G013 辺境の村 (3/24 06:15 に更新) rss

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少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス、1票。
ならず者 ディーター、1票。
司書 クララ、1票。
少女 リーザ、7票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、司書 クララ を占った。
木こり トーマス 06:15
村娘 パメラ ! 今日がお前の命日だ!
村長 ヴァルター は、ならず者 ディーター を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、司書 クララ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、木こり トーマス、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター の 8 名。
少女 リーザ 06:18
あらら、ここでパメラ食べるんだ。
ちょい予想外。
村長 ヴァルター 06:18
パメラとディーターの二択で外したか。
冴えない狩人だな。
そろそろ当てないと、どうしようもない不利がつくかな。
困ったものです。
672. 村長 ヴァルター 06:21
ペーター君に占われた場所から死んでいく……!
流石、自称ゴルゴ13だけありますね。
今日黒判定がないと、色々大事な決断をしなければならない訳ですが。
さて、どうなるかな。
こうやって人数が減ってくると、追いつめられてるって感じがして燃えて来ますね。
村娘 パメラ 06:31
まあ、GJ避けが第一だから人狼は私襲撃ですよね。
少女 リーザ 06:50
狼が青書だと、パメラさんを残して黒出しもあるかと思ったけど。
んー、しかし、オットーさんを真狩本命予想する狼陣営なのか。
ヨアヒムさんが、よく分かってない真占の目を結構見てたけど、ぺタ君がオットーさん真狩予想のまま襲撃ってのは、ちょい微妙かなあ。まあ、ぺタ君狼な気がだいぶしてるんだけど。
こりは、久々に村側で負けるかも?
ぶっちゃけ、2−2でライン戦という信用勝負なら狼は狂の上位互換になるし。
673. 少年 ペーター 06:55
「宿の女将の情夫ヤコブだな、話を聞こうか。」
「否定するのか。俺が依頼人の嘘は許さないのは知ってるな?」バキューン!

えええ、ホントに違うの? ありゃりゃ。痛いの痛いの飛んでけー。
【ヤコにぃは人間だよー。】
674. 少年 ペーター 07:07
おはよー。リズちゃん、パメねぇ、お疲れさま~。

ヤコにぃ占いの理由。初日から占い候補の中に入ってたんだよねー。昨日だと年>>612で聞いたけど、はっきりと予想したふりなんじゃないかと思ったり、農>>551が、狩狙いでオトにぃ襲撃した狼が襲撃後に「狩狙いなのか?」とごまかしてるのかなと思った。また違ったけどね。
木こり トーマス 07:14
陸、おはよー
ただいまヨア君の狙いが自分じゃないかとがくぶる中(滝汗
少女 リーザ 07:14
うーん、昨日のパメラさん占いもそうだったけど、ぺタ君真なら占い先が微妙だなあ。まあ、狼にしても、ちょい微妙なんだけど。

ヨアヒムさんは、どこに何を出すのかな?
それにしても、占い師候補が24時決定希望とか正直げんなり。なんでこの村に来たん?
仕方がないので、私も24時までに考察出せるように、参加時間シフトしたけど。
少年 ペーター 07:18
>おはよー。 どうだろうね、今日をかわしていればヨアにぃ先吊りでいけると思うんだけど。
海にHITしていれば、当然ヨアにぃ吊りなんだけど、明日どうなるかだね。
少年 ペーター 07:18
今日の襲撃は村長さんで良いかな。早速セットしたけど。
なかなか厄介な人だよね、うん。
村娘 パメラ 07:19
この編成で2-2って、やっぱり狩人が鍵ですよね。
人狼は狩人GJ考えた襲撃やや狩人地雷を避けて偽黒は出しにくい。
1GJは灰吊りが1回増える以上に、狩人の護衛先とCOした狩人がほぼ真確定して灰が一気に二人減るのが大きいですよね。
ほぼ真確定なのは、人狼が意図的襲撃ミスして狩人不在に賭けた狩人COしてくる場合があるから。
農夫 ヤコブ 07:23
おはようございます、ヨア偽なら今日黒だしあると思います
少女 リーザ 07:24
偶数進行だからね、尚更だねー。
まあ、ライン戦想定なら、灰の狼が狩人COすれば良いので、狩人地雷はそこまで怖くないけど。
GJ恐れずに初回占襲撃とかは、信用いくら勝ってても、私が狼なら多分避けるだろうなあ。
開き直って、もっと純灰襲撃してくるかと思ってたんだけど、片白襲撃2連続はちょい意外。
675. 司書 クララ 07:25
【襲撃確認】▲パメラさんか…むー、眠いから後で考える。パメラさん、リザちゃん、お疲れ様。

【ペーター君のヤコブさん白判定確認】
ヨアヒムさんの判定はまだかぁ。ごめん二度寝落ち。
木こり トーマス 07:35
やっかいだよね。全く本心が見えてこない。これ、素トマ的にはすごく面白い人認定なんだけど、対立してる今は思考が取れ無さすぎて、すごく怖い。
676. 少年 ペーター 07:36
昨日の朝方の議論みてきた。
村長さんのパズル、あんま意味ないと思うけど。それによると僕は妙5:修7となるリズちゃん票を入れて、パメねぇが変更して6:6の同数になったということかな。
もし僕とフリねぇが仲間だったら、仲間切りでフリねぇに入れそうな気がするけど。どうせ先吊りなら自分も希望しとうか、みたいな。
677. 少年 ペーター 07:37
ヨアにぃはフリねぇに投票してたとして。僕視点で言っても、真に投票したのか、もしくは敢えて仲間に投票したのかなんてどっちとも言えないよね。

というか今日の投票もね。3票ばらけてるのは狼が仲間に入れたくなかったからか、またはそう見せたいか。単なるセットミスのデフォか。
木こり トーマス 07:46
一瞬、アレ? 狼3人いたっけ?と思った自分、ほんとおバカorz  
自分、狼で、リーザお嬢にいれたじゃん。指差し確認してもまだそんなバカな思考回路が……ほんと使えないよ、この頭。
678. 少年 ペーター 08:02
難しいね。クラねぇと迷って外したんだけど、実は村長さん推薦のトマにぃとかあるのかな。アルにぃも見直さないとね。ディにぃと村長さんはないと思うけど。

僕は公約守れなかったけど、ヨアにぃは公約通りに黒出すのかな。出すならみんなで投票するから今日のつりに当選確定だね。
白出すなら灰吊りするわけにもいかないし、占い師2択投票だよね。清き一票をヨアにぃに~!
また後でねー。
少年 ペーター 08:34
さて、いよいよ正念場だねー。

空は元気かな、リズちゃんに色々と教わると良いかも。
ところで誰も言ってなかったけど、あの灰吊り判定の連投ってヨアにぃが出した議題の吊り希望に「灰からも」とあったからだよね。あれは灰吊りもあるという意味ではなかったんだよねー。
少年 ペーター 08:35
灰吊り判定じゃなくて、灰吊り反対か。
ヨアにぃ遅いなぁ。普通にパメねぇを占ってくれてたかなぁ。
679. 行商人 アルビン 09:12
【ペーターの占判定確認】やで。
判定待ってたら寝落ちとった。
うーん、難しくなってきたな…。ほんならまた、後でな。
680. 青年 ヨアヒム 09:47
すまん、公約守れなかった。
【クララは人間だ】
取り敢えず、まだ灰は4もいるんだな・・
パメとリザはお疲れ。
残り3手。俺としてはまだまだ、占いたいので本日▼ペタだが、▼灰でも構わん。明日には占い師を決め打ちせにゃあかんけどな。
パン屋 オットー 11:12
おはようございます。パメラさん、リーザさん、墓下へようこそ。パメラさん襲撃で占いはヤコブさんとクララさんに白ですか、ふうむ。
私は素直にペーターさん真視。私襲撃やパメラさん襲撃も、最終的にペーターさん真を見られても灰が狭まらない為に思いますし。ヨアヒムさんは真なら黒引く事こそが信用差のあるペーターさんへの逆転手なのに、私補完とかそういう意欲が全く無い。ディーターさんへの態度もおかしかった。
パン屋 オットー 11:20
リーザさんはペーターさんのどこに狼要素を感じていますか?
昨日のヴァルターさんのパズルは考え方としては斬新ですね。私はフリーデルさん投票でパメラさんがリーザさん投票なので逆ですけれども。
んー、占騙狼が霊騙狼に投票しないという前提が成り立つならそうなるんですかね。
パン屋 オットー 11:30
んー、でも占騙狼も変な材料出さないように表で宣言したように投票すると思いますけどね。すくなくとも私が占騙狼ならそんな部分で変な尻尾は出しません。
ヨアヒムさん、▼灰は…それヨアヒムさん真なら決め打たれない限り敗北なんですが…その自信はどこから?不思議だ…
パン屋 オットー 11:32
真の自信なんですかねぇ???
狼候補はクララさん、トーマスさんあたりなんですけれども、直接やり取りできないと精度上がらないですね。墓下じゃ無理です。
そこ話して人だと思えればヴァルターさんって事になるんですが。ヴァルターさんのヨアヒムさん真視は霊真贋決め打ちっぷりに比べると違和感はありましたし。
少年 ペーター 11:35
おー、ヨアにぃやるねぇ。パメねぇを外したのはナイス判断だったね。
狼的には、パメねぇ黒だからペタ偽というのだけは消しておきたいというのが一番の理由だけど、ヨアにぃは希望が多いパメねぇ補完で来るんじゃいかと思ってたんだよねー。
少年 ペーター 11:35
さて、今日はどうするんだろう。普通に考えれば占ロラ開始なんだけど、灰吊り+占い師決め打ちという手もあるにはあるよね。

