プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 491. パン屋 オットー 07:05
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僕の工房は魔法の工房。 人をかたどったパンを作ると、人によって中身（味）が変わるんだよ。 今日はフリーデルパンだね！ フリーデルパンの中身は……クリームだね。 【フリーデルは人間】 ベグってきたか。バカめ！ そっちは狂人だ！……って真贋差的に関係ねーよなちくしょう。なんにせよ生きてたのは儲けか。 んで、修白。ろくに見れなかったが、リソース取られていっばいいっばいだっただけか。 |
492. パン屋 オットー 07:13
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そして宿狂旅狼に自分の節穴加減を呪わざるを得ない。 長は宿狂によってまた考え直す必要があるな。つか、旅狼なら昨日の老の旅上げは仲間同士ならちと露骨か？ 旅の反応も（判定云々に関して）なんか触り方に困る感じ。老旅狼なら、あの辺はどうとでもいじくれたで、仲間を挙げるのはちと露骨。つか、旅が止めそう。 ちょいとフラットに考え直すか。 エルナの判定待ちつつ、質問拾ってくる。 |
493. ならず者 ディーター 07:19
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夜明けには立ち会えなかったが奇跡的に起きれた。 が・・・ 何これ？ ▲宿って・・・ 実際の宿の真贋はともかく狼陣営からは宿が真に見えたってことだよな。 しかし、どうすれば宿が真に見えるのだ？ ていうかオットー狼なら占い噛むにしても絶対ニコだろ？ てことは旅が白出すことは決定だな。 |
494. 旅人 ニコラス 07:25
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今朝はシスターからお呼び出しを頂戴したよ。 えっくすがしすたーだって？なんだか横文字だったよ！ えるえるに悪影響を及ぼすやつを懲らしめるから手伝って、だって。頑張るぞー！ ぇ…なんかシスター、光ってた。逃げてきたよっ！ 【修白】 ↑オーラが。 |
495. 旅人 ニコラス 07:26
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うーんー…ぇえ？じゃあ後になるけど年修の絡み、修村でもういっぺん見てくるよ。直吊りしなくてよかったねっ 狼としては、やっぱり確定情報を落としたくないから、初回占い噛みたいはず。でも昨日は明らかに僕に真視集まってたよね。だからＧＪ恐れての宿噛みかなあといった印象。それに宿旅の中身って狼にも分かんないし、宿真に賭けたところもあるんじゃ？って思った。 今日は昨日までの屋から探ってく |
496. 司書 クララ 07:40
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おいっすー 寝落ちたっす。ジムたんとレジたんはお疲れ様 ニコたんが単品で人間に見えるっすが、この襲撃だと屋狼だとジリ貧くさいっすね。GJリスクあるから宿襲に逃げた説もあるっすが ニコたん狼だと屋が真に見えそうっすが、今日の以降の占い師吊でオトたんを先吊りできる見込みはあるんで敢えて▲宿は有り 今日は占い師吊りを希望しとくっすが、色々塾考はしたいっす。でも今日オール鳩っすねクララ |
497. 司書 クララ 07:47
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安価追うのと文字打ち込むのが面倒っすけど頑張るっす >>431ヴァルたん いまんとこ大胆とまでは思わないっすね。おそらくヴァルたんが大胆要素として取っているところは、ヨアたんに時間が足りないからこうなってるって印象はあるっす 取り敢えず書き込める時に言語化未満の結論を落としてくるのは、慎重ってわけでもないと思うっすが。 慎重に嘘をつくタイプの狼ではない、とは思ったっす |
498. 司書 クララ 07:53
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ヨアたん村人として思考は分かるっすから黒いとは思わないっすね。 ヴァルたんはヨアたんが根拠薄く放置されそうなことに危機感を抱いたってことだと思ってるっす。 ヴァルたんは村で高い価値を見てるフリたん◯には不服だったっすが仲介に行こうとはしなかったっすね。 ここはヨアたんへの警報鳴らしの方が大事だったんすかね？ここの気持ちをちょいと聞きたいっす |
499. ならず者 ディーター 07:54
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▼俺2票とかいろいろ謎過ぎる。 昨日は▼俺なかった筈だが、いったい誰？ 誰かが意図的に俺に合わせた筈だよな？ 服妙1票は自殺票だろうが。 修については実際は宿の1黒の斑だと思って村を進めたほうが良いと思う。 霊判定待ちだが、もし神黒なら神修(屋旅)もある。 その場合は占特攻して白囲うしかなかったわけだから。 神白だったとしても、修狼の可能性は十分ある。 修白だったとしても占近かった灰に狼がいる筈。 |
500. 司書 クララ 07:56
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占われた人は中身が何であれ盤面から外れやすいっすからね。 あ、フリたんは人と見てるっす。フリたん人狼なら襲撃こうなってないと思うっすからね オトたんが狼ならニコたん襲撃、ニコたんが狼ならオトたん襲撃。 ディたたんも昨日から占い師襲撃がないって意識で話してるのが気にかかってて、そこはヨアたんと同じ意見でしたね。非おおディタたんにとってこの村がただの読み物 |
501. 司書 クララ 07:58
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切れたっす ディタたんはそこの襲撃論が自論で固まってて実際の狼の思考とずれているところが非狼に見えるっすが、ディタたんにとってこの村がただの片手間でやる読み物になってると危険なのでちょくちょく話しかけていきたいっすね 昨日のクララへの質問とかは。。。うーんそういう要素取りをクララがしているかどうか自分で観に行けば良いじゃん？とかは思ったっすから |
503. 村長 ヴァルター 08:07
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おはよう。宿抜かれたか。襲撃考察は色々透けないよう慎重に頼む。神父さん来てくれたのか。 ＿者老農修青旅長旅農屋書農年宿旅旅老 ▼神＿神神農神青神青老＿神神老修神＿ ▽＿＿＿＿＿年老年年青＿＿＿＿＿＿＿ ●老青＿＿修長老修修青年青修長年修修 ○青＿＿＿老修書長老者老年老青長年長 モリっさんもありがとう。一応時系列完全版を発行しておく。 >>430旅 編集の都合で▼神の方だけ載せたんだ。悪い。 |
504. ならず者 ディーター 08:11
