G013 辺境の村 (3/24 06:15 に更新) rss

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ならず者 ディーター、1票。
青年 ヨアヒム、3票。
少年 ペーター、4票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、木こり トーマス、ならず者 ディーター の 6 名。
789. 青年 ヨアヒム 06:16
い、いきてる・・・・
そしてLWが本格的に分からん
【ヤコブは人間だ】
790. 司書 クララ 06:16
え、村長…!?
791. 行商人 アルビン 06:22
おはようさん。
ぐお…まじでか。とりあえずヤコブは確白やな。
さっきのクララの夜明け前発言に同意やで。何でぼく喰われへんのやろうと思ってた。
だいぶ情報は落ちたな。とりあえずはもっかい寝る…。
792. 司書 クララ 06:26
【ヨアさんのヤコブさん白判定確認】ヤコブさん占いか。昨日の考察読んでそんな気がしたけど。で、また白なんだ。ヤコブさん確白にしてまとめさせるつもりなのか…ここで灰を狭めたことと言い、勝負かけてきたって感じする。

とりあえず、僕も二度寝してからじっくり考える。ひとまずおやすみなさい。
793. 青年 ヨアヒム 06:42
とりあえず現状LWは、アルビンかトーマスなんだが今日はどちらかの吊りを希望する。残りつり手は2、正直、私を完全に決め打ってくれれば勝利は確実だ。
とりあえず色々と疑問も出るだろうし、今日が結構正念場だと思うから、質問があったらガンガン来てくれ。
794. 青年 ヨアヒム 06:45
みんな寝てるようなので僕もねる。
昨日うるさくて眠れんかった・・・
795. 木こり トーマス 06:53
【判定確認】
村長、ペタ君、お疲れさまでした【梅こぶ茶】【草団子】
襲撃先は村長……またうまく白狼にはめられたわけか。
てっきり襲撃されると思っていたけど、のんきに白狼対策まで話せば疑われるのも確かですね。少し休んでまた考えるしかないか。
796. 司書 クララ 07:54
だめだ怖くて眠れない…遅れてごめん。村長殿、ぺタ君、お疲れ様でした。

ヨアヒムさん>もうブラフはいらないから、とりあえず今日ヤコブさんを占った理由をきっちり説明してほしい。あの灰考察のまま、ってことはないよね?
それからもう2択なんだから、とりあえず2人分の灰考察じっくりねっとり書いて出して。「どっちか吊ってー」ではみんなの心は動かない。狼と見るのはどっちなの?何度も言うけど、占師は最重要役職。
797. 司書 クララ 07:56
基本短命でプレッシャーがあるからこそ、議事録を読む精度が上がり、狼が良く見える。その責任を感じなければ、推理の精度は素村と同じ。狼引き当てても、信じてもらって吊りに持っていくことができなければ、その能力も猫に小判。ツールがないなんて泣き言だよ。みんな同じ条件なんだから。もう一回議事録読み直して、狼を探してきて欲しい。

今日は用があるから、僕は夜まで来られないかも。灰はもう一回イチから見直す。
798. 農夫 ヤコブ 09:05
【襲撃確認】村長、ペタ君おつかれい。いつの間にか真っ白になっちまっただよ。
この状況で村長おそわれるとは思わんかった。かなり怪しまれとったからね。6人中5分の1で村長、これは重要な情報になりそうやね。
■白確としてひとつだけ。ローラーか決めうちかはっきりさせておきたい。
あとちょい疑問なのが今日ディタに入れたの誰だろ?>>766っていってるけど、狼が仲間吊り回避でディタを隠れ蓑に1票いれなかったと
799. 農夫 ヤコブ 09:05
か、ここまできてそんなリスキーなことあるかよと思うけど、もう全部疑ってかかるよ。
800. 農夫 ヤコブ 09:20
▼ヨアヒム投票者
トーマス、ディタ、ヤコブ、ペタ

うーん、ディタの寝落ちだと思うけど、長いこと寝てないと言っていたし、でもそうじゃないならトーマス決定。樵−年ラインの完成。妄想おつかれー。
801. 木こり トーマス 10:17
ヤコ君。この終盤にラインを疑われてる狼がラインをつなぐことにどんなメリットがあるんだろう? 私が潜伏狼ならヨア君ではなくペタ君に入れるよ。村長をあれだけ疑って、村長を襲撃って私に何のメリットがある? 私を疑えと言ってるようなものじゃないか。ラインを繋ぎ、村長を襲い、はめられましたと叫んで切りけられるような状況か? 正直、そんなことをする狼ってどんだけ愚かなんだよ。
802. 行商人 アルビン 10:19
ヨアヒム真ぽいとは思うものの、もしヨアヒム狼やったら今日灰吊失敗したら終わりやな。ヨアヒム吊ったところで残りは一手。
ヨアヒム真決め打った場合のみ二手。その場合、僕とトーマスロラで勝てるけど、狼がそんな襲撃するやろか?それはないと僕は思うけどな。
803. 行商人 アルビン 10:24
でも、>>793 はそんなすぐ気がつくようなことを、狼が進んで発言するとも思えんし、わからん…
804. 農夫 ヤコブ 10:36
>>801 そう思ったけど、もう言いたいことは全部言うよ。明日、喰われる可能性も高いわけだし。トーマスさんの昨日の白狼論はすごい興味深かった、以後参考にしていきたいと思ったで。見方を変えればクララさんに持ち上げられて懐柔された風にもみえるんだよね。自分がクララさん疑ってるから余計そう見えたかもしれんけど、信じ込むのは禁物と恐れ多くも申し上げてみる。
805. 木こり トーマス 10:46
今、狼じゃないと確定してるのは君だけなんだよ。せめて、ヨア君狼や白囲い狼、疑われない位置にいる商狼まで考えて、樵が一番怪しいと言ってくれ! それなら愚かな選択をした狼だと疑われても、信用を取れない自分の責任だと思えるんだよ。投票が理由で納得できるもんか!!
806. 青年 ヨアヒム 10:54
みなさんおはよう、取り敢えず4時間寝てきた。
クララ>ブラフって何のこと?そんなにプレッシャーかけられても・・
それと正直灰考察を参考にしてやったよ、もちろん。もう黒い人狙いで行った。まあ大きな理由はすこし潜伏集みたいなのがしていた。よく解らんけど思考の過程で変なバイアスが掛かっているようにも思えたし、それと後半になるにつれて焦燥感が出ていた気がしたのも、気負いを感じている狼かな?
807. 青年 ヨアヒム 10:54
と思ったからなんだね。それに関しては昨夜の見て欲しい。それとLWに関してだけどもう▼トーマスで良いと思う。
取り敢えずまた、昨夜の考察見て欲しいんだけど、正直初回から目立とうとするのは狼じゃないと思う。その点アルビンは初回とても目立つような行動をして、それなりに注目を浴びた。かといってトーマスは初心者っぽい演技?をしているように見受けられ、常に冷静で腹にいちもつっぽい、LW像に当てはまるのは正直ト
808. 青年 ヨアヒム 10:55
ーマス。まあLWに関する考察はこの程度、もう絨毯爆撃みたいになってるけどしょうがない。

