プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 891. 羊飼い カタリナ 23:56
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【対抗青狼判定と襲撃確認】 今日も仕事が果たせなかったショックと、最黒と思い引いたカードが真っ白であったことは大変にショックです。悔しいというよりショックがデカい。考察やり直し。霊不在後に出る対抗黒判定と一番白いだろうと思ってた修抜き… 色々きつい… フリーデル、アルビン、お疲れ様でした。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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真占いの羊ちゃんはもう心を消耗してつらたん… てか昨日の占い吊り希望は綺麗に半分に分かれてるね。 ヨア狼で私を真視しまくったら疑わし過ぎて逆に娘とのライン切りと取って貰えるかな？ なんだかんだきっとタカがLWよ、頑張るのです。 |
895. パン屋 オットー 23:58
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【▲修、羊→旅○、娘→青● 確認】 フリさん…！！！頼りにしていたフリさんがっ！ 青 >>868 今ログざっと見てきたけど、青は自ら占真贋って精査してたっけ？初日から「占全員寡黙」評も何か違うと思う。今結論羊真とだけぽんと言われても、それこそどうして？ってなる。その理由が旅と屋が羊真を落として娘決め打ちを図ろうとしたからって理由じゃ納得いかない。フラットになったことをそのまま書いたまでだよ。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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私もバッキバキに折れてるわwでも本当に偽物なんだならしょうがないww フクロウが昨日急に羊真打ちしたのを多分怪しまれるだろうな…今日どう立ち回るかなあ…娘青の身内切り、青の真打ちは私偽視を強めようとしてる…と、立ち回ればいいんだろうけど話に整合性なくて困るw |
青年 ヨアヒム 00:11
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もう一度、僕の戦略を言うよ パメ真視点、最終的にはリナ-ヨア-トマになる そしてリナ真視点、パメ-"ヨア"-オトorトマになる この二つの視点を村に与えて、今日は僕を吊らせて明日は決め打ちでパメラを吊って勝ちたい |
羊飼い カタリナ 00:14
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でも私が対抗の黒をすんなり信じるのもおかしいよね？だから私はヨアを白と見なして話さないと。私もヨア黒いと思うわ身内切りだわ！とか急に言い出したら変だもんな…自然に振る舞うにはどうしたら… |
青年 ヨアヒム 00:15
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僕が今から不自然に真っ黒になる事で、「パメラが身内切りをして真目を取ろうとした」という考えを村に持たせたいんだ 人数は7>5>3 今日僕を吊るなら明日は絶対に占い決め打ちの日 もうロラする余裕は無いからね 明日パメラを吊れば勝てる |
青年 ヨアヒム 00:18
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ヨア-パメラが狼なら、そんな奇策を打つ可能性もある、と言えるからね 大丈夫、身内切りを唱える方法があるんだ それは【明日、オトかトマに◯を出す事】 これでリナ視点ヨアかアルが狼という事になるけど 僕が今日真っ黒になれば、僕が狼で確定する そうなると、「パメの身内切りの可能性が高い」と言えるはず |
青年 ヨアヒム 00:21
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今日は、リナはヨア白を唱えていいはず そして明日、占い決め打ちの日、「身内切りに気付いた！！」と言えば良いんだ ◯しか出さないのは狼占いの立ち回りとしては考えにくい そこを逆に突くんだ |
青年 ヨアヒム 00:23
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だから僕は今日白くなろうとするどころか、真っ黒になって吊られようと思ってる これは戦略的には間違ってないはずだけど、ウグイスとタカに後を頼む事になってしまう それは自分勝手だから、二人の意見が欲しい 全力で白くなって、と言われたらそうするよ どうする？？ |
羊飼い カタリナ 00:24
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なるほど。…フクロウ亡き後やってけるか不安w それだと私は屋に白出したいけど、昨日タカを挙げた手前タカ占い白出しかな…。屋に白出したらタカフクロウ狼、ってもうガチ身内切りだよね私がw娘もタカ占ってきそうで怖いなあ… 白灰灰狼狼 占狼 ▼狼▲灰 白灰狼 占狼 もう狩と踏んで今日は旅抜くしかないよね？まさか屋が狩とか…生存欲あるってリデル指摘してたし気になるな |
羊飼い カタリナ 00:27
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分かった、使えない占い師を演じるね。 大丈夫よ、あとは任せて。…と言いたいところだけど勝てるかは分からないわwフクロウの作戦を信じて私は頑張るよ。タカ次第だね。 タカは霊抜けた後に娘が黒出したこと(妙は疑われてたから確白にして羊真視消した線)をほんのりギモンに思ってる感じをちらっと出してくれるといいかな。 嘘をつくって難しいし病むねw |
青年 ヨアヒム 01:03
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全パターン考えてみた 妙羊娘青樵旅屋 ▼青▲旅 妙羊娘樵屋 これで屋◯を出すと、羊視点{商、青、樵}から2w 娘は旅◯なら{商、樵、屋}から1wだけど、樵●ならそのまま、屋◯なら{商、樵}から1w 両視点、樵狼の可能性が高くなる |
木こり トーマス 01:08
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ほうほう読んだ。相変わらずすごいな。その作戦でも構わないぞ。 ただ今日青吊りってことは娘真決めうち、この先娘狼言い出した奴はみんな吊りな！ってことにならない？割とある気もするんだが。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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屋●を出すと羊視点{商、青、樵}から1wで、灰が広すぎて身内切りを唱えられない 一番良いのは樵◯で、これなら羊視点{商、青、屋}から2w これなら【娘狼の青狼への身内切りで真目を取ろうとした】説を唱えられるよ いかにも僕がやりそうな戦略だもんね笑 これで良いのは、屋も羊に狼確定と言われる訳じゃないから【屋も羊を信じる余地がある】 |
羊飼い カタリナ 01:13
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あ、タカもいた！ それ確かにそうだね、青を吊れば娘真決め打ちよね。 それを狙っての身内切りか？ってタカが揺れるしかない？ もう私ら三人みんな怪しいから今更怪しさが増そうが大差ないわw |