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占師についてはこちらからは触りたくないな。 修白ならもう一回▲占がありうるので、それを確認したい。 ★書 ＞＞オトたんが狼ならニコたん襲撃、ニコたんが狼ならオトたん襲撃。 なら誰が狼？ |
505. 農夫 ヤコブ 08:11
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くそねむ、また寝過ごした。 【状況確認】 ディタはなんでそんな動揺してんだ？ 単純に占機能壊したかったから真視多かった旅避けて宿襲撃だったんじゃねぇの。あと投票だけど混乱目的で適当に票入れる狂とかあったことあるから気にし過ぎてもなと思うぞ。 神の色によるけど占い師に手をつけるとこかな。占機能壊れた以上襲撃で灰減らしてもらおうかね。真面目に占い師見ますか。 ジムとレジーナはお疲れ。 つ［トマト] |
506. パン屋 オットー 08:16
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対抗白も確認。者の予言がちと気になるけど、僕も逆なら白だったかな。牽制だったら有難い。 >>344書 ☆賞味期限切れになっちゃったけど、そうだね。旅狂にかかる部分が大きい。最後の黒を避ける＝吊り手確保より非狂視重視？ってことで慎重と思った。狼の位置がギリなら、神放置の▼（もしくは神復帰時）に当たる可能性もなくはなかったしね。 まぁ、蓋を開けてみたら、狼だから安易に黒出せなかったってだけだね。 |
510. 村長 ヴァルター 09:13
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警戒域に入り込んでいたから、私としても強く反対できなかった。 青については、経験から対話不能枠を残した村は機能不全に陥ることが多いと思っていた。▼灰を通せなかった事とかで吊りを見てたのもあるかもしれぬ。昨日の夜の分は今日更新する 【現在５縄】 ＞＞リズちゃんエルちゃん 灰が誰かとかの表出してもらえるかな？あと灰が拾ったライン切れとかアンカーを沿えてかき集めてくれると助かったり。 |
村長 ヴァルター 09:38
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今日の吊り先噛み先どうしようか。占いはなし崩しになるだろうけど。 霊抜けないとラインがやばいね＞＜ごめん 今日青か老吊りに行けるといいんだけど、クララが占い吊りだしなあ。５吊りで狂抜いて2ミス進行だから最後のミスをどっか使おうよ！って言うかな… |
511. 老人 モーリッツ 09:50
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再びおはよう。 ふむ、灰や妙ではなく宿襲撃かい。 レジーナ、ジムゾンお疲れさまじゃよ。 で修は白白か。確定はせんし悩ましい所じゃな。宿真が抜かれた可能性も考えると屋狼、旅狂（逆でも可）が修囲いもありうるしのう。 かと言って修吊を推すにははっきり黒要素が取れてる訳でも無し。 う〜ん、宿襲撃は痛いのじゃ。 【エルナよ 一言でいいから神の判定落としてほしいぞい】 |
512. 老人 モーリッツ 10:36
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３占の発言のみ追ってみたのじゃが 旅：▼神＞神＞修＞神 ▽年＞年 ●長＞修＞年＞修 ○修＞長＞長＞年 屋：▼老 ▽青 ●青 ○者 宿：▼老 ●長 ○青 旅狼なら、対抗の二人は老吊希望だから占希望から宿が邪魔だったと考えると長あたりが臭い感じ？ 旅の希望で●長＞○長＞○長＞長消と変わっていく様は最初はライン切りにきたとも考えられるしの。 間違って狂喰いしても修に白出しとけば真占は不明のまま。 |
513. 老人 モーリッツ 10:37
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真占喰いならラッキーくらいな感じじゃろうな。 屋狼なら、旅が執拗に修を占や吊候補にあげているよりは、宿の希望が邪魔だったと。つまり長青？ 青を占や吊候補にあげてる事を考慮するとやはり長は臭い気がするのじゃ。 こちらの場合も真狂どっち喰いでも、旅狼の場合と同様で問題なし。 占の機能が欠けた以上この先の統一占はあまり意味がなさそうじゃな。占ロラ開始希望。 で、霊機能がある間に長を吊って色を見たい。 |
514. 老人 モーリッツ 10:52
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直上 自分の発言じゃが判り辛いのう。 まず長吊、その後占ロラじゃよ。 もちろん他の人の黒要素も引き続き探すぞい。 占：屋旅 霊：服 白：妙 欠白：修 灰：年青書老農者長 GS 者＞青＞年書農＞長 黒寄り 純灰３人をもうちょっと詳しく見る必要がありそうじゃな。 |
518. 司書 クララ 12:21
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ジムたん人間っすね。 ヤコたんの>>505単純に機能破壊っていうのも分かるんすけど、オトたん狼だとオトたんが先吊りになって霊判定黒、 ニコたん真狂放置ってなったらニコたん真なら狼きつくないっすかね？ 霊も護衛候補だったすけど、クララがオトたんと組んでたらニコ食いで勝負かけたいだけに もうちょい冷静に考えるっす |
519. 老人 モーリッツ 12:22
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年考察 子供じゃと思って発言を読み飛ばし気味じゃった。一日目は放置枠へ放り込んで寂しい思いをさせてすまなんだの。 最初から見て来たが思考開示や質問飛ばし、その後の考察などしっかりしておる。 修とのアレはソレだが、黒要素を突き詰めて行こうとする姿勢の現れとも取れる。 まだまだ話せそうだし占も吊も不要じゃろうな。白寄り。 やはり子は宝と言うべきか。白確の妙とともにこの村の未来の担い手となって欲しい。 |
520. 老人 モーリッツ 12:42
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リーザ 鳩のケガは治ったのかい？今後に影響ありそうかの？ エルナ ありがとうじゃよ。 神人間確認。 という事は占に１人で残り２匹は潜伏じゃな。 神黒、占に１人で霊のお役目終了とはいかんじゃったか。 農考察 毎日寝過ごし。次のゲルトはお主じゃな。 初日にエルナが忙しくて代わりにまとめ方針決定してくれたのはありがたいのじゃ。 妙長３同票で妙を選んだ理由が微妙じゃな。長狼なら農狼もあるかもしれんの。 |
522. 旅人 ニコラス 13:24
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【神白確認】 ごめん。夜は来れると思うんだけど、締め切りまでに時間が取れないと思うんだ。今から希望出しちゃうね。戻って考えられたら、変えるかも！ 修白だったし、初回●希望した妙も白だった。このまま年固執で視野の狭さのまま行くのは怖いよねってことで全部リセットしたよ。 先に希望【▼屋●老○長、灰吊りならば▼老●長○年】 |
523. 旅人 ニコラス 13:25
