プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 284. シスター フリーデル 23:18
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判定確認。青はまとめよろしくお願いします。議題（案）だけ出しておきます。 ■今日の吊り先。能力者希望の人は、灰希望も出す事。 ■今日の占い先。諸処の都合で自由希望の場合も、自分の占い希望先は出すこと。 ■能力者内訳。特に、能力者吊りを希望する場合は不可欠。 樵>>265 負けても楽しければいい、は負けても良いゲームができた時に初めて言っていい言葉だと思います。ここで引っ張るのもアレなのでエピで。 |
286. パン屋 オットー 23:20
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おぅ…確白かぁ！ヨアヒム疑ってごめん！ 占狼いるなら割ってくるかな？と予想してたから意外 まとめとか諸々頼むよー！ ペーターはいよいよ何なのかw スライドとかの示唆ではないんだよね？（一応） |
シスター フリーデル 23:21
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>>284下段あたりの絡みはキレ演出なので、適当にむかついておいてください（爽 まあ、青確白はよかったでしょう。占真狼なら割らないのも不思議ではありません。というか私が狼なら割らせない。 それに、これが神あたりで確白とかだとめんどくさいですから。 |
288. 村長 ヴァルター 23:25
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ハッハッハ！まだまだ甘いなペタ君！（超霊能すごっ） ペタ君は霊襲撃もあり得ると思ってる年狂の狂アピ、もしくは狂視を狙った狼かなぁと。やりすぎてる感じから後者強め。ちょっと真だと村絶望すぎるので、真ならもう本気出してね ヨア君はまとめお願い。占い反対しきれんくてすまんね。 まずは昨日の票の流れと理由を見直してこようかな。 |
290. 木こり トーマス 23:27
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【ヨアヒム白確認】 えっと。割と本気で疑ってた。ごめんなさい。 まとめヨロです。 もう一度パッション抜きで冷静に見直してくるとするわ。 修>>284 まぁ人それぞれの価値観だよな＾＾ ★いつ質問に答えてくれんだYO! 今日は、ネル。 |
負傷兵 シモン 23:28
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こっちはもうちょといるワオン 画面小さすぎて更新おいつかねーーーーーーー ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞ うん、神白はやめてw これで神吊りもいいけど、出来れば占吊したいけどねぇ 占ロラはまだ早いかな？ |
291. 村娘 パメラ 23:28
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【判定確認ー】青はまとめ役ってことになるのかな？お願いしますー！ ☆>>243書 普段は単体の灰見る姿勢の強さで真偽考えることが多いかな。今回はＣＯ順がアレだから、ここちゃんと自分で考えておくわ。 書は色々ありがとうー。明日は時間取れるしとりあえず寝ます。おやすみ！ |
292. 少年 ペーター 23:28
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>>屋 13人村で初手割ってくるのはマゾか遊び人だよｗ 青白はほぼ透けたからねー、占いより先に結果出してやろうかと思ったんだけど占いが早すぐるｗ ここまで言ってシモンが狂人だと恥ずかしいけどね。 そういや兵器型羊さんは兵黒なら4白見えて云々言っていたけど、老兵や長兵の潜狂は考えていなかったんだ？ まあ狂人って大抵騙るから最初から潜ケース考えない人多いのかもだけど。 |
木こり トーマス 23:33
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占い結果割れなかったからね。 割れてたら、占い吊りはじめも良かったけど。 霊：真狂 占：真狼 に見せていかないとです。 ここは、亀井カサブランカの腕の見せ所です。 自分は、つかまらないようにがんばります。 |
295. 羊飼い カタリナ 23:34
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年>>292潜伏狂はちらっと掠めたけどそれに言及するだけの時間的余裕もなく今考えることでもないかと思ってそのまま忘れてた… ★なんか潜伏狂の可能性見える部分あった？ ★わりと兵真狂残し考え始めてるんで真なら本気出して ていうかそれで思い出したけど★昨日ロラ以外の流れになったら本気出すみたいなこと言ってたけど、割るために（狼狙いで）昨日本気出すべきなんじゃないの？ |
297. 羊飼い カタリナ 23:40
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書>>289お返事ありがとう… いや占い結果じゃなくて「我について」。 我夜明け前に青白言ってて、たとえば「占羊狼で規定路線で、ほーら青白でしょ青疑ってた書黒い、みたいな塗りする羊狼」警戒とかないのかな、って思って。 我好印象見てたからかもしれないけど、我白めではないんでしょ？ そういう疑い見えたら村思考としてすんなりくるかな、と思って放り投げた質問なり。要素取れず。 |
299. 少年 ペーター 23:41
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>>295羊 ☆ぼく視点では潜狂の可能性は雀の涙ほどもないよ。 神父様はほぼ狂人が否定されているしね。 ただ、13人って狼2騙りの潜狂がやっかいだから、ある程度経験があると潜狂を頭の片隅に常にいれていることが多いんじゃないかな。 非役職視点だと別に潜狂否定できる要素もないだろうし。 |
パン屋 オットー 23:41
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13人村初めてなんでさぁ\(^O^)/ ネット人狼1年振りだが、まじで発言の感覚が戻ってこない。 どうやって灰雑感とか書いてたんだっけなぁ。 ログ読み切るだけでも時間すごいかかるわ。 |