青年 ヨアヒム 01:19
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ちなみに樵◯出しの場合の屋視点なんだけど、自分は村だから羊を信じるなら商&青が狼になる もし明日パメラが樵●出したら パメラ真視点、商、青、樵、羊が狼という事になるから真なのに破綻する というマジック 霊を抜いた事による視点マジックなんだけど、これで完全に屋を味方に付けられるかもしれない |
青年 ヨアヒム 01:27
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うん、今日は娘真決め打ちでいいよ でもウグイスじゃなくて僕が絶対に吊られるようにする 僕が「不自然なくらい」真っ黒になるから そして、娘が真決め打ちされた以上、娘が真なら狼はここを噛まなきゃ詰むんだ なのに悠長と灰噛み。これって【狼の不自然な余裕感】が感じられないかな？←トマが指摘するとか もしかして決め打ち失敗？でもヨアは黒かったし… |
青年 ヨアヒム 01:28
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そんな混乱した状況をスッキリさせる一筋の光 「パメラが狼で、ヨア狼を身内切りしたんじゃないか？」 これで謎の噛み筋、僕の不自然な黒さ、全てが解消 ▼パメラ でスッキリ。ちゃんちゃん。村勝ち …のはずなのに狼勝ち！？なんでぇ！？！？ みたいな展開を考えてるよ |
900. 旅人 ニコラス 01:30
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拙者は昨日吊った商は狼だと思ってるので、今日▼羊、明日▼青で村勝ちエピになるはずでござる。 今日の▼羊も大仕事で村が１つになる必要があるので出ます。 【狩人CO】でござる。 守り先は2dも3dも4dもパメラ。 理由は真占い師と拙者が判断してのことでござる。霊抜きは本当に申し訳ないでござる。 3dは途中までクララにしてたけど、娘真派も結構いたのでパメラに戻してしまったでござる。本当に不覚。 |
青年 ヨアヒム 01:38
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あーーー でもニコ噛みが「謎の噛み」じゃなくなっちゃうから微妙かも 別の人を噛む必要がある 明日オト噛み、樵◯出しで{娘-青-商}を推すのはどう？？ 羊が狼なら絶望の噛み筋だから身内切り説を推せそう |
901. 少女 リーザ 01:39
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あら 旅>>900【ニコラス狩人CO確認】 対抗回す必要あるかな？まあいいか 霊抜きはショック大きかったけど、まあなんとかなるもんだね >>ALL 娘真決め打ちなら今日は▼青でも▼羊でも、どちらでも大丈夫です リーザの希望は▼青で 女の子が多いほうが華やかですし |
902. パン屋 オットー 01:39
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ニコさーーんっ！！この村には温泉あるんだね♪いい湯だったよ～。つ【温泉卵】←喉はしで良いので正しい記号教えてです； 旅、ごめんね。僕は旅狩信じるよ！狩だから頑張って潜伏して控えめにしてたんだね。本当に申し訳ないっっ。 今日▼羊、明日▼青に同意する！！真占守っててくれてありがとう。パメちゃんもごめん。娘真拾った時に心は娘真にかなり傾いてた。思考隠ししたほうがいいと思って最小限の発言に留めた次第だよ |
903. 旅人 ニコラス 01:40
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使えない狩人で本当にごめんでござる。 2dの朝くらいから襲撃される前に自分の想いを伝えなきゃという焦りがとても真ととれたでござる。 また神が同意見で真要素を述べて確信に変わったでござる。 ただ神が襲撃にあったので3dからは徐々に真上げしていく方針に変えたでござる。だから青の占い真贋質問も狩り透けしないように敢えてフラットと答えたでござるよ。 |
羊飼い カタリナ 01:43
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よくわからないんだけど、旅白出したのに何故パン屋はそれに同意出来るのか…私が黒出したなりGJされたならわかるけどね！？ 疑問はすごいあるんだけど抗うのめんどくさいな…私と青吊ってもepなんないし別にいいんだけど、屋じゃなく樵占われるよねこれもう。 |
905. 少女 リーザ 01:44
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リーザは霊護衛鉄板だと思ってたけど、 そうでもないのかあ 昨日は統一で●青にしようか悩んだりしたけど パメラお姉ちゃんの判断力に感謝しないといけないなあ あと本当にロックごめん |
羊飼い カタリナ 01:48
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旅狩は透けてたよ、それはわかってたんだよなあ…。今日フクロウ吊るにはフクロウが羊吊りを推すしか方法ない気がするけどでも、フクロウは昨日私真目…。 うん、私もわからん。GJ出たり私が旅に黒出したっていうなら理解する。旅は私ロックだからいいとしてもCOのタイミングとみんなの同調が全く不明。 |
906. 旅人 ニコラス 01:50
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オットーこっちこそずっと疑っててごめんでござる。 [温泉卵]でござるよ。 パメラは初日後半からは辛かったと思うけど自然な感情吐露してくれてありがとう。 続き 昨日はパメラ吊りにだけはするまいと狩り透け覚悟で思考開示したでござる。 昨日の決定次第ではそこでCOすることも考えてたので商吊りがうまくいって良かったでござるよ。 あと皆希望だしは仮決定までの時間は守ってほしいでござるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:52
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いやーーーーーーーーーー なんとか僕がめちゃくちゃ黒くなるよ 要素で真を真決め打ちされるなら普通にやったら狼勝ち目無い 身内切り追わせるしか無いような… だからこそ今日はウグイスは真として抵抗する意味がある |
907. 少女 リーザ 01:52
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今日リーザを残したのは、娘ロックの暴走のせいかも 本当にみんなには不快な思いをさせて、申し訳なく思ってる 4日目のパメラお姉ちゃんの判定文みて 嬉しくて、自分が情けなくて、一気に力抜けてしまったし 商>>817に「えっ」って思った |
青年 ヨアヒム 01:56
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ウグイスは頑張って反論して真アピする 僕はちょっと諦めてる感じで真っ黒になる この二人の差が、狼陣営としての不一致に繋がる それは狼陣営は娘-青だから、という結論になるのを目指そう |
羊飼い カタリナ 02:01