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上の希望は屋狼軸から展開したんだ。灰→屋は見てない。あ。決して時間の問題では…。 なんか灰の色付けに対して消極的なのなー。占いありなし言うだけで、あんま個人的見解ではっきりと色付けしたくないんだろうな。ＳＧ検分中っていうか。ライン取られたくないのかなっていうか。 で、狼占ならば灰狼への触り方はあえて変えるんじゃないかなって思ったよ。対照的に思えたのは長老かな。 |
526. 旅人 ニコラス 13:29
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○年はやっぱり単体黒くね？みたいな。修への絡みが、言い回しから攻めてるっていうところが、理由としては薄いんだよね。相手の黒塗り狙ってて、ようやく見つけた粗に殴りかかったんじゃないかな？結果年対応に喉と思考割かせることで、修村の色をまんまと落とすことに成功してるみたいだし。 そうなると、自分の本音は▼年なんだろうな。老長への黒予想よか、黒いって思ったから。ただなぁ…妙修白が僕を躊躇わせるんだ…… |
527. 仕立て屋 エルナ 13:38
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おはよ。ちょっと時間取れたー いままでごめんなさいいいいいいいい 今日からは毎日たこパできるからよろしくですーーー 服 妙 屋旅 修□ 年青書老農者長｜神 宿 霊 白 占占 欠白 灰灰灰灰灰灰灰｜白 占 |
528. 仕立て屋 エルナ 13:39
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私好みのまとめ方も 服 妙 屋旅 修 年青書老農者長｜神 宿 霊 白 占偽 白 灰灰灰灰灰灰灰｜白 偽 霊 白 偽占 白 灰灰灰灰灰灰灰｜白 偽 霊 白 偽偽 灰 灰灰灰灰灰灰灰｜白 占 さてさて |
529. 老人 モーリッツ 13:53
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書考察 >>122書は言われてみれば確かにそうじゃな。旅を見直す際に頭の片隅にでも置いておこう。 う〜ん、白要素も黒要素も見つからない。一言で言うと超無難じゃよ。 あちこちと対話してるがそこから何も落ちてくる物が無いというか、記憶に残らないというか。 書単体では色見れないから他の人の書評を参考に再考する必要があるのう。 じゃが昨日の占襲撃予想はその理由と、今日の結果襲撃考察を合わせて一理あるのう。 |
534. 少年 ペーター 15:30
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ネオチーー出遅れた！ 【色々把握】 宿、神はお疲れ様！ うーん、宿って真ぽだったっけ？ 単に占機能壊したかったとか？ 昨日占あんまり見てないけど 昨日の宿がどうも狂にしか見えなかったんだけどなー |
535. ならず者 ディーター 15:46
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朝は占師は触りたくないと発言したが、占師から黒引ければ絶対そっちの方がいいな。 確実に1/2は狼だし。 黒引ければ残りは真もあるので一旦自由占。 黒出せば吊って霊確認。 白出しマシーン(狂濃厚)なら最終日1～2日前に吊って▼修も視野。 ★書 ＞＞フリたん人狼なら襲撃こうなってないと思うっす いや、普通なるだろ？ 狼占われたら真候補特攻して白囲いって当たり前だろ？ 修狼ならどうなると思ってたんだ？ |
536. 司書 クララ 15:59
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ディタたん うーんとね シスたんが人狼なら真候補を襲撃するところまではOK そのあとなんすけど、旅狼視点だと屋＞宿の順に占い師候補が真に見えると思う 屋狼視点だと旅＞宿の順に占い師候補が真に見えると思う 狂人が食えててもOKって襲撃に見えるんすよ シスたんが狼だと確実に真を食いに来ると思うっすからその襲撃とは違う印象 そういや狼には二枚抜き狙いもあったすね。。。旅狂で修黒なら路線変更でしょうけど |
538. 司書 クララ 16:06
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だから結局これが屋の状況非狼ってわけでもないんすよね。だらだら語ってきたっすが。 でも屋狼で二枚抜き視野だとすると1縄村にくれてやる選択を狼はしているわけっすから、ニコたん視点での狼は生命力高い気がするよ ニコたんこれどう？ どうもなーGJ回避で宿食う狼は余裕あるって感じがするっすが、ニコたんからクララやヤコたんなんかの生命力たかそうなところへの視線が弱い気がするっすが |
540. ならず者 ディーター 16:26
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★屋 俺の旅白出し予言が牽制だとしたら、者屋旅の内訳はどうなってると思った？ 者狼が旅狂に白出し要求の牽制なら、宿噛まれてるので必然的に屋狼だぞ？ 者狼が旅狼に白出し要求の牽制なら、赤ログで言えってことになるぞ？ 今日は早く帰れるので、希望は後で出すが現時点では▼▽は占's ●○は希望なしで完全に占師の自由占。 白出しマシーンなら吊るぞ！と言っておけば狂占も狼探して黒出すしかないからな。 |
544. 司書 クララ 17:00
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モリたん ヤコたんとペタたんの違いはラインが大きいのかな。「 考察がしっかりしてて〜」はペタたんもヤコたんも同じ気がするよ ペタたんからはこれを白ポイントととっててヤコたんからは「村人なら頼りになる」で白とはとってないけど、モリたんにとっての二人の違いみたいなのがあったら教えて欲しいかな ジムたんからモリたん読み込め〜って言われたけどジンドルフがないとちからが出ない |
547. 司書 クララ 17:06
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なんとなくだけど今日のモリたんの考察を見るにモリたんは結論バシバシ言っていくタイプを好みそうでそういう人から白取っていく感じに見えるっすね。 初日の霊騙りのところは狼仮定した時の変さはみんなが言ってる通りっすけど、モリたんの↑の考察傾向見るにモリたんの中で「みんなの考察材料になれば」って観点はそこそこ重要そう。だから村モリたんの動きとしてそんな違和感ない あとモリたん自身結論出そうと無理してるとこ |
548. 司書 クララ 17:18
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あるっすかね？ ちょっと前後するけど、ヨアたんやディタたんへの切り口は今日の考察の感じと違うっすよね。 ペタたん、クララ、ヤコたんに序列つけようとしてちょっと無理してる部分はあるっすか？ GSの不等号を増やしていいからちょっと年>>>>書>農 みたいな感じで今日のどっかで改訂してくれないっすか？ |