300. 司書 クララ 23:45
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羊>>297 「我」ってボクの事差したのかと思ったヨ、ごめんネ。 塗られたら叩き返すからそこに対して危機感は持ってないヨ、それより擦り寄りの方が気持ち悪いからなァ。 あとそういう指摘をできるところは白取れると思うよォ。 また灰は要素取りなおすネ。 ってことで散々お騒がせしましたーちょっと今晩は離席させてもらうネ…** |
301. 少年 ペーター 23:48
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>>293羊 それが最善だろうしね。 別にぼくが真決めうたれてもいいんだけど、結局【占いの決め打ち】は必要になるだろうしね。 １．今日▼灰なら狼吊れない限り【占い決め打ち必須】 ２．じゃあ今日▼占？今「老長」決めるの？ 占い結果も少ないから決め打ち成功ですら「村勝ちじゃない」 ３．１と２がだめなら霊吊るしかない。 |
木こり トーマス 23:51
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１０月８日＿夜明け直後 ゲルトが喰われた。馬鹿野郎！ 俺が待ち合わせの場所を間違えていなければ、この弓矢で射抜いてやったのに。敵は、絶対に俺が取るぜ。 工藤静香の”慟哭”を聞きながら寝るとしよう。 さよならゲルト。 |
302. 少年 ペーター 23:52
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どうせ【占い決め打ち】が必要になるなら、 霊ローラーで狩人保護を兼ねつつ、確実に人外を減らしつつ 2日分の占い結果とGJを待って、4dに【占い決め打ち】ってのが自然な流れ。 仮に霊ローラーがつまらないというなら今日▼霊で霊を決め打つのが代案であるくらい。 リナが「この人絶対に狼だ」って自信がある推理があるなら聞く価値があるので聞く。 |
304. 羊飼い カタリナ 23:58
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リスク考えるとやりにくいと思うし、それって割と一般的な考えだと思うんだ… ぜんぜんそのへん赤で見通し話してないログとかあるのか…とやや否定的に思う。ALL＞何か見解あれば。 年>>299 それどういうこと？ 汝視点でないなら我に注意喚起する意味なくない？ まあ一応片隅には入れておくけど。 そういう思考の抜け落ちに狼の恣意の可能性を感じる等で怪しいっていう発言主旨ならわかるけど、その割には直近我推 |
305. 少年 ペーター 00:02
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13人村は2人以上の霊の価値は皆無。 占いも基本的には主役じゃない。 3-1なら占いローラースタートが有力な村。 狩人がキーで村人が主役。 それを理解した上でみんなが占霊を残したいと思うならそれなりにはやるよ。超霊能なら10喉もあれば十分さ。 おやすみー |
306. 羊飼い カタリナ 00:03
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我推理聞く姿勢もあるみたいだし。 我も灰見るので、汝も灰考察宜しくお願いします（昨日後半まだちゃんと見てないのでそこにあるならごめんなさい）。仲間なら我を助けて。 喉余りがすごく勿体ないけど我は眠りにつく…うごごごご… 本日は決定周り昨日より余裕あると思います…青まとめよろしく… |
負傷兵 シモン 00:03
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ペタはスキル高いのに、何故あんな動きをするのかが見えない。 誰かも言ってたけど、狂視をもらって生き残りを計る狼? 俺が下手につつくとバッサリ切り返されそうで嫌だぜ。 後、神もな。 |
シスター フリーデル 00:08
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ペタはおそらく役職関係なく動きが一定の人。 この手の人は複数知っているけど、自分の推理と計算能力に自信がある一方、相手に寄り添ったり説得することを考えないので、村との相性次第では速攻占吊りされたりします。 それを覆すくらいに発言内容が伸びた時は面倒ですが。 その点では、まだ神の方が協調性があります。 |
307. 少年 ペーター 00:11
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>>304羊 羊の色を判断するためだよ。 ぼくから見たら、兵狼の真狂-真狼が本命。 じゃあ、羊は狼で視点漏れか潜狂の心配をしない村かって話。大抵はなんの役にも立たないけど、狼だとたまに考え方や姿勢が矛盾することがあるからね。 明らかに細心の注意を払う性格や思考をするタイプが潜狂考えていないとかだと変だからね。 灰なら神が一番狼の可能性高いんじゃないってのが意見だよ。今度こそおやすみー@10 |
314. 神父 ジムゾン 08:39
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たのだから兵のCO非CO見つつ「自分が騙るか潜伏するか」 を決められた位置だったなとは思ってる 兵狂を切れない理由は若干村騙りばれてたかなぁと思う部分があるからであり。 修が狼ならそういうことには気づくかも あと修は高スキル帯ではあるけど、自分が占い師COして3COにするという選択は十分取れるので（決め打ち1/3にする）、かなり様子見しつつそうしなかったというのは後あとの判断材料に出来るかなと |
315. 木こり トーマス 08:44
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おはよう。 ☆神>>311 解説になってるかな？。 ”割と”は、あまり考えないでつけてたかもです。 「最終的に迷いと揺らぎあったけど”ココある”とゴーストが囁いたので”本気で”疑ってた。けど、”割と”本気と言ったのは、白出て外した事への照れ隠しと、疑っていたヨアヒムに遠慮して”割と”と言う表現になった」と自己分析。 たぶんこんな心理だったと思う。 |
317. 羊飼い カタリナ 09:07