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商は狼じゃないのが救いだけどこうなるともう屋と樵の信用勝負wタカ、あとは任せたわ。私とフクロウ吊っても終わらないから、樵が屋よりも白くなれるなら私吊られてもいいね。 私が真として抗うの…抗えば抗う程に怪しさ増しそうw青商羊が狼ならここ抗わないといけないんだろうけど、商は村だからまだ終わらない。アウェーで頑張るの辛いけどあと1日か。 もうフクロウが狼COして羊は仲間だ旅その通りだ降参だ！だから羊か |
909. 旅人 ニコラス 02:01
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占い師が判断つかなかったら拙者も霊鉄板だと思うでござる。けど、娘が積極法で真ととれたので狼の最も恐れる占い師を守ったでござるよ。 神も言ってたけど、羊が偽というよりは娘が印象がいい素白のが良かったでござる｡ あー、すっきりしたので寝るでござる。おやすみなさい** |
羊飼い カタリナ 02:02
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ら吊ってくれ！ひとりぼっちにするのは可哀想だ！とか言って樵のシャイニングホワイトに賭けて青は私と心中するとかw偽COでもなんでもないしね。 幾ら何でもそれしたら、え？なにそれ？怪しい…ってなる上に私と青吊っても終わらない。娘偽者じゃ、に、ならない…かな… そして妙>>908確白が言ってからそれはナシは…ないよ… |
青年 ヨアヒム 02:07
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娘が真決め打ちされるなら占い情報があるから詰みだよ笑 打開策は２つ ①この謎の娘真決め打ちの流れ(要素以外に根拠は無いから確実に反論は出来る)に反論して真目を取り戻す ②僕が挙げた、身内切り説を推す のどっちか！ |
羊飼い カタリナ 02:16
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あ、そうか。占いはあと二回出来るのか。本気で謎なんだよね、旅はロックとして100歩譲って理解しても妙と屋の同意が本気で分からない。 ①しかないよね。②は①に繋がってる。 この流れじゃもう誰も話なんか聞いてくれなさそうだけどw 村利で動いてたし(だから負けそうなのか)占い結果は別として考察は素で村としてやってたから真でも同じ事しか言えないと思ってかなり刺さったけど、救われたwありがとね！ |
910. パン屋 オットー 02:23
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4d最後、突発的に▼娘してしまって本当に申し訳なかったです。。。最後に羊と会話した内容に引きずられた…。 ＞娘 明日の占は【●樵】でお願いです。僕占われて判定文見てみたかった気持ちもあるけど♪ もし5d6d▼羊▼青で終わらなかったら、たぶん妙樵屋と思うんだ。あと、商>>817に「えっ」書いてくれて良かった！！ |
青年 ヨアヒム 02:24
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あ、わかった これ勝機かなりあるや むしろ勝てそう 皆がパメ真で良いって言ってるのって、僕に⚫︎出したからだ つまり、「黒い人に黒出したから真」っていう単純な考え方 トマも僕を疑ってたし、この流れにのって能天気に「パメ真だな笑」とか言った方が良さそう |
青年 ヨアヒム 02:26
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みんな「身内切り」に気付いてないんだ ウグイスが明日の占い結果を見て「身内切り濃厚」って言い出した途端、村は一転するはずだよ ウグイスの真アピ 僕の黒アピ タカの村アピが一つになれば！！！ 大丈夫、勝てるよ！！！！@11 |
羊飼い カタリナ 02:37
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そうなのかあ。じゃあもしフクロウ先吊りなら私はタカ占って白出し？でも屋が>>910。まあ当たり前よね、屋の白アピ。私が生きてれば明日は樵が斑か。 狩っていう白の旅は今や確白と同じだから、その人が意見言ったら弱い村は流されるよね。多分今日は私が吊られると思う。 出来る限りはがんばるね。あと喉大事にしてw 妙見たけどほんと身内切り考えてる人いないんだね。珍しくないのにな。 |
913. パン屋 オットー 02:40
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>>912 リザちゃん、風邪は大丈夫なのかい？ 僕目線こう考えてたんだけど… 5d▼青 ▲旅 残り：羊樵妙屋 6d▼羊で終わればめでたし。 終わらなかったら、 6d▼羊 ▲娘 残り：樵妙屋 7dへ続いたら、▼樵でおしまい。 |
917. 羊飼い カタリナ 04:35
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おはよ。【旅の狩CO確認】 狩だったのか…。自分の見る目なさにショックだわ。今日は私か青を吊る流れも把握したよ。 で、疑問。GJ出たり私が旅に黒出したなら狩COからの▼羊は分かる。でも白だった。旅は何故ここでCO？ 昨日羊真目の商は吊り、一昨日羊真目の妙は確白で意見出し出来ない位置、樵と旅は娘真目。縄数から今日青吊れば明日は決め打ちしかない状況で皆が疑う青に娘が黒を出した。 皆の視点でほぼ狼確定 |
918. 羊飼い カタリナ 04:36
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の青に昨日突然真視された私を偽打つ流れにするのは自然なはず。私が偽なら▼羊の日は▲娘狙うよね多分。そこでGJ出して狩COの娘真ならわかるんだけど。昨日の決定周りなら分からなくもないけど商が消えた今私は完全アウェー、黒付けもGJも無い中狩COせずとも吊れるのでは。旅は白だから質問してもしょうがないけど、それに賛同した屋に聞きたい。 >>屋(と妙) ★何故狩COで娘の真を決め打てるのか教えて！今は誰 |
919. 羊飼い カタリナ 04:40
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も私吊り反対してないからここの考えを妙が開示しても大丈夫、かな？だとしたら妙も教えて欲しい。 あと考察。 ラインとか考察抜き私視点の狼は対抗除き(兵は狂と仮定) 【樵屋】【樵商】【商屋】最初はこっち考えてた。対抗の黒はほぼ白だろうと。残りは【青樵】【青屋】【青商】で、これだと青は本当に狼で娘の身内切り。 真視高い娘が皆に怪しまれた仲間の青に黒出し信用取り真決め打たせ、尚且つ青が私を真目と突 |
920. 羊飼い カタリナ 04:41
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然謎の理由>>868で言い切る事で道連れに羊吊らせる目論見。と考えたらこちらの方が上より可能性あるかなあと思ってる。まあ私だけの凝り固まった視点の話だけど一応、7dに思い出して貰えると嬉しいです。 偽に真打たれ私がやすやす吊られたら村は敗北の一途、それは断固阻止の為アピもしておく。狼は霊不在故村に黒出して縄使わせたいはず、でも私は連日穿ったのに黒引けなかった。ポンコツ具合が真アピとか悲しくなるけ |
921. 羊飼い カタリナ 04:43
