プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 917. 行商人 アルビン 06:25
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うお、墓下ログめっちゃ怖いです。ランダムにしてしまったし…。 ヨアヒムmoreさんか！こないだ狼同士で世話になったのにミスリードしまくってごめんなさい。dorujiさんも続けてだったのね。お疲れさまでした…。 勇気出してログ見てくる…。 |
919. 村娘 パメラ 06:38
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ざっと見たところ、ペーターとリーザが再戦かな。 ペーターはg6さんでしたか。良くお会いします。 リーザは、G国になって平仮名での登録できなくなって名前が変わったさんきゆうさんですよね。 |
920. 村娘 パメラ 06:38
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ざっと見たところ、ペーターとリーザが再戦かな。 ペーターはg6さんでしたか。良くお会いします。 リーザは、G国になって平仮名での登録できなくなって名前が変わったさんきゆうさんですよね。 |
921. 村娘 パメラ 06:38
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ざっと見たところ、ペーターとリーザが再戦かな。 ペーターはg6さんでしたか。良くお会いします。 リーザは、G国になって平仮名での登録できなくなって名前が変わったさんきゆうさんですよね。 |
924. 司書 クララ 06:58
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トーマスさん＞5戦目にドン引きですorz 実は知ってるPLさんのような気がしたから、変なフィルターかかってましたがｗ絶対負けて吊られるー怖いーと(汗)すごいです…見習わないと。 |
927. ならず者 ディーター 07:03
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よし、適当に言ってみるか。 クララはF2047振りだな、久しぶり。 村長とはF1499で会ってたか、意外だな。あのときとは随分印象ちげーわ。 ヤコブはもしかしてF2115で初参加だった人か？ 見違えるな……。 |
951. 少女 リーザ 09:32
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＞オットー 2d10:06灰「昨日私はリーザさんと真剣に戦術考えましたし、リーザさん自身>>193で「理由はオットーさん」でした」 あ、それはオットーさんが先に言ってくれたので、喉の節約できてよかったな的な意味しかないです。 オットーさんと一緒に考えたってよりは、オットーさんの意見を私の意見で塗りつぶした感じだったので。 |
952. 少女 リーザ 09:33
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白出し先が吊られそうになると占い師がCOしなくてはならない。ってのも、占潜伏で自由占いの欠点として当然だと思ってたし、今更それに気付くって、オットーさんは演技してるのか、実はあまり真剣に考えてなかったのか、って疑惑にしか繋がってなかったり。 村長の意見に対してもそんな感じだったから、やっぱ深く考えてないんじゃ？って感じが強かったような。 ゴメンねー。 |
954. 少女 リーザ 09:52
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そういえば、オットーさんは、占判定見てからもそれ以前と同じ強い疑いとか言ってたけど、どこから出てきたんだろ。 やっぱ、占判定見る前に書いてた質問の部分なんだろうか。素直に占判定見る前に質問しておいた方が好かったのかなあ。 占判定見てからオットーに対して発言したのって、「ぺタ君の多数決発言にまだこだわってるのか」という、ぺタ君真視っぽい考え前提の感想だけだし。 |
956. パン屋 オットー 10:04
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ペーターさんがggggggさん、リーザさんがさんきゆうさんですか、どうもです。いやー、今回の私は本気で戦力外でしたね。狂無しレギュに興奮して挙動がブレまくってたのと、この慇懃無礼キャラの制御が難しくてまるで駄目でした。皆様のおかげで勝ててよかった！ |
959. 少女 リーザ 10:16
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あ、狼だと確信なくて聞き忘れてたけど、ペーター君の私先吊り理由に、 「自分（ぺタ君）が狼を見つけて黒出しし、先に吊られた場合、リーザちゃん偽だと議論誘導されるかもって感じて怖い」とか言わなかったのが不思議だった。 これ、リーザ狼を考えた真占なら、ほぼ確実に出てきそうな考えな気がするんだけど。 だからこそ、ヨアヒムの偽黒出しも警戒するかなあとか思って、そのあたりをぺタ君に質問したりしました。 |
963. パン屋 オットー 10:25
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そうでしたかー。それわかってればまた違ったかもしれませんね。「わざとらしい」は真の真アピールでも納得できましたし、白確させようとするのがおかしいって話は他の方と話しておかしくないってなりましたし、ひっかかりで残ったのはそこだけだったので。 まあでも総合的にはリーザさん真寄りかな、という風には落ち着きましたけど。 |
965. 青年 ヨアヒム 10:33
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リンク先見る限りリーザちゃんとオットーさんがベテランっぽいね。隣から強奪してきたよー ■1,取り合えず戦歴をー＋自己紹介 ■2,正直MVPをー、３票までOK ■3,村の名前は何がよろしくて？ユーモア感いっぱいで ■4．人狼サイド、村人サイド,村長に一言ずつ。 |
967. 青年 ヨアヒム 10:44
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■1,27戦目。え！？28戦目だったかもしれぬ。 ■2,色々と支えになったクララと、考えを最後変えてくれたディタ、村長・・・・絶対やらんｗ、対抗ペタ君の頑張りに一票づつ。 >>966 けほけほっ、どうもです。いえいえ、オットーさんの紳士っぷりはこの私がしかとみておりますので大丈夫ですよｗ |