で取り敢えず余った枠でアルビン占っておきます
【吊り、占いともに一応セット】
809. 農夫 ヤコブ 10:56
なんで冷静さを欠いてるのよく分からないけど、気に障ったなら謝るよ、最終的に狼吊れればばそれでいい。おれは今日の重要な投票でなぜディタに入ったのが不思議なわけでその可能性を言及したまでだ。こんなことで怒るなんてあなたが狼でナーバスになっている風にみえるよ、落ち着いて村全体で狼を導きたいんだよね、おれは。
810. 青年 ヨアヒム 11:09
>>803
取り敢えず状況整理のつもりで書いたんだけどね・・・
クララ>正直そんなに気負いしなくて良いと思う・・、別に考えるなといってるわけじゃなくて、もう少し、落ち着いて欲しい。俺視点、これは狼の策略だと思うし、村が混乱するのをあえて招いてるんだと思うから。落ち着いてじっくりと占い師を見極めに入って、それからそれによってLWを炙ってくれ。取り敢えず俺が答えられる範囲の事は答えるから。
811. 青年 ヨアヒム 11:10
酒を飲め。こう悲しみの多い人生は眠るか酔うかしてすごしたほうがよかろう。
byオマル・ハイヤーム
812. 木こり トーマス 11:13
ああ、すまない。鳩だったんで直前のヤコ君の発言を見落としていたよ。また一番怪しいという村全体のパッションだけで判断されて、SGになっていることに気がついてもらえないのかと泣きそうだった。
自分が一番疑われてることは分かってる。ちょっと落ち着いてくるよ。
813. 農夫 ヤコブ 11:29
いや、出来れば席をはずしてほしくないなあ
おれはトーマスさんは自分で思ってるほど疑われていないと思うんだけど、今日は特にみんなも考えをリセットしてると思うし。ちょっと卑屈になりすぎなんじゃないか?それにここまできたら疑い晴らして白くみせる努力より、狼を吊り上げて証明するべきだ。
814. 木こり トーマス 12:01
コーヒー飲んできた。
★ヨア君>私を狼だと確信しているならなぜ今朝、私を占わなかった?
もし今朝、私に黒出ししていたら、すんなり樵は吊れたと思うんだ。逆に樵襲撃は、疑惑の目が向かう先を考えると危険が増す。ヨア君狼なら、ヤコ君に白を出し、仲間狼は守りつつ、樵を吊りへと導くのが一番良い手に思える。もしヨア君が吊られても確実に潜伏狼は生き残る。
815. 木こり トーマス 12:08
樵に黒を出せない理由はもう一つある。樵青が狼だった場合。ロラされやすい占に疑われている樵、普通ならこれじゃ黒を出したらアウトだね。ここでヨア君は樵を占わずに黒だと言い、今日樵を吊る。明日、商を狼だといえば、商が吊られてヨア君狼は生き残る。いい手だと思う。
816. 木こり トーマス 12:14
じゃあ、潜伏している狼は誰かという話になるね。残るは、書商樵者。すごく迷うよ。発言から狼だという決め手は拾えてないから。
クララお嬢は、SGにされたと悲鳴を出すことで樵を懐柔したのかもしれない。樵はほだされやすいしね。でもあの悲鳴から後の行動が嘘だとは思えないんだ。あれだけ疑われてたら、樵が吊られて後の吊り候補は十分ありえる。危険だと思う。
817. 木こり トーマス 12:19
次に商だ。最初に注目を集めたといっても、すぐに間違いだと思われるようなことなんだよ、あれは。しかも、目立った発言は少なく、潜伏し始めたようにも見える。樵を吊ったら次は書。青商でも、年商でも、すごく良い位置にいるよ。ただ、言い換えればSGにされやすい位置でもあるんだ。
818. 木こり トーマス 12:29
今、一番あるとすれば私は者だと思っている。寝落ちしそうだからセットを変えたと言いながら、自殺票。もし根落ちが信用されそうになければ、自殺票を演出した狼だと言い逃れもできる。
者が白いと見える理由は行動のフリーダムさと、白囲いにしては選択が早すぎるという点。狼に見えない者に対して、村が補完占いを要求するより、より怪しい灰への占い要求が強そうで年が占うとは思えない。
者と青は言い争いでラインも切れてる
819. 木こり トーマス 12:43
まあ、パッションだからね、正直、確信はない。
あと私は▼青だ。ここで青に決め打ち、青が狼だったら決め打った時点で商樵吊りで村の敗北が確定する。▼青なら吊り手は一つしか残らないが、まだ明日、灰全員で発言をかわして狼を見極める時間がある。
クララお嬢は夜みたいだから、喉温存に入るよ。質問があれば受けるけど、ずっと貼りつきはしないから、反応が遅いかもしれない。@10
820. 青年 ヨアヒム 13:36
>>814
それはちょっと偏見だと思うな。私はヤコブが白と占い結果で出たから、残りの人の中でトーマスLWとして見ているんだ。むしろアルビンが結構白いっていうのも裏打ち出来る理由。時系列がずれていないか?
すんなり言えたも何も、事実をいっているだけなんだけどね。
821. 青年 ヨアヒム 13:49
それとトーマスよりヤコブを黒く見ていた理由だけど、昨夜のトーマスの発言とか見ていると、常に冷静で若干、村の流れから浮いてる気がしたんだ、たぶんこの村で一番の正念場において、あれだけ冷静でいられるのが引っかかったんだけど、まあ村のサポートをよくやっているように見られたし、そこら辺は狼っぽくないかなとか思ってたんだ。対してヤコブは、潜伏臭、思考の過程で変なバイアスが掛かる、
822. 青年 ヨアヒム 13:51
後半になるにつれて焦燥感が出てきた、以上の事から、特に、焦燥感ってとこが結構気になったのでヤコブ占いにした。要するに総合的にヤコブの方が黒目だったんだ。個人的にはヤコブの方を前々からちょいと疑っていたし、ここですっきりさせておこうって言う気持ちのほうが大きくなったから、ヤコブを占った。
823. 行商人 アルビン 15:02
今思ってること。
さっきの>>802は、昨日狼が襲撃先セットする時点でヤコ確白になることはわからんから、成り立たへんな。
現時点でヨアヒム真の場合、僕視点ではトーマスLWしかない。その場合の襲撃理由は1.村長をよほど恐れたか、2.混乱させるためか、3.トーマスのうっかりか。さすがに3.はないと思っている。2.だけだとしたら、ちょっとリスキー過ぎると思う。片白咬んだ方が確実に勝てる気がする。
824. 行商人 アルビン 15:02
じゃあそれに加えて、1.そんなに村長が怖かったか?村長を残したら確かにトーマス吊りの可能性は高かったかもしれへんな。ヨアヒムは真視されてたけど、村人が大事をとって占ロラ完遂を選択する可能性はまあまああるし、それってヨア真決め打てないということだから、トーマスが吊りを逃れる可能性はある。
ただ、僕は昨日ヨア真決め打ちたいと言っていたし、クララもヨア真視している。ディタも微妙な状態。
825. 行商人 アルビン 15:03
かなりリスク高いな。そこまでトーマスが昨日の時点で絶対絶命だったかどうかだと思う。