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ど。後は状況。神も修も娘真目で襲撃。二人の考察は狼に怖かったのかと考えたんだけど、ついでに娘真目を消したと思わせる筋で噛んだのかなって。同様に村からは羊真目が吊られたり確白されたりして意見消されてるけど人は襲撃に目がいくし考察するよね。襲撃は娘真目消し＝羊偽との誘導筋かと。 言いたい事は多分これで言い切ったはず。また何か浮かんだら言うね。私の白である妙と旅が決めるならもうどうしようもない。村の人 |
922. 羊飼い カタリナ 04:43
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はどうか思考停止せず上の可能性も7d迎えた瞬間に思い出して考察して下さい、お願いします。 夕方くらいに一度鳩から覗けると思う、多分。それで青と屋と樵を見て思う事があればまた落とします。 |
926. 青年 ヨアヒム 08:14
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しかもログ見たらなんで僕吊り確定になってるの！？ ダメ！負けるよ！ 村の僕を吊ったら明日3wで負けるよ！？ 考えなおして！ちょっとちゃんと要素持ってくるよ 皆を説得してみせるよ |
青年 ヨアヒム 08:48
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わかってるとは思うけど、今日は身内切りを推しちゃだめだよ 真の視点だと、普通に樵屋辺りが「消去法で狼」という事になるから今日村吊られると危ない 今日は全力で青吊りに反対して そして、それなのに明日が来て、しかも樵○で「？？？？？」ってなって、その少し後に気付く感じ 夜明け直後には身内切り気付けないはずだよ 一度混乱して、時間をおいてから気付いてそれを必死に説明する感じ！ |
青年 ヨアヒム 08:55
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僕とパメが狼なら、▲オトみたいな真に身内切りのヒントを与える噛みはしないはず って村のみんなが考えられると思う？僕は出来ないと思ってるよ それより、村のみんなが身内切りに気付きやすくなるように▲オトの方が良いかなと考えてる 狼が自分から破綻しに行くわけない なのにリナ目線パメがLW とするとリナ目線の狼は…商と青！？って推理出来るからね@6 |
青年 ヨアヒム 09:05
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オトも感情で真取ってるみたいだね ウグイスは気にしなくていいよ 感情偽装が下手でも、立ち回りは真だったからね てか思ったんだけどウグイスって他国出身？ 僕とウグイスだけ、村のみんなの一般常識とズレてる気がする笑 |
青年 ヨアヒム 09:23
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いや、僕-娘が狼でもオト噛んだ方がいいな ロック思考のリザニコを残せば娘が真決め打ちされて勝てる うん、今日はオト噛みでok たぶん皆もうログちゃんと読んでないし 確定情報で楽に身内切りを推理させた方がいい だからウグイスは明日は自分から身内切りを言わない方が良さそう リザかニコが身内切りに気付くのを待とう(^_^)v オトはのんびりと青羊狼前提で会話しておいてね〜♪ |
928. 青年 ヨアヒム 09:43
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まず昨日のむちゃくちゃな発言から補足しないとね リデルの「樵に占い真贋聞かないの？」ってのは、>>615にトマの占い考察が載ってるから必要無かったよ オトが疑問に思ってた「何故それでリナ真？」っていうのは、霊抜き出来たから狼は仲間を真決め打ちさせようとするから、と考えて全体の流れを見たらリナ真という結論になったよ |
羊飼い カタリナ 10:13
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おはよ！ わー！身内切りの可能性提示早すぎた！？ 取り敢えず青の言うように頑張るね。 色々思ってたら今日は夢にまで見た…w視点漏れ！視点漏れ！ってみんなに言われる夢ww 今日はぼちぼちしか覗けないけど出来る限りがんばるねー |
932. 旅人 ニコラス 11:10
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おはようでござる。リーザは喉の配分気をつけてでござる。やりとりは面白いでござるが(笑) ＞羊 CO理由は>>900上段の通りでござる。 拙者視点だと妙と屋が羊よりに見えてたから、説得が必要でござる。 樵はもう大丈夫だと思ってるけど揺れることも考慮の上でござるよ。 ★青 潜伏狼は誰だと予想してるでござるか？喉端でいいから回答ほしいでござる。 |
933. 旅人 ニコラス 11:24
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＞ トーマス 昨日は自力で▼商と▼羊を言ってたのをみて、拙者は嬉しかったでござる。 昨日の★は占い師勝負をしたら狼陣営に押しきられるから避けたかったのが一番にあって、誰から見ても村利になる言い方が思い付かなくて、フリーデルに頼る発言をしたでござる。 こんな素黒ポンコツ狩人で申し訳ないけど、羊青吊りでエピのはず。万一違ったら旅はエピで土下座コースでござる。 |
934. 村娘 パメラ 11:25
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ニコさん狩人さんだったのですか( ﾟдﾟ)そして護衛...！！昨日自分への護衛期待してなかったとか言ってごめんなさいなのです(>_<)！僕も商は狼さん、羊青狼だと思ってるのです。ただ霊いないので商が違ったとかで焦るの嫌なので...と思ったのですが、もし7日目まで続いたとしたら残り狼すぐわかる状態なのでした。 |
935. 村娘 パメラ 11:26
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>>914妙 今日の議論の後、僕を信じてくれるのであれば「自由占い希望」なのです。占い先指定されて、3日目みたいになるのは嫌なのです。もし占い先噛まれたら7日目まで続いた時にまた選択を迫られることになるのです。 |
936. 旅人 ニコラス 11:35
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>>935娘 娘が拙者を信じてくれるなら、灰は屋と樵だけでござる。 商白として占い先襲撃されたらもう片方が狼になるでござるよ。 ちなみに拙者はパメラ護衛しか考えてないでござる。だから明日は必ず占えるでござるよ。 |
937. 旅人 ニコラス 11:45
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あ、今は▼羊にしてますがリーザの本決定に従う予定でござる。 ってことでほぼ確白ニートしたいでござる。 【…はフリーデルのハーレーに勝手に乗り出した。しかし、他の爆走団の人に見つかった。】 【次の日の朝、旅人ニコラスの無残な姿が発見された。】 ごめんなさい、嘘です。しっかりやるでござる。 |
938. 村娘 パメラ 11:47