ただし、片白に狼がいるなら灰は全白だから、その中からの吊りは大きなリスクがある。灰吊りは難しいかな。片白吊るくらいなら白出した占い師を吊るべきだしね。
681. 行商人 アルビン 12:20
【ヨアヒム判定確認】うう〜む…。
とりあえずは占ロラ希望やで。また、後で。
682. 少年 ペーター 12:46
顔出しだよー。ヨアにぃはパメねぇに白かと思ったらクラねぇに白なんだね。片白のままならパメねぇ残しもあったと思うけど。じゃ他に誰襲撃するかといっても難しいかな。

灰吊り?もあるにはあるのか。うん、占の情報は増えるけどね。でも純灰3人は全部白かもしれないし、かといって片白吊るくらいなら白を出した占い師を吊るよね。
683. 村長 ヴァルター 12:55
ひとまず、確認が取れたしクロスワードパズルでも片付けるかな。
クララ・ディーター・ヴァルター・オットー・リーザ・(ヨアヒム):フリーデル投票
ヤコブ・トーマス・パメラ・アルビン・フリーデル・(ペーター):リーザ投票

灰の人狼が嘘を吐いてると、二票差が出来てしまう。故に、灰の人狼は投票先について嘘を言ってない。
684. 村長 ヴァルター 13:08
つまり、『人狼が、投票において仲間切りをしてない』と言う前提であれば、『リーザとヨアヒム、フリーデルとペーターは仲間だ』と言う結果が成り立つ。
投票で仲間切りしてた場合?人狼が人狼に、占い師が霊能者に投票してる前提だとこの話は逆になるね。

けれど私は、人狼は人狼に投票していない気がしている。そして、フリーデルは人狼で、リーザは霊能者だと思っている。ピーター君よりはヨアヒム君が真だと考えている。
685. 村長 ヴァルター 13:10
正解の保証?自分の考えが正しいという保証?人は私の考え通りに動く?否。そんな保証はどこにもないよ。
そんな保証を持って動けるのは、人狼だけだろうね。
けれども私は、割と自信がある。人狼が、自分の占い先を優先して食べて行き、信頼を構築し、対抗を葬るために白を出し続け、そして対抗たる真は今一つの推理精度だからこそディーターなんて真っ白い場所を占って人狼を占えていないのだと。
少年 ペーター 13:19
おっと、村長さんが何やら。
うーん、結果的には当たってるかな。でもそんな単純なものではないんだよねー。実際僕は狼の2票を狼に入れようとしてたからね。

ただ2dの空が快調に飛ばしてたから、これは真占視点でも妙投票しそうだなと思ったんでそうしたまでなんだよね。
686. 司書 クララ 13:41
寝過ぎたーorz

【ヨアヒムさんの僕に白出し確認】ヨアさんは僕を占ったのか。うーん…真なら残念だが、偽なら何故僕に白出しなのかがよくわからない。ヨアさんには娘の補完占いの声もあったし、黒く見られてた僕に偽黒と言う選択肢もあったと思うんだが。
ヨアヒムさんはとりあえず僕を占った理由を説明して欲しい。それと、>>487>>488の質問に回答を。今日はぺタ君との信用勝負になるので、頑張って欲しい。
木こり トーマス 13:54
まだ鳩だけど、陸お疲れさまー。
空も墓下で盛り上がってるといいね。オトやリーザお嬢に墓下学校開いてもらってるといいんだけど。
687. 青年 ヨアヒム 14:18
クララ>順々に、まず非占いに関してだけど、具体的には>>182とかだね。
個人的にはちょっと意識して、「本人が出たいようなら」、とか自分とは別に占い師がいるような発言してる。ようするに自分は占い師じゃないぞアピールのつもり←理由は言ったと思うけど潜伏の流れだったからね。
次に、パメラとかの色の話だね。私はどっちかっていうとそれなりにしゃべってて色が見えないのと、寡黙で色が見えにくいのは、
688. 青年 ヨアヒム 14:19
基本的にしゃべってて見えない方に占いを当てたいと思ってるんだ。あの時点では寡黙吊りすくなくともありそうだったから、ソッチの方でパメラは処理してもらおうと思ってた。ってのが理由かな。

クララ占いの理由は、昨夜言った考察にも絡んでるんだけど、取り合えず、村長狼ならやりすぎてる。独走してる感じが単独臭っぽいってのと、パメラはあんまりしゃべっている感じがしない、これならLWの責務って感じがしない。
689. 青年 ヨアヒム 14:22
ってので色々消去してった結果、ヤコブとかクララとかアルビンが残ったわけなんだが、その中で一番LW似合いそうなの、Lwだったら怖いかなってのがクララだったから占ったんだ。結果的にはハズレてしまったがorz取り敢えず理由はこんな感じ。
シスター フリーデル 14:37
おはようございます、皆様。
リーザちゃん、パメラさん、お疲れ様でした。あ、私、墓下では狼COしてます。他の事は一切申し上げておりませんが。あ、あと初プレイCO。
リーザちゃん、ごめんね。あんなにまとめ役やる気まんまんだったのに、邪魔してゴメンね。
私、狼に乗っ取られてどうかしてたの。どうみても偽者丸出しなのにね。ぶっちゃけローラーさえ完遂してもらえたら何でも良かったの。
690. 司書 クララ 14:48
ヨアさん>回答ありがとう。
>>689見るに、ヨアさんが偽でも、僕に偽黒出すという選択肢はなさそうだが。僕も非占発言はそこかなと思ってたけど、本人が意識してやってるのかそうでないのかは違うからね。とりあえずは納得。
で、ヨアさんは寡黙吊を視野に入れてたのかぁ…うーん、まあそれなら早くから灰吊り考えてたのも納得できるが…翌日以降、吊手計算してるが…これ、ひょっとしてまさに発言した日に考えたってこと?
パン屋 オットー 15:02
んー、ヴァルターさんの理屈はわかりましたが、私は本人を見ないで机上だけで判断する事はできないですね。決め打つならペーターさん、ヨアヒムさんをもっと知りたい。そうでないと間違えますよ。
村娘 パメラ 15:04
私もペーター真だと思います。
どこかでペーター襲撃も考えてるのかも。
691. 青年 ヨアヒム 15:32
鳩から思考垂れ流しクララ>まああの時はパメラは寡黙吊りでいいやみたいな曖昧な感じで考えてたんだけどね。手数計算はまあどちらかっていうと自分の頭整理用に、独り言結構埋まってたんで表に出してもいいかなのような感じで
で申し訳ないけど釣り手を正確に考えたのは釣り手発言した辺りだったと考えて貰ってかまわんです。実際考えてみれば結構灰吊りの余裕無かったんだけど、どのみち灰釣りあるだろうみたいに、ちとF国思想
692. 青年 ヨアヒム 15:33
が入っていたのも否定できない。正直寡黙に占い使わんって固定観念が入っていたのかも。それにあの時点でLWいるのに、あの寡黙は狼じゃないだろうとも思ってた。
それと業務連絡今日も10時まで帰れないのでよろしく頼む。
693. 木こり トーマス 15:39
山仕事が終わらないorz
【諸々確認】
パメラお嬢、リーザお嬢、お疲れさまでした【桜餅】【抹茶】
そういえば、パメラお嬢が襲撃されたら何かするなんて発言があった気もしますね…… ヨア君が真で●パメラを選んでいれば、また占いの意味がなかったわけで、よかったですよ。誰が良かったのかはちょっと考えますけども。
夕方には一度来ますノシ
694. 木こり トーマス 15:49
クララお嬢>昨晩はすみません。ちょっとあの場で白狼対策を話すのにちゅうちょしましてね。喉も少なかったし。まだご興味がおありなら今晩お話しますよ。もっともたいした対策ではないしお嬢の役に立つかは分かりませんが、喉もそこそこ余りそうですから。
695. 農夫 ヤコブ 17:23
【確認事項、了解】
情報も多くなってきた中で占い師からしたらもしかすると最後の仕事になるかもしれない今日の占い先は気になっていた。ペーター君のヤコブ占い、2日目、3日目と気になっている発言はしていたので突然という感じはしなかった、>>354の宣言を貫徹した意味では筋が通っている。ただペーター君にしてはヤコブ占いの根拠が少し薄いように感じた。>>507>>612は矛盾というよりは日本語力の問題がす
696. 農夫 ヤコブ 17:23
るし、>>674は決定打には見えないんだよね。仮にペーター君が狼側として、>>354で布石打ってそれに準じて占っていけば、筋が通って疑われにくいと考えているのかなと推理。白もらってここまで疑うのも変だけど、気になったので言ってみた。それでもペーター真でみてるけど、どうやろなあ…
少女 リーザ 17:30
んー、ぺタ君は真でも狼でもそんなに大差ないタイプじゃないかなあ。
明日クララに黒出し予定の狼予想だったりするけど。でもでも、ぺタ真クララ狼と区別つかない自信がある。