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我が名はカタリナ…朝鳩一撃… 神直近返答感謝…兵に関する部分だけ違和感あったんで、切れか仲間であるがゆえ視点作り甘くなったか、そういう可能性考えて投げた。まだ消化出来てない 霊真狂強く見てると思うけど★偶数進行真狂放置は考慮にある？ 灰の狭さから(あってたら)狼に強く出れるけど。 対話希望〜はあんま気にせず話していいよ 年★兵狼強いのなんで？ 状況？ 単体狼もあればよろ |
318. 神父 ジムゾン 09:08
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く人のような気がする。神タイプだな これ自体は性格要素だけれど、昨日後半の世論、というか長老との比較的に老偽ならもうちょい慎重に動きそうな気がする 長の方が発言数的には勢いあったからな。慎重になって性格矛盾が出そう とはいうものの昨日の低出力は純粋に気になる点 神は真の出力的なものは割と信じてるから真なら頑張れ＾＾ あと>>247神長切れてないだけど神の行動で長の信用下がってるのは考慮済？ |
321. シスター フリーデル 09:18
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寡黙だった事から「偽黒出されたら怖い」と思うのが自然では。 昨日隙間がなかったので省きましたが、狼より狂人の方が戦略的に偽判定（白も黒も）を打ちやすいです。詳細伏せますが。なので、狼の偽黒を恐れるなら、狂人はもっと恐れるべきなんですよ。 割とこれだけでも老偽打ちたい気分ですが、長も見て考えます。 で、青がまだ来てないんですね。 進行の分からない所があれば助言しますので、気負わずいらしてください。 |
323. 青年 ヨアヒム 09:52
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おっはー 手順とかは、みんなのあれこれ見て追いついてる（はずだ）よ～。ただ、マサイが落ちてていろいろ見てこよーと思ってたからあれっ（汗）てとこさ。 ま、【灰考察】【能力者考察】しつつ【諸々希望出し】してくれればいーかなー。 いっぱいお話ししてね！ （なんでマサイ落ちてるの、、、汗汗泣） |
青年 ヨアヒム 10:15
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占 長老 ※真狼っぽい？ 霊 年兵 ※真狂っぽい？霊ロラはもったいないのか？やるべきか？ 神羊樵書娘屋修 ※2狼 ●青 屋樵書 ※1狼くらいいる？ 神はどーするのさ？ 〈狩り日誌〉 老！ |
327. 青年 ヨアヒム 10:30
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樵>>324 の議題は、答えたい人は答えればよいってとこかな。【諸々希望出し】の中でさ。 意見は確白がいるんだから、バッチリまとめる必要はなし。 喉は有限！話す内容とか主張とかは自由にしておきたいんだ。優先順位は各々あるだろーし。 と言いつつ、自分に決断力なくていつか追加議題にしてしまうかもwだけど、今じゃないさ。 あとこれ言い忘れてた。 【今日はいちおっ喉1つ残してね（理由は接触厳禁）】 |
328. 村長 ヴァルター 10:34
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おはよう。さわやかな朝だね！今日も張り切っていこう！ ところでゲルト君がどこかに行ってしまったようだけど、誰か行き先を知らない？ うん、すごいいい流れ。声の大きいリデル君が>>321まで言ってくれると助かるよ。 3-1ならまだしも、2-2で真上げって狼なら自分の首絞めすぎなんで、老狼ならリデル君は白でよさそうかな。 老狂で、老真見て▲老狙ってる狼の可能性もあるはあるけど、それは襲撃見て考えれば |
329. 木こり トーマス 10:35
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神>>326 あ。そうか！ そう言う事か！！ うん素直に納得。 せっかく作った恥ずかしい脳内ストーリーは、灰に埋めとく。 表に出さなくて良かったw ぶっちゃけ、ちょっと疑いの目が入ってたけどソレは、解消。 フラットに戻しマッスル。 |
木こり トーマス 10:37
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恥ずかしい脳内ストーリー １）神村騙り：兵占いCOなら自分が撤回＝霊確定 なのに霊なの？ はぁ。こっちに来るかー・・・。 ２）狼神：ばかお前こっちくんのかよ。２−３ってなんだよ。兵真なら昨日年の信用さげまくってたじゃんかょ。兵狂なら素直に占いに行けよまったく、はぁ。霊に来るかー・・・。仕方ない撤回しよう。 |
木こり トーマス 10:40
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コスモスどっちだろうね？ 広く灰を見ている長のように思えるんだよね。 老は、屋と樵ロック。 占いは、広く見て対象探して、能力を充てれば分かるから、 そこまで深く潜る必要ないってのが樵スタイル。 護り手がどこ護るか。 霊ロラなら、ワンチャン占い行ってもだけど。 襲撃センスないから任せるぉ。 |
333. 負傷兵 シモン 11:16
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おはようだぜ。ケガは相変わらずだが狼見つける為に頑張んなきゃな。 昨日の発言で気になったのは書の青年ロックオンだな。 で青が白確した結果、年切り？ここは気をつけて見て行きたい。ただ年狂の可能性が高いと見てるので書狼なら年を切る意図が不明。 >>219羊、すまない、言葉が足りなかったか？羊が戦術詳しそうだったから、「狼陣営は今後どう動くか？」を狼がギドラするかな？とかその辺含めて聞きたかった。 |
負傷兵 シモン 11:22
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おはよう、荒川キンモクセイ？w コスモスは年じゃないのー？（棒読み まだわかんないけど、今日はもうちょっと深く占考察してみるぜ。 さ〜て今日の裏議題だ ■今日のご飯（襲撃先）どうする？ ■狩の見通しは？ □俺、結婚出来るのかな？ の３本です〜。 |
神父 ジムゾン 11:43
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長真なのか・・・？ あ、でも 長偽の方がヤヤコシイパターンに突入しそうだから テケトーに長の偽塗っちまうか？ 発言の勢いはあるから、護衛外れてたら真なら食われるだろうし そういうセコイこと考えるからだめなんか・・・私は・・・ |