970. パン屋 オットー 10:47
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■1.人狼BBSでは71戦目、他でもいくらか。 ■2.最終日にきっちりトーマスさんに投票した灰のアルビンさん、クララさん、ディーターさんの３人ですかね。 ■3.【狂ってない】辺境の紳士淑女村【荒んでない】 ■4.このレギュは人狼には相当辛いと思いましたが、かなり進め方が上手かったと思います。素直に拍手。村もそんな中しっかり灰狼見極めたのが凄いです。 |
971. 少女 リーザ 10:48
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IDに見覚えある人は、対戦したの分かるけど。 自分が参加した村は、まとめサイトとか、あとは、 http://utage.sytes.net/WebRecord/user/show? とかで見れるかなー。 そんな感じー。 |
973. 農夫 ヤコブ 10:53
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お、ヨアヒムさん質問用意ありがとう ■1.２戦目。Ｇ国になってからデビュー。「初心者だから仕方ない」を心の特効薬にして日々発言していました。 ■2.村長、泉のように言葉の湧いてくる雄弁家、常に怪しいのがいい。クララさん、完璧で怖かったんです。ペタ君、まったく分からなかった。 |
974. 青年 ヨアヒム 10:53
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で再戦はアルビン（tnlmo）さんと・・・ G005村ではどうもでしたｗ まあ初期レギュで早々に終わってしまいましたが、無事再戦出来ましたね。今回は勝てたようで良かったですー |
975. 農夫 ヤコブ 10:57
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>>969 リザちゃんありがとう、おつかれさま。 こんなとこまで騙そうとせんでよ。リザちゃんに序盤に乗り切り方について色々具体的な質問をしたかったけど、数日たって忘れたよ。 |
978. 村娘 パメラ 13:23
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昼はお仕事なので議題回答のみ。リンク貼り忘れました。 ■1 BBS53戦目位。G初参加で本ABCDEFG国制覇達成。 ■2 最後にトーマス票を入れた3人。MRPはゴルゴ判定のペーター。 ■3 G13だけにゴルゴと､ランダムは入れたい。 ■4 慣れない編成の中、お疲れ様でした。村長のクロスワードは面白かったです。 |
979. 村娘 パメラ 13:23
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昼はお仕事なので議題回答のみ。リンク貼り忘れました。 ■1 BBS53戦目位。G初参加で本ABCDEFG国制覇達成。 ■2 最後にトーマス票を入れた3人。MRPはゴルゴ判定のペーター。 ■3 G13だけにゴルゴと､ランダムは入れたい。 ■4 慣れない編成の中、お疲れ様でした。村長のクロスワードは面白かったです。 |
980. 村娘 パメラ 13:23
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昼はお仕事なので議題回答のみ。リンク貼り忘れました。 ■1 BBS53戦目位。G初参加で本ABCDEFG国制覇達成。 ■2 最後にトーマス票を入れた3人。MRPはゴルゴ判定のペーター。 ■3 G13だけにゴルゴと､ランダムは入れたい。 ■4 慣れない編成の中、お疲れ様でした。村長のクロスワードは面白かったです。 |
982. 司書 クララ 13:59
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ヨアさん＞議題ありがとう！ ■1,F国出身で戦跡見たら8戦目だったーｗログ読みエアー参戦多いので脳内ではなんかもうちょっとやってる気分ｗでも10戦目までは初心者と言い張り、自分に言い訳。弾かれ役引きが多くて素村3戦目でした。吊られるスリルは楽しかった！ ■2,頼りにしてたディタさんと村長さん、慈愛LWトーマスさん、信頼回復したヨアさん、真っぽかったぺタ君リザちゃんに。3票って難しいなぁ。絞れない… |
983. 司書 クララ 13:59
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■3・悩む…ゴルゴ、海から手、紳士死すともおやつは死せず！、村長殿のヨアさんの罵倒文句、大事な判断の時にいつもランダム、あたり入れたくてぐるぐるー。 ■4．人狼サイド＞狂食の選択肢がないってキツイレギュでしたね。2-2はナイス判断でした。 村人サイド＞オットー紳士、パメラさんには暴言申し訳なく…orz最終日の考察も、青真主張を削らずにもっと前面に押し出せば、私の印象も違ってたのかもしれないと猛省。 |
984. 司書 クララ 14:00
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素黒で申し訳ありませんでした… 村長殿＞発言力すごいっす！ログ読んで最も反応してたのが私で笑いましたが…ｗ感情派で素直な自分を再確認。それにしても、まさか狩人だとは思ってもみませんでした。 特別枠ヨアさん＞プレッシャーかけまくってごめんなさいっ！ 「真占師はこういうもの」という教科書的思いこみがあったから、白しか出ない真なのか、ロラ先送り+偽黒決める為に白しか出さない偽なのかぐるぐるしましたorz |
985. 司書 クララ 14:00
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●娘外しは素晴らしい死体占回避でしたね。最終日の特攻●農白判定、恐れを知らない戦士ぶりに驚いたけど、真決めうち要素になりました。重要役職、お疲れさまでした！ リザちゃん＞狂人好き…それも霊騙り得意ってすごいです。序盤で狼様見分ける自信がなかったらできないですね。今回みたいな調子で霊騙ってたら、まず真でいいと思ってしまう。怖…((ﾟДﾟ;))) ひょっとして、白は全発言200文字…？なんかキレイ。 |
987. 少年 ペーター 14:14
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あー、終わってる。ランダムで負けたのかぁ。。 え、村長さんが狩人？そりゃ分からん。 トマにぃお疲れ～。うん、やっぱり攻め方間違えたね。初回オトにぃの後、パメねぇのとこでヨアにぃ襲撃にいかないとだめなんだよね。 |