で、ヨアヒムは、2−2仕掛けてきた狼にしては、狼の勝ち筋を考えられてないのがちょい非狼っぽい感じ。
今日の灰吊りとか寡黙吊りっぽい発言とかがね。
少女 リーザ 17:30
まあ、そこ単独ならヨアヒム個人が分かってない狼で、仲間はフォローしてないだけって可能性も高いけど、判定と絡めて言ってるからさ。
流石に、判定出す相手は、相談してるかなあと。そこまで相談してなかったら、凄いけど。
思考隠しとかも、偽占でやれる人は、あんまりいないかなあと。
少女 リーザ 17:36
あとは、どうも、ぺタ君のヤコブ占いが、クララ避けたようにしか見えなくて。
ヤコブ占い理由って、あれが狼要素か?っていう感じで、ぺタ君真にしては、ちょっと不思議な感じ。
ただ、狼で信用落としたくないなら、トーマスとクララのどっちか占って白出しでも良かった気がして、狼としても微妙って感じ。まあ、どっちに黒出しするか悩んでたり、狩人警戒なら、狼でもなくはないけど。
↑07:14の言語化
少女 リーザ 17:48
まあ、ヨアヒム偽要素とか作るの簡単なので、ヨアヒム真だと負けるだろうなあ。という不安と、
ぺタ君真なら、もうちょっと真っぽさ出るんじゃないかなあ。という買いかぶり気味の感想がメインですけど。
ヨアヒム狼なら、表に出てるボロと、ちらほら見える真占(&村側)心理の出し方の芸の細かさが、アンバランスで気になる感じだけど、たまにそういう人もいるし、正直、よくわかんない。
697. 農夫 ヤコブ 17:49
リザ、パメおつかれ
ヨアヒムは、あんまり分からんな。ただ議事見直すと毎日吊り手の数計算してるのは村っぽいとか、ルターの言葉引用しなくなって必死感があるとか、>>430で「戦犯」って単語使ってるけど負い目がある立場の人って無意識でこういう言葉は避けてしまうもんだよねとか、ほの明るい要素はあるんだよね。今日の占い先は個人的に気になっていたので嬉しいけど、そうか白かあ
少女 リーザ 17:50
判定も割れず、襲撃も片白襲撃だけだしなあ。襲撃のしかたが、ぺタ君真だと都合良過ぎる気も少々。
まあ、信じたいタイプはぺタ君なんだけどね。
んー、正直、真占から黒出るだろうと思って、結構油断してたからなあ。
黒出なかったら、ローラー要員な霊としては、最後の決断には関われないので、なんともしがたいし。
というか、灰狼か占騙り狼がやりたかったなあ。霊能者きらーい。
パン屋 オットー 17:53
私も狼やりたかったw
少女 リーザ 17:57
ここで耳寄りな情報。
私、霊騙りは大好きだし、村滅ぼしてることの方、霊ローラーされることより多かったりするんだけど、真霊の場合、何故かほとんど勝てません。
他の村側役職だと、普通に勝てるんだけどなあ。
真霊だと、対抗を吊って自分襲撃されたのに負けるとか、いくら頑張っても墓から負けるの見ること多いです。
698. 農夫 ヤコブ 18:01
いま思ったんだけど、結構ピンチだよね。勝てるかどうか不安になってきた。このまま最終日で4分の1であてれるんだろうか。狩人さん良い仕事をしておくれ。決めうち、明日明後日灰吊りも嫌じゃないな、今日正解すれば勝てる、気がするけど精神的な逃げを選んでるのかなあ
少女 リーザ 18:08
私が霊能者を引いたのに、村が滅びないわけないじゃん。
みんな、大げさだなあ。

ところで、ディーターさんは大丈夫なんでしょうか?
なんか、昨日1発言だったのも変だし、事故か何かでなければいいんだけど。
司書 クララ 18:49
ヤコブさん狩かな…?
699. 農夫 ヤコブ 19:02
パメラ咬みはまあ納得。予想としてはアルビンかパメラかヤコブの誰かで決まりかと思っていた。第一候補がディタで狩人GJの可能性を考慮して、第二候補としてこの辺りにくると予想。トーマス、クララ、村長は狼疑惑で他の誰かから疑われていたので村内の混乱を助長するためにも咬まない。狼側の考えてしては、1GJで吊り手増しを考えたときのため安全策をとっての作戦、なおかつほぼ白確のような雰囲気さえあったパメラを潰して
700. 農夫 ヤコブ 19:02
おきたかったのかな。明朝、有能な人を咬むのか、それとも咬みやすい人を咬むのか気になる。占い吊りと相まってこの村にとっての分水嶺になりそう
司書 クララ 19:33
トーマスさんてひょっとして…いやまさかなぁ?
701. 農夫 ヤコブ 20:18
灰考察
トーマス>昨日から印象変わりなし、気になってる先が同じなのでそこは共闘やね。白寄り
ディーター>昨日から失踪中。ここは白でしょ
アルビン>白だ、白だと思っていたけど、ここまで容疑者が浮かばないと気になってくる。今日の吊り対象じゃなかったことで+2点くらい黒なった、でも白寄り
クララ>これまでの発言をみてほしい。手数の割に占い真贋に関する話題が少ないと思うのは気のせいだろうか>>483、>>
702. 農夫 ヤコブ 20:18
>>484で唯一占いに関する考察を述べているが、他で鋭い考察をみせているのに、ここはキレが悪い。文も短いし居心地の悪そうな印象をうける。あんまり触れるとボロがでるのが怖いとおもってるのでは?霊占ローラー残り1手、変わり者の多いこの村で吊られないためには、普通が1番だよなと思う。最有力候補
村長>ここまで自由で狼なら凄い。過去にこのスタイルで勝った実績があるかな?それゆえのこの戦略?1回目これやるの
703. 農夫 ヤコブ 20:19
勇気いるでしょ?他の狼許すの?と村長ワールドに引きずりこまれている。こういう罠?キリがない。灰
704. 司書 クララ 20:27
占い師考察。