木こり トーマス 12:47
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■１今日のランチは、麻婆豆腐だった。 ので夕飯は、和食がいいなー。 希望は、やっぱり娘だょー。 もしくは、占いロラならワンチャンで老とかでも面白いかも。 護りは、長につきそう。 コスモスモグモグは、もったいないけど。 占いあたらなければ、ジャスミンは逃げ切れると思う位置だから。 |
シスター フリーデル 12:50
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あとで手数計算してみますが、GJさえ避ければ、狩人狙う必要はないんじゃないかな。 むしろ安易に灰を減らす方が危険。 個人的には今日は占襲撃か占先襲撃で考えているので、狩人候補を占（か吊）に当てるのがベスト。 |
シスター フリーデル 12:59
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占占霊霊白灰灰灰灰灰灰灰 残５手４人外 ７灰２狼 占霊どちらかロラで残３手３人外＋霊ロラなら占結果２ 確白２＋灰襲撃＋灰の狩COがあると残３灰２狼＋残能力者２択 実質、３灰２狼で最後の灰に勝てないと敗北。灰襲撃２入れたら騙り狼が決め打たれる流れでない限り即敗北。 |
シスター フリーデル 13:04
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霊ロラなら占襲撃を通せば残りの占い師ケア吊りがあり、占い結果も不完全となるので灰が最も残る安定の流れ。 占先襲撃はGJ出辛く灰が狭まらない、次善の策。 占真狼決め打って占ロラは狼目線もっとも好ましいが、村目線で説得力を持てるかどうかが課題。 |
木こり トーマス 13:08
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ジャスミン＞狩COからの灰狭め懸念してたの。 加えて自分が後半狩COして乗っ取り。 もしくは、対抗炙ってどちらにするか議題をさらって 狼捜しの本線それさせてLWジャスミン逃げ切りを支援する目的ね。 まぁ。ジャスミンなら不要かもだけど＾＾ |
シスター フリーデル 13:13
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狩人が勝手にCOしても狭まる灰は１。しかも、タイミング的に遅ければ遅いほど信憑性がなくなります。早ければ（＝手数計算のできる有能な狩りなら）食えます。 狩人狙いして失敗したら失敗した分「絶対に」灰が狭まります。 正直、この編成だとGJさえ出されなければ狩人は脅威ではありません。（その点において、年の「狩ゲー」という指摘は正しい） むしろGJで１手増やして、ロラ完遂の心理に持ち込むのもありかと思う |
シスター フリーデル 13:16
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狩人COはリスクになるだけかと。 正直、クロス護衛で抜きたいとこ抜けなくなるのが面倒です。 狼が狩人視される一番のメリットは、有能な村人の視点から序盤占吊を外してもらえる事じゃないかな。 編成的に吊り回避の狩人COも、２手目くらいまでならしないほうがいいと思う。あんまり計算してないけど。 |
負傷兵 シモン 13:22
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ぶっちゃけ村灰占ってコスモスが上手い事立ち回り斑を出してくれたらそいつを吊って、 何故か年が黒判定（偽装）して俺も黒出して 後カオス って言う未来を想像してみたんだが。 でもまぁ最初の展望通り欲をかかないでのんびり行こうw |
村娘 パメラ 15:47
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初日から気分で動いてるとか…狩人が何やってんだと怒られそうではある。つーか狩人の自覚がなくなってきてるよ！非狩透かしまくるよ！ 真贋は長真老狼でいいかなー。老が偽らしいというより、長が真すぎる。霊護衛はとりあえずナシ。 |
神父 ジムゾン 15:59
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わたくしジムゾンは100年に及ぶ戦争の末… ヒトの為す推理がいかにいい加減なものかを知り… 霊を轢いているうちに灰が減っていき凝り固まった思考がほぐされ真実にたどり着けるかも知れない。 御託は良いから灰を見ろ？ ごもっとも！ |
352. 青年 ヨアヒム 16:11
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今日の時間なんだけど、こんな感じでお願い。 【希望出し22:00まで】（と言いつつも、本決定までは諸々考える予定さ） 【仮決定22:15、本決定22:45】 僕はコアがずれてるからタイムリーに表とか作れるかはわかんないけど、決定だけは間違えなく出すよ！ 表作成はやってくれると助かるは助かるんだけど、喉余ってない限り議論優先して欲しいな～ |
356. 村長 ヴァルター 16:28
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すぎるのでないかな。モリ氏そんな薄情に見えないし。ここは老屋切れと見ておく。 ただ老切れ取っておいてなんだけど、今は老狼より年狼のほうがあるかなぁってなってる。 昨日の更新前のモリ氏がちょっとバタバタし過ぎてて、あんま狼に見えなくなってきたのと、たぶんペタ君には「騙り狼は信用を取りにくる」という常識は通じないなというところから。 たぶんこっちは変わらないので先に【▼年】だけ。 シモ君狼は流石に |
357. 村長 ヴァルター 16:35
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シモ君狼は流石にないと思うのでロラは反対。 微妙に余ってしまった・・。 神修樵まではたぶん村で、屋も感覚白。書はたぶん狼で、もう一匹は娘羊のどっちかかなぁって思ってるよ。 じんろうなんていないー♪これはみんなでやってるお芝居みたいなものなのさー（キャラ崩壊） |
359. 木こり トーマス 16:46