988. 少年 ペーター 14:17
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甘かったなぁ。占い師が襲撃出きそうな時は必ずしなきゃ勝てないんだよね。 初回ヨアにぃ襲撃止めた時にトマにぃが嬉しそうだったんで、パメねぇにいっちゃったんだよねー。 あそこで娘いかずに青に言っとけば、年->妙->娘->灰でもっと良い勝負が出来てたはず。 |
990. シスター フリーデル 14:26
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え、終わってる！？ｗ またランダム負けしたんですね。びっくり。 皆さん、お疲れ様でした。舐めきったような素人丸出しプレイ、不快に思った方もいたと思うんですが、どうかご容赦を。あれだけが唯一取りえる作戦だと思ったんです。 |
994. シスター フリーデル 14:57
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>>993 「いくらなんでももうちょっとマシだろ、狼なら」って言葉が欲しくて。言われたら言われたで、それはそれで悲しいし。何も言えなくて･･･夏。 でも、お疲れ様でした。騙ってよかったと思ってます。 |
995. 少年 ペーター 14:58
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今回の敗因はねぇ、完全に僕の甘さだね。 序盤偽っぽい占い師でも時間とともに、灰が狭まるとともに真に見えてくるんだよね。だからライン戦はたいてい真側が勝つ。僕が村側だと終盤まできて占い師真偽を間違ってるということはほとんどないよ。 それは分かってたんだけど、クラねぇに黒出しで吊れるかなぁと思った見通しの甘さが痛いね。 |
996. 少年 ペーター 14:59
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多少信用優勢かなと思った時点でヨアにぃ襲撃にいけなかったとこが失敗。最初はそのつもりだったんだけどトマにぃも寂しそうだったし、いけるかなーとたかをくくっちゃったんだよねー。 14人村は狼有利になったかなと思うけど、13人村はむしろ狼不利になってるから、負けて元々で初回ヨアにぃ襲撃にいけなかったとこが狼としての弱さかな。 |
998. 少年 ペーター 15:04
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＞フリねぇ いや、初参戦で霊能者になったらそんな感じだと思うよ。 うん、信用の取り方なんて知らない不慣れな真と、真なんてやったことない騙り狼との見分けなんてそうそう付かないからね。 |
999. 少年 ペーター 15:16
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議題発見。 ■1. 人参国だと107、クローン入れると130くらいかな。 ■2. 一番鋭かったのは村長さんだけど、あの口の悪さは到底褒めらたもんじゃないねー。ディにぃも発言量落ちちゃったしねぇ。 3人挙げるなら、リズちゃんとアルにぃかなとトマにぃかなぁ。 |
1004. 行商人 アルビン 16:30
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改めて、お疲れさんでした～。墓下、灰ログ、赤ログが割と穏やかで安心しました。あと自分の空気っぷりに…orz。 何だろうなー…今回凄く思ったのは、あらゆる可能性を等しく評価しすぎるのかな or 重みづけが下手なのかな、ということでしたねー。 もうちょっと勇気を持って、絞り込んだ可能性に賭けられるようになりたい。 村長来ないんだねー。表でほとんど会話できなかったからw、エピで話したかったな。 |
1007. 行商人 アルビン 16:35
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■1,F国4戦+クローン少々。G国2戦目でしたー。 ■2,狼陣営実質ブレーンのペーター、最後まで頑張ったクララ、リアル事情に負けず頑張ったディーターに。 ■3,【俺の後ろに】紳士淑女のランダ村【立つんじゃねえ】 ■4．人狼→最後までドキドキさせてくれてありがとう！、村人→本当にゴメンナサイ！みんなのおかげで勝てました,村長→お話しようよ！w |
1009. 少年 ペーター 16:39
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墓下でリズちゃんに、ヤコにぃ占いのとこで「クラねぇに黒出そうとしてる偽」とか言われてたんだよねー。 そこまで読まれるねー、やっぱり。 ストレートにクラねぇに黒出すのも良かったかもしれない。 4dのクラねぇは黒出されること前提で動いてて相当黒かったんだよなー。 |
1011. 少年 ペーター 16:43
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村長さんが真占いが3回で狼引けないわけがない！と言ってたけど、 うん、僕真なら初回はクラねぇで外して2回目はトマにぃにHITだったと思う。 オトにぃもパメねぇもそんなに黒くなかったよね。。 |
1012. 行商人 アルビン 16:46
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オットーも見覚えあるな～と思ったら、F2141村で同村してた！狼リーザだったね。良く寝落ちるペーターでした（汗）。 あと、クララもF2165で同村してた。って！門松アルビンやん！おせちリーザです。いやー…お久しぶりでっすw。何か僕退行してる？気のせいです…。 再戦チェッカー使えなくて不便だな～。 |
1014. 少年 ペーター 16:49
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あ、そうそう、独り言と墓下で言ってるけど、このレギュまずいよね。狼が不利過ぎる。 F国では共有者地雷というのがあったけど、占い師潜伏で占い先になるのは破壊力が桁違いだからね。 地雷どころか核兵器。『占い師原爆』かな。 狂人をなくすなら狩人もなしにするべきだと思う。この村みたいに初日FOにするなら構わないんだけど、それでも狼狼狂より、3狼の方が弱いと思ったよ。 |
1019. 少女 リーザ 19:19