ヨアヒム偽の場合 LW候補は書者樵。僕も含めて4人。ただ、青樵はここまで切れていたらほぼ両狼はない。書か者に絞って良いと思う。
書か者か?僕が昨日ヨアヒムを真決め打ちたいとしたのはクララとのやりとり。(>>716 >>718)今朝のクララとヨアヒムのやりとり、その後のヨアヒムの落ち着きを見てると、
826. 行商人 アルビン 15:04
ここ両狼はあり得ない話ではないとは思う。
ただ、それ以外のところではクララはかなり白い。>>736なんかも仲間狼相手にやりにくいような気もする。
ではディタか?LWなのに予期せず忙しい状態になってしまったというのはあり得る。
ただ、昨日の自殺票を恐れてヨアヒムにセットした、というのは信じたい。ペーターならともかく、自殺票のままというのはないんじゃないだろうか。
827. 行商人 アルビン 15:04
そうすると、ディーターへの疑惑を増すため+ヨアヒム吊回避のために狼仲間がディタに一票入れたことになる。そうすると青書というラインになる。
うーん、やっぱり青書も青者も樵LWよりは可能性は低いように思えて仕方がない。
僕の思いは樵LW>青書>青者。ただ、吊り間違えたら今日が最終日になってしまうから、今日の吊り希望は今のところ【▼青】としたい。
828. 行商人 アルビン 15:05
これから出かけるから、次は夜遅めやと思う。
鳩から覗くけど、若干薄め&頻度低めになると思う。正念場やのにごめんやで。@11
829. 青年 ヨアヒム 15:27
なんか不安になってきたので提案、私の中での妥協はせめて灰吊りにさせてくれ。一応村をリードする立場にあるし、私が偽だったら今日私が推す人が吊られたら狼勝利になるという不安は分かる。なので私が決めうちするまで信用に値しないのであれば、みなの考えるLWを灰の中から吊ってくれ。今日私を吊っても明日はヤコブが襲撃されると思うので、情報は増えないだろうし、今日私はアルビンかトーマスをうらなうのでどっちみち明日
830. 青年 ヨアヒム 15:30
にはどっちか偽か分かる。どうだろうか?@8
業務連絡今日も10時帰宅
831. 行商人 アルビン 15:45
>ヨアヒム いや…さすがに、どっち占ってもLW判明するんやったら、今日灰吊&ヨア真の場合ヨアヒム襲撃やと思うで。
832. 青年 ヨアヒム 16:56
>アルビン
間延びローラーか決めうちか決まってないんだから、私を襲撃したら、明日の時点で狼二択になっちゃうよ。私襲撃ってどこから出てきたのかイマイチ分からん。襲撃しなきゃ一応村視点灰一杯になるのに・・・
私を真と知ってての何か視点漏れもどき?非常に気になるんだけど・・
833. 行商人 アルビン 17:51
そうかあ。狼はヨアヒム真かどうか知ってるし、明日結果が分かってしまうんやったらそれは阻止しにくるやろうと、思って。
ヨアヒム真やったら「明日結果分かるから灰吊にして欲しい」言う説は出て来うへんやろと単純に思ってんけど、そうでもないんかな。
834. 司書 クララ 18:19
鳩から失礼。
ヨアさん>829の発言だけど。要約するとヨアさんは1今日青吊という選択肢はない。2片白は吊るな、3▼樵を推すが、4それが気にいらないなら▼商でもよい、5今日はおそらく▲農になるので情報は増えない。6今日は樵農のどちらかを占うので、明日にはどちらがLwがわかる、ということでいい?
アルさん>灰=片白+灰?それとも灰と片白は別?
835. 行商人 アルビン 18:55
>クララ あー、あまりそこは深く考えてなくて、灰吊=ヨア吊り以外(確白は勿論除外)くらいに考えてた。
836. 木こり トーマス 19:32
ヨア君。君が真ならもっと努力をするべきじゃないかな。ヨア君真視点なら安全策は商樵吊り。しかしヨア君以外から見れば、ヤコ君以外に狼は2か1。灰吊りはヨア君真を選べと言うことなのに、君は真である証明を怠っている。君は村人にLWを炙れと言うのに、君自身は本気でLWを探している経過をいまだに隠すのはなぜだ? こんな手抜きを繰り返して、ヨア狼で商樵に狼はいないと村人に思われて、狼を逃してそれでいいのか?
837. 木こり トーマス 21:11
私は、ヨア君には自分が真で商樵を狼だと証明するのは無理だと思っている。そんなことが可能なら、クララお嬢に聞かれた時点でそう言ったはずだ。できない理由は簡単だよ。商も樵も村人で、黒塗りできる証拠が見つからないんだ。
そして、▼ヨアで狼を必ずしとめてくれと思い切りもできない。なぜなら潜伏狼が疑われ始めているからだ。そして潜伏狼自身が白だと証明することも難しい。今まで村の推理に加わらず参加も難しいからだ
838. 木こり トーマス 21:18
ヨア君は今まで狼に思考を知られたくないからと推理を隠してきた。村の総意に追随をしていれば、思考を隠しても疑われることは少ないからね。それがこの段階でも通じると高をくくっていたんだ。そして盛大に樵を疑っている村長を襲った。村長は頭がいいから、樵から青へと疑いが変わり、発言が難しい者へと疑惑をもたれてはアウトだからだ。
839. 木こり トーマス 21:38
もし樵がLWなら、昨日、あれだけ冷静に村長に反論した樵が今更怖がるか? 私なら村長の黒塗りくらい簡単だし、もはやSG化しないクララお嬢を食う。発言が少ない者は怖くないからね。
私が狼ならうっかり初心者を貫き、SG間近のクララお嬢は無視。スキルの話はせず、ペタ君を真だと言う危険な橋も渡らない。リーザお嬢も真だと言うね。目立たないよう村の大多数に従いながら虎視眈々と吊りミスを狙う。それが潜伏狼だろう。
840. 青年 ヨアヒム 21:57
トーマスは周りをちゃんと見ていたと思ったんだけど、ここで印象が総崩れだね。黒塗りも何も黒探しを前提とした、考察をちょっと前に結構やったつもりだったんだけど・・・印象論をいうのもいいけど、LWを探すように努力した方がいいかと・・・
クララ>それとアルビンに対する提案は、色々と村の視点を組んだつもりだったんだけど、効果薄だったかな。俺がいう灰は片白も含めた灰であるから、見直して欲しい。
841. 青年 ヨアヒム 22:01
案に関しては正直アルビン狼だったら今日俺釣られちゃ、対策のしようがないから終わりかなって不安になって出したんだけど・・・正直俺としては今日に決め打ちして欲しいけど、そうじゃなくても最後まで灰の中身を見させて欲しい(さっきの案は後者を前提として)。ただ、現状 樵>行 だから樵を釣れば終わると思うんだけどね。@4ごめん喉無くなりそうだから、ちょっと保温
842. 青年 ヨアヒム 22:52
アルビン>>833
だから、狼が明日俺を襲撃しちゃったら、村視点俺は真確定で、俺の占い先が全て白になるから、必然的に狼は二人のうちどちらかになるでしょ?俺を襲撃して阻止する以前に、そこ確定させちゃったら、狼圧倒的に不利になると考えたんだけどどうかな?むしろ現状俺にとっての灰は@2で片方に今日占いでも当てられれば内訳は完全にわかるわけよ・・・、運が悪いのか残り偶数なので、どっちか吊って明日があれば
843. ならず者 ディーター 23:06
あー寝た寝た。18時間くらい寝てた。昨日はやっぱり寝落ちた。なんか半分参加出来てねーぞ俺……。悪い。
で、疑惑のディーター投票だが多分、たぶんだが、俺はヨアヒムに投票したはずだ……。けど確証はないし我ながら俺が一番怪しいと思うぞ、これに関しては。からあんまり突き詰めても無駄だと思う。