ぺタ君の>>674、ヤコブさんが占理由が薄いと言ってるけど、僕は理解の範疇かな。「狼最有力は長書」とか、確かに日本語力的なところではあるけど、どっちも黒視多いとこでもあるだけに、この二人ならどっちでもいい、みたいな感じに見えた。というか、ヤコブさんぺタ君の質問に返さなかったし、会話による判断が難しいと判断して占ったんじゃないかとも思える。ペーター君の初日からの希望に入ってもいるし。
705. 司書 クララ 20:27
ペーター君は、今見返してもやっぱり卒がない気がするね。ひっかかってるのは、妙尼の真でぐらついたのがちょっと能力矛盾に感じた点くらい。占いの外し方見ても、推理に自信がある人っぽいし。ぺタ君の発言見ると、もう一回占えたらいかにも黒を出してくれそうな気がする。村長殿は流石に占ってくれなさそうだけど、大人気の僕や、一部から熱望されてたトーマスさん外してるとことか。すごく、ぺタ君を残したくなる。ここちょっと
706. 司書 クララ 20:27
扇動感があるかもしれない。ちと巧すぎる気もして悩むんだけど。

ヨアさんの僕の白出しは>>689「Lwだったら怖い」から偽でも僕に白出したっぽいことから真贋カウントなしだけど、素直な回答だと思った。>>688>>689の占理由には納得できるな。消去法で選出しているから、全ての灰をきちんと見たと思われる。ここは他力本願さを感じないから印象UP。昨日までは占理由も甘めだし、考察する人間も少ないね。思考
707. 司書 クララ 20:27
隠しで発言してないだけかもしれないけど。今回の編成では、占師決め打ちも狼の戦略としてありえる中、ヨアさん占騙なら一抹の不安感じると同時に、真占師なら村の意見を知りたいっていうのも分からんでもない感じ。占い先も者→(村の意見で屋)→書。多弁どころではあるし、ヨアさんがLW張れる人物という視点で狼探しているなら、LW探してる感はある。>>557この期に及んで襲撃懸念…ちょっと考え難いけど、ここは狼恐れ
708. 司書 クララ 20:28
る真要素かも。それから、今日の>>691吊手計算の遅さ、亡国の寡黙吊固定観念…ここ素白く感じた。視点がもろに素村というか、2-2にしたのは狼なのに、狼の勝ち筋わかってないというか…狼の目線がなさそう。

逆転。真:青>年:狼。
【▼年にセット済み】暫定だけど。
709. 司書 クララ 20:29
【ヨアさん→●トーマスさん】少しでも灰狭めたいから占い師には補完占い希望したいところだけど、ぺタ君に占われたヤコブさんには死亡フラグが立ったから占いミスを避けるために補完は避けて気になるとこ。

【ぺタ君→●僕】こっちは補完。確白になったら灰狭まるし、ぺタ君の希望にも沿ってると思うんで、問題ないんじゃないかな。偽黒出たら頑張るよ。
710. 司書 クララ 20:36
トーマスさん>僕も気になって読み返してみたんだが、惜しかったね。村長殿は2連続「死体占」と言っていたよw(>>568
白狼対策は、聞けるものなら聞きたいなぁ。喉はともかく、何故昨日躊躇って今日なら良いのかよくわからんのだけど?まあ楽しみにしてる。

あんまり発言増えてないので、灰考察は今日できたら今日、無理なら明日にでも。
711. 村長 ヴァルター 20:51
正直、どっちの占い師がまともかと問われれば、ペーター君で。
どっちの占い師が真であって欲しいか、正直に答えてもペーター君で。
けれども現実ってのは非情で、見たくもないものを見なければならず、感情を捨てて論理的に煮詰めていくと……

ヨアヒム君が真なんだろうな、と私は思っている。
712. 村長 ヴァルター 20:56
>>479 >>598
霊能者二人にしても、フリーデルは最後まで綺麗事を言っていて、そのことは素晴らしいと思うけれど。
今となっては人間確定のパメラに、「理系の学生としてはしょぼ」とか容赦なく言っちゃう辺りが、答えを知らない、人間のザラついた生の感情を感じる。
この村は、人狼と村側どちらの方が大人かと言えば、人狼の方が大人なのだろうね。
青年 ヨアヒム 20:58
682って意外と完全灰に狼がいるから焦ってたりするのかな。あの部分だけ反応してるからねー。で完全灰はアルビンと村長トーマス。
うーんそんちょはどう考えても白。アルオとトーマスかー。アルオ話題にでてなさ過ぎなんだよね。
713. 村長 ヴァルター 20:59
ヨアヒム君は、人のことを戦犯だとかノイズだとか非常に口が悪い。加えて偉人の言葉を引用して来たりとてもかっこつけである。
それなのに旗色が明らかに悪い現実を見ると、「灰吊りでもいいけれど!」とか言い出したり、今日吊られて何も出来なかった占い師というレッテルを貼られるのをめちゃめちゃ恐れているようにも見える。
小物かつ子供だ。
農夫 ヤコブ 21:03
いまさらだけどリーザ真だよね
普通に考えてそうだよね
そもそも霊騙ってでてこないよね
そうだよね
714. 村長 ヴァルター 21:03
正直、もう人狼に白さえ出せていれば、占い師COの人狼としての役目は十分果たしてると思うのだけれどね。
対抗の白とか壊滅状態なんだし。
なのにとても焦っているし、無能と思われるのが我慢ならない感じを受ける。

演じることが宿命付けられている人狼で、こうまで小物感バリバリでマナーも配慮もなってなくて人間の汚いどろどろした部分を醸し出すのは、凄く難しいと思える。
青年 ヨアヒム 21:05
おいあからさますぎて、電車の中でにやけてしまったんだが(笑)今、前の人に不審者って絶対思われたって、ひたすら頬揉んでたからな(笑)
ヴァルタネタすぎる(笑)
715. 村長 ヴァルター 21:05
と言うか、ぶっちゃけ、ヨアヒム君にそこまでの演技は出来ないと思っている。
ペーター君はそういう演技をやろうと思えば出来るように感じるけれど、彼は紳士なのでそんな演技をしようとはしないだろう。天晴れだ。

その綺麗さを尊重するのであれば、今日はヨアヒム君吊りを敢行したい。感情的には、ペーター君が真であって欲しい。
716. 村長 ヴァルター 21:07
けれども、投票、襲撃先、選んでいる言葉の数々……それら全てを論理的に見返すと、ヨアヒム君が真である可能性の方が遥かに高い。と、私の論理的な部分は結論を出している。

私も人間だからね。綺麗事を言って滅びるよりは、泥を啜ってでも勝利を得たい。多分、この村の誰よりも私は勝利したい。死んでいった、最後まで勝ちに拘って死んでいったリーザさんよりも。
717. 農夫 ヤコブ 21:08
ええー、そこまでめちゃくそ言っといてその結論なんすか村長!
718. 村長 ヴァルター 21:10
だから技量、配慮、言葉の選び方、占いの選び方、質問、行動。
何一つ取ってもペーター君の方が、ヨアヒム君より優れている。完璧と言ってもいい。
だからこそ私は、こう思う。

……人間ってのは、もっと不誠実で、どろどろとしていて、不完全なものだよ。最初から演じることを選び、嘘で塗り固めない限り、ペーター君のような行動は出来ない。
719. 村長 ヴァルター 21:13
>>717
言葉の節々に経験豊富な感じがにじみ出しているみんなに問いたいのだけれど、偽物の方が遥かにまともだった村なんて幾らでもあるだろう!