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んー、確かに初日に占い師に当たると狼は滅茶苦茶厳しいけど、初日に狼にあたると、村側が苦しいと思うんだよね。 私が狼で作戦立てるなら、初日に狼が占われて非占CO。で、初回吊りで真占を吊る。 そうすれば、かたり占の技量だけで占真偽決めうち狙えるから。 |
1021. 少女 リーザ 19:25
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そんな感じで、初日占CO派でした。 10分の1で真占に占い当たって、メリット莫大ＶＳ10分の２で狼に占い当たって、そこそこ不利 の２択だったから、占潜伏でも良かったかもだけど。 |
1022. 少女 リーザ 19:29
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占潜伏と分かってたなら、占い先が人間野場合、狼の配役は占かたりに捨てゴマで黒出しCO。 占い先が狼なら、黒出されてから非占COかなあ。 やっぱ、狼に人員揃ってないと厳しい気がする。 |
1024. 少女 リーザ 21:31
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■1,F国63戦+クローン少々。G国１戦目でしたー。 ■2,最終日にトーマス投票だったディーターさんとクララさんとヨアヒムさんかなー。、 ■3,【ゴルゴタの丘に】決戦ランダ村【紳士淑女は集う】 גבעת הגולגולתא ■4．人狼→悩ませてくれてありがとう、村人 →勝ってくれてありがとう、村長→どこー？ |
1026. 青年 ヨアヒム 21:36
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毎回思うんだけど、それなりに感情的になっちゃうんだよね・・・、う～ん耐性がついてないのかなぁ～ しかし人狼はやるだけで相当リアルに影響及ぼすと再確認。そこら辺見切りがちゃんとつけられるようになりたいねー |
1031. 行商人 アルビン 21:48
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前半は集中して張り付くのが2～3時間＋日中ちょこちょこ覗いたり考えたりするのがなんだかんだで合計1～2時間て感じかな。 計3～5時間？ん～感覚的にもっと使ってる気がする。戦術理解したり計算したりするのにすごい時間かかる。考えて、それに基づいてがーっと考察書いたところで壮大な間違いに気づいて全部やりなおしとか…それでも間違えたりとか…orz。 |
1034. 少女 リーザ 21:53
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ヨアヒムさん>>1029 占い師の占い回避なし系の意見とかが、考えが浅めな感じに見えて、 んでもって、私の臨機応変発言やディーターの投票COへの意見も的外れっぽくて、発言浪費目的で多弁のふり？とか思ったような記憶が微かに。 全体的に、他人の意見に反対意見を言ってることが多いんだけど、反対理由がずれてて、何だろう？とか思ったような。 |
1036. 村娘 パメラ 21:58
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お疲れ様。アルビンさんはまとめサイトありがとうございます。 多分、Ｇ国版のjindolfが出来てなければ参加してませんでした。 なずなもまだなので、鳩は連投原因不明なぐるっぽしか使えませんし。 |
1038. 村娘 パメラ 22:00
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最も、これはあくまで箱に張り付いている時間であって、何かの待ち時間とか、暇な時に頭の中に記憶している議事録を引き出して気になったことがあればメモする程度はします。 |
1039. 村娘 パメラ 22:02
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パソコンも携帯電話も使えない職場なので、仕事に行く前の朝早い時間しか本格的に参加できないので、午前6時台更新の村が私にはベストです。 コアタイムも早朝に集中するので、朝まで全然戻って来ない日もあります。 |
1040. 村娘 パメラ 22:04
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>>1026 そんなヨアヒムさんにはこちらの人狼ＢＢＳ健康法をお薦めします。 http://wolfbbs.jp/%BF%CD%CF%B5BBS%B7%F2%B9%AF%CB%A1.html 私も、慣れるまではこの健康法に沿った参加スタイルだったので非常に楽に参加できました。 |
1041. 青年 ヨアヒム 22:06
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リーザ＞そうそう、仮決定とかの時間の話だったけど、私結構入るの（エントリー）遅かったよね？一応みんなの希望時間帯を見て意外と２４あたりが多かったので、ここでも大丈夫かなとか思って参加したわけさ。 >>1036 Ｇ国版のjindolfできてたのかｗ早速DLしてきますｗ |
1042. 村娘 パメラ 22:07
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特に2.の3連休以上を狙って参加する、は全体的な日数が短くなったG国では便利ですね。 この村もGJなければ最大6日目までしかいかないので、そのうち半分が休みだとログの読み込み精度は高くなります。 私は以前は終盤に連休入る時を狙ってましたが、G国は短期決戦なので前半戦に連休被せて参加するのも良いかと思いました。 |
1045. 行商人 アルビン 22:16
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人狼BBS健康法、結構大事なことが書いてあるかも。 ・人狼BBS中はお酒を飲まない方が良い ･･･ｺﾞﾒﾝﾅｻｰｲ まあ僕はあまり精神的には来ないほうだと思うけど、新しい発言が気になって一日中鳩が手放せなくなるのがダメなとこだと思った。効率悪いよね。メリハリつけたい。 |
1047. 村娘 パメラ 22:18
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>>1045アルビン 私も、鳩は補助的なツールとして使ってます。 鳩は読むのも書くのも遅いので、こまめに鳩を使って読んだり書いたりするより、まとまった時間だけ箱の前に集中して読み書きした方が時間も節約できるしずっと効率的ですからね。 箱だといろんなツールも使えるし、窓も２つ以上開けるので鳩は決定確認、セット程度の簡単なことにしか使ってません。 |