今日はえーと、ヨアヒム真決め打ちor最終日へ進む、の二択か。よし、ヨアヒム投票だな。
844. ならず者 ディーター 23:13
ヨアヒム真の場合:トーマスかアルビンがLW
ペーター真の場合:クララかトーマスかアルビン(かディーター)がLW
こうか。ペーター生かしときたかったなーと思うがまあ自業自得なんでこれは諦めよう。

つーかあれだ。トーマスLW説が有力ならヨアヒム吊って明日まで情報増やすのが得策じゃないスかね。アルビン狼とあんまり思ってるやつ居ないみたいだし。俺もあんま思ってないし。
845. 司書 クララ 23:32
帰りました。ヨアさんのことで頭がいっぱいで、プライベートを満喫できなかったじゃないか…orz、という愚痴はさて置き。僕も腹が決まったから、自分の考えを頑張って話すよ。無色の僕なりに。

そうだヨアさん。>>810、なんだか心配をかけたっぽいね。
毎日狼のこと考えてて、狼はここを襲うんじゃないかな?って襲撃先をいろいろ予測したりしているものだから、今日の▲長襲撃を見てここまでナナメ上の襲撃をする意味
846. 司書 クララ 23:33
が分からなかったし、信頼して実は思いっきり頼っていた村長殿がいなくなって心細くなったし、SG自覚があるだけに予想はしていたとはいえ…本当に実質最終日に残されたことで自分が吊られて村が負けること、自分が思いっきりミスリードして村を滅ぼす可能性を考えて怖くなったんだ。だって、確定情報がないんだもん。僕は昨日、妙青真・尼年狼と考えてると言ったけど、本当は真逆なのかもしれない。いろいろ考えてわからなくなっ
847. 司書 クララ 23:33
た。そこで思考停止するほど僕はヤワじゃないつもりだけど、悩ませてゴメン。あと、ありがとう。だけど、この期に及んでLW炙ってーと他力本願なことを言ったことに対しては、喝を入れておく。