たまにいる出来る占い師とか、全部最初から占い師をやりたくてやりたくてたまらなかった、占い師希望で入った連中ぐらいだったろう!
ここはそんな願いの通じる国ではないのだから、占い師より人狼の方がまともであることぐらい普通だと思わないかね。
720. 農夫 ヤコブ 21:17
なんだヨアヒム吊りを敢行まで読んでビビった
ボロクソ言われて、しかも吊られるって仮に狼でも浮かばれねえとおもった
今回の演説はパンチ力すごいっす。心揺れ動く
721. 村長 ヴァルター 21:18
まあ、これでペーター君吊ってヨアヒム君が私に黒出したりしたら村側にジャンピング土下座するので(>>568 村長はプライドがないので、土下座をして自分の意見が通るなら何度だってする)ペーター君を吊ってみようぜ。

ペーター君とか完璧過ぎて作り物めいているよ。こんな占い師、非実在青少年にしかいる訳ないだろう。
722. 行商人 アルビン 21:22
うーん、>>690 >>691 >>692 あたりを見てちょっとヨアヒム真決め打ちしたくなってきたわ。
ヨアヒム、ペーター双方、真要素とも偽要素とも取れる要素はあるけども、これは真決め打ちたい…!と思うのはこれが初めてかもしれへん。
とりあえず、希望【▼ペーター】やで。とりあえず、ラインとしては今は尼年が強いと思ってる。そうなるとどこがLWか?クララは昨日の夜のやりとりとか今朝のやりとりでちょっと
723. 行商人 アルビン 21:23
白っぽさが上がってきたのと、ヨアヒム白出しで白と判断したい。ディーターもヨアヒム白出し。残りはやはり村長、ヤコブ、それとトーマス。この面子でトーマスLWか?2-2とか結構戦略的にやってくる狼陣営でトーマスLWはないと思うねん。…いろんな意味で。ヤコブも引き続き独自感。としたらやっぱり村長やねん。【●村長】で頼む。よろしく。
あと、村長のスピーチに力があるのは認めるけど、村側やと思ってるヨアヒムの
724. 行商人 アルビン 21:23
神経を逆撫でするような物言いは何がしたいんやろうと思うなあ。村長が村側やとして、たとえそう思ったとしてもちょっと言い方考えることで、村側皆でがんばっていこうやとは思わんのかな…。その物言いは必要なんかな?
またしばらく席外すで。またあとでな。
725. 村長 ヴァルター 21:24
全ての責任は私持ちで構わない。
負けた時は、村長が全て悪かった。ゴミだった。カスだった。それで構わない。勝利した時は、他の村側のみなさんがとても冴えていた。人狼も私より全然上手かったので、強い村側と一緒になれた運だけで勝ちました。それでいい。
それでいいから、私は自分の意見を通したい。選択を通したい。より正解であると思う方を選びたい。

エゴだよ、これは!
726. 農夫 ヤコブ 21:24
>>721 そう言われると>>216もいくら占い師とはいえ真の行動にすれば冷静すぎる気がしてきた
ここは村長にのる、検討してみよ
727. 村長 ヴァルター 21:29
>>723
何を考えている?決まっている。私が何を言おうと、ヨアヒム君はペーター君に投票するに決まっているからね。そんな者の投票はどうでもいい。
私が動かしたいのは、村側の投票だよ。

思考隠しなどと縁がない私だからこそぶっちゃけると、ヨアヒム君に反感持たれて占われても、ヨアヒム君が真である限り私には白しか出ないのだから。
村娘 パメラ 21:33
地上はヨアヒム優勢かな。
この編成、2騙りの人狼が占い師襲撃すると、GJ出されて真占い師確定してももちろん、襲撃通っても灰吊り2回&GJ1回で吊り手1増える上、狩人COで灰が狭まるからやりにくいと思うのよね。
占い師騙りの力量が狂無し編成では重要だと思うので、通常編成で灰LWやるような人が占い師騙りしてると思います。ペーターとヨアヒム見てると信用は良い勝負ですし。
728. 村長 ヴァルター 21:38
・人狼が仲間に投票してない前提だと、妙青・尼年ライン。尼と妙なら圧倒的に妙が霊能者なので青を信じる。
・こんな完璧過ぎる占い師が、黒を引けない訳がない!こんな完璧過ぎる占い師が、人狼じゃない訳がない!
・人狼は襲撃で印象操作出来るけれど、ここまでペーター君の占い先しか食べないのは操作にしか見えない。

要点をまとめるとこんな感じ。勿論間違ってる可能性も、私とヨアヒム君が人狼の可能性もある。
729. 村長 ヴァルター 21:41
どちらが処刑されるにしろ、私は●トーマスをやって貰いたいな。
まあ、どっちに投票するか、誰を占うか。誰を信じるか。

それを最終的に選ぶのは自分自身であり、私自身大間違いの可能性がある以上、他人に間違うなとか絶対言えない。
言えないが、私の論理を信じてくれ。間違ってたら土下座でも何でもしよう。
730. 青年 ヨアヒム 22:00
ヴァルた・・・・
私は今までヴァルたの事誤解していたかもしれない。
私は、子供で、口が悪くて、かっけつけで、小物で、壊滅状態で、小物感バリバリで、マナーも配慮もなってなくて、人間の汚いどろどろした部分を醸し出して、技量、配慮、言葉の選び方、占いの選び方、質問、行動。何一つ取ってもペーターに負けていて、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で
731. 青年 ヨアヒム 22:00
、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で
732. 青年 ヨアヒム 22:04
、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態で、小物で、壊滅状態かもしんないけど・・・・壱万歩譲って仮にそうだとしよう。
だがな、そうだとしても、曲げられない気持ち(こころ)ってのがあんだよ。
・・・・・・そこに居直れやぁあああああああヴぁヴぁヴぁヴぁああああるたあ
733. 農夫 ヤコブ 22:05
こ、怖い…
気にすんなよ、言葉の綾ってやつだろ。経験の差とかもあるだろし
ところでヨアヒム君の灰考察ききたいんやけど
734. 青年 ヨアヒム 22:07
大丈夫だ俺は正気だよ。ヤコブくん
灰考察だと?わかった。今から飯食ってくるから余裕有ったら書くよ。

一杯の茶のためには、世界など滅んでもいい。
byドストエフスキー
735. 行商人 アルビン 22:07
鳩やで。ヨアヒム…落ち着け…。
あと村長、ヨアヒム真視してるんやったら「自分が占われても」ていう発言が何故出るねん。もう後がないねんで?自分占いとかで無駄にせんと、少しでも高い確率で黒出し目指してほしいて思うんちゃうの?
農夫 ヤコブ 22:07
かわいそう
でもケッ、茶番じゃねーのと思ってる自分もいる
わたしの人間らしさはどこへ?恐ろしいゲームじゃ
司書 クララ 22:08
凄い。かっこよすぎるよ、村長殿!眩しすぎて目が潰れたらどうしてくれる…
青年 ヨアヒム 22:15
ちょっと本当に正気なんで(;・∀・)ダ、ダイジョウフです
誤解してたらーここ読んでくれw
青年 ヨアヒム 22:18
やりすぎた感が否めないがw
736. 司書 クララ 22:26
ふふ、ヨアさんお帰りなさい。

アルビンさん>>735>横槍ごめんね。村長殿が自分占っても、って言ってるのは自分は白だから真占に占われるのは怖くないという単なる意思表示だと思うよ。
村長殿は残りの灰にも疑われているし、●長で白出してもらって、たった一回の灰吊りで吊られないようにするのも村の戦法ではあるしね。
もし青真決め打って吊らなければ、灰吊りは二回。長白確で発言権得てから●樵という手もあるね。
737. 木こり トーマス 22:28
やっぱり村長はパッションで来ましたね。
リデルに対して論理的でないとずいぶん言ってましたが、思ったほど村は反応しないどころか、リデル真視につながった。投票数から論理的に話しても反応が薄い。要するにこの村は論理的な説得よりも感情的なパッションに揺れる村なんです。
738. 少年 ペーター 22:30
ただいま~、と言ってもまたちょっと出るんだけど。 村長さんの大演説とヨアにぃの絶叫が聞こえたよ。なんなのこの人達はww。 折角だから反論しとこうか。
1)人狼が仲間に投票してない前提だと妙青・尼年ライン 
 年>>676で言ってるけど、僕が投票先を言った時は既にフリねぇに7票入っててフリねぇは吊られる身だったよ。それでも僕は仲間に投票したくなくてフリねぇ宣言?それならフリねぇに投票する!って言って
739. 少年 ペーター 22:31
続)おいて実際はリズちゃんに投票すれば良いんじゃないのかな。
投票数が宣言通りじゃなくなるのが嫌ならそのままフリねぇでしょ、どっちにしろ吊られるんだから。ランダムになったのはパメねぇが更新直前に変えたことによるものだからね。