551. パン屋 オットー 19:07
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ちょろっと時間取れたよ。 エルリザ来てくれたね。深夜の勢い的に予想はしてたけど、【神白確認】。 質問等来てるね。あんま時間ないが、近いとこから答えられるだけ答えてく。 >>540者 ☆ん？ なんか誤解してる？ 牽制は者村仮定での話だよ。 僕は修白が見えてたわけで、旅狼が灰w位置と戦略次第では斑にしてくるかも？と危惧してたわけだ。 そこに僕の判定後、旅結果待たずに者の発言が来た。 |
552. パン屋 オットー 19:18
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続き 旅は20分頃結果落とすと宣言してたし、もう少し待ってれば2占の情報はすぐ揃う。わざわざ判定予言する意図は何だろ？ と考えて。 者村で修白時の心理的な偽黒抑制とかだったら、有難いなぁとかいう期待の話。まぁ、その反応的に全然違ったみたいだね。 狼で判定知ってる＆イニシアチブ取り？とかもチラついたけど、先走り村との区別難いから後で他要素とまとめて考えるつもりだった。 ★ちなみに何か理由ある？ |
554. 老人 モーリッツ 21:09
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⭐書 ペタヤコの違いについてじゃが、それぞれ単体でみた時、年は狼を探してる感がするのじゃが、農は答えありきの模範解答をしてる雰囲気とでもいえばわかるかのう？ 他との絡みをみた時も、年はあちこちから希望に挙げられるくらい動きが目立つ、すなわち人の目を気にしてない所が村人っぽい。反対に農は完璧解答すぎて希望に載らないばかりか、疑いの多かった長を庇う素振りも見えて、そこが黒要素じゃな。 |
旅人 ニコラス 21:28
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今日ロラ開始なら、霊抜きはそこまでかなあとも。 占いは、 やんっ見せたくなかったｹﾄﾞ、結果的に見えちゃったよぅ＞＜を希望したいんだけど、縄増えるから難しいよね。 占いの色見せないメリットって何かある？ 旅狼見せたい！っていうのは悟られたくないけど |
557. 旅人 ニコラス 21:33
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もちろん真抜きたいだろうけど、ＧＪ出すくらいなら確実に欠けさせることのできる襲撃を選びたいものじゃないかな？灰狼の位置が危ういほど賭けには出にくいものだよ。これでもしＧＪで欠けのない結果でも出てみ？例え斑であってもそっちのが苦しいと思うな。 占い破壊っていう狼の目論見は成功と思うよ。現に修の色は疑惑を集めている。 書農は最終日候補という意味では生命力はあるかもしれないけど、 |
558. 旅人 ニコラス 21:34
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攻撃力は並。しっぽ出したら普通に吊れる。 村や白っぽさ取れてるところより怪しいところがあったら、そちらの色のが気になる。今のところおかしなところもないし、そこ差し置いて因縁つけんのもなあっていう、優先度の問題 年>>550長は突っ込み入れようにも、特にきっかけないよなーとか、皆が触ってるとこはわざわざ僕が聞かなくていいよねーとか。そんなんで見てて、僕にとっては白くも村くもない無難だから希望に出した |
560. パン屋 オットー 21:41
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直前に顔を出していたから、何らかの発言をしないと逆に不自然と見て、とりあえず顔を出して、CO議論をしながら仲間を待って方針決めるって感じの動きに見えたんだね。タイミングと様子見感はここのところね。狂なら3CO目霊に出そうっていう固定観念も手伝ったかな。2-2のが厄介って個人的意識が多分にあったけど。 後、個人印象として宿のがフラットで動じない感＝内訳見えてる方(狼)と感じたためだね。 |
566. 司書 クララ 22:00
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おいっすー クララも宿狂かなあと思ってて襲撃も狂で構わないという襲撃に見えてるんすよね というか今日の動き見ても旅屋からはお仕事終了狂の匂いがどちらからとも感じられない クララは青者修は白と見てる。で農年老長に2wと見てだれかなーとか組み合わせーとか考えてるっすが、年長が宿狂明言して、農年長農が全員旅を真視してるっす(年は予想) そこは凄く迷うっす。旅襲撃見込んでるからこれでも良いのか。。。？ |
568. ならず者 ディーター 22:08
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☆屋 ▲宿の時点で旅狂の場合は占いが狼にヒットした可能性を察知して白出すしかない。 旅狼、修狼なら当然白囲い。 旅狼、修白なら狼視点でも屋が真の可能性があるので、やはり旅も白を出して旅の偽が露呈しないようにするしかない。 旅真、修白なら当然白。 よって旅から黒が出るのは旅真、修黒、屋狼、宿狂のパターンだけだった。 このうち屋狼が宿噛むか？ということを疑問に思ったので旅白出しと言っただけだ。 |
569. ならず者 ディーター 22:08
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【▼旅▽屋●○完全自由】 ▼▽は逆も許容。 ▼は真率が高い方を残すと言うより狼率が高い方を吊ると考えた。 旅狂だけは無いと思うのでこういう順番。 ●については残った占師が黒出せば、それが誰であっても▼希望する。 白出し狂に対する牽制も含めて、あえて希望は出さない。 村が希望を出すと村の推理がヘッポコだから真なのに白しか出せないと言うこともありうるが、これなら白出しマシーンを村のせいにはできない。 |
570. パン屋 オットー 22:12
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考察時間がが。今日は僕見てくれてるみたいだし、今さらだけど簡略に2d分回答など落としとく。 >>361老 ☆あのときは対抗内訳：旅狂宿狼 霊内訳：老狼服真で見てたな。老のスライド確認の念押しが真なら不自然すぎた。服が寡黙と見て乗っ取り？ でも15村で3-2って……みたいな。離脱して戻ったら撤回してたし、その先思考する間はなかったけど。 |
572. 司書 クララ 22:32
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屋と今日も話したっすけど、そんなに大きな違和感はないっす。 占い師をきっちりこなしているのも屋っすね。昨日の決定出たあとも淡々と年修詰める姿はそんなに印象稼ぎのための姿にも見えなかった。灰狼探し＞信用取りになってるのは襲撃控えた狼占いらしくないとも言えるっす。 そして今日も若干(偽視食らって)冷めてる感じはするけど考察を淡々と重ねる姿にブレはなし。 この状態、真心理の方に近い気がするっす |