で、結論なんだけど。僕はやっぱりヨアさんが真でいいと思うんだ。

いろいろ考えたけど、今日のヤコブさんの白判定は、やっぱり狼ならおかしい。今日は真でも黒を出して欲しいところだけど、偽でも>>785で心配してる通り、偽
848. 司書 クララ 23:33
黒出すことで力押しでSGを吊れた場面。狼にとっても、黒を出した方がお得な場面なんだ。偽で黒を出せないのは、偽黒を出して灰に反撃されて口で負けることを考えるヘタレさん。けど、その場合でも、ヨアさんが狼なら樵商のどちらかに片白を作ると思う。騙り狼が確白を作ったら、仲間狼の潜伏幅が狭まってしまうよね。これは、灰・片白、どこに狼がいても困ることだよね?だから、今日確白ができたってことは、ヨアさんには仲間狼
849. 青年 ヨアヒム 23:34
ディタ>ワケが分からんな。投票に関してはもうどっちでもいいけど、むしろLWをディタなりに探してみんしゃい。それとトーマスLW説が有力ならむしろ今日トーマス釣るべきだと思うんだがwそれと情報増やすとか言ってるけど、一通り議事録を読んでからそういう発言してくれ。ちょっと喉、勿体無いかな・・・・クララ早く来てくれんと喉が間に合わん・・・@2
850. 司書 クララ 23:35
がいない、つまり真と考える方がはるかに自然だと思う。

それから、次は今日の▲長について。
ここ、僕は樵LW決め打ちできる決定打だと思った。
黒視されてた村長殿の襲撃は、トマさん以外、誰からしても勿体ない。だって、そのまま黒視の流れに乗って村長殿吊れば勝てるんだよ。そんな勿体ないこと、狼だったらするかなぁ?もし、村長さんを残しておけば間違いなく昨日みたいに「青真樵黒説」をスピーチする。そのパンチ力
851. 司書 クララ 23:35
は、みんな昨日身をもって知ったよね?凄い声力で、僕もしびれてドキドキした。>>839「もし樵がLWなら、昨日、あれだけ冷静に村長に反論した樵が今更怖がるか?」と言ってるけど、>>737でトーマスさん自身が言ってる通り、「この村は論理的な説得よりも感情的なパッションに揺れる」村なんだよ。つまり、冷静より情熱の方がアツく響く村なんだよね!村長さんは、この村の流れを変えられる人なんだ。「私なら村長の黒塗
852. 司書 クララ 23:35
りくらい簡単」「私が狼ならうっかり初心者を貫き、SG間近のクララお嬢は無視。スキルの話はせず~」ってところ。これはつい頷きたくなるけど、じゃあ村なら最初から初心者臭がする話をする必要ってあるかな?これだけ熟練した人が、戦術論に極端に弱いっていうのはどうだろう。戦術論って知識と経験がものを言うと思わない?もし仮に、本当に戦術論がダメダメな人だったとしても。昨日の冴えわたる話を聞けば「ひょっとして初心
853. 司書 クララ 23:36
者?うっかり?素白いゾーン」に甘んじる理由ってあるのかな?全力で狼探してくれそうだと思うんだけど。さらに、村長殿襲撃から、トーマスさんは>>801という主張ができる。「樵が狼ならこの襲撃はマゾすぎる、だから私は嵌められたんだ」と。これはもう、こう主張するための作戦としか思えないよ。こう言ったら、きっとトーマスさんは「クララがLWだ、こうやって俺をSGにするために村長を襲ったんだ!」って主張すると思
854. 司書 クララ 23:36
うけど。もし僕がLWでも、村長さんはまず襲わないよ。
だって僕が狼だったら、僕さえ吊られなければあとは誰が吊れても勝てるんだもん。普通に吊れないところを襲撃するよ。なにもトーマスさんをSGにしなきゃいけない理由なんかない。村長殿をさっくり吊って、すんなり勝利をキメさせていただきます!