1048. 少女 リーザ 22:21
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>>158「ほんの数秒で占い結果書き換えられると思うし、霧の状況とかを鑑みれば厳密な判定は不可能だと思う」 村長さんは占い師が出てくる『時間帯』と言っていたので、例えば、「朝６時～７時に占い師はCOして」みたいなのを想定してるように見えたの。 だとすると、その突っ込みはなんかズレてるんじゃないかなあと。 |
1049. 少女 リーザ 22:21
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>>161「占いは自由占いにすると人狼には灰を減らして貰う事が出来るって話だけれど、具体的にどの行為をさして言ってるのかな？人狼が灰を襲撃するってこと？」 自由占いで確白できなければ、確霊は襲えないし、灰襲撃になるのは分かってるような？ なんで質問してるんだろ？ とか思ったり、 |
1050. 少女 リーザ 22:21
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>>174 「それに二日目COだと占いに占いがあたってる可能性だってあるわけでグダグダになりそうな予感がするよ」 占い回避なしのメリットを理解してなかったのは既に分かってるけど、この発言見ると、狼が占われている事態はある程度考えてるのに、占い師が占われている事態をあまり考えてないような？ ヤコブに突っ込んでるけど、うーん？な感じに見えたし。 |
1051. 少女 リーザ 22:21
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>>200「頼り甲斐のありそう」といいつつ「CO時点では臨機応変に対応も何も無くない」 私は「CO時点」なんて言ってないんだけど、何故そう思ったんだろう？ そもそも本気で突っ込んでるなら、頼りがいがあるとは思わないよなあ。擦り寄り？ ついでに、CO条件がはっきりしてる方が狼はやりやすいよなあ？とか思ったり。 |
1055. 行商人 アルビン 22:27
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>>1047 そうだよねー。絶対時間決めて箱に向かったほうが効率的だし間違えないよね。 下手に覗いて何かあるとつい発言したくなっちゃうしな。 日中は○時以外鳩禁止とか自分で決めないと、リアルと両立して長く続けるのは難しいかも。次やるとき忘れないようにしよう。 |
1056. 村娘 パメラ 22:29
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>>1027ヨアヒムさん 私もRP好きだけど、終盤まで残ってると人狼探すのに精いっぱいで忘れがちですよね。 最初から最後までRP貫く人はすごいな、と尊敬しますけど、何か一つだけテーマを決めて、それを最後までやりとおす、なら達成しやすいですよ。 最初は、「毎日食事を出す」とかでも良いんです。言ってみれば、リーザの「なの」口調なんかも一つのRPですし。 |
1059. 少女 リーザ 22:34
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使ってる時間は、どのくらいなのかなあ。 ２２時くらいに仕事が終わって、帰りに電車の中とかで議事録読んで、帰ってから占い師が寝るまでに発言まとめるとかだと時間的に厳しいかなあとか思って、 今回は、基本的に仕事のない午前中に考察してたけど。 んー、３～４時間くらいは使ってるかな。プラス外からモバイルな感じ？ |
1061. 少女 リーザ 22:39
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>>1058 村長への突っ込み部分 時間帯指定だったから、占CO/非占COだけ全員分回して、結果は後だしってのを村長さんは想定してるのかなー？ なら、そこに対する突っ込みは、占い師が白確にならないとか、偽占が対抗占い師に黒出しで占い結果を減らせるとか、 そういう部分への突っ込みにならないかなあ？とか思った記憶が。 |
1063. 少女 リーザ 22:44
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>>1060 仮決定２４時と本決定２３時だと、普通は２時間のズレのような。 ついでに個人的には、夜明けの７時間１５分前に本決定とか、１日の１/３近くを決定後に持ってくるとか論外だと思ってるし。 まあ、個人的な意見なので、他人に強要する気はないけどね。 |
1064. 少女 リーザ 23:03
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ふと思い出した。 シスターが、なんか対抗に出てゴメンっぽいことを何度か言ってたけど、狼は村側の戦略を邪魔するのが仕事のようなものだから、そこで謝ったり、引け目を感じたりする必要はないよー。 |
1065. 行商人 アルビン 23:06
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6時台更新村いくつかちら見して入村したけど、早朝決定かと思ってたら夜中の決定が主流なんだね。 4～5時台決定だと起きられない可能性もあってなかなかまとまらないかもしれないし、24時前決定だと深夜更新村と変わらなくて意味ないし、夜寝るつもりの人は24時過ぎると決定時間に起きるの辛いし…って感じで難しいな。でも更新時間をバラけさせてる以上、できることなら早朝決定が本来の姿なのかもしれないね。 |
1066. 行商人 アルビン 23:06
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今回、まとめ＆統一決定なしって初めてだったけど、思ったよりやりやすかった。（まあランダムなったけど…） 戦略にもよるけど、早朝更新村には合ってるのかもしれないなー。 |
1068. シスター フリーデル 23:18
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>>1064 リーザちゃん、ありがとう。何か物凄いまとめ役やる気まんまんに見えたから…。 あるいは、２狼潜伏もありえたのかなー、なんて。ていうか、村長こないですね。忙しいのかしら？強気発言しまくりだったので、ちょっと来づらいと思ってる？ |
1071. 木こり トーマス 23:27