573. 仕立て屋 エルナ 22:34
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今は鳩から議事見てるんやけど クラ>>566 旅も屋もお仕事終了な狂人ぽくない は確かに。と思っておりまする。 宿真の場合、狂人はそれを知ってるわけで。 その割りには二人とも熱量を感じるわけやねん ここに▼占い候補の人は一言コメント求める！ |
574. 司書 クララ 22:35
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なぜなら狼占い師オットーの立場に立つとそこそこの窮地っぽく思うから ニコたん真だと確実に狼は不利になる。それが狼にはわかってる。だからもっと焦るはず。 でもオトたん真なら偽視もらって焦りまくるとも限らないんすよね。狼位置によっては村は不利じゃないかも知れないし。戦況見えてないのは真の方。 オトたん真でも全然解釈出来るなーと思うのがいまの感想っす。 まだ考えるけど▼旅で提出するっす |
576. パン屋 オットー 22:35
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先に吊り希望だけど、【▼旅】しかない。 確定狼だし、霊判がまず出るだろう今日の内に旅狼を村の共通認識にしておく必要がある。 占い希望はちょっと待ってくれ。生き残れたらこれがラスチャンだし、昨日見たくろくに見れずで希望出ししたくない。 |
578. ならず者 ディーター 22:43
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俺の中での旅屋宿の真：狂：狼の比率はこんな感じ ＿ 真：狂：狼 旅 35：5：60 屋 20：40：40 宿 45：55：0 ▼旅で白だとショックなので▼屋でも問題なし。 ただ▼旅で黒見えれば村としてはかなり楽だからな。 |
580. 司書 クララ 22:51
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>>579ヴァルたん 村の真贋と赤ログの真贋が違うことはあるっすね ただクララの占い師真贋が全く狼に参考にされてなかったとすればショックデカいっすね。真面目にやってるし。あんまずれてないかなーとも思うっす。 で、そういう想定があってクララに突っ込み入れるのに灰吊りっすか？ 占い師食われず老の霊判定白だったらどうするんすかね。そしたら明日以降ノーミス展開になるリスクがあるっす。 なので灰吊りは反対 |
581. 老人 モーリッツ 22:53
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希望出し、間に合うかいのう？ 諸々みんなの考えを聞いてるうちに意見を考え直そうとも思ったが、何せ時間がない。 ひとまず▼長じゃが占吊りなら▼屋じゃな。 占いは意味がないとは言うたものの、真が残ってる可能性もあるし一応出しとく。完全ステルス狼という位置で色を見てみたいのは書じゃが、宿真なら白しかでなくて後々困りそう。なのでSGにされやすそうな年を希望。 まとめると【▼長>▼屋、●年⭕書】じゃよ。 |
584. 旅人 ニコラス 23:01
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書>>567そりゃあ真贋がある程度拮抗してるならともかく、こんなに差があるんだから賭けというにはさすがに無謀だよ。僕を抜ける確率なんて低すぎる。占い抜けないどころか縄増えるっていうことでリターンより、リスクのが高過ぎ。 序盤で形勢逆転ってのは、しっくりこない。そんなやばい位置なら僕抜いたところで直吊りに決まってるよね。 今日もえるえるはかわいいなあ |
586. 村長 ヴァルター 23:06
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>>580 占い喰われなかったら判定増えるじゃないか。占い機能は壊れていないと思うから。【占いなら▼屋より】 ヨアヒムは昨日の雰囲気から一気に進んだな。 ★青 知略家という言葉は、戦術に通じているなのか機転が利くのかどっちだ？ 麻酔銃を持って銀行強盗って殺意がないって意味でいいんだよな。 ★狼ヤコブは昨日はたして青に殺意を持つ必要があるのか？ |
588. 農夫 ヤコブ 23:14
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占いなぁ。壊れてるから信憑性は低いが。 ぶっちゃけ白飽和気味だな。 んー、書青はいいやってなってる。書青は昨日参照かな。 老は狼にしてはというのがあるが考えが納得できんと言うか、長は白拾えてんだが疑われすぎだな、なんでだ。 者は灰かなとは、狼っぽくない気はするが要素は取れてない。 GS 白 青＞書長＞者＞老年 黒 かな。【●年○老】年ロックしてるっぽいな。 ちまちま話そうと思います。 |
589. 司書 クララ 23:14
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ヴァルたんの意見は分かったっすがそもそもの発端はこんな議論してるけど宿真もあるよね？ ってところなんで占機能が残るというのは関係ないっすね うーん色々計算したけど内訳真狼決め打つなら灰吊りでもギリギリ大丈夫 クララは占い師吊り推しておくっす ▼占して人判定だったらキッパリ諦めて灰ガチで良いっすね。3縄2wなら十分勝てる 灰吊りすると状況がこれより悪くなる可能性がある ニコたん 霊を忘れないで・・ |
591. 村長 ヴァルター 23:20
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年 直前のヤコブを見て思い出したのだが、年旅は２人してわからない、わからない、いいながら私に●を出して来ていたな。もう1匹が誰であれ狼２人が同じ動きをするのは心理的にやり辛いように見える。 老に対する視線を見て来たが、あまり２人とも感心しない。旅の視点は私の嫌いな1点読みであり、年は触れていない。 しかし老と３匹で●長を押す狼、ひどいな。老とはセットで見なくていい。 年≠旅より |
593. パン屋 オットー 23:24
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遠くからじっと眺めて淡々と処理してる感。 3d >>522▼屋時の○長。▼老時の●長。 触りに行こうとはしないが、つかず離れずじっと見つめてる感じ。一貫性重視？といえばそうだが……。 旅は茶番指摘が多く、そこを意識して考察を作ってることは考えられる。一般的な切り合い狼とは真逆を好むのでは？ ライン切れず、触り方からはありそうな感強し。 |
597. 仕立て屋 エルナ 23:41
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うううううう ヨアとフリが来れないようだと 明日8人になって縄は3本になっちゃって その時、今日に▼村してたら勝ち目ほぼ０なんよね もしこの場合だと今日は▼占い候補 一択 でも、もしどっちかでも来れるなら実は今日は▼占したくないというのも本音ではあったのです |