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>>936旅 今の所信じてるのです！けど、僕がここまで残されて真目勝負になっているので、あえて残して「ニコ本物？」って疑わせるのも考えられるのです。 昨日襲撃先に対して詳しく書かなかったのは、どう利用されるかわからなかったから。商が狼じゃなかった場合、今狼に残された噛み筋は一つしかないかと。それを考えると、僕と狼の運勝負をしにいかないとダメなのです...視点もれありそうだけど僕の考えでした。 |
939. 旅人 ニコラス 12:13
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>>938娘 最終日に娘旅が生きてたら狼は娘からみたら旅で、旅から見たら娘になるでござるよ。 自分の負け筋は娘狼のときだけでござる。 まああと▼羊したら狩人いなければ襲撃されるのは間違いなく占い師でござるよ。 |
940. 村娘 パメラ 12:32
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>>939旅 そうすると僕が占えた灰の判断次第になるのです...。灰にはどちらが本当かわからないのです。けど、今日うまく襲撃と占いがバラければ占われないまま生きている灰もいなくなるーと思ったのですが...あれ、結局ほぼ状況最後の一人次第になるの変わらないのですね...昨日の言動から商怪しかったし狼だと信じたいのです..ニコたん、説明ありがとうです！ リザたんはさっきの無視してくださいなのです..! |
941. パン屋 オットー 13:32
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娘>>940 旅も言ってるけど、今日パメちゃんは必ず一人占える。樵か屋を占えばOK。村は娘真決め打ってるから、羊と同じでも違っても大丈夫。旅真狩前提で、娘→樵白なら、7dまで続いた場合、残ってるのが樵村屋の時、自動的に屋狼になるね。今樵屋以外決め打ちor全員色ついてる状態だよね。6dで終わったら、商狼だったということかな。 ええっと、これで合ってそぉかな？？ |
942. 少女 リーザ 16:19
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旅>>937 リーザはやっぱり確定情報のほうが好きだなあ ニコお兄ちゃんは今日噛まれちゃうかもしれないし、 クララお姉ちゃんを守れなかった分、今日は各ラインの検証をお願いしたいって思うよ！ （特に[娘青が狼同士の身内切り]や[屋樵娘が狼]の場合） 今日はレースがあるから、22:00くらいに帰ってくるよ ちゃんとリーザもみんなの考察読んで、判断するね！ |
青年 ヨアヒム 17:35
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村目線考察は素晴らしいけど、この状況は真占い師としては非常にまずい もう少し、主観や感情を込めて必死に説得した方が良さそうだよ 一方、僕は諦めムードで発言するから自然なライン切りになる トマは疑ってた青に●が出て嬉しい＆パメ真視するのが自然かな。それでも▼青にして欲しいけど笑 トマに●が出たらニコは身内切り追えるかもね リザはニコが身内切りを追ったら追従しそう@2 |
羊飼い カタリナ 17:58
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商青羊狼で残り狼青羊。なのに二人とも抗う姿勢なければアレ？ってならないかなーと思ったんだよねw ニコは身内切り思考期待できなさそうな気がする。確霊捨てて主観で占い守り続けちゃう位だから、彼は断固としてパメ真貫くと思う。 私は今日樵に白出せばいいの？それとも黒？娘が屋を占うならいいけど、今日樵占いそうだよね？もし青が今日先に吊られるとしたら… 5d青樵羊娘旅屋妙 ▼青▲屋 |
羊飼い カタリナ 17:58
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6d樵羊娘旅妙 ▼樵▲旅 7d羊娘妙 旅は私ロックだから娘に賭けちゃうかな。 狩である旅を残すという普通じゃない動きをする事で、アレ？ってなるかな？それとも6dは妙抜きのがいいのかな？ただ6d羊吊らなければ妙に護衛行くかもしれないし…いやでも、娘派を残すことでLW羊にしようという手立てなのでは？って流れに出来るかな？ 樵残してもまだらになってしまう、パメ真と決め打たれてるから青羊ときて樵吊りで |
羊飼い カタリナ 17:59
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ep。 それ防ぐ為には私がLWにならなきゃだめな気がするんだけどどうだろ。私視点で娘青樵が狼だった。…身内切りは私だw 本音を言えばもう今日楽になりたいけどね…(>_<) 青は赤喉２でしょ？使い所よーく考えて、喉端で簡単にで構わないから返答お願い。もっと夜が更けて襲撃対象相談の時とかでいいよ！ |
木こり トーマス 18:29
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今後の俺の動きって娘真決め打ちするとして俺視点狼羊青。今日▼羊でも▼青でも狼吊ったことになる。 で、明日娘が屋占いして白出せば、明日俺視点商羊青でエピなので決め打ち継続。ただ次の日も続いたのでは？と思い娘は確実に俺を占うから娘狼に気付く。しかし逆に続いているので２ｗは吊ったことになり、娘狼を主張。屋は村。 |
木こり トーマス 18:36
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一方今日俺占った場合、俺は明日から娘狼を主張。まさか黒黒の身内切りとは思わないから偽黒出しで、青が残っていたとしても絶対に吊るな負けると言う。 しかし次の日も続いたのでは？と思う。少なくとも商青どちらかは狼。考えるべきは娘商屋、娘青屋(▲屋しなかった場合のみ）娘青商。 これで合ってるか？どっか視点漏れしてる？ |
木こり トーマス 18:41
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▼羊と▼青ってどっちが村的にはいいんだろうね。実際わからないな。ただ▼青って実質娘真決め打ちだから、両方変わらない気がするし、実質確白旅の意見には反対しにくい。娘真主張するなら尚更羊真ケアもしようとか言いづらいな意味もわかんないし。 流れにもよるけど戦術詳しくない宣言してるし、▼青は強く主張できないかも。 |
羊飼い カタリナ 18:41
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5d 樵青羊妙娘旅屋 ▼羊▲屋 …樵黒 6d 樵青妙娘旅 ▼青▲妙 7d 樵娘旅 ▼樵 こうならない？ 多分今日屋は占われないと思う、娘はタカ占い黒出したら娘視点3wは羊青樵。これを吊ればいいってなる。 もし今日青吊りで私が樵に白出しまだらになっても現状娘真打ち、樵妙娘旅羊で、間違いなく私とタカが狼にされて詰みだと思う… 商は白だったんだねー！で終わるんじゃないかな。 でも、樵が旅か妙を説得出 |
羊飼い カタリナ 18:45
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るならそれもありなのかな？ 私今日吊られるのは構わないけど、そうすると樵の説得勝負だよね、でも真打たれた娘が黒といえばもう旅は黒とすると思う… 今日青吊り推すなら、真と思ってる娘の狼だから取り敢えず吊っておく、ただ100%と言い切れないから羊が俺に何色を出すのか見れるなら見てもいいかと思う、どうせ明日には吊るのだから。 みたいな流れ？ 一生懸命書いた表の発言が全部吹っ飛んだ…がんばったのにー！ |