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☆>>346上 だから恥ずかしいんだってば。余白があれば垂れ流すょ。 下：青う違ってたから書は、黒いってコト？ そこは、リナのストーリーだからなんとも言えないれど、俺視点では、黒白要素取れる所なじゃいなー。 能力者は、判定割れたらみる”省エネ”スタイルなんだけど。 少しみとくかなーーー。 ＠９ |
青年 ヨアヒム 16:55
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今日か明日に狼陣営を処刑しないとRPPか。諸々楽なのは霊ロラ。霊ロラからの占決めうちがセオリー。占決めうち時点で占が生きてるかは謎。 てか、今日▼霊しておいて、明日▼霊しないなんて肝の据わったとこできなくないか？今日▼霊したなら明日は少なくとも狂（できれば狼）を処刑しないといけないのにさ。今日▼霊しないなら今日明日の２回使って灰狼当てができるけど。その場合、霊判定も見れるっと。 |
361. 木こり トーマス 17:46
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◆修 優等生的思考処理と対応が機械のようで情熱派からすると何も湧いてこんのだよね。 全体の進行と質問、よく見てる。 >>234 GSの根拠が薄い。が、狼ならこのあたりの思考開示したくない所か？：微非狼要素 質問してからの考察がまだ見えてない点と、灰より能力者への思考の伸びが気になるけれど、まぁ今後バランスとれてくんだろなと思ってる。 逆にココのバランスが変わらないなら要注意。 |
木こり トーマス 18:10
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サザンカ＞ ペタなら確かに白に黒出して反応みたりしそうな希ガス。 どうせロラなら反応みて考察しようとか？ それも面白いけど。 村としては、混乱するからどうだろね。 こっち再度は、見えてるから平気だけど。 |
負傷兵 シモン 18:18
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＞＞キンモクセイ 俺は年の事は『実は出来る子』だと思ってるから、ロラもどこまで本気か判んない。むしろそれを言い出す事に寄って回りの反応を伺ってる様な気がする。 それにロラすると俺吊られちゃうもん＞＜ なんとか占か占先か白喰いしたいけどねw |
シスター フリーデル 18:43
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赤ログで話しかけてくるのは、なんかちょっとよくわかんない人達です。 あいつらどう考えても怪しいので、適度に怪しみながら狼を探しましょう。 狩人は神樵はないと思ってて、あとなんだっけ。 |
364. 老人 モーリッツ 19:10
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業務連絡 ごめんなさい、海の様子を見てくるので遅くなる 【●娘○尼】村のなかで他のひとから距離がありそうと見えたから、尼は白取れてないから。 娘☆上段は結構強くみているが特に青屋に対しては特に思った所はなかったかな、 下、狼は村の白視を否定したくなるんじゃないかなと思って。それこそ印象程度に食いつくほどかと。 ☆>>363兵 あとで |
365. 村娘 パメラ 19:37
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>>364老 回答ありがと。 上：「青屋に対しては特に思った所はなかった」あらそうなの？…その狼像が老のなかで強い思考なのは分かった。 ★現在、その狼陣営に当てはまりそうな人は誰かしら？ 下：狼で必ずしも否定はしないと思うわよ。村でもね。あとあれは食いついたんじゃなくて、話すきっかけを作った感じ。 希望出しが●娘○修かー…ちょっと心配になっちゃうわよ。 |
366. 羊飼い カタリナ 19:53
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我が封印は解けり…（訳：お仕事上がりました） ごはん食べたり色々しながら昨日の続きから読んできます…ちょっと待っててね。兵器だってお腹は空く…うごごご 22時希望出しは見てる多分間に合う 直近兵>>362上、いや我は全然開けてないですけど。一番白打てそうなとこだったし。 下、保証があるうちに処理したかったね我は。昨日時点。お試し縄一個も使えない編成でしょ 娘、★今狼どこかなーとかある？ |
368. シスター フリーデル 20:05
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神兵回り見直して来たけど、やはり両狼ないが結論。ついでに神年もない。長くなったので余裕があれば。神狼の時に狼あるのは占い師で、年兵とはキレ。 年は多分、どの役職でも同じような動きをして、役職に必要な計算をきちんとできる人。私はこのタイプの見極めが苦手なので、兵見極めから逆説的に見るしかないのかなと。 ただ、霊真狂で見ている上に偶数なので、霊そのもの放置も選択肢。年の狼切れれば霊放置はありだと思う。 |
377. パン屋 オットー 20:13
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一瞬だけ見れたので。質問きてるけど、回収はまた21時すぎに！ 直近、娘>>365 ★老に不安になるってのは、娘占い第一候補だから？ はっ、自分占いとか見る目ねーなぁってこと？ ここ、今までの娘の控え目？(若い村)な態度と違ってて、気になった。 |
神父 ジムゾン 20:18
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シスターがんばるなあ 娘に対する評価は、普通に考察したらシスターの考察が自然だと思う 私は妄想膨らませた結果娘白かなと思ってるけど深読みし過ぎたか、。。。。？ まあシスターは村でいいんでない？いや分からん！ |
387. 負傷兵 シモン 21:09
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>>354娘、包帯交換ありがとう！段々出力あがって来てていい感じだ。 灰を見るのでいっぱいで能力者まで纏めきれない。が見てるは見てるし、所々で雑感挟んでるぞ？ 内訳考察までは至ってないが、灰をある程度見たら占考察もしようと思う。 年は言わずもがな、神は昨日は狼かと考えていたけど、村騙りも若干あるかもと考え中だ。 ただ、どうしても神偽視してしまうので、みんなの神評もみつつ、考えたい所。 |
391. 神父 ジムゾン 21:27