601. 司書 クララ 23:53
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【仮決定確認】 どっち吊ってもどっち吊って判定白でも灰ガチの意識に切り替えてるっすから本決定自動了解っす。 ちょっとニコたんは最後の謎の自分抜けるわけない発言なんかが盛っている感じがするっす。性格要素の範囲な気もするんすけど、もう最後ゴリ押しちゃえって感じに見えたのは事実っすね。 襲撃状況から見ても旅狼が非狼要素強い宿との対決を避けて▲宿▼屋を想定してたとかで通る。 確白は判断理由を述べて欲しい |
旅人 ニコラス 23:56
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襲撃先について、僕の考え。 基本霊はなしで。霊で残りの灰の色付けたくなくっても、旅黒見せてからの襲撃で充分間に合うし。 凸あるなら吊れない灰や狩りくさいとことか霊でもいいんじゃないのとか思うけど。 次回僕吊りだから、ふたりの生きやすいとこでいいんだけど、あくまで僕の考え。 僕黒見せるとパーラメント真っ黒になんの…？屋旅から黒い黒い言われ過ぎだよね |
603. 仕立て屋 エルナ 00:09
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ほんとに遅くなってごめんなさい ほんとにほんとのこと言うと仮決定を見たニコとオトの反応も見てみたかった 【仮決定変更します】 【本決定▼旅】みなさんセットお願いします |
604. パン屋 オットー 00:14
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【仮決定確認はした】 つか、吊られることは半ば覚悟してたけど、凸死2？が予想外すぎ。 2人のコアと出力のせいか、今さら気付いたわ。白が混じってんのも縄減るのも痛すぎんだけど。 とりあえず、皆が>>601書の灰ガチの視野(僕の真偽問わず)でいてくれればひとまずそれでいい。謝るのも謝れるのも好きじゃないんで、特に懺悔とかはないです。 今日は夜ふかしできるし、残り喉でしっかり結論は落とす。 |
605. 仕立て屋 エルナ 00:15
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優柔不断でくねくねしただめまとめ関西人かぶれでごめんなさい！！！！ 変えない方がいいかも、とか悩んだけど とりあえず今一番納得できる決定を出しました。 【本決定は▼旅です】 【みなさんセットお願いします】 【オトは好きなところを占ってください】 |
606. 少女 リーザ 00:15
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オットーのラインの方が ニコラスより滲みでてるんだよ まず オットーークララ はない 私の本命はオットーーモーリッツ オットーーヴァルター 明らかに2人の対応が違うんだよ 多分意識的に仲間と軽くライン切ろうとして変になってるんだよ |
607. 農夫 ヤコブ 00:19
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【仮決定確認】【仮セット】 ふむー、まぁ占ロラはする気だが、仮に霊判定黒でも。 不在者多くてなんだかなー。というかヨアリデルははよこい っと【本決定確認】【セット】直近の様子で悩んでたので。反対はしない。 ペタ待ちたいが、今日こそは起きたいので明日にします。 |
608. ならず者 ディーター 00:20
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【決定変更▼旅了解】 難しいところだが、黒引ければ大きい。 あと青修という結構なキーパーソンが凸死懸念なのは残念。 旅狼修白→屋真の可能性あるので狼は絶対▼屋希望 旅狼修黒→狼は白位置上げるため▼旅希望もありえる 屋狼修白→旅真の可能性あるので狼は絶対▼旅希望 屋狼修黒→狼は白位置上げるため▼屋希望もありえる だから修の色は物凄く重要な情報なんだよな。 |
610. 村長 ヴァルター 00:22
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好奇心が薄れるということか？好奇心というよりストレートな黒取りに見えた。 他の発言を優先してくれていいぞ。 それと明日私は夜帰って来るのが遅くなる予定なんだ。申し訳ない。 |
611. 仕立て屋 エルナ 00:23
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いったん離席るけど、後出しみたいなことにはならないように今日中に判断理由出しておきまする。(隠すべきとこは灰に埋める) ニコごめん。 そして振り回した村のみんなもごめんなさい。 変えちゃったので強調だけして、またあとで来ます 【▼旅セット。指さし確認よろです。】 ではっ |
613. ならず者 ディーター 00:31
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☆長 ありだな。 破綻して無くてもポンコツ白出しマシーンなら最終1～2日前には吊るつもりだ。 あと昨晩の吊りだが、村の本決定が7票というのは酷い。 本決定以外の票が同じ7票だからな。 特に決定時に混乱も無かった筈だが。 本日については今いる村だけでも指さし確認しよう。 |
619. パン屋 オットー 02:15
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>>618 わかった。明言で。 【年を占うよ】 青は無駄占いの公算があるので、除外。書は村打ち、次点農。喉不足で考察落とせないのがいるが、年長老者より。 色々見て着たけど、一番強くライン感じたのが年、考察通り、序盤から旅の不自然な当たりの強さより。 長とかなり迷ったけど、ノータッチの長より旅側からアクションある年見てみたい気持ちが強い。僕からの色を他村が考える際にも見やすいと判断。 |
621. 青年 ヨアヒム 02:43
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ごめんなさぃ。 朝、夜明け前まで宿で見てて、出掛けに鳩で夜明けまってたら餌忘れたぁ。 で、レジさんなんだけど、この襲撃は普通に真狙いの可能性も無いかなぁ？ 仮にだけど僕がレジさんで狂人なら、オトさんと逆の判定落とすんだよねぇ。 何でかって言うと、それで大体リザちゃんの白黒分るからぁ。 オトさんが真なら当然白出されたら人だから黒出してもいいし、黒なら白出すべきだよねぇ？で、オトさんが狼さんの場合 |
622. 青年 ヨアヒム 02:48
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今はエルエルさんが…ってなんか大きな服のサイズみたいだねぇ。 あっ…じゃなく、エルエルさんが確霊なのでオトさんは当然リザちゃんの白黒分るわけで、真に判定合わせてくると思うんだよねぇ。なのでやっぱりレジさんはオトさんの判定の逆を出せばいいのぉ。 ニコさんが真ならオトさんと同じ判定になるから、黒白黒か白黒白になるぅ？ でニコさんの方が狼さんなら、白黒の場合は、敢えて黒出してオトさん狼さん、レジさん |