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■1．F国4戦+G国1戦目 ■2．最後までがんばったクララお嬢・アル君・ヤコ君に。 ■3．おまかせで。 ■4．人狼サイド：ほんとお疲れ様でした。もうちょっと赤ログで絡めばよかった。村人サイド：個性的な方、多すぎ!! 目立ちすぎてどんどん白くなる方々ばかりでもう・・・・(涙 村長：次は同陣営を激しく希望しておきます。 |
1073. 木こり トーマス 23:30
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アル君＞前に8時更新村に入ったことありますけど、普通に1時間くらい前が本決定で、夜通し誰かが発言してる雰囲気でしたよ。今回は夜まで頭使いすぎて、朝に全然間に合わなかったけど(汗 |
1075. 木こり トーマス 23:36
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ちょっと人狼に慣れてきたくらいの人が対抗だと、簡単に真決め打ちできたのかもという気もしますね。初心者だと逆にスキルのなさを必死さでカバーできそうですが・・・。 |
1078. 少女 リーザ 23:41
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んー、この編成だと、初回から霊ローラーに入るので、真占から黒でも出ないと決め打ちはまず無理かなー。 16人村で霊決め打ちさせるときは、霊ローラーに入るのを出来るだけ遅らせて、手数に余裕ないからってのを村に迫った方がやりやすいしー。 |
1079. 村娘 パメラ 23:43
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>>1076トーマス 決め打つといつも人狼で滅ぼされるので、能力者は全吊りする方針にしてます。特に霊は。 占い師は確実に騙らないとならないけど、霊は必ずしも騙る必要もないので、出てくる人は決め打ち狙えるくらいの人が多いので、真っぽくても両方吊る方が多いです。 |
1080. 村娘 パメラ 23:44
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特に、少人数村だと能力者吊りの手数に余裕がないので初回から霊ローラーに入ることが多いですね。 フル編成の初日５ＣＯも、初回から霊ローラーが手筋です。その方が村側勝ちやすいですから。 |
1083. 村娘 パメラ 23:47
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決め打つ場面が必要な場合は、真っぽいとか偽っぽいでは絶対に決め打ちません。 真っぽい偽や偽っぽい真はたくさんいますから。 その人の性格やそれまでの発言を見て、ブレがないかとか、そういったことを参考にします。簡単に言うと、灰を決め打つのと基準は同じです。能力者の場合、判定と言う判断材料が増えますが。 |
1084. 木こり トーマス 23:48
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なるほど。主に吊手と編成の兼ね合いなんですね。 そういえば、15人村で2-2を経験して、編成は同じなのに、霊ロラ何それ?な村と、霊ロラ当たり前な村とがあって、面白いなと思ったことがありますね。 |
1085. 少女 リーザ 23:49
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まあ、能力者をローラーした方が勝ちやすいかどうかは、灰の様相次第だけど。 ローラーした結果、手数が届かず灰狼吊れなくて負けるのも、ローラーせずに騙り狼を真決めうって負けるのも、どっちも負けは負けなので。 狩人生存濃厚なら、ローラーしといた方が、一般論としては勝率いいと思うけど。 |
1086. 村娘 パメラ 23:53
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狂人が入っている場合、ローラーしても真と合わせて人間２人しか吊れない場合もあるので内訳真狂決め打ってどちらも吊らなかった、と言うのはありましたが、この編成だと２−２は確実に人狼２騙りなので、狂人の無駄吊りが無い分、ローラーして村側に損はありません。 狩人を吊る可能性がゼロなのも大きなメリットです。 １ＧＪの破壊力がこの編成では限りなく強いですからね。 |
1088. 村娘 パメラ 23:58
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共有者がいる編成だと、お弁当の確定白が最初からいるので、ローラー中も人狼が確定白襲撃して灰を狭めないようにするのが可能ですが、最初から灰しかいない少人数の２−２とかなら、ローラー中に人狼に灰襲撃させて、灰を狭めてもらってから灰決め打った方が精度は高まります。 灰で白い人は狩人が守っている可能性が高いので人狼も手だししにくいですし。 実際、片白２拓で白かったディーターさんは襲撃されてませんし。 |
1089. 少女 リーザ 23:58
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まあ、この編成の村で占２霊２になって、 占から白しか出てなかったとしたら、 霊ローラー止めての真決め打ちは、赤誤爆でもない限り、お勧めできないかな。 占霊ラインが繋がったら、どこかで決め打ち必須なので、非狩COしてるパンダとかいたら、霊の代わりに吊るのもなくはないけど。 |
1090. 村娘 パメラ 23:59
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霊ローラーのもう１つのメリットは、占い師が自由占いできる回数を増やしてその間に黒引いてもらう事ですね。灰人狼が１人の場合は、１つ黒引けば残り灰はその占い師視点で全員白になるので効果的です。 |
1091. 村娘 パメラ 00:02
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>>1089リーザ 霊は対抗出たらこの編成ではローラーしかないでしょうね。 パンダ出たら先に役目終了した占い師の方吊ってライン見るでしょう。内訳は真狼真狼で確定してるので、対抗占って狂人か人狼か見る必要がないので、霊判定で占い師の判定割れてラインが出来ます。 初回占いのパンダは狩人の可能性考えてこの編成だと吊りません。 |
1092. 村娘 パメラ 00:05