木こり トーマス 18:54
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6ｄは意図的襲撃ミスにして、最終日樵娘旅妙でやる手もあるね。灰潜伏ないけどさ(涙） 今日は屋襲撃か妙襲撃かな。屋を最終日に残してもたぶん娘真決め打ちは変わらないだろう。他の2人の方がまだチャンスありそう。 俺的には事がうまく進みすぎてるって言うしかないね。修襲撃、狩残しは悠長すぎる。答えは娘狼だから狩は脅威じゃないんだって。 きついけど頑張るつもりではいるよ。 |
羊飼い カタリナ 19:03
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じゃあ今日私が吊られても大丈夫だね。 ただもう旅は娘護衛外さないはず、だから意図的襲撃ミスは娘真も同然になってタカが狼ってばれちゃうよね！？だから今日は屋を抜きそれから狩を抜く？旅残しでもいいけどそれだとあからさますぎるよね？なんかいかにも、狩の護衛は間違ってまーすみたいな感じでちょっとおかしいかなって。 私が先に吊られたら今日屋で明日旅、そして樵が妙を説得するのよ！ |
羊飼い カタリナ 19:12
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樵占いのパターン。 今日▼青なら ①羊娘が樵に黒出し。羊LWで6d樵羊娘旅妙→7d羊娘妙の説得。 ②樵に羊白娘黒出し…これだとでも、娘真打ってるんだから樵吊って私吊って終わりにならない？偽視の私が白出す＝私が庇ってるってだけで。襲撃が屋で樵が残された理由をみんな考える、そしてそこに白を出す偽決め打ちの羊。 ①のが勝算微妙に高くないかな？ まあ今日▼羊になりそうだから、そうなったらタカ頑張れ！ |
羊飼い カタリナ 19:14
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①だと、真決め打たれてるんだから7d羊と娘残せば羊が吊られるのは当たり前。それで狼陣営が勝てるから、身内切りした。 って線に持ってって説得できる。聞いてくれるかはわからんw |
羊飼い カタリナ 19:20
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あーいやでも、私がLWになるなら旅残したほうがいいか。 旅はずっと娘派。それを残せば最終日羊吊りなんてもう夜明け1分後に誰もが考える流れ。 それを残すことで娘狼は勝ち切り路線を狙った、というストーリー… 机上の空論 |
木こり トーマス 19:27
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妙はまだ羊残そうとしてるよそして俺も▼青に賛成すれば今日ウグイスは残されるかも。 心情的にはめっちゃ①推したいね笑 旅も妙もラインとか状況重視じゃなかったかな。ありかもしれないねうーんもう少し考えてみる。 ちなみに①だったら俺確黒劇場してもいいのかな？ |
羊飼い カタリナ 19:35
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本当ならもうタカに任せ楽になりたいよ私は…まじ旅の発言堪えたよ…ただチーム戦、二人のおかげでここまで来れたし辛くとも最後まで頑張るしかない！たのしく！ 今日が青吊りなら、5d屋抜き樵確黒、6d妙抜き(抜けるかな…護衛こないかな…ここは考え所)樵吊り。羊娘旅ならもう娘勝ったも同然の流れ。羊狼ならそれはしない…せめて妙残して旅噛むよ… ってなるよね。これが一番可能性高いかなと思うんだけど、私視野狭い |
羊飼い カタリナ 19:36
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からわからん！笑 樵は修がものすごく疑ってたのがなあ…そして確黒劇場とか見たことないwwタカ視点兵真扱いになるんですねわかります。 よーく考えてみて。私は今日吊られて全然構わない、というかいくら考えても妙と娘と旅が決めちゃうだろう。さて…表の発言打ち直さないと…@8 |
946. 羊飼い カタリナ 20:18
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こんばんは。>>920辺りは投げやりに感じた方が居たらごめん。私が疑ってたのが狩だった事と羊偽要素が印象の悪さ的な部分らしい事が凄いショックで、もう私偽打ちは村の総意なんだし吊られ村負けも文句出ないだろうと思ってしまった。どうせ娘真打ち決めた以上私の話なんか誰にも聞いて貰えないしって思って。正直に言えばもう抗わず大人しく吊られる事が狼でない証明になるかもとも考えた。皆視点青羊商が狼、それなら青と私 |
947. 羊飼い カタリナ 20:19
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が吊られれば負けなんだから抗うしかないはず。それしない事が真だと分かって貰える唯一なのかな、と。 でもそれじゃ狼の思うツボだよね。今日明日の命と覚悟だけ決めて、一つ足掻いておきます。私を吊るなら明日にして欲しい。今日占った結果から見えるものを遺せるから。今は誰も聞いてくれなくても7d夜明けにもしかしたら、私の話思い出してくれる人がいるかもしれない。その可能性に賭けたい。村視点羊青が狼ならどっち先 |
948. 羊飼い カタリナ 20:19
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でも村には変わらない…よね？なら、娘決め打ちとは言え占い結果を一つでも落とせる私を残してもいいかなって。それをしたくないのは私がノイズになる狼位だと思う。青も白なら青に対し本当に申し訳ないことを言ってると自覚してる。ごめん。 今日は羊か青吊りと理解の上で、私の吊り希望は【▼樵】とします。 理由は私視点4dGSが旅の次に黒だった事と、対抗黒の吊りに抵抗を感じるからってだけ…ごめん…。青単体は私視点 |
949. 羊飼い カタリナ 20:20
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謎。急に私を真扱いするし…まあ唯一の真視だから信じたいけど。 ただ通らないのは分かってるよ。妙と旅が判断した事に従う！ 言いたい事は多分言えたと思う。完成間際に全部消えて打ち直したからもし抜けてたら、また出すね。 あと今日22時くらいから25時過ぎまでほぼ来れないと思う。本決定は鳩から確認して、今日吊られないなら遺言や結果出しは応対するけどそれ終わったらすぐ落ちちゃう。申し訳ない。 |
950. 羊飼い カタリナ 20:22
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私の感情は吐露すると長く女々しくて考察圧迫する喉数になるから抑えてたのもあった。感情論で取ってもらえるんなら言えばよかったな。笑 旅>>932 白なのに質問してごめんね。経験の差なんだろうけど、GJ出てない状況で狩の発言に絶対的な説得力があると私には思えなかったんだ。でも妙屋はそれに乗ったしそういうもんなんだと学んだ。回答ありがとう！ |
952. 木こり トーマス 20:29
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ただいま。で、【旅狩CO確認】良かった！今のところ真決め打ってるよ。 ☆墓下修>>883 「意図的に」ではなく「必然的」に占い希望外しただけなんだけどね。これについては灰に埋めてるから後で見てほしい。 後半の理由の1つ目は俺が黒取りだからこそ。もう統一でもないし、片白でも視点変わるから白判定を占いに頼ってみた。 |