それから>>839。これ、僕の狼観>>647とぴったり一致するね。僕とトーマスさんは狼感がさんざん合わない(>>
855. 司書 クララ 23:36
498>>630等)と言ってる。じゃあ、どうしてここに来て狼観が一致したんだろう?狼観は、いままでの戦歴の積み重ねであり、狼探しの思考力だよね。たった一日でこうもクルッと変わることって、ありえるのかな?
ここは勝負をかけてきたトーマスさんが、正念場の意気込みで今までの能力騙りのメッキがはがれたんだと思う。いままで出していた考察が嘘で固めたものだったことの証明だね。そして、僕の共感を得てディタさんの
856. 司書 クララ 23:37
黒視に導こうという意思も見える。
トーマスさんの作戦は、僕が樵を黒視するならクララLW、思い悩み迷っているようならディタLWに持ち込んで逃げ切ることだと思うんだ。
黒視しているディタさんじゃなく、>>819で僕の帰りを待ってる。これ、ぶっちゃけ村の視点じゃないと思うよ。トーマスさんが村なら、黒視しているディタさんを待ち、やり取りして白か黒かを見定めようとするんじゃない?僕を待つということは、僕の発
857. 司書 クララ 23:37
言次第でSGを変えようとしているということだ。
トーマスさんの白要素は、昨日スキルがあることをちゃんと見せたこと。>>777の通り、僕はすっごく迷った。
トーマスさん狼なら、能力騙り続けて逃げ切るよね?って。でも、今までの考察見れば、僕が「狼だったらこんなことしないほうがお得だよね~」という視点で白要素を拾ってるのが分かるんだよね。だから、ここまさにトーマスさんの企み通りになったんだと思う。僕は迷
858. 司書 クララ 23:37
いやすい人間だよ。戦犯になるの怖いし、初心者だし、自信だってない。そういう不安定で弱い部分を、人を見る目や観察力に長けてる(>>762)トーマスさんが見抜いて、僕を利用して勝つ作戦に出たんだと思う。
親切丁寧に教えてもらった恩もあるし、正直…トーマスさん吊ろうぜ!って非常に言いにくいです先生…。
でも、僕はやっぱり狼はトーマスさんだと思うし、ここで情に流れて狼だと思うところを声に出さずに終わりたく
859. 司書 クララ 23:38
ないです。
間違っていたらごめんなさい。でも、僕は[尼年樵]が狼だと思います。
もし間違っていても大丈夫!村長殿がエピで華麗に土下座してくれます。それもまた一興かもしれませんぜ皆さん。ローリング土下座でも、スライディング土下座でも、好きなスタイルで土下座させて、その頭を踏みにじってやりましょう。
青真決め打ち希望【▼樵投票セット済み】▼青は仕方ないかもとは思うけど。明日生きてたら僕は樵投票するよ。
860. 青年 ヨアヒム 23:54
取り敢えず、くららを説得する必要がなくなったのでほっと一息。喝については真摯に受け止めます。。。残り@2で何をしようと考えたんだが、やっぱり説得に尽きる。
>>アルビン、ディタ、ヤコブに、取り敢えず私としては、本日はLWを吊る気持ちで投票して欲しい、俺を釣って明日まで引き伸ばしても情報は増えないだろうし、今日決める気持ちでいかなきゃダメだと思う。樵とは言わないから、LWだと思う人に投票して欲しい。
861. 青年 ヨアヒム 23:59
少しでも表をバラケさせる作戦?そんなちまいことは男はしないぞ。
もう正直、明日には村長の顔を晒したいんだ。晒しあげて祭り上げたいんだ。どうかLWに清き一票をお願いしたいと私から申し上げておく。願わくば最後の発言とならんことを・・・@0
862. 行商人 アルビン 00:18
まだ鳩やねん。
ヨアヒム >>842 ありがとう。ぶっちゃけて言うと、ヨアヒムのツッコミが来た時に、あ、そっかー!と思った。でも恥ずかしくて言われへんかった…。
クララ >>851 えーと、村長のスピーチに全くシビれずポカーン( ゚д゚)となった僕もいる。まあヤコブみてる限りでも、何か影響力はあるんやろな。だから、樵Wやったら村長は怖かったと思う。それが決定的かどうかがまだ判断つかへんねん…。
863. 木こり トーマス 00:23
ヨア君。私は君の行動は手抜きだと言ったよ。それでも君の発言は変わらなかったね。得て不得手がある役職が自動的に決まってしまう以上、完璧な推理や行動など誰も期待しない。自分ができる最善のことを発言で見せてほしかった。残念だよ。
私はLWは者が一番可能性が高いと思うが、いきなり者といっても村の同意は得られない。安全策でロラを希望する。私の希望は▼青だ。
864. 司書 クララ 00:52
商>▲長襲撃で損をしないのは、もう樵しかいないよ。アルビンさんが狼だったらどう?ロラの後で白を一回吊れば勝てるのに、黒視されてた村長さんをわざわざ食べる?ディタさんが狼ならどう思う?僕が狼でも、考察の通り村長殿はSG候補で残すよ。LWは、自分以外の誰かを吊れればそれで勝ちが決まるんだから。
安全策で▼青、僕は否定しない。でも明日答えは出そうかな?のばしても、いつかは決断しなきゃいけないんだよ。@0
865. 行商人 アルビン 01:09
さっきの樵W→樵LWやな。
>クララ そうやね。ただ、そう言える状況であることが樵に不利とも言えるんちゃう?
確かに、明日に伸ばしたところで答えが出るか微妙なのは認める。ただ僕の中でLW第二候補のクララからその発言が出ることが更に判断を難しくさせる。クララがLWだったら言うか?とも思うけど、LWも必死だろうから。ヤコブとディタの意見を聞きたいんやけど…。ディタは灰やけど、僕の中では最白の灰やから。
866. ならず者 ディーター 01:13
えーと、で。今日は占い師のどっちが真でどうこう、って考察は要らんわな? 多分。ヨアヒム狼なら今日村長を喰い殺す意味が皆無ではあるんで、素直な俺は五割ないし六割くらいヨアヒム真に寄ってるけど。今日決め打たないなら俺視点クララの白黒にしか関係ないしなあ。要らんか。要らんな。

クララトーマスアルビンなら普通に考えりゃトーマスっぽいとは思うが、精読してくる。と発言したつもりが言ってなかった。まだ途中。
867. 行商人 アルビン 01:53
ディタ、おつかれ。ヤコブは来おへんな…。
もはやトーマスを信じるかクララ(+ヨアヒム)を、信じるかという話になってきたな。
そんで、やっぱり【▼ヨアヒム】や。
なるべく起きてたいけど、寝てしまいそう。夜明け前には来たい。
868. ならず者 ディーター 01:54
流石に三日ぶんは長い。途中だが投下。

考察関係ないけどちょっと墓下の村長にお返事。
>>779
なんで俺個人指名なんだあー! えー、今日あたりもきっと墓をがたごと揺らして「ヨアヒムを吊れ!吊るんだ!」とか言ってそうだな。うん。まあ。考えとく、っつーか村長の演説抜きにしてもたしかに三日目四日目見てる感じヨアヒム真に寄って来た感じだわ。
869. ならず者 ディーター 01:55
◆クララ。
村の良心。と思ってたらヨアヒム吊りじゃなくトーマス吊りを提案してきた。これはLWの追い込みスか。
リーザがクララを黒く見たときの考察述べてるからそれは置いといて。読んでるぶんにはフツーに白く見えるんですけど駄目スかね、これ。>>627>>628>>629あたりで思ったんだけど、これ村人が熱弁してる印象にしか見えんぞ……。思考開示にしかなってなくてクララ狼なら不利益しかないやん。
870. ならず者 ディーター 01:55
四日目、>>686>>690で突っ込みを入れてるのも面白い。ヨアヒム真ならクララ白なんで、クララを疑う場合ヨアヒムと赤い囁きを共にしてるしかないんだが、このあたりは非仲間感しかしないな。仲間ならいくらなんでも突っ込み過ぎだ。ヨアヒム黒くなるだけやん。>>708で占い師真偽逆転するまでの流れにも違和感ないしここは白で良いな。よし。
871. ならず者 ディーター 01:56
◆トーマス。
何つーかえーと、別に悪意はなくて完全に狼探し的な意味合いで取って欲しいんだが、妙に卑屈な自己弁護が多いよなあとは思う。>>576>>578とか。経験則は要らんのだ、この村を見ろ、みたいな。ぶっちゃけこれ自体は黒く見る。