2)黒を引けない訳がない! 白だったんだもん、2人とも。そもそも最初のオトにぃで引いたつもりでいたんだから。
740. 少年 ペーター 22:32
3)占い先しか食べない! どう見たってGJ避けだよね。占襲撃しないなら純灰か片白、当然片白を狙うよね。者屋娘、で者はかなり白寄りに見られてて、屋と娘は凄く疑われてたから片白に護衛が付くなら者でしょ、それだけのことだよね。
741. 木こり トーマス 22:40
昨日、>>569で村長は私の人狼説を打ち上げた。私はまたかと思ったけど、>>579で先に占えといわれておや?と思いました。ペタ君を真視していると思った村長がペタ君に私を占わせたいなら片白にさせたいのかなと勝手に妄想。そこでクララお嬢が白いを連呼されて、クララお嬢と他の皆の考察を見てました。クララお嬢はLWとしては良い位置にいて皆からも違和感を持たれていた。
742. ならず者 ディーター 22:41
悪い、昨日から急用が入ってた。
あと一時間か二時間か、それくらいで戻る。マジですまん。
743. 木こり トーマス 22:43
しかし、灰狼にしては色がなさ過ぎる。発言は沈み、まるで何かあきらめた村人のように見えた。そこで、クララお嬢に>>647をぶつけられ、私にはSGにされた村人の悲鳴のように聞こえました。そこで私は、クララお嬢に何か言えないかと発言を見返していたら、リーザお嬢が発言を投下。
シスター フリーデル 22:43
昨夜に続いて今日もブチギレタイムかw
村長、夜になると急に短気になるよね。私がウブなのかも知れないけど、見ていて気持ちいいもんじゃないなあ。(ヨアヒムさんは一線守って楽しんでやってるな、て思うけど。)
や、勿論、分っててわざとやってるんだろけど、本当にそれ必要なん?
シスター フリーデル 22:46
あ、ディーターさん帰ってきましたね。良かった良かった。
村長 ヴァルター 22:46
今日は、ディーターとクララの二択。
そろそろディーターに来るかも知れないが、ディーター狩人はないと向こうは確信している。
ディーター狩人なら、オットーやパメラを守るに決まっているものね。
だから今回は、クララを守ってみよう。
二度あることは三度あるか、それとも。そろそろこの二択を当てたいのだけれどな。
744. 少年 ペーター 22:46
ん、ちょっと変だね。1)は「フリねぇ宣言?」じゃなくて「リズちゃん宣言?」だね。
2)最初に「オトにぃはみんなも疑ってたよね。オトにぃ占いを薦めたよね!その後も狙ったけど」というのが抜けてる。

とにかくヨアにぃ吊ろうよ、狼が先だよ!
片白も青は者書/年は農。真偽を除いた客観視でも僕の後1回の占いの方が重要だよね。
745. 木こり トーマス 22:47
ここでちょっと脱線しますが、昨日のリーザお嬢の行動もおかしいんです。>>577で村長の樵人狼説に反対したのに、>>583で突然方針を変えた。この発言の間にあるのが、>>579。リーザお嬢もペタ君真視してましたから、思うところがあったんでしょう。そして、ペタ君や私に切り込んできた。
746. 木こり トーマス 22:54
私はこれを、樵をペタ君に占わせたい村長に乗ったのか、村長の発言を鵜呑みにして黒へと切り替えたのか悩みました。そして、私とクララお嬢の発言への割り込み。
正直、あのクララお嬢の悲鳴のような発言に、私は村人らしさを感じていた。だから、リーザお嬢も何か不安になったのではないかと思った。
747. 木こり トーマス 23:00
もしかしたら、クララお嬢は灰狼で、また私は騙され、リーザお嬢はその様子に不安を感じたのか。もしかしたら、リーザお嬢が狼で、SGにしたいクララお嬢と樵が話すのがまずいのか・・・・だから私は思わず黙ってしまった。
最後にリーザお嬢は>>656,>>657でぶち切れましたね。多分、村長の言うとおり樵狼他を信じたのに、ちっとも納得できない。そこで村長が狼ではないかと怖くなった。それがあの発言だと思いました
748. 木こり トーマス 23:06
リーザお嬢の最後の発言>>657によると、リーザお嬢の本命は【修書青】。もしここが【修青長】なら、SGにしたてたかったクララお嬢が昨日の発言で白く浮くことを不安視し、白を出して来たことに私は納得ですね。
長なら、修に霊ではない発言を繰り返させながら、自分はリーザお嬢の信頼を獲得することも可能でしょう。
749. 青年 ヨアヒム 23:07
ふぃー正直色々たまってたものを出した感じがあるがまあそれはいいとして灰考察か。正直ツールが使えんのは辛いな。
トーマス:>>132 自分を卑下する感じが伺える。頭イタイのお疲れ、それとリーザお譲渡の絡みが深い。>>260さりげなく全体に目は配れてる感じがする。それと思考が結構圧力を受けて変わってるのも結構気になるね、周りは見えてそうなのに、直接来たとこで結構変わる。
750. 青年 ヨアヒム 23:07
経験論からの流れ造りあり。初心者っぽい気はするんだけど、腹にいちもつ抱えてそう。常に冷静だしね。だけど昨夜の投票数の考察は素っぽさが個人的には出てたと思う。

人間の死ぬのはいつも早すぎるか遅すぎるかよ。でも一生はちゃんとけりがついてそこにあるのよ。一本、線が引かれたからには総決算しなけりゃ。あんたは、あんたの一生以外の何ものでもないのよ。
byサルトル
751. 青年 ヨアヒム 23:17
ごめん垂れ流し
ヴぁるた:正直、特攻してる感じが白い。今日のもなんかもういいやって感じ。ここは他の人の参考にするよ。私がすると前のいざこざで変なバイアスがかかるからね。
焼こた:最初の戦術論が個人的には引っかかったけど、それ以外はノーマルかな。でもなんかやけにプライドみたいなのを持っている印象は受けた。ノーマルっていったけど、所々で引っかかる。>>367 なんでパッションでそうなるのかがな~?
少女 リーザ 23:25
あ、ディタさん来た。良かったよかった。
トーマス>>745「突然方針を変えた」>ほえ? 方針は何も変わってないよ。泣き言が見苦しいなあ、感情的には吊りたくなる。という意味で「なんだかなあ」とは言ったけど、黒視はしてないし、実際に占い吊りにする気は皆無だったけど。
>>747 えーと、あの程度でブチ切れたとか、どんだけ?
私、相手の推理力や白黒に関する意見以外は言ってないと思うんだけどなあ。
752. 青年 ヨアヒム 23:27
ちょと思考にヒネクレさがあるように思えてきた。>>533 今気づいた。どっしりとか・・・頑張る。なんか後半になるにつれて、ちょいと荒くなってきてるなぁ~。それとやけに私のことが気になっている様子、ペタ真だと思ってるのに絡みがあんまり無いんだよな~俺との絡みの方があるような気がします。ごめんちょっと黒い。だけど今日の考察聞きたいってところは素白感が出てる。
アルビン:戦術論は問題無し、さりげなくCO
753. 木こり トーマス 23:27
私は自由占いとは、占が自分と対抗するライン上にいそうな灰を占うものだと思っていました。前に経験した時にそういう流れだったから。
しかし、この村で行われている自由占いは何かが違う。占が片方を占って翌日補完するなら、統一占いが一日ずれただけのこと。占が二人いるのに、決め打ってもちっとも灰が狭まらないのはなぜでしょう。補完占いに誘導して、補完先を食べてるからにしか思えない。
754. 青年 ヨアヒム 23:28
を最初に回す人だったりする。周りの人をちゃんとみてないのかな?正直アレは、強引だったかなとおもってる。戦術論はちゃんと分かりそうなのに>>321のボケが非常に気になった。んーそんちょとの絡みが多いし、邪推すればSG対象とでもしてるのかな?ヤコブとおんなじでフリーデルの件に関してもちょい引っかかる。でもあんまり話題に出てきてない感じがするし。