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狂人入り編成の２−２だと、初回占いでパンダできれば「とりあえず吊ってライン見よう」になるけど、霊真狂で狂人が判定誤爆して真占い師確定することもないので、狩人の可能性あるパンダ吊るのは悪手に近いですし、黒出された狩人も、襲撃されれば真占い師確定なのでギリギリまで狩ＣＯはしないでいるのが良いんでしょうね。 |
1093. 少女 リーザ 00:05
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>>1091 だから、占を吊って、占霊ラインが繋がった後の話。 黒出し占を吊って占霊ラインが繋がったあと、対抗占からも黒が出て、どっちの占も死んだあとに、パンダさんが非狩COしてたら、霊の変わりにパンダ吊りも選択肢としてあるよって話ね。 |
1094. 木こり トーマス 00:06
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やっぱり経験によるセオリー的なものが皆さんにきちんとあるんですね。なかなか感情的になってしまって、ロラ選べなかったりするんですよね。 ちなみに、襲撃先は全てペタ君に丸投げでした。自分だとどうしても先を見越した選択ができなさそうで。 |
1095. 少女 リーザ 00:09
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占の双方から黒が出たら、 パンダの2人からは狩人COを求めた方がいいと思うよ。 確定しなくても、狩人候補が何人死んでるかにもよるけど、狼の狩人騙りは詰みのリスクが高くて、先に狩人COした方は、それなりに信用できるし。 |
1100. 村娘 パメラ 00:12
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>>1097トーマス 灰に、その占い師視点でまだ人狼が残っているならすぐ吊らないのもありますが、この編成で２−２だと、灰に人狼は１人しかいないので、黒出した占い師はもう、人狼を全員見つけてしまっているので生かしていてもそれ以上情報が増えないので、先に吊ります。 |
1101. 村娘 パメラ 00:14
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>>1099リーザ 黒出し占→霊→霊→占い師に黒出された人の方が効果的ですね。 黒出し占い師と、黒出された人をセットで吊れば白出し占い師が占える回数が増えるので、黒発見しやすくなります。 黒出された人は狩人の可能性があるので、ギリギリまで吊りません。 |
1102. 少女 リーザ 00:15
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潜伏占い師への白出しを恐れたら、初回に狼の黒出し→翌日、真占からの黒出し とか、 狼が纏め役立候補して真占から黒出し→初回吊りで真占を葬って、狼占が2日目か3日目に黒出しして完全ライン戦 とかが、多くなるかなあと何となく予想。 実際にこのレギュの13人村がどうなるのかは知らないけど。 |
1103. 村娘 パメラ 00:17
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その前に白出し占い師も黒発見できれば言うことなしですけどね。 この編成だと、早々と黒出された人に狩人かどうかのＣＯを求めるタイミングも重要ですね。 早すぎると単に襲撃されて真占い師もセットで抜かれてしまうし、遅すぎると狩人候補が襲撃で減っているのでＣＯしても信用度が低くなる。 |
1109. 少女 リーザ 00:25
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霊ローラーで、確実にローラーするために初回に真っぽい方の霊を吊る（真霊吊り）。 3日目に占から黒が出たので、占を吊る。 4日目に偽っぽさ全開の偽霊が、霊判定で真実を言って、真占の信用を下げようとする。 ぐらいかな、ラインで変な情報を出そうと狼が頑張れるのは。人によっては騙されてくれるかも？程度だけど。 |
1120. パン屋 オットー 00:32
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ヨアヒムさん>>1027 マイペースさは良い部分でもあったと思いますが、ヨアヒムさんの心の動きをトレースしづらいという意味ではマイナスだったかも。でも多分そこはヨアヒムさんのカラーなので、マイペースさは崩さず、なおかつ自分を他人にわかってもらいやすい言動や説明をするのがいいんですかね。 好き勝手いってますが（汗） |
1126. 木こり トーマス 00:39
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リーザお嬢、パメラお嬢、教えていただいてありがとうございます(*^-^) なかなかゲーム中は謎に思っても聞く機会もなくて、助かります。 ペタ君、お疲れ様でした♪ |
1131. パン屋 オットー 00:45
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トーマスさん>>1076 能力者決め打ちはしないで済むならなるべくしないようにしますが、手数の関係でどうしてもって時は、能力者に楽をさせずしっかり話して真偽を見極めた上で、判定等の追加情報を加えて、それで真と思えるなら決め打ちますかね。 |
1133. パン屋 オットー 00:50
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狂人不在のこの13人レギュは、こなれてくるにつれて村が相当有利になりそうですね。他のレギュが比較的狼が楽になっているので、このレギュは村有利な調整なんですかね。ただやっぱり狂人がいた方がバランスは取れますね。 |
1134. 少年 ペーター 00:50
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安易な能力者決め打ちはしないよ、特に霊能者はね。決め打ちしないと勝てなさそうで、信用差が大きかったらするかな。 この国の14人村は決め打ちした方が良い場合が多いかもね。 |
1136. 少年 ペーター 00:55
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>>1133 オトにぃ うん、これまで狂人無しレギュってなかったからね、ほとんど戦略を考えなかったから。 今回考えてみて、占い師もしくは占い師もどき村人の初日立候補占いは強力過ぎる。対策は狼が出ることくらいかな。村側も出てきて、占い師を想定した相互占いになる。 「黒出ししない」の発表順が重要かも。 |