逆に白く見える点として、三日目はクララ狼俺白、今日は俺狼クララ白に見てるとこなんだよなあ。
872. ならず者 ディーター 01:57
もちろん不在だった俺のほうがぶち殺し易いっつーのはなくもないだろうが、にしても狼なら吊る候補揺らし過ぎ。前にも言った気がするけど、基本的に狼は自分の村人的考えを貫き通したがるものだと思ってるんで。

★質問。
>>637。「補完占いに当たる可能性」が俺が人間である要素になってるのは何だ。この時点からヨアヒム狼説イチ押ししてたっけ。四日目ではヨアヒム吊り希望してるし割と疑問なんだが。
873. ならず者 ディーター 02:00
◆アルビン。
地味である。三日目には特に注目した発言がなかったほど地味である。このままでは初日非占い師COだけがアルビンの白要素になってしまう。頑張れアルビン。負けるなアルビン。勝利はすぐそこだ!
あ、>>722の揺れ方は割と白いかな。>>723>>724の村長占い希望まで含めると多少白い。

以上、四日目終わりまでのハイライト。アルビン短っ。ヨアヒム真7くらいに考えが揺れて来た。んじゃ今日のぶん
874. ならず者 ディーター 02:21
今日のぶん読んで来るわ。って微妙なとこで切れたなオイ。
ヨアヒム>>849
うん、まあさっきの発言なかったらそりゃそう思うわな。情報増やす=発言増やす、ってだけの意味だよ。んでトーマスLW説濃厚なら、ってのは俺以外の人に対して思った雑感。
今現在はヨアヒム真偽に関わらず、なんかトーマス狼でいいかなコレ、と思い始めてるのは確かだが。
875. ならず者 ディーター 04:43
気付いたら寝ていたが、夜明け前にきちんと起きれたから全てオーライだ。そういうことにしよう。にしても、寝過ぎても眠くなるんな、人間って。不思議だ。

◆クララ続き。
>>790が卑怯である。なんだこいつ。狼なら外道過ぎてちょっと惚れそう。
さて>>845で今日トーマス吊りに強行してきたクララに狼があるかと言うと。んー、流石になくね? ヨアヒムと切れてるし、単体でもかなーり白いし。
876. ならず者 ディーター 04:44
ヨアヒム狼なら今日黒判定出すべき、ってのは同意見。……ってことはペーターのあれは偽なのか、すげーな。レベル高っ。
何か内容的にはヨアヒム真決め打ちってよかトーマス狼決め打ちに見えるけど、別におかしなとこはないと思われ。

で、結論としてクララ白決め打ちで良いかな、と。間違えたら村長と一緒に俺も土下座しよう。
877. ならず者 ディーター 04:46
◆アルビン続き。
なんか狼にはあんまり見えない。ぽやーんとしてる。不思議だ。>>802はヨアヒムアルビン両狼か? とちょっと思わんでもないが。なんで襲撃する時点でヤコブ白判定を知ってるねんアンタ。と思ってたら>>823で訂正してたわ。
あ、ヨアヒムが突っ込み入れてるけど>>831がかなり卑怯白いな。その襲撃はない。

結論。単体では、白じゃね? と思わんでもない、ってくらい。
878. ならず者 ディーター 04:47
◆トーマス続き。
>>795の「襲撃されると思ってたけど」が黒いよ、マジ黒いよトーマス! 村長から疑われ、クララから疑われのあんたは喰われないと思う!
ついでに>>805が黒いよ、マジ黒いよトーマス! 「自分が信用されないのは仕方ないけど」ってマジ狼視点に見えるよ! 君がもし村人なら、明日からは「俺を黒だと間違えた村人どもの目が腐ってるんだあー! うおおー!」くらいに言っちゃって良いと思うぜ!
879. ならず者 ディーター 04:51
さて、思う存分考察したし雑感でも。俺の考察と雑感は大差ないという噂もあるが、まあそれはともかく。

まずクララ白決め打ち。そして俺は人間である。てことはヨアヒム狼の場合、今日黒判定を出さないのは明らかに自殺行為なわけだ。トーマス吊りを見越すにしても、トドメ刺す為に黒出して来るだろう、と思われる。
っつーことで状況含め、ヨアヒム真で良いや。
880. ならず者 ディーター 04:56
んで肝心のLWだけど、ぶっちゃけトーマスアルビンの二人ならどっちも有り得る範囲だと思うんよ、俺。
考察見てくれりゃ分かるように、トーマスのほうを狼寄りに見てるのは確かだが。微妙。アルビン別にそんな白くないしなあ。
というわけで普通に明日に続くかも知れんなーと思いつつ、トーマス投票に変更しておいた。
投げた質問は生き残ったら返してくれりゃ良いよ。
881. ならず者 ディーター 05:00
ちなみにヨアヒムペーターの考察がないのはただ単に喉が足りなくなりそうだなーってのと、まあ明日があったら意味ないスよね、ってあたりが理由。今言ってて自分で思ったんだが、これめっちゃ黒いな。狼視点バリバリやな。まあいいか……どうせ明日終わるさ……。多分。

一応夜明けまでは起きてるんで。今んとこ、俺、ヨアヒム、クララの三票だからヤコブかアルビンのどちらかが入れれば今日で決着だ! オススメ!
882. 農夫 ヤコブ 05:04
うっす
さっきから1時間くらいクララ&ヨアヒム狼妄想にとりつかれて決断できないんやけど。そんな簡単にトーマスでOKなん?明日終わるかもやで
883. ならず者 ディーター 05:07
んー、まああと一時間くらいで夜明けだし言って良いか。
トーマス狼と決め打てない最大の理由は、「トーマスが狩人COをしていない」から。LWならここまで灰喰って来たわけだし、騙らないはずがないんだよ。仮に真だとしても、最終日まで喰われずに残されても言い訳が付く。