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よっこいしょ 【▼年】【●書】これは動かしたくないな んで、【占→兵】の順番で発表を希望 シコシコ見てたところ、老書切れてるっぽいので、長から書へは年黒時に黒が出そう 長への判断に使えるのと、長真で書村でもこの占いは無駄にならないなぁと思ったので あと灰からの視線的にここ占いが良いです ——そうだ、霊ロラしよう シモンの扱いをどうするかは明日の＜占判定＞見つつの議題かなぁと思うけど |
392. 木こり トーマス 21:28
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鳩の電池ヤバイ。 とりま吊り希望は、がっつり黒拾えなかったので消極的霊ロラ。 【▼兵▼年】どっちでもいいけど、ペタのハナシが面白いから兵先。 占いは、これから見る。 議事録ナナメ読みだけど屋しゃべってるか？ |
393. 司書 クララ 21:31
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あ、羊落としてたスマンね 羊>>383 ☆すげぇ話すると今までずっとライン見てないヨ。一黒見えてからしか考えられない低スペ司書ちゃんだよォ 下段あえて触れると多弁の視界開けるならそれも一手だけど手数的にちょっとまずいので反論するよォ、せめて占いにしとこーヨ(ﾁﾗﾁﾗ) まぁそんなわけで喉たくさんあるし気になるならお星様待ってますゥ |
394. 青年 ヨアヒム 21:32
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迷いに迷ってるよ～！ 多分自分は明日も孤独な確白なんだと思うから明日のことも考えつつ迷い中さ。 今日か明日に狼陣営を処刑しないとRPP。（今のところ）片霊吊りはなし。今日▼霊して、明日▼霊しないなんて肝が据わりすぎ。てか、霊決め打ちとほぼ同義だよね。 今日▼霊しない場合は、今日明日の２回使って灰狼当てができる。霊判定も見れるね。 |
395. 少年 ペーター 21:35
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>>390修 まあ、考え方が違うから仕方ないんじゃない？ 言い方悪いけど、ぶっちゃけ真霊決め打たれて噛まれるって村的には愚策をとっているとしか思えないし。 本当の事言うと「経験則」的には神の動きって白なんだけど理論的には完全に黒だからねー。 3-2が狼強い事を教えておいて【霊確定を狙う】って理由は論理的にありえないもの。 村騙りなら理解できるって言っている人がいたけど「まったく逆」だよ。 |
397. 少年 ペーター 21:38
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あと、リデルンは多人数の感覚を持ち込みすぎだと思うよ。 16人、15人･･･10人、1人違えば全部別のゲームだからね。 占い騙りの人外だって13人なら初手白安定かつ「狼の方が狂人よりも」偽結果出しやすい。だよ。 モリじーさんはそこまで理解して狼の偽結果警戒しているって感じには見えないけどね。 |
408. シスター フリーデル 21:59
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ちょっと離席するので取り急ぎ 全体では占狼ー霊狂見ていて、能力者では老偽（からの長真め）、年兵は区別つかず、兵真狂、年はなんでもあり（必要あれば後ほど補足） 偶数進行から 霊放置占吊＞安全策霊ロラ＞＞＞灰吊り を希望 【▼老▽年＞兵 ●娘○屋（書まで許容）】自分が出せと言った以上、灰吊りなら▼娘。 霊ロラなら年なのは、霊二人で少しでも狼あるのは年のため。 余白で、神占うなら老からだけでよさげかと。 |
409. 司書 クララ 21:59
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>>405「性格要素との解離」だけど、爺ちゃんが進んでギドラを取るようなタイプに見えない ここちょっとメタいかもしれないけど、ギドラってのを使ってみたい！っていう興味型にも見えないし、真占視点の信用を勝ち取りに行きたい！とか村のために確能作りたい！っていう姿勢も撤回回りから見えない。 って言うか時間ねェな 霊ロラあり【▼年●屋】なし【▼屋●娘】 |
414. 木こり トーマス 22:07
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夕方時点から考察が進んでいないので、その時点を軸に希望を出すよ。 【●書 ○娘】次点神 議事読み込めばたぶん違う希望になりそうでちょっともったいない気分。 だけど、”書・娘・神”に”最低”１狼は、いると確信している。 |
416. 負傷兵 シモン 22:08
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>>400羊、そうだった？見落としだったらすまん。狼って陣形が判ってるから先読みしやすいよね？だから今後の展開も考えてると思うんだ。 で、戦術論に詳しそうな羊がもし狼なら嬉々として話すうちにボロ出すか、村なら狼への牽制になるかなと思った。 ケガに薬塗ってくるぜ。ちょい離席。 更新前には戻る予定だ。 |
417. 羊飼い カタリナ 22:09
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占いは娘屋に白取れたので消去法。神修別に黒くはない、というか神は白い部分もあり後述。樵についても感覚白しか取れてないのでありっちゃあり。 屋については占真狂の場合も「真狼だったら～」なんて気軽に言及できなさそう。スキル偽装の線さえ切れれば白いかなと。感覚的にはないんだけど誰かなんかあったら。 でも一要素だし出力不安、占いで色つくなら反対はしない。てか○屋かな。修まだ全然見れてないので。娘は反対@2 |
418. パン屋 オットー 22:10
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先に希望だし うーん。霊ロラは霊狂見てるしそれだと村だいぶ苦しくなるからあんまり… 灰は書、娘辺りが今気になってる。 占狼だと思ってるし、老が真に見えなくなってきてるので、 ▼老▽書/娘 ●書○娘 老の決め打ちみすると終わっちゃうから、まだ悩み中… |
422. 青年 ヨアヒム 22:16