1138. 少年 ペーター 01:00
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＞トマにぃ うん、これまでの16人村って相当村側が有利だったから、決め打つ必要がないのに決め打って負けるのは避けるという考え方が主流だったからね。 15人村と11人村は、狼側と村側が拮抗してたけど、それほど数は多くなかった。 この国だと14人村が主だろうから、決め打ち思考は多くなるかもしれないよ。 |
1144. 少年 ペーター 01:06
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F国の15人とこの国の14人村ってどっちが村有利だろう。 15人村は灰が多い分狼有利だけど、GJ1回で吊り増える。 14人村は灰が1つ狭いけどGJ1回出してもOK。 どっちとも言い辛いけど、灰が多い方がやや狼有利かな。 |
1145. パン屋 オットー 01:07
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さて、それでは申し訳ありませんが、紳士はそろそろ就寝の時間です。今回はふがいなかったですが、またどこかでお会いできると嬉しいです。お会いできた際は再び紳士的に戦いましょう。それでは！ |
1146. シスター フリーデル 01:08
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なまことパンの真贋考察が出来ない初心者なんですが…。色考察すると、「うみうし」なんじゃないかと思えてきたんです。疑いすぎかと自分でも思いますが。どうみても紳士騙りの変態にしか見えないし、パンはないと思うんで…。 でも、なまこでもうみうしでも、キモイので魚介ローラー一択です。 |
1154. 村娘 パメラ 01:13
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狩人無し編成はカード人狼の少人数村でたまにやるけど、基本的に３日目ＣＯですね。 占い結果１つと２つの差は、超少人数村では大きい。 それと、占いはもちろん、吊りも回避なし。 人狼の吊り回避占い師ＣＯが強すぎるから。 |
1157. 村娘 パメラ 01:15
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今見てみたら、人狼有利と言われていた囁き狂人ありのＣ国も、最初は人狼ばかり勝ってたんですね。 初めて村側が勝ったのはＣ国８つ目の村。 段々、Ｃ国にもセオリーみたいなのが出来てからは、村側と人狼側の勝率も五分五分になっていきましたけど。 |
1164. 村娘 パメラ 01:18
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真占い師が回避するとそのまま襲撃されるし、人狼に吊りが当たれば占い師ＣＯで回避される、と言うのはどうも人狼側にメリットが大きいようなんですね。 吊り回避有りが当たり前の人達に説明するのは大変かもしれませんが。 |
1167. 村娘 パメラ 01:22
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>>1165ペーター そっか。10人村だと4回吊れるのか。 なら占い師回避でも良さそう。 私がいつも狩人無しで少人数村やるときは、9人村で霊も無しでした。 霊いるなら、霊判定で人狼吊れれば残り人狼１って分かるので回避ありでも良いかもね。 |
1170. 木こり トーマス 01:25
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さて。私も先に休みます。夜明けは多分そのまま寝てそうなので・・・・・。 色々と大変でしたが、とても充実した村でした。今度またどこかでお会いしましょう! お休みなさいノシ |
1173. 村娘 パメラ 01:27
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>>1166ペーター そうですね。狩人不在だと人狼が占い師騙りに出ない場合も多いですし、3日目に占い師不在が判明することも多いので、潜伏したまま襲撃された可能性も考える3日目ＣＯでは、吊られて死んでも襲撃されて死んでもさほど変わらないんですね。 9人村狩霊狂無しだと、吊り３回しかないので村側も吊りミスできるのは１回のみ。３日目ＣＯで人狼に占い師騙られると、いきなり占い師決め打ち必須です。 |
1178. 司書 クララ 05:51
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アルビンさん＞あああああ可愛すぎて吊れない狼リーザおせっちゃんか！また同陣営とは縁がありますなぁ。いやぁ…狼時の外道ぶりを知ってる人がいるって居心地悪いっすｗ退化なんてしてないよー。村だと全然動きが違うからわからなかったｗ私の方こそ、ピンポイントSGで恥ずかしい限りっすｗ |
1179. 司書 クララ 06:00
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フリーデルさん＞そうだ、初戦初狼お疲れさまでした！覚悟～のあたりで偽っぽい、は私は思いませんでしたよ。「みんな怪しい」は人間っぽかった。キー！が可愛かった！ ぺタ君のRP、村にマッチしすぎｗ結局村長さんは来られなかったみたいですね。残念。 |
1180. 司書 クララ 06:10
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ぺタ君>>1010、CO前の何が黒かったのか、全然わからない素黒の私…orz そういや素村の前世も初回占に当たりました。人によってはなんか初日黒く見えるらしいんですよなぁ。何でだろう。 黒出される前提での動き、はSG自覚があるとつい…。うん、でも確かに普通に黒いよね。やっぱりぺタ君が後吊りだったらロングキルされるところだったみたいだし。あっぶねぇえええ |
1182. 司書 クララ 06:13
次の日へ
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そうだ、まとめサイトの編集ありがとうございます！ 夜にでも、ゆっくり拝見させていただきますねっ。全員分のコメント、お疲れさまでした。 あらためて、皆様ありがとうございました！いっぱい教訓を得ました！ エピまで勉強になる村だったのに、寝落ち悔しいですが…挨拶間に合ってよかった（汗 では、またどこかで！ |
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