ごめん黒探しのつもりでみんなみたんで、
755. 青年 ヨアヒム 23:28
取り敢えずいまの垂れ流しを脳内で整理して【占い先をセットしておいたよ】
756. 青年 ヨアヒム 23:35
取り敢えず灰釣りの方向はナイってことで良いのかな?
それと釣り先に関してだけど私は▼ペタを希望する。
まとめ役がいないから、まとめ用が無いと思うんだけど、どう考えても私▼2は確定だと思うので、村側の人たちには、自由と言っても▼ペタを押して欲しかったりする。。。。取り敢えずじっくり考えて下さい。
農夫 ヤコブ 23:36
>>752 え、そうなの。おれってへんなプライドあんの?まじで?そう見えてるの?なんかそういわれるとショック。反省、慎ましく生きていこう…
757. 青年 ヨアヒム 23:40
・Life is a jest ; and all thing show it. I thought so once ; but now I know it.
(人生は戯れ、万事がそれを証す。かつてそう思い、今それを知る)
758. 木こり トーマス 23:52
今のところ、私は占真贋にそれほど違いを見出せていません。ペタ君は真摯でリーザお嬢ほどではないけど真っぽい。真っぽい相手は注意してみますが、狼とも人とも言いきれません。ヨア君は感情的な反応がとても人間くさく、村人のようにも見えるけれど、ちょっと判定が遅いのが気になります。灰狼に、状況を見て誰に出せと指示されててもおかしくないようにも感じますね。どちらも判断つかないので決め打ちは無理。占ロラ希望。
759. 木こり トーマス 00:05
私の吊り先は▼青。クララお嬢の昨日の発言を見ているはずなのに、まだ疑いの目を持ち、クララお嬢よりも情報が拾えていない人を占っていないことが疑問。
と、昨日の深夜から色々考えすぎて灰考察が投げっぱなしだ……(冷汗 かなり村長が黒くみえているので、●長を希望。
しゃべりすぎてお腹すいたので、晩御飯食べてきますノシ
木こり トーマス 00:08
陸、ここら辺で説得材料尽きましたorz.
うーん。ヤコ君やクララお嬢あたりが揺らいでくれると良いんだけど・・・・
少女 リーザ 00:08
クララさんは、>>639が白かったんだけど、>>649がすっきりしない回答だったので、結局狼予想のままで結論だしちゃったなあ。
村全体の話でも、オットーが多弁白視域という表現が引っかかったんだよね。
まあ、この回答が黒いってわけじゃないけど。
んー、でも、ペタとの方がライン薄そうだから、ヨアヒムに占って貰ったのは有り難かったかな。白出たし。
これ、アルビンさんあたりだったりするのかなあ。
少女 リーザ 00:12
トーマスさんも胡散臭くはあるんだけど。というか、だいぶ黒さアップ。
シスターとのライン要素以外は、黒いんだよなあ、思いっきり。
「決め打てない」とか言う必要ないことを、霊でも占でも言ってるのが、身構えてる感じだし。
トーマスさん本人が言うように、初心者騙りとかレベルにギャップが、とかは思わないけど、純粋に黒いし。
墓下無責任推理終了。まあ、地上でも、どうせ最終局面に残れないから、無責任な(ry
760. 司書 クララ 00:26
トーマスさん>うん。よく見てるね。連日真面目に喋ってるつもりなのに寡黙と一列で色見えないだの無難だのと連呼された揚句、黒要素ないのに狼視されまくるとか投げたくもなるよ。色がどうこう言う前に、僕の話を聞いているのかと。単に無難って言いやすいしめんどくさいから追従してんじゃないのかと。
決して諦めてはいなかったけどね。偽黒出されたら足掻くつもりだったから。
ていうかさ…トーマスさん初心者じゃないよね。
761. 司書 クララ 00:27
少なくとも、狼に簡単にSGにされるような人じゃないと思うんだけど。気のせいだろうか。
判定落とす時間が遅いのがヨアさんの黒要素っていうのはどうかな?夜明け前後にみんなが立ち会える時間帯の村じゃないから一概には言えないんじゃないかな。それから僕よりも情報少ない人を占ってない、だけどヨアさんは「LW張れる人」をテーマに占ってるからそれは当然なんじゃない?

あ、白狼対策、あとで教えてくれると嬉しいな。
762. 木こり トーマス 00:43
思わず連投している間にご飯が冷え切ってた……orz
クララお嬢>初心者と言ったことはありません。戦術論が苦手な上に、天然ボケが入っているのでうっかり発言が多くてそこを初心者だと周りに勘違いされるんですよ。戦術スキルは万年初心者ですが、人を見る目や観察力、文章力と、うっかりスキル(?)で乗り越えてきたんです。
763. ならず者 ディーター 00:56
チィース。ただいま。昨日から寝てねえ。いやもう一昨日か? まいいや。一日半ほど失踪してて悪かった。
で、今日の俺投票は俺の自殺票……って、リーザ吊られてるんかい。しかもパメラ襲撃ってなんじゃそら。なんで俺喰われないの? 大事なことだから二回言うが、俺狼なのコレ?

ざっと読んだ感じ今日占い師吊りね。まあ妥当っちゃ妥当だがなー。んー。意見割れてるっぽいからローラーになりそうで、灰吊り一回切りスか。
764. 木こり トーマス 00:59
SGにされるかどうかの話、白狼対策にもつながるのでまとめて書きましょう。
白狼は村に一人か二人。実際に村人の思考を誘導し、過半数の意見を動かすには実は難しい人数です。だから、白狼は村の不安を集めやすい人や集めている人を利用する。そして、吊れない相手なら放置か襲撃。うまく終盤に人数が少なくなったところで、SGとして周りに襲い掛からせるんです。
765. 木こり トーマス 01:13
単純な話ですが、白狼以外から白く見られる、それが対策です。序盤は寡黙な人が狙われますからここでは数人から白く見られていれば占吊はそれほど食らわない。中盤以降は半数程度に白く見られていれば、多少疑われても占吊は免れます。村全体から白く見られると最後にしっぺ返しを食らうし、意外に真っ白になるのも難しい。そのバランスは狙って取れるものじゃないので、失敗すれば占い吊り食らう可能性が高い。
766. ならず者 ディーター 01:25
普通に一昨日までの俺が考えるぶんにゃ▼ヨアヒムで決まり! なんだが。
今日のパメラ襲撃は昨日に比べるとかなーり恣意的な臭いがしてなんか微妙っちゃ微妙だな。と、発言をかなり読み流してとりあえず状況をおおまかに把握した俺なのであった。

ちょっと今のこの状態からだと、寝落ち→自殺票ってコンボ食らう可能性すらあるんでいったんヨアヒムに投票した。んじゃちょっと真面目に議事録読むわ。
767. 農夫 ヤコブ 01:27
分からん、眠い。自分の中でペーター−村長、ヨアヒム−村長orクララの3パターンにしぼった。前から村長ピエロ大立ち回りコース、実は仲良し大茶番コース、日本の潜伏100選コースと名付けたが意味はない。▼はヨアヒムでいく。自分の中でクララさんへの疑惑が捨てきれなかった。そういう意味でさきにヨアヒムさんを希望した。でもローラーにしてほしい。決めうちするのは怖い。さらに情報を集めて最後に勝負だ。おれ明日生き
768. 農夫 ヤコブ 01:27
てるのかなー、今までの法則なら死んでるな。咬まれたら後よろしく。おやすみー。
769. 木こり トーマス 01:28
ではどうやって白く見られればいいのか。発言に色をつけることです。クララお嬢は「真面目に喋る」と言いますが、ここがネックなんです。難しい専門書を音読されて楽しめる人は少ないように、皆と同じ考察を読むのは何も引っかからないしつまらない。だから無難と皆がいうわけです。
私は思考回路が『うっかり3:天然3:素直3:凹みやすい1』の割合なので、思考を垂れ流すだけで自然と色がつきます。
770. 少年 ペーター 01:40
ただいま、というかこんな時間になってるよ。
お、トマにぃが元気良いねぇ。ログ読みつつ占い先の迷いを断ち切ろうかな。
771. 木こり トーマス 01:40
頭が沸騰しやすい人、感情的に発言する人は比較的、色がつきやすい。それが難しい場合は、思ったことをどんどんぶっちゃけること。思考を垂れ流すこと。素の感情を外にさらけ出すこと。
そして、周りからSGにされたと思ったら気持ちを叫ぶこと。いきなり飛び出してきた感情に、多くの人は心動かされるんです。
少女 リーザ 01:41
にゅー?
このトーマスは、なんだろう。
それ、白狼対策に全然なってないような。
かと言って黒いとも言い切れないけど。
772. 木こり トーマス 01:52
例えば、樵>>131 自分の考えが間違ってると思ったら人はその思考を隠します。それを私は素の自分を見せるためにあえて書きます。間違ったと思ったら認める。相手に嫌な印象を与えても、それを素の自分だと認める。他にもいくつかあるんですが喉が怪しいので割愛。
ちなみに、私は気持ちを増幅して書くことはあっても、感情偽装はしません。感じていないことを書けば、人柄のブレになるのでまず怪しまれます。
773. 木こり トーマス 02:02
素の自分を最初からコツコツと出し続けることで、最初は「白く見せたいだけじゃね?」と疑った人が、「やっぱり白いかも」と確信に変わり、「いや、白いんだって」と擁護に変わる。わりと多いんですよ。コツコツと素を見せてきて(恥かいて)良かったなとうれしくなったりします。
さて。最後に、ぶっちゃけ。
灰考察がめんどくさいので疑われた経験からやるようになったことをだらだらと書きました。ごめんなさい。@1
774. 木こり トーマス 02:11
うん。発言のアンカー間違えてるね。もっと適切な天然発言あったはずなのにorz