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根拠は、余裕なしで明日の昼飯かな。 リコールは村のためにもして欲しくないけど、したければしょーがない。村の総意だけだと危ない人数だからあえてやってることを汲み取って欲しいかな。 |
426. 神父 ジムゾン 22:19
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仮決定イミフw Aのみ消極的了解。Bはリコール 村：樵娘＞修≧屋羊＞書 占はなんだかんだ老真。非狼感は感じる。ただ探索段階で敵作ってる（不憫な真）わけでもない。 長はそんな単体ぶれてないが、狼の動きとして普通に残るなぁと 長狼の動きとして想定されるのは老吊りなんだよなぁ。まだ決め打つつもりなし >>406オットー オットーの価値観ではおとなしい人はずっとおとなしいままなのかね。 |
428. 羊飼い カタリナ 22:22
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ひよった【その2択なら仮決定Aを希望】 直近存外書の反応が早くまたその部分納得できるものだったこと、あと後述するけど書狼時霊真狼では…と思ってたんだけど、だとしたら書狼なら堂々としすぎているなってのが希望理由。 ▼老ちらほら見えてるけど本気か。占い機能わざわざ壊してどうするの。 ただ見落としてたけどたしかにきのうの屋意見追従は偽くさいけど |
430. シスター フリーデル 22:23
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青>>422 独断はしどころが肝心です。これは「全員のゲーム」であることを忘れずに。また、占吊りにはあなたを信用しない、ゲームから退場させるという意味もあります。相手を納得させるだけの理由を示す事は最低限の礼儀です ざっと霊を見てて兵真決め打てる要素はありませんので霊ロラ前提の兵吊りはギリギリ許容ですが、灰吊りは明らかに今、独断すべきところではありません。 残り少ない喉を無駄に使わせないでください |
434. 少年 ペーター 22:29
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>>407羊 正確に言うと「切っている」わけじゃないよ。、 ・深い考えがない（ノリ） ・年発言を見落とした。 ・神狼又は神村を見抜いた。 ・2-3でも可としたギャンブル まで含めて兵狂人なんてありうる話ではあるよ。 ただ、理屈上は兵が狂人でギャンブルを冒す理由は無いし（霊の信用を取る価値はない） また、2-3でも可って狂人が独断でやって狼からこころよく思われないでしょう。 |
435. 少年 ペーター 22:30
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確率的な考え方では【兵狼>>兵狂】くらいの差はある。 それにね、年偽も考えないといけない村人と違ってぼくからは事象は限定されているんだ。 この状況で兵神の2狼を疑えない（主張しない）霊なんて置物の方がまだ役に立つよ。 「神兵２狼」ってその推理が正しかろうと外れていようと真っ先にそれを確認しないといけない。そのくらいの本筋だからね。 |
負傷兵 シモン 22:31
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キンモクセイの路線で、俺とのラインは切れたよね？おっけーおっけー♪ 根拠無しには、陣営関係なくヘイト吐き出しそうになったけど、落ち着いたーw みんなの年>兵の声が多くて涙チョチョギレ状態です。 |
438. 少年 ペーター 22:32
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●神で占い結果を見る。神黒なら▼神だし、斑ならば▼神で占霊にラインができる。 ▼斑なら「占い師」からは「年真」だけでなく内訳の見通しも付く。 ほぼ「対抗狂＋兵狼」で見るだろうね。 ●神が白なら、兵がそれ以外の理由で3番目の霊で出たと言うこと。 兵の中身はもちろんのこと、兵のCOと神撤回に対する反応的なものまで含めて灰を見直す。 だから>>205はフルベットで自分の考えを伝えて促している。 |
439. 少年 ペーター 22:33
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神狼確信なんてあれば▼兵でなく▼神を希望するよー 神が村だと▼したらいきなりどうしようもないから●神あげても素直に霊ローラーから占い決め打ち勝負でがんばれって言っているの。 初手の●神は情報量的に非役職にとっても一番意味があったと思うけどねー 予想は【兵神？-長】だね。 |
441. 青年 ヨアヒム 22:34
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時間あいた！ ▼兵は、まあ、霊ロラだよ（青>>394参照）。 兵先は、年→兵の色が見たいため。結果の後の年からの兵評や神評が聞きたいんだ。 兵→年の色を見てもあんまり議事動かない気がするしさ。兵がよく話してくれてるのはわかるから迷ってはいたんだけど、▼年希望か多すぎるのも、狼陣営4人いることを考えるとなんか気持ち悪くって。 |
シスター フリーデル 22:36
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ペタジム狩人なら占先GJあるけど、占先襲撃は占真狼要素。 そこが斑で狂人が告発されたらそれはそれで大変面白いことになるとかも思っており。 工藤ジャスミン静香クリスティーヌです。 |
451. 老人 モーリッツ 22:47
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▼老がチラチラ見えている、申し訳ないとしかいいようがないし、わしが頑張るしかないの。長狼で考えているわしにとっては黒要素と取るぞ >>381羊、☆上、年に対しては結構疑問があると思うけど質問を投げかけていないで年真狂と判断、神に質問を投げ掛けて放置。この差は屋と霊狼だってわかっていたのかなと思った。 中、？ 下、目立つ目的にしても狼占が白出し確白ってそれは悪目立ちになると思うよ。 |
454. 村長 ヴァルター 22:52
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ペタ君の理論読んでるけど、兵狂なら２−３の危険はたしかにあるね、ってところは同意。でも兵狼で神狼とスイッチするのはちょっとわからない。 どっかで言ったけど、神は>>86序盤からずっと霊騙る気があったように見えないので、神狼ならスイッチ前提ってことになる。兵が赤には顔出して表に出ないで相談してたとかなら有りうるけど、優先して追うところではないと思うよ。 「兵狼もあり得るかなぁ」くらいにはなったか |