これが怖いんだよなあ。どうなんだろうなあ。
あ、俺村人ですんで。喰っても美味しくないよ。
884. ならず者 ディーター 05:10
うお。ヤコブおはようさん。
クララヨアヒムはないと思うけどなあ。村長ほどじゃないにせよきっちりライン切れてると思うし、なによりクララ単品で白いよ。
むしろアルビンヨアヒムの狼で明日終わったりする可能性のほうが俺的には怖い。まあ大丈夫だろうけど。多分。
885. 農夫 ヤコブ 05:21
勝利が近づいた故のマリッジブルー的な感覚かな。
もうおれにはクララさんの手のひらで転がってるきしかせんわ。なんで5日目ヤコブ占いなん?クララさん疑ってたおれを両白で消すためちゃうん?そのヨアヒムさんの判定結果を肯定したのはクララさんやで。残ったクララさんに疑惑の目をむけてたトーマスさんは今日吊られようとしている。トーマスさんが抜群に怪しいのも分かるけどなんか引っかかるねんなあ
886. 農夫 ヤコブ 05:27
>>864のクララさんの論も樵得と見せかけて最高に得してるのは狼陣営にみえんねん。今日トーマスさんがどんな切り返したところで村長を殺して得するのはお前や!って結論になると思うし。考えすぎか…
887. 農夫 ヤコブ 05:32
今日のクララさんの論調も、あの白い村長もそういってたでしょ、だからこうなのよ、って白い村長を盾にしてる気がしてん。この意味でも村長咬みの理由は説明できる。こっちの方が狼陣営としては黒っぽい村長を残すよりも確実な手段だったともいえる……かもね
888. 農夫 ヤコブ 05:41
LWクララにしてみれば、ヨアヒムは4日目で死のうが5日目で死のうがその後の計画に影響はすれど関係なかった、なにせ灰域は広いし、問題児は多いし。自分が疑われないように振る舞えればいい、だから占いローラーになった時点でヨアヒムのことはいくらでも悪くいえる……なんて
889. 行商人 アルビン 05:49
おはようさん。うーん、ディタもトーマス吊りなんか…。僕もほぼヤコブと同じ気持ちやねん。正直、ディタ考察見てもっかい見直して、これはクララ決定的に白いな、と思うのは>>690がらみだけやった。それだけで十分と言えなくはないけど、ハイスキルなLWの目を潰しきれないでいる。
890. 農夫 ヤコブ 05:49
>>760>>761でトーマスを初心者じゃないと指摘、そのスキル論を引き出したのもクララ。村人の罠?狼の罠?

日本のインフラが崩壊しない限り咬まれる農夫の戯れ言です。妄想を膨らませつつ、攻撃力を落としながらもまだ続きます
891. 行商人 アルビン 05:52
トーマスは4日目終わりの白狼対策が、印象違ってびっくりした。その時のイメージを思い出して、この状況的にトーマスLWと見るべきところでヤコブや僕を迷わせるスキルを持つとしたら、イメージとしては違和感ない。
892. 農夫 ヤコブ 05:57
アルビンさんおはよう。アルビンさん発言に追い風を受け召される時までつづきます。4日目に自分で言ったけど誰も反応してくれなかったので言うと、クララさんは4日目にローラー決定のような流れになるまで、多弁に比べて占い真贋に対する言及が少ない。ローラーするとなると当然真贋考察は必要だから行うとして、それまでの少なさにはひっかかっていた。
893. ならず者 ディーター 05:57
んーむ。まああと十五分くらいはある。考え直してくれー!
いや別にヨアヒム吊りでも良いけどな。多分このまま「そんなにクララ白くないやんなあ」的な説得しかされないでいると明日まず間違いなくトーマスに投票するぞ俺。おお。なんか脅しだなコレ。

あと狩人生き残ったらヤコブ襲撃したらGJ貰うのは必決なんで、ヨアヒム吊りなら死ぬのは俺かクララかどちらかだと見たね。それじゃ夜明けかエピか、そのへんでまた。
894. 行商人 アルビン 06:02
けど、占吊り止めてもうトーマスでええやろという状況にあまりにもなりすぎてて不安やねん。
これ間違えたら終わってまうというのがなあ。
895. 木こり トーマス 06:02
おはよう。
ざっと読みですまないが、ディタ君。商樵どちらか決断つかないなら安全策の▼青が妥当じゃないかな。
書青狼が怖いヤコ君もアル君も、▼青で一日考える余裕ができる。
896. 農夫 ヤコブ 06:05
もう腰すえて議事録読み返す間ないし、明確な根拠もないから、説得もできんし、俗にいう詰み状態ですわ、ハハ。クララさんぼっこぼこにいっとるな、明日おしかりをうけるね、でもまけない。脅しにも屈しない。ういー、また

ええ、狩人だれか知らんけど、明らか使えなさそうなおれより、他いくでしょ。おれなら客観的にそうする。クララ咬みなら明日はアクロバット土下座の日やな。
897. 農夫 ヤコブ 06:07
トーマスさんおはよう。さっそくやけど正直に答えてな、あなたは狼なん?どうなん?
898. 行商人 アルビン 06:07
正直めっちゃ迷ってるし、僕の中でほんまにトーマスでええかもしれへんという気持ちがあるけど、楽なほうにいってる気がしてしまってるだけかなあ…。
あと、狩人COはしたところでより迷いなく吊られる気がして、僕狼でもやらへんと思うわ。
899. 木こり トーマス 06:10
ヤコ君。面白い質問だね。狼がこんなにデメリットなことばかりするわけがない。私は白だ。
900. 農夫 ヤコブ 06:13
ほんまにー?なんかトーマスさんの顔みたらやっぱトーマスさんやろって気がするなあ。
もういいや。▼ヨアで。
もう腹くくってんねんから咬めよここを。狼さんあなたの武士の情けが必要です。
901. 行商人 アルビン 06:14
あー、またこのトーマスのさっきの発言見てグラついている。ギリギリのところで様子見ながらちょっとだけ返し入れる狼ぽい。でも、やっぱり僕はヨアヒム投票や。@0
902. 農夫 ヤコブ 06:14
さらばじゃ
次の日へ
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