明日、もし生きていたら、こんどこそきっちり灰考察落とします。灰の人数も少なくなってるし、明日は休みだ。時間はある。がんばります。お休みなさいノシ
木こり トーマス 02:12
面倒なので喉使い切りーーーーー。
陸、お帰りなさーい。
少年 ペーター 02:14
海は頑張ったねぇ、僕は眠いよ…。
木こり トーマス 02:20
今日は午前中の仕事が夕方まで長引いて、全然動けなかったお詫びもかねて。
村長が村を誘導しているのを見て、思わず「クララお嬢とヤコ君の横取りは許さん」と燃えたのは内緒w
775. 司書 クララ 02:23
トーマスさん>なるほど…教えてくれてありがとうございます。
のすごく勉強になりました!
僕はとりあえず発言消費するレベルの初心者なんで、評価の操作ができるよう言葉の色つけ頑張るね。ネタ吐きたいし。
そうすると喉が足りなくなる気もするんでちょっと工夫が要りそうだね。難しい専門書を音読…そんな感じに聞こえるのかー。自分の言葉が人にどう聞こえるかとか、全然意識してなかったw
776. 司書 クララ 02:23
感情かぁ…うーん。僕は中の人が気になって、えーって思ってもあまり強い言葉を使うのは躊躇ってしまうんだけど。そういうのもやっぱり良くないのかな。そういえば、発言も何回も手直しするから感情消えるっていうのはなんかわかる気がするかも…SGにされたのは自己責任だね。逆切れしてすみませんでした。

うん、トーマスさんはやっぱり弁が立つね。かなり戦歴もありそう。スキルも相当高いと思う。
777. 司書 クララ 02:24
トーマスさん狼じゃないのかな?んー分からなくなってきた。スキル的に今までの素白さを出すことはできることはわかったけど、狼ならこの局面でスキル見せる必要あったのかなぁ?とも考えちゃう。爪は隠しておいた方がお得だよね…。

でもディーターさん、村長殿はまず人だと思うし、アルビンさんは動きが潜伏狼じゃないように思うし、ヤコブさんは今日の真と見ていた占い師から白を出された時の反応が人っぽい。
778. 司書 クララ 02:26
なんか全然わかんなくなってきたorz

そして眠くなってきた。
明日の夜、リセットしてまじめに灰考察しよう。生きてたら。うん、多分生きてるな。SGだから。
それじゃおやすみなさい。お疲れ様でした。
木こり トーマス 02:29
戦歴かー。そうねー。うん。
  5 戦 目 で す 
弁は立つけど、スキルは想像通りですヽ( ´ー`)ノ
そしてこのスキルを見せることが、白視につながるという罠。
木こり トーマス 02:34
前に、白狼に完全に騙されて、思わず吐いたぶっちゃけを初心者だとバレてはいけないと嘘で固めて、村を敗北に導いた自分が忘れられない。あのぶっちゃけをそのまま認めていたら村は勝っていた可能性が高いから。この話は、昨日、クララの悲鳴に答えられなかったことへの謝罪。
木こり トーマス 02:36
陸、空。
ここでスキルさらして、狼視されて負けたらほんとごめんm(_ _)m まず狼とは思われない。多分思われない。
でも、あの村長だからなぁ・・・・・・(滝汗
木こり トーマス 03:02
さて。
また明日も陸と話せることを祈りつつ就寝。
お休みなさいノシ
779. 村長 ヴァルター 03:23
考えろ!考え直すんだディーター!
こんな出木杉君のような占い師が、現実に存在する訳がない!現実を見るんだ、ディーター!

ヤコブとトーマスとペーター君とディーターの投票がヨアヒム君に刺さったら、ヨアヒム君が死んでしまうっ!
しかし、大事な場面では大体真っ二つに投票が割れる村だなあ。
780. 村長 ヴァルター 04:52
今更ではあるけれど。
>>587 >>588
パンダになるんだったらそれ、凄く美味しいよね。少なくとも、今日の吊りで迷う要素はなくなるし。
>>735とかもあるし、ヤコブやアルビンとは昔から、認識に埋めがたい溝があることは自覚している。
トーマスに関しては、トーマスに共感している人ってこの村にいるのかなぁ、という感じ。
781. 青年 ヨアヒム 04:53
う~ん風がうるさくて起きてしまった。
ディタが考え直してくれてれば良いんだけど・・・・
782. 行商人 アルビン 04:54
来たで。うおお…こんな時間。
>>736 ありがとうな。言ってることは分かるわ。正直村長の言動は説得してるようには見えへんかった。この大事な場面で真占やと思ってる人間にあんな食い付き方して冷静さ失わしてどうするんやろう、思うわ。
>>716 >>718あたりの発言見て説得されるヤコブもよう分からんなあ。村長は何と言われても自分の意見通したい言うててその言い方はないやろと思ったけど、実際説得されてる
783. 行商人 アルビン 04:56
ヤコブ見ると悩んでしまうわ。
今日はかなり薄くて悪い。▼ペーターでセットしてるで。占い先希望は●村長のままや。
とりあえず寝る…。
784. 村長 ヴァルター 04:57
奇遇だね、私も風の音で起きて来たんだよ。
窓が割れそうに軋んでいる。愉快だなあ。割れたら愉快とか言ってる場合じゃないけれど。

こんなどうでもいい発言で、発言を使い切る村長であった。@0
青年 ヨアヒム 05:02
え?どこにセットしてるかって?
もちろんヤコブですよ。
シスター フリーデル 05:13
同じく風の音で起きた一人。凄いね、ホント。こんな風の夜はGJが起きるような気がする尼の予感。
シスター フリーデル 05:49
>>776 そのぐらいでいいと思う。>中の人を思って躊躇。
シスター フリーデル 05:52
暴~!風~!雨~!

こんな酷い夜に狼さんたちは襲撃にいってるんですね。狼稼業も楽じゃないですね。
・・・おやすみなさいませ、皆様。皆に神のご加護がありますように。
狼さんたちは襲撃成功できますように。
785. 司書 クララ 06:00
おはよう。なんだか嫌な予感がして目がさえてしまった。
ディタさんが▼青のままなのか…うーん。これはランダムかなぁ。ヨアさんの強運を信じるよ、僕は。

偽占師を残すと、怖いのは偽黒。純灰吊るなら50%で狼の斑吊ろう、みたいな流れになるのが一番怖い。この村は流されやすい人が多いから、余計に心配してしまう。
786. 司書 クララ 06:08
考えてたんだけど、片白食いって普通なのかな?

オットーさんは片白だったけど、白を黒くするという特殊技能を持つ紳士。
しかも若干真視強かったぺタ君からの片白はさらに攻撃力アップ。泳がしといたほうがお得じゃない?SG作るのに、一役買ってくれるかも。僕が狼なら、吊れそうにない位置にいて、白を正確に白くする邪魔なのを食べる。残しとくとLWの潜伏幅ジリジリ狭まって炙られるからね。僕ならそうする。
787. 青年 ヨアヒム 06:11
剣は折れた。だが私は折れた剣の端を握ってあくまで戦うつもりだ。
byド・ゴール
788. 司書 クララ 06:13
昨日までに黒視集めてたのは書長樵。ここは吊れるかもしれないから白なら襲撃する必要ないよね。
逆に、吊れない最白域にいるのは商。次点で農。ここ食べられないのはどうしてだろう。不思議だよね。
狼にとって食べるメリットがない、というのは考えられないかな?狼にとって利用価値がある人なんじゃないかと。

▲屋は、年の信用度UP、狩候補潰しにもなるし。ここ、どう思う?と問題提起して夜明け待ち。LWは樵予想。
次の日へ
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