625. 青年 ヨアヒム 03:14
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更に言えば準備してあの発言しちゃうとか、対抗直ぐしないとか微妙なんだよねぇ。あと狂でも即オトさんに対抗しそぅ。なので、狼っぽく思われてるオトさん、真視させて護衛鉄板だと思われてるニコさん、そこに白は判明してるレジさんを狩人さんが守ってたら、明日も占い結果全員でていいなぁ、とか甘い夢を見ていた僕は…見做し子だったぁ。 脱線してたぁ。でニコさん狼さんなら、オトさん狂でも一番手なので黒は出せなかった？ |
626. 青年 ヨアヒム 03:14
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レジさん黒出さないのは真かなと襲うのありかなと思ったぁ。 この場合、ニコさん吊って黒でもオトさん狂の目が高くて…微妙なんだよねぇ。 逆にオトさん狼さんなら、デタさんも>>447で言ってたようにニコさん狂の目を低く見てレジさん真狙いで襲撃ぃ？この場合、オトさん吊って黒ならニコさん真の目がちょっとあるかも知れないなぁって思ったのぉ。 |
627. ならず者 ディーター 03:22
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屋の考察や判定結果は仮に屋狂だとしてもまともだと思うぞ。 というのは修狼の場合は屋狂は灰の誰かに黒言って黒見せればほぼ勝ち確になるからだ。 だから今日の屋は立場関係なく本気で狼探して本気で狼に黒を出すつもりだと思うぞ。 偶数編成だし旅黒確認+屋の黒の霊確認までできれば屋はRPP覚悟で4人になるまで残すのもありの気がしてきた。 4人の状態で屋修両方生きてたら流石に修を疑うべきだが。 |
630. 青年 ヨアヒム 03:44
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さんで、ニコさん狂さんで白出し指示だったらオスカー章あげたいと思いましたぁ。 ねぇねぇディタさん、☆>>「屋狼が宿噛むか？」なんだけど、>>447「旅の狂はないと思う」と合わせると矛盾しなぃ？ 何か真狂…違ぅ、心鏡に変化ありましたかぁ？ |
637. 青年 ヨアヒム 05:04
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にしそぅ。ペタくんが結構言葉尻を気にする人…ってことかなぁ。デルさんとの話にもそんなのあったみたいだねぇ。 此処からだぁ＜個々から デルさん>>408 強いて言えば話してないからなんだけどぉ…確かに良い事じゃないねぇ。 でも「あの状態で希望をあげても、テキトウに決めたのと一緒だからあげなかったわ」とか僕的には逆かなぁ。その時ちょっとでも思ったことを、適当でも良いから書き残して置く方が良いと思っ |
638. 青年 ヨアヒム 05:05
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てるぅ。例え希望だけでも、残すことに意味があると思うのぉ。後付とか言われるかも知れないけど、後出しでもその時のことを後から発言することもできるしぃ。言い訳だけど、その言い訳が納得できる言い訳かそうでないかを判断してくれる人もいるぅ。 >>442みたいに、希望自体あとからでも参考になるものはあると思ぅ。その時、そう考えていた人が居た、その時居ればそう考えただろぅ、って言う自分以外の多面的な視点が残 |
639. 旅人 ニコラス 05:17
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ただでさえ確霊は村の視点から弾かれてんだし、さらに多忙でちゃんとログ読めてんの？って疑惑あるんだけど。ていうか、決定の反応欲しかったら時間までに出してよ。 詳しくなくていい。簡単でいいから理由は即出ししといてほしかったな。 村の多数決なら納得できなくもないけど、理由もはっきりしてない霊の独断には断固反対する。これ、僕が灰でもそう思うんだけど…。 で、みんなは従うの？決定に納得できる？ |
641. 旅人 ニコラス 05:23
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そんで希望出し以降の屋狼からの長老以外の灰とのラインなんだけれど、相変わらず無難な受け答えのみで探る気配は一切なしだね。 旅狼仮定でラインとして出てくるのも老長……ってあんまりだな！長庇いすぎって言ったせいか、長狼で結論持ってって仲間切りしようとしてる。 老ＬＷ想定なのかな。昨日切れ演出してたみたいだし、そうなんだろうなぁ |
642. 旅人 ニコラス 05:25
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あとこれ。長>>591ライン取られたことの焦りかな？火消しっぽい。そりゃ確定狼からの一点読みに決まってるじゃん。屋の対応見たら他灰の中で、ふたりだけ異なってる。しかもそれが今までのスタイルに合致しないんだから目につく。他が変わっていない以上、動きを変えたってわけじゃないんだよね。 |
643. 青年 ヨアヒム 05:25
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エルさんを2票と数えた多数決ならありかなぁ？ 変えれるなら変えたいですぅ。でも、僕も今日は本決定あとに来ただけに小さい声で言い難い…あと真近ペタくんの考察みててニコさん吊ったら白がでるんじゃないかなぁ、って思えてるぅ。エルエルさんか、リザちゃん、起きてきて変更とか…無理ぃ？あと、狼票あって逆になっても良いから、ならオトさん、ニコさんからの自由投票とかさせれば、良い情報になったんじゃないかなぁ。 |
644. ならず者 ディーター 05:27
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☆青 だから俺が屋の立場で狼なら絶対宿は噛まんよ。 実際赤ログではどういう経緯で宿を噛んだのかは知らんけどな。 あと>>578の通りで旅狂の可能性もゼロではないと思ってるぞ。 あと普通なら狂vs狼なら狂は吊られるのが仕事だが、真が既にいないのなら話は別。 狂が先に吊られて色見られたら自動的に狼が吊られるからだ。 しかし狼が先に吊られて色見せれば狂は真として居座ることも可能だからな。 |
645. ならず者 ディーター 05:27
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だから最初は屋は狂なら頑張りすぎとも思ったが、それは違う。 屋の頑張りは真でも狂でも正しい行動だ。 もし屋狼で、修黒なら屋は吊られて色見せて後は旅に託すのが正しい行動だっただろう。 もし屋狼で、修白(屋狼視点旅真あり)ならやはり屋は頑張る必要があるが。 つまり屋狼修黒旅狂は可能性低い。 屋狂修黒旅狼ならまだ十分ありうる。 |
646. ならず者 ディーター 05:28
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だよな。 旅がこんなに素直に▼旅を容認するはずがないと思ってたよ。 もし修黒旅狼屋狂なら、旅は狼であっても無抵抗で吊られた方が得だからな。 旅が抵抗してくれたお陰で修が白っぽく見えてきた。 修白旅狼(狼視点でも屋真狂不明)か修白屋狼(狼視点でも旅真狂不明)ならどっちも引けないからな。 |
648. 青年 ヨアヒム 05:31
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そうそうそうそうぅ。 『つまり屋狼修黒旅狂は可能性低い』 『屋狂修黒旅狼ならまだ十分ありうる』 だからさぁ。▼オトさんしませんか？ オトさんで黒出たらニコさん真路線まだみえると思うんですぅ。 でも▼ニコさんで黒出ても、オトさん真みるのに陰が落ちるんですょ。 |
649. 旅人 ニコラス 05:44
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青>>うーん。両方が僕吊りに入れたら、屋狼発覚時に灰狼の位置はまずそこから探られると思うんだよね。灰狼苦しくならないかなぁと。だから視線から外れる為に、わざと別々に入れることって小細工としてはまま見るかな。 やっぱり先を見据えて、生き残りって観点から見るなら別々の行動した方がいいと思うし。 |
651. ならず者 ディーター 05:49
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とりあえず俺は立会いは無理だ。 決定変更の可能性に備えて【▼屋】に変えて俺は落ちる。 決定変更が無ければ俺の1票では何も影響ないから問題ない。 もし決定変更があっても朝の集まりが微妙な場合もあるので、その時に備えて俺は落ちる。 とりあえず俺自身もまだ迷っている。 村に全権を任せるが、そのためには一旦変えておくのが良いと判断した。 |
652. 青年 ヨアヒム 05:49
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工したらその即席が残るから、それも情報ぅ。それに分けてくれたら、村側の多数決が成立するょ。 ペタくんもオトさん疑ってるみたいだし、村長さん、クラさん、リザちゃんの内、二人が起きて来てくれたら変更可能ぅ？ あと今日中にエルエルさんが理由書きに来るっていってたぁ。その時、その理由聞いて、エルエルさんに相談でも良いかなぁ。 |
旅人 ニコラス 05:52
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襲撃の件。昨日書襲撃話したときとは状況異なってるよね。 屋が年占いって明言してる。以降に年の発言がある以上、年狼なら真狂不明の屋に行かずに灰狭めいく？ってなるかもわかんないけど。でもそう取ってくれるかなんて分かんないよね。 襲撃どうしよう！ |
653. 旅人 ニコラス 05:55
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ディタは死に票かも分かんないのに、ありがと。 青>>うん。だから単純に多数決だから狼濃度ってならないかなーって。 今日はちょっとここまで** 生きてたら7時半までにくるよ |
旅人 ニコラス 06:12
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ところで屋は真なのかな…狂でも、狂視されないように力は抜けないところだけど。 振り返って見ても、僕にはそこまで真には見えなかったかなー。作ってる感があり。 ただ屋狂でもメンソールなら黒出しありえるから、対応考えてる？ |
少年 ペーター 06:17
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うーん、宿が初日割と真ぽかったから、 2dは狂アピぽかったんだけど、露骨だけどね。 屋はなんか安定感あるというか…うーん… まぁ狂の可能性もまだまだあるけどね 屋狂でも僕黒出ししそうだよね。 黒出されたら… 僕視点宿真旅狼屋狂だよね。 もう分厚くライン考察やってくかな。 |
654. 老人 モーリッツ 06:21
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おはようじゃよ。エルナ決定お疲れさま。実際屋でも旅でもどっちでもいいが悩む所じゃのう。胃が痛くなるよな？ ニコラスよ、色々不満もあるじゃろうしわしの▼希望は▼屋じゃがここはエルナに従うよ。 そうでなければ確定霊にまとめをお願いするといった手前、反発していてはまとまるものも纏まらなくなってしまう。 それにエルナの決定に従わないなら、明日以降のエルナのモチベも心配じゃでな。【▼旅セット】 |
656. 仕立て屋 エルナ 06:30
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ら見えないんよね。 >>526「本音は▼年」らしいし。 今日灰吊りすることで生じるリスクは解ってるはずだし。 私が違和感を感じたのは「根拠への自信」と「結論への自信」がリンクしてない感なんだよね あと信頼してる灰と怪しんでる灰の意見という差とか、 灰本人のその考察への自信などなどで重さにちょっと違いつけたらこうだった。 |
657. 青年 ヨアヒム 06:41
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▼年はありかなぁ。 さっきの旅吊ったら白でそうは、ペタくんが旅吊り決まって明日の布石にオトさんとライン切りとか穿って見てたぁ。 あと言葉尻からの黒探しとかも微妙なんだよねぇ。 残り一匹は、村長さんかなぁ。かなり開いて次点モリさん？ |
658. 農夫 ヤコブ 06:49
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起きた、クソ眠い。寝落ちるかもしれん。 リデルとヨアは間に合ったかよかった。 でだ、寝ぼけた頭でログ眺めてたが。 より狼だと思ってるのどっち？って話だったら▼屋なわけだが。と意思表示。 反応見るなら理由は、ってかもうちょっと待てばよかったんじゃとは思うが。集まり悪かったしな。 理由見た、そこってニコ自身にも自覚ありそう、ラインは序盤見ないって言ってたから無理やりライン乗せてるのはそうなんだろうな |
659. 仕立て屋 エルナ 06:49
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あとは私が食べられるであろう時にいろいろ思考開示することはありますです。 【▼旅で行かせてください】 私のまとめ力のなさには自分でもびっくりしてます。道頓堀に飛び込みたいです。 |
660. 少年 ペーター 06:57
次の日へ
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ネオチーしかけてたら、途中まで考察してたのが消えたー。・°°・(＞_＜)・°°・。 もう時間ないので、決定には従うけど、 屋より真の可能性がある旅を残して ▼屋にしたいなーて気持ちがぁぁ |
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