953. 木こり トーマス 20:31
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2つ目は万が一商が村だった場合ここで偽黒出て吊れば負け。それを防ぐためもあった。で、黒出たのが娘からだったので青俺疑ってたとこだから感情的には嬉しいけどもう少し考えてみる。 なんか多弁は占いにかけないみたいなロックかかってて青占い希望しなかったけど、今考えたら青で良かったかもね。偽黒なら抵抗するだろうし、というわけでこれから見てみる。 |
954. 旅人 ニコラス 20:55
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あ、トーマス確認でござる。対抗が出なかったから、狼陣営３人ということはないござるな。 狼３人いたら１人対抗が出てきて混乱させる場面でござるから。 青 回答ありがとうでござる。3Wいるって発言してたからもう１人名前あがるかなと思ってたでござる。 |
957. 旅人 ニコラス 21:06
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妙 狼陣営が３人ならここで対抗出るはずでござる。３人いる場合は村陣営は縄の余裕がなくなっているから狩人ロラができず、決めうちを要求されるから。 だからまず屋樵娘は消して大丈夫と思うでござる。 屋も今日の発言の軽さから狼な感じは起きないでごさる。 残り娘青のパターンでも▼羊→▼青→▼娘で縄が足りると思うでござる。 |
958. 木こり トーマス 21:11
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というわけで今日の青の発言見てきたけどうーん…。まず初日の神にあれだけ過剰反応した青なら娘の狼要素もっと持ってこれると思った。今が一番の黒塗りなのに。俺期待してたんだけど引用だけか。みんな怪しく見えるとかも明らかに論理的じゃない。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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旅は私吊り、屋は思考停止してるからもう旅と同じ意見になるはず、娘も反対しないはず、これで私が先吊りになった場合タカが白くなる必要がある。 でも今日占われるだろうしそうすると明日は 青樵妙娘旅 娘は真でござる！襲撃されなかった樵は黒でござる！からの黒二匹吊ってしゅーりょー ってなるよなぁ… |
959. 木こり トーマス 21:14
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やはり羊青商であきらめの境地なのか…？ となると屋は村ってことになるか？一応気になったところ投げておこう。 ★屋>>902 思考隠しした方がいいって狩でもない屋がする必要ないと思うんだけど、どういうこと？ |
羊飼い カタリナ 21:21
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そうだよね。どういうこと！？商は村？！ってする為に(タカは兵真！？になるのか)私は明日まで生きねばならない… 私白出しでGJもでてない狩の言うことは絶対っていうのがすごい不思議なんだけど、これは当たり前の流れ？占い結果が一つ落とせる分割れれば娘真打ちの判断材料になるわけで、今日先吊りしなくても明日でいいじゃん！てならないのかな。 |
960. 木こり トーマス 21:22
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▼青か▼羊だけど、俺的には▼青かなあ？正直今日の青と羊見ていて、羊の方がまだ残すと情報ある気がしている。あと▼樵ってことはきっと俺占うんだろ？その判定がどう出るかも気になるので。 ただどっちも大差ないから妙に合わせるよ。 |
羊飼い カタリナ 21:26
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妙の方がまだ柔軟に考えられると思う、旅と屋はもう思考停止してるようにしか見えない。特に屋は昨日羊真で今日あっさり旅信じて羊吊ろうとしてる。 妙くらいじゃないかな、きちんと悩んでくれるの。 今日私吊りなら明日は旅噛み、青吊りならば妙噛み。 今日は屋噛み。 |
961. 旅人 ニコラス 21:32
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今日は占い師決めうちしなきゃいけない日でござる。羊の矛盾点は昨日樵があげてくれているので、そこをみるといいでござる。 仮に今日▼青して明日羊から屋に黒出たら縄が足りなくなるでござるよ。 そうすると狼陣営の思うつぼ。 拙者も全く不安がない訳じゃないけど娘真でいって大丈夫だと思うでござる。外れてたら拙者はエピで土下座でござる。 |
羊飼い カタリナ 21:38
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これはもう無理そう、旅は反発すればするほど譲らなそう。タカLW頑張ってね！！ 羊が旅黒したわけでもない以上、村としては一つでも情報が欲しいもんじゃないのかね。私は今日どうみても樵占う宣言で▼樵わざわざ言ったのに、何で屋占うと思ってるんだろ… |
962. 青年 ヨアヒム 21:41
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>>ニコ ？？ 単に疑問なんだけど、▼青って事はパメ真決め打ちって事だよね？ そしたらリナが何の占い結果を出そうが関係無いから、縄数にも全く影響しないと思うんだけど ★「縄が足りなくなる」ってどういうこと？ |
963. 旅人 ニコラス 21:42
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最終判断は妙に任せるけど、拙者がCOしたのは▼羊のため。 占い師決めうちはいずれしなきゃ行けなくて、それは今日やってほしいでござる。昨日フリーデルも▼羊なので、少し恐いけど確実な道は残ってないから今日▼羊をやってほしいでござる。 |
964. 旅人 ニコラス 21:48
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今日鳩なんでやりづらい。 ☆青 今日▼青をするということは占い師の決めうちが出来てないということでござる。そうすると占い師を信じる心にブレがでて、明日残る人が疑心暗鬼に落ちるでござる。そうなると全てのパターンを防げる縄が残ってなくて決めうちを要求されるでござる。 |
965. パン屋 オットー 21:53
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樵>>959 ☆娘精査した時点では、娘真>羊真だったんだけど、娘真決め打ちまではできなかった。あんまりコロコロ真贋変えて疑われるのが怖くて、その過程の思考を隠して「真贋わからない」って答えたって意味だよ。 |
966. 羊飼い カタリナ 21:56
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私が旅黒ならCOの流れ分かるけど…うーん… 旅の羊吊り程強く▼青の希望はないと思う。村としては私と青が狼と見てるわけでどちら先でも大差ないだろうし、狼は私吊りを反対する訳もないから喜んで乗るよ。 私は偽なら明日黒出そうと白出そうと吊られるんでしょ？私吊っても絶対に7dが来るから、少しでも判断に役立つ事を残したかったんだ。妙が判断で決まったならもう何も言わないわ。じゃあ離脱するね。 |
