プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
94. 羊飼い カタリナ 22:46
フルメン嬉しいです。みんなよろしくです 【ディーさんの占CO確認。】CO回しちゃいましょうー 【霊CO】【非占CO】 リナのスマホは、霊判定アプリが入っているのですよー 非霊を回すか回さないかで気をつかわれるのも申し訳ない気がしたし、フルメンなので、さっさと灰を狭めて、灰考察の精度を上げたほうがいいと思ったのですー 霊潜伏を考えていた方がいたら、ごめんなさいですー |
95. 行商人 アルビン 22:47
【占い師じゃない】【ディタのCO確認】 占い3COの場合、霊潜伏は進行わかる人が多いならありあり。無理だと思ったら勝手にCOする、って方針で 狩人は吊り回避必須+占いで黒出されたらさっさと出るべき派だよ ロケットはいないみたいだねー。あんまりタイミングから要素取るの好きじゃないから嬉しいわ。 みんな改めて一週間ほどよろしくー |
100. 行商人 アルビン 22:48
あら、もう出てた。最近のすまほはすごいなぁ。僕のすまほにはメール機能がようやく追加されたレベルだというのに というわけで【霊でもないよ】 普通にフルフルオープンでいいね。んじゃ待とう |
103. 神父 ジムゾン 22:49
【非占霊】 ■1.まとめ役について 確能>確白 ■2.能力者COについて FOでいいなって神父思う。 ■3.回避COについて 狩はあってもいいって神父思う。 ■4.占い方針について 占い師が頼りがいありそうな感じなら自由、それ以外なら統一がいいって神父思う。 |
104. ならず者 ディーター 22:49
服>>93 お、エアじゃない議題サンキュ。エコりすぎると慣れてないやつついてこれねーよな。 とりあえずまとめは確定村側、霊とかはそいつに任せれば良いんじゃねーの。回避はありな。 後、初日は統一占いの方が村に情報落ちて良いんじゃね?自由でも対応の努力はするぜ。 |
113. 司書 クララ 22:53
16人のうち、3匹の狼と1人の狂人が潜んでる。 明日、ゲルトが襲撃(予想)。 1日1人を処刑し、1人が襲撃される。 狩人が誰も護衛できなければ 15→13→11→9→7→5→3 7縄で進行。間違いない? 【者年の占、羊の霊確認】 【非占非霊】 |
119. 村娘 パメラ 22:55
>>113 えっ…!?ゲル君襲撃されちゃうの!?やばくない!? パメラこわいわー。世の中物騒でほんとこわいわー。 後手順助かるーありがとー。神父さまがあってるっていうからあってるわ! あとでパメラも確認しとこう。 |
120. 老人 モーリッツ 22:57
とりあえず議題。 ■1.確定村側 ■2.もうFOになっとるのう。 ■3.本人に任せる ■4.初回は統一がわかりやすいと思うがどうじゃ。 3-1確定するようならカタリナはまとめお願いなのじゃ。 |
124. 司書 クララ 23:01
【モーリッツの占co確認】 現在3-1。 発言ないのはヨアヒムだけね。 正直言うと2-2でライン見るの自信ないから、個人的にこの陣形の方がちょっと安心…。 神父さんへ。年の村騙りありそうには見えなかったけど、何を感じ取ったのかしら? 私もディーターへの質問回答待ってる。 |
125. ならず者 ディーター 23:03
神>>122 ツッコミ待ちの質問だったのな。村視線撤回あるとしたらロケットの俺だろ?と思ったけど結構しっかり見てんな。初動良い感じじゃねーか神父。ツッコミ待って釣り針仕込んでる感じが好みだ。 後はヨアのCO待ちながらゆるおんしてるぜ。 |
126. 仕立て屋 エルナ 23:05
>>101娘★ 霊に関しても非なのかしら?区切ってるから分からないわ… 占の3人も霊の方を答えていってね _|者屋服羊商農年娘宿神妙老樵書 占|占非非非非非占非非非非占非非 霊|_非非霊非___非非非_非非 とりあえずこんなところかしら? |
132. 少年 ペーター 23:10
服>>表ありがとう。 【撤回もスライドもしないよ】 青も発言来たね。流れ早くて読むのが精一杯。とりあえずゆっくり読み込むね。 --- 喉隙間に星投げ>>all ★あなたの狼探しのスタイルは? 答えたくなければ無視していいからね。 |
133. 村娘 パメラ 23:10
パメラ遅い仕事で出遅れてる場合じゃないわね… 今高度な情報戦が繰り広げられてる気がするっ! なのにパメラに投げられる星は私自身のミス指摘だしっ。 パメラ超反省。 ヨアー待ってるーって言ったら来た。3-1確定おめでとう?であってる? |
137. ならず者 ディーター 23:13
【3-1把握】【撤回スライドなし】 年の質問はお約束で答えたいとこだけどやめとくわ。自由占いになった時に俺がどういう所狙いそうか気付かれて、避けて立ち回られると厄介だしな。 |
138. 村娘 パメラ 23:15
あら、まだ確定してなかったのね。 っていっても農の非霊来たしほぼ確定よね?ね?スライドあるのかしらん。 >>132 ☆狼探しはパメラ、状況で見るよう心がけてるけど感情で見ちゃう!村利で動いてくれてる人とか大好き! でも本音はスタイルなんて確立してないのが乙女のお悩み。 |
139. 老人 モーリッツ 23:15
【撤回もスライドもしない】 これは3-1確定かのう?陣形確定が早いのは助かるのう。灰を見るのに集中できる。 この陣形なら占いは統一がわかりやすくていいと思うのじゃ。決定はカタリナにまかせる。 |
140. 仕立て屋 エルナ 23:15
>>136羊☆ 早過ぎて霊まで追いついてなかったの。ごめんなさいね。 思考?それどころじゃなかったわ。今も混乱してるし… _|者屋服羊商農年娘宿神妙老樵書青 占|占非非非非非占非非非非占非非非 霊|非非非霊非非非非非非非_非非非 @13なので少し落ち着かせるために黙るわね。ごめんなさい。 |
143. 神父 ジムゾン 23:18
3-1確定ね。 ペーターの質問、神父は答えようかな。 疑問に思ったところを質問、その答えでその人の人物像、思考変遷の不自然さ、自然さを見ていく感じかな。 要は質問したらできるだけ答えて欲しいなってことだね(満面の笑み) ついでにモーリッツの>>139が言語化しづらいけど偽っぽい。 これくらいで今日終わりにしようかな、クララは質問に答えてくれると神父嬉しい。 |
144. 少年 ペーター 23:18
【羊の確霊確認】 服>>134,140 表ありがとう。読み込み遅くて助かってるけど、羊確定したから、そういうのはまかせちゃってね。それより考察読みたい。 -- 羊>> 決定時間とか、占い方法とか発表時間とか指定お願い。 |
145. 司書 クララ 23:19
☆ジムゾン >>122 回答ありがとう。なるほどと思ったわ。 私がなぜペーターの村騙りはないと思ったのか。 単純に、騙りを疑うようや要素が見当たらなかった、としか。そういう可能性について考えることをすっかり忘れてたわ。 2それからこれは後付けだけど…2-2の陣形で騙り撤回なら能力者が確定→村利が大きいけど、3-1 で撤回されると余計混乱すると思うの。 神父さん、どう思う? |
146. 村娘 パメラ 23:20
パメラも統一がいいなー。リナ確霊おめでとう!よろしく! >>101はパメラの言葉のチョイス突かれてるけど、お風呂入る前に一杯やっときますかーのノリで「しとこ」だったのよん。過敏に反応するのもあれかなーと思いつつ、パメに構ってくれたの嬉しいから反応しちゃう。てへ。 |
148. 羊飼い カタリナ 23:20
ではでは、リナ霊確定ですねー。よろしくです。 今日やることは、①陣形の確定と、②占い先の決定の2つです。①は完了なので、 【今日は灰を見る日です。】 ただ、戦略は、議論の取っ掛かりや自己紹介として悪くないです。 占真贋は、判定が割れてからでも、ぶっちゃけ遅くありません。 その場でしか落とせない生な情報があるなら、じゃんじゃん落としてしまってくださいー。 >>140服 見えた。ありがとですー |
150. ならず者 ディーター 23:24
羊は纏め頼むぜ。発表時間とか、数秒のラグを大目に見てくれるなら俺は大体合わせられる。 妙★>>141 気になったところ、どういう所が気になる? 青も登場遅かったけど出てくるなりサクサク要素取り始めてるな。でも赤で見てたって可能性も否定できねーしここはノーカンにしとく。 |
153. 神父 ジムゾン 23:28
てるんだから被せる必要はないよね。 ってことでやっぱり神父のクララの評価ちょっとダウン。 2.そう、3-1だと特にだけど村騙りって基本ノイズなんだよね。 撤回するならさっさとしようねって思うよね。 |
154. 羊飼い カタリナ 23:30
今日やること、③占い方法の決定(自由/統一)もあったです。 【仮決定21:45、本決定22:15】予定です。 プロでの希望がだいたいそのくらいだったし、今日は狩回避でグダることも無いと思うので。 ★年老>占い結果の同時発表、対応できますか?22:50で考えてます。 鳩の人も居ると思うので、多少ズレてもいいです。夜明け在席できないなら、順番指定しますよー。 >>150者は了解。返答不要ですー |
155. 神父 ジムゾン 23:31
>>151 ☆これは3-1確定かのう? このフレーズ、ちょっと見れば確定してるってわかることなのにわざわざ疑問を投げかけるような発言。 発言稼ぎに見えるんだよね、こういう意味のないアピールじみた表現。 あと陣形確定が早いのは助かるのうってのも真占ならそんなのどうでもいいから灰見始めてればいいのにって神父思うんだ。 |
156. 村娘 パメラ 23:34
方針了解だよー。 お喋り活発な人ちらほら居るから発言見つつ占い先絞っていきたいねー。 狼だったら怖い枠に入れるか、対話で分かんなそうなトコに入れるか初日は悩むのパメラだけ? >>151 青 ☆3-2だと自由も考えるー。其処まで灰が狭いならいっそ完灰つぶしちゃう?みたいな。 確霊居るなら統一押し。でもパメラ基本統一がわかりやすくて好き。 |
162. パン屋 オットー 23:50
寝る寝る詐欺よー 村騙りがノイズってのは分かったけど、ならすべてのCO回ってからでいいんじゃねー 対抗の途中で村騙り撤回とか意味よくわからんよー それに、村騙りをするのはその本人の意図・作戦がある、という大前提も忘れずニダ、それを無為にすることがノイズ云々おいといて本当に有益とも思えんのよ僕は 今の感じだとねー 神と青は発言で見ていきたいから占いかけたくないよー |
164. 村娘 パメラ 23:58
神と青スタイル似てる?突っついて引き出して要素見るのかしらん。 屋は>>158の返しに噴いた分のお茶返せ。そのノリ、嫌いじゃない。 服は表作ったりーで慌ただしくて本人の発言少なめ?今後に期待しとこっと。 書は手順助かるし話しかければお喋りしてくれそうな感じ。 妙はゆっくりだけどちゃんと見てくれてる印象。 ここまでが今のところの発言でとりあえず何か感じれるかも?って印象。 |
165. 村娘 パメラ 23:59
商はのんびりだけど言う事言ってる?かな?うーん。 宿農樵辺りはまだ発言少なくてわかんないー。 でも宿の切れ考察とか視点変えれるトコは好きよ。 以上、一個前のも含めて上からパメラ基準喋ってる順に灰雑感。 寡黙理由で占い当てるの初日にしたって勿体ない気がするから 皆お喋りしよっ!パメラもがんばるっ。 それじゃ今度こそお風呂行って、そのまま寝ようっと。おやすみー** |
169. 司書 クララ 00:27
ぐだくだ考えてましたがまとまらず…村騙りのタイミングって、ここぞというときしかないと思うんだけど、神父にとって年のタイミングはここぞ!に思えたのかしら…でもなんだか戦略論になってきちゃったから一度保留するわ。今ここにいる村人のみんなを見ないとね。 ひとまず眠ります。おやすみなさい。 |
170. 仕立て屋 エルナ 01:45
ごめん、ネオチーに襲われてたわ… >>167羊☆占CO順から見てみるねぇ…まぁ、おじーちゃんが霊含めて一番遅いのに占COというのは非狂なのかなぁと。でもこれはペタにも言えるので当てにはならないわね。見えたとここんな感じかしら。 頭そこまで回ってないし眠いので今日はこの辺で。 @12しかないので⑨喉使って頑張りたいわ。それじゃあね** |
172. 神父 ジムゾン 01:56
まず、あのタイミングでの撤回促しがわかんないみたいなのでその説明を。 まず占い師って3COになった時点で、狂か狼のどっちかには村騙りがいるってばれるわけよ。 真村狂:狼にばれる 真村狼:真狼狼は考えづらいので狂にばれる そんな状況で騙り続けても意味ないと思わない?村騙りって狂と狼のお見合いを狙ってやるもので、片方が察しちゃうと回避されちゃうよね。 だから神父はあのタイミングで間違ってなかったと思う |
173. 神父 ジムゾン 01:59
☆書 撤回あり3:撤回なし7くらいで考えてたね。 まずクララが書いてるのって 1.狼陣営が4人いる←わかる 2.3-1で占い騙り撤回は村不利←結果論だしよくわかんない、撤回しない方が村有利とでも? 3ペーターは1-1のときに占COをした←らなぜ村騙りではありえなくなるのかを書こう 神父ここだけ読んだら狼クララがペーター狼の視点漏れをぶちかましてるように見えるんだけど、詳しく説明できるかな? |
176. パン屋 オットー 04:29
おはよーぐるとモグモグ パン屋の朝は早いよー 朝のヨーグルトはね、マジでお腹下しやすいんだわ、うん。よーちゅーいねゴロゴロ お腹壊しながらちょっと言っていくよゴロゴロ 神>>172 ありがト。でもそれ3CO時が村狂狼の可能性抜けてるよ。偽視点で村騙りが真に見えている以上、もしヨアが占いCOして、その後撤回が起きたらヨアの大きな真要素になるし、そういう意味で対抗回るまで待つべきと言ったわけヨ |
180. パン屋 オットー 04:33
の感覚が狼故のものかどうかは分からないから、性格をもう少し観察していきたいよ(@_@) せっかくそれっぽい考察もしたし年>>132に答えようかナ 僕の狼探しのスタイルは、逆説的かもしれないけど基本灰に白要素を見出すことネ。つまりは小巨峰。やっぱ小粒の方が美味しいし… …あ、ごめん違う消去法ダワ。黒っぽい発言は村人でもするし、それが狼のものかどうか見分けるのは前述した性格の見極めが大きいと考えるヨ |
181. パン屋 オットー 04:38
あと今はまだしてないけどライン見るのも好きだね。 とりあえず夜明け後に発言あった人の考察してみたー、今日は多分この人たち以外から占い先選ぶヨ 僕、人によって灰考察の量に偏りが結構あるんだけど、好き嫌いとかじゃないヨ!何故か、書きたいことがあると分量を調節できないんだよ!赦して恕してー(許) じゃあ12時間ほどトイレこもってくるのじゃーゴロゴロゴロピーピー梨汁ブッシャーーー |
182. 農夫 ヤコブ 04:39
夜考察のためになんやかんや投下。 神:ちょっと村騙りに過敏で、撤回待ってる位置(内訳見えてる)ともゲームをつつがなく楽しみたいだけとも見えるだな。書や屋に突付かれているからそこが目立つけんども。 服:まとめーの(さんくす!)あやまりすぎーの、まじめーの?ゴメンナサイの出処がぴんとこない。 服★>>140で言ってる混乱の原因って何だべ?「村の流れが早い」以外にあれば。 |
185. 農夫 ヤコブ 04:42
>>132 年 ☆自分の感覚はあまり信用しとらんもんで、目をつぶって投げた石が狼に当たるにはどうしたらいいか的な事を考えとるだ。 抽象的ですまぬ。 ぱっと見こんだけ。今夜は皆とリアルタイム対話してえべな、また夜に。 |
農夫 ヤコブ 04:50
遅くなったけれども2人ともよろしうー 振り込めも頑張って下さっているので頑張ります。(農のスタート出遅れた感すごいけど) 適当にムラムラしてるので「おいやめろ」的なご指摘あれば。 |
186. 司書 クララ 05:42
早起きの人が多いのね。 オットーは大丈夫…?某国のゆるキャラウイルスに感染の疑いあり。出し切ったら、水分、とってね。 昨日の話。 神父さん「村騙りが“あると仮定すると”ペタ」 クララ「村騙りの“可能性を考えていなかった”」 という所から始まっているから、ちょっとすれ違ってる感じがあるわ。神父さん>>173については後程。 今日は皆とおしゃべりしたいんだけど、これから極秘任務があるので、また後で。 |
187. 村娘 パメラ 06:26
>>184 農 ☆ここ怖枠=多弁枠=白なら統一白出す筈。黒塗りはもちょっと良い場所ありそ。割れたら割れたで黒出しした方された方どっちかは狼かな。統一狂初手黒出しは低確率派。初期出しの黒ならSGにされても判断材料多いし対話とラインで何とか見極めたい。 ま、ここ怖村なら頼りになる訳だしよっぽど嫌な予感しなきゃやっぱ対話から読めないとこを希望予定。 初日位ここ怖でもいいけど確霊いるのにお弁当作るのもね。 |
188. 村娘 パメラ 06:28
>農 ちな喉端でいいけど、★ここ怖初日占い割れると思ってる? とりま要素取れないでたヤコと話せて嬉しい。後は樵の発言待ちかな。 …獣っぽいけど話せる?大丈夫?あと書宿服辺りとお喋りしたい日。 特に服宿。書のぐるぐる加減村っぽいのはパッション同意。 でもパメラこの後多分日が暮れるまで鳩なんだ。 星くらいは貰ったら返すけどその頃には皆の発言出揃ってるといいな。 んじゃ行ってきます! |
190. 老人 モーリッツ 09:02
農:>>185の言い回しが興味深いのう。わしは戦略とか手順関連のことかと思ったがあっとる? 娘:初動の軽さや発言を求めている様子は好印象。発言数少ないところとも会話したがっていて狼探しに積極的なイメージ。 パメ自身の発言も多いので占いはせずとも見えてきそうかのう。 屋:発言に共感しやすい。ジムやクラへの評なんかは特にじゃ。村騙りの騙った側を気にしたりと俯瞰的な視点の持ち主か。 |
196. ならず者 ディーター 11:17
な。 リズはジム以外の灰雑がwwもうちょっと様子見るぜ。 後は夜来た時になー。 頑張ってんのに印象残ってないとかふざけんなディーターとかは受けつかる! つーか確かに灰を見る日なんだけど全くスルーされると仲間はずれ感なんだぜ…。 |
197. 羊飼い カタリナ 12:03
神屋の喉が、早くも溶けかけてるΣ ネタやる人は白黒問わず応援したくなる不思議w 「灰を見る日」は、何言ったらいいか分からない人用の目安の指針なので、皆さんそれぞれ得意なスタイルで喋ってもらってかまわないのですー 生き生きしてるのが一番です 占は、皆さん真っぽくて良いですね。嬉しいです 深くなくていいから、できるだけ多くの人に触れてみると、後々良いことあるかもですー。もう動いてくれてるけれどね |
198. 司書 クララ 12:11
☆神父さん>>173 突っ込んどいて…だけど、私も戦略的な話はあんまり得意じゃないの。指摘された視点漏れというのも、意味は分かるけど、それで人外だった経験ないし…でも答えるわ。 ☆私が占いで『村騙り』をするとしたら(狼狂の騙りではなく!)、霊が2人以上CO、つまり占いが2COで止まる可能性があるときだけ。 占い候補が増えそうな1-1のときに私は騙りしない。だから3-1で村騙りを考えてなかったの。 |
199. 司書 クララ 12:19
☆農 村騙り炙り出しがおかしいというより、上記の理由でそもそも騙りを考えてなかったら、どうして?というのが本当かな。 ◆現状、まだ全員フラットで見てます。 エルナのわたわたごめんなさいはおかしいとは思わなかったな…夜明けって緊張するもの。私も縄数を書いて落ち着こうとしてたし。 緊張と言えば…☆者 神父から突っ込まれて緊張したわ。なんだか、神父さんのテーブルにいきなり引きずり込まれたみたいで。 |
200. 少女 リーザ 14:03
おはようなの 農:発言ふえたの。リーと同じく読み込みタイプと思ってるの。親近感わくの。ただ発言が慎重に見える分、無難なこと言ってる印象でステルスっぽいの(これりーもよく言われるの!)>>184宿に対する質問だけど、発言引き出そうとする感じ。聞かれてないけどりーもラインから見るのすきなのー。点と点を繋げていく作業がぞくぞくするの。★農はラインから見る派なの? |
201. 行商人 アルビン 14:18
おはよう。昨日気づいたら寝てたアルビンだよ【3−1確認】 占い方法は占い師3人のやる気があれば自由のほうが情報量的に好きなんだけど、占い師3人はみんな統一推しみたいだね 占い師3人に ★村を占って「自分⇒白、対抗⇒偽黒」ってなったときって、その白守りたいタイプ? それとも吊られるのを許容できるタイプ? 僕は後者なんだけどさ、それでこないだ占い師やってて村に偽黒出されたときに「吊られるのは嫌だ |
202. 行商人 アルビン 14:18
けど、村視点も考えて許容します」って言ったら、「そんなの占い師視点じゃねえ!」ってめっちゃ偽視されちゃったから、今回先にどっちのタイプか言ってもらおうと思って まあ要するに村視点が強い占い師なのか、占い師視点が強い占い師なのかを聞きたいのよ。みんな統一がいいってことは後者なのかと思うけど(自白吊られたくないなら自由のがいいから)、一応確認 >>123リナ ☆初動って、スキルでどうとでもなるから |
206. 少女 リーザ 14:22
むーやっぱり戦略論難しいの。。。 りー、村騙りはこれまであったことないし、レアケースだと思ってるの。だから村騙りは除外して推理したいの。あと屋>>177みてりーも乗っかる。書狼なら初日からここまで食いつくかなって思うの。書神は初日占い対象からはずすの。 |
209. 行商人 アルビン 14:58
提なら)[真狂-真]に見えるので、狼が霊騙りに出て[真村-真狼]もしくは[真村-真狂狼]になる可能性があるからね まあここまで書いといてなんだけど、この手の視点漏れというか把握漏れは普通に村でもあるし、僕もオトリザと同じで「ララ狼だとしてここまで食いつくか?」と思うので、ララは頑張ってる村って印象かな。夜中とか時間あっただろうし、狼なら>>198よりもっと隙のない回答になりそう |
210. 村娘 パメラ 14:58
鳩一撃! >>207 妙 ☆寧ろ順番逆かな。共感白とりやすくてスタイル違う人にロック掛けちゃう傾向ある=感情でみちゃう。リザ言うように私結構どっちかっていえばがつがつだからそれに似てると白っぽい!違うと怪しい!みたいなね。前提にそのパッションロックがあって、それを冷静に見る為に状況って論理で紐解いてくようにしてるの。乙女の勘の裏づけね!よく間違うけど。 っていう回答で質問の意図に沿ってるかしら? |
214. 青年 ヨアヒム 16:21