455. シスター フリーデル 22:53
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【本決定許容範囲】 リコール＝（青を）まとめの役割から降ろす、です。 正直、この人数で村にリスクをぶっこんで来るまとめはただの戦犯なので。 青>>441 それはつまり兵白（真狂）と読んでて、年に兵の色を見せたいということ？ ちょっと詳細今は伏せますが、年のスキル感踏まえて、この編成で霊ロラ前提ならあえて真狂見た能力者を先吊りしてまでそれをするメリットが見えない。強く兵狼見るなら先吊り許容ですが。 |
457. 少年 ペーター 22:54
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兵の結果が普通に黒なら神父様に霊騙り撤回に関する矛盾点をつっこむか。 万一兵が狂人なら超霊能撤回して実は普通の霊能者でしたって焼き土下座から、灰考察＋長老どちらが狼かを考えるようだね。うーん、兵狂ないとは思うけど。 ぶっちゃけ神村でも兵狼だと思っているし。@2 ぼくは愚策や不利な進行が嫌いなだけで、まともな進行をするなら灰考察がっつりするよ。 正しい進行だと考察とネタしかやることないからねー |
458. 村長 ヴァルター 22:56
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らロラは賛成。 【本決確認】 ん、シモ君先吊り。まあどうせロラするならありはありか。ただしペタ君は明日全力の考察してね。「ロラで人外巻き込んだからお仕事終了ー＾＾」とかダメだからね。 【●書セット】 発表は23:16でいいのかい？ |
462. 青年 ヨアヒム 22:58
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（たれながし） 年は、修書への突っ込みが、狂っぽくないんだよね。 村の雰囲気もそーだと思うけど、狼は占にいる確率が高いと思ってるよ。んで、あの年の修書関連は、ご主人様を気にするはずの狂っぽくない。相対的に年真（狂ではない）で兵狂かなと。 そこで、年→兵が白だったら年の発言はどうなるのか？って思うよ。黒だったら変わらず神黒を言い続けるのかな。 |
464. 少年 ペーター 23:00
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>>454長 神は多分最後は撤回前提だったよ。 兵が出てから、戸惑いがない感じに自然な台詞と短い時間でさっくり撤回。 神狂なら兵のCOが想定外だろうし、神狼でも兵狂なら想定外だろうね。通常の2-2と考えている方が自然。 本当に村騙りで最初から行動が決まっているか神兵で打ち合わせ済みである可能性が高いと感じたよ。 だからすでに言ったように神狂はないなって考えている。 |
468. 木こり トーマス 23:03
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【本決定了解】 ヨアヒムは、まとめありがとうな＾＾ 屋>>437 回答さんきゅー！なるほど良く分かったよ＾＾ 自分視点でみて占い先は、屋でも良かったってコトでもあるのね？村の視点漏れっぽいっす。 やっぱりオットー村っぽい。＠２ |
469. パン屋 オットー 23:04
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【本決定見えた】 兵に投票が、本意じゃなさ過ぎて困る… ●書は今話しててだいぶ悩ましく思ってるので、色見たい。結果に期待。 >>459 狂混じってても、まだPPの危険もないのに吊ろうーな考えが分かんないのさ。人なら両霊放置で良いじゃんと思ってた。 |
470. 村長 ヴァルター 23:04
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あ、即時か。同時かと思った。同時のほうがいいと思うんだが。 リナ君思った以上にリデル君と似てた。もうララ君は狼でも切るべき位置なのでララ君狼でも白くはない。出力増加自体は単純に白要素。継続するか注視ね |
472. 少年 ペーター 23:08
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>>466修 兵神狼ならギャンブルでもなんでもない。 【本筋】ってのはそういうものだよ。 仮に初手が【●神】で結果白だった場合は兵のCOって 兵の色と関係なく「担保なし」でCOしているから狼狂は前提から覆して考察しなおすよ。 その情報整理を拒否して●神希望しなかったんだからしょうがないでしょ＞＜ ぼくは言ったように王道好きの正統派なのさっ 本筋から可能性を順番に考えるの。 |
473. 村長 ヴァルター 23:10
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>>466☆「兵狼はない」って思ってたのが、「兵狼もあり得る」に変化した。 まあペタ君の中身がなんでもそう言うよねってのは同意。 ただ真の場合もそう言うよなぁなので、まあロラだなになった。 てか何聞きたいのかわからなかったのでこれで回答になってるかわからん。 |
476. 司書 クララ 23:14
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娘★修も多弁だけど神より疑わしく思えた？神は結局今どう思ってるのかな、修と比較する形で教えてくれたらうれしいヨ 娘★書に対して思ってること、まとめなくていいから挙げてみテ 出来ればまとめれたらいいけど、それより喋ってくれないと汲み取れないから垂れ流しでもいいからこの人こう思ってるー！って意見が変わった時とか特に発言してほしいヨ！ |
木こり トーマス 23:14
次の日へ
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よし今日は、長を護る。 村長だけに視野が広いし狼探ってる気がする。 反対にモーリッツは、視野が狭いというか、占いの機能を活用しようという気概が見えない。 たのむぞ、弓矢。 狼からの襲撃の盾になれ！！１ |
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