青年 ヨアヒム 22:02
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決め打ちってのは思考ロックだから、それを解除するのは説得では難しい ロックを意識出来てないオトの解除は無理。可能なのはロックにコンプレックスがあるニコリザだけ 解除には「状況証拠」が必要。ウグイス視点の「娘-青-商の身内切り確定」が、僕が作りたい状況なんだ ▼青▲屋＋樵◯で、ロッカー消しと身内切り確定の両方の状況が作れる でも僕は残れないから、二人のやりやすい戦略を取って欲しい@1 |
968. 木こり トーマス 22:24
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屋：今後の展開は俺目線でも一緒だから「そうですね」としか言いようがないけど、狩が出てきて喜んでる！勢いづいてる！みたいなのが村っぽいと思った。感情要素とらないって言ってたけどやっぱ俺白取りだめだね。屋の白要素はやっぱりそういう自然な感情みたいな気がする。あとSGにされたくないとか>>965疑われるのが怖かったとか。 |
969. 木こり トーマス 22:26
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回答ありがとう。屋らしい回答だなと思ったよ。最初寡黙枠とか言われて(俺もだったね笑)そのせいで占い吊りあたるのが申し訳ないって意識が一貫していると思った。普段ならこれ狼？と穿って考えてしまうところだし、娘の明日の占い結果にもよるけど、素直に村要素とることにする。 |
木こり トーマス 22:29
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▼青を推すべきか？いやこれ以上推すと素直に羊青樵ライン出るかな…さてどうするか… 俺はどちらでも頑張るのみだよ。ただ残念ながら今日▼青は難しい気がする…いや、下手したら羊青でここ妙にラインとられてる恐れもある。 |
970. 木こり トーマス 22:33
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昨日の▲修は屋俺疑いとここ怖って言ってるけど俺疑いもわりと遅くに出た奴だし、ここ怖だけで狩狙いより修噛みするのかな？修はみんなから白く見えてたから狩にも見えなかっただろうし。単に狩の検討つかなかったのか？ここ少し気になってる。結論はまだ出てない。屋の黒要素ではないよそれに対する俺の意見ね。 |
青年 ヨアヒム 22:33
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結局、人狼はいかに楽しくやるか、皆を愉しませるか、それが一番大事 だからこの最後の戦略は二人が楽しめるものを選んで欲しい 僕はもう十分に楽しんだよ笑。今日の黒くなるのも斬新で色々考えた笑 もし僕の戦略を取るなら、それで絶対勝てる事を約束する だから僕を信じて、突き進んでくれ 最後に、本当に二人は最高の友達だった。ここまで来れたのも二人とシモンのおかげ。本当にありがとう！！！！！ |
羊飼い カタリナ 22:36
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いやもうこれ羊吊り免れないよw うん、羊吊り免れるのは無理だと思う。タカは、迷いながら羊切りで！ 足引っ張ってごめん！タカ、頑張ってね。自分は村だと自信もって。フクロウ、お先に楽になって待ってるよ！笑 騙りも辛かったけど娘のが大変だっただろうなあ。がんばったなーぱめちゃん。 私も二人とカラスと、ここまでこれて楽しかった！色々勉強になったよ。ありがとうね！ |
971. 少女 リーザ 22:45
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>>ALL 【仮決定です】 今日の吊りは【▼青】でセットよろしくお願いします 占い方法は【自由占い】です 占い師さんたちは【占い先遺言】と【更新1分後同時発表】お願いします |
木こり トーマス 23:06
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うわあマジごめんここでリアルが入ってしまった…何とか更新までには戻ってこれるようにしたいけど、無理かもしれない。重要な判断をウグイスに任せてすまない。 【俺はどちらであっても頑張るのみ】 |
木こり トーマス 23:09
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フクロウは本当にありがとう。初心者の俺には表でも赤でも、驚くことばかりだった。本当に勉強になった。 フクロウがいなかったら絶対にここまでやってこれなかった。エピでまた会おう。勝ちを土産に持っていけるように頑張るよ。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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今日私が白出して娘が黒を出せば 6d旅娘羊樵妙▼羊▲旅 7d娘樵妙、娘と樵の勝負。旅抜きで怪しまれると思うけど残せば間違いなく▼樵。 村として混乱は6d樵完黒。狼だし吊らざるを得ない。賭けだね。娘真打ちで私を吊ってタカとなれば終わり、私が説得できるかどうか…旅を今日残すことでミスリ誘える可能性に賭ける。 楽になりたいけど一か八かの勝負はここだと思う、完黒きこりん申し訳ない！ |
978. 旅人 ニコラス 23:21
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【本決定了解】セット確認。 ちょっと今日は気が緩みすぎたかもしれないでござる。 あとは村陣営を信じるでござる。 リーザはオットーとトーマスを信じてほしいでござる。 オットーとトーマスはお互いを信じてほしいでござる。 局面は後半だから信じることを恐れないでほしいでござる。 |
983. 羊飼い カタリナ 23:38
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>>旅 白の旅にあまり言いたくないけど、私本決定まで戻れないと予め言ってる…今も鳩だし時間メタは勘弁して欲しい。 まあ、もうそれで要素にするなら仕方ない。人それぞれだから。 |
984. 村娘 パメラ 23:41
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僕はヨアたんのこと結構好きだったのですが残念なのです...(´･_･`) 【占い遺言と結果発表了解なのです】 忘れてたのですがヨアたんの占い結果の文を灰に落としたのですよー |
986. 村娘 パメラ 23:44
次の日へ
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【今日はパン屋さんをうらなうのです】 どちらにしようか悩んだのですが、僕のことを信じてくれてる人だし！あとみんなに樵占って欲しいと言われてたので逆をついたのです 【屋占い撤回】 【今日は樵を占うのです】 あえて占って欲しいと言われていた人を占うです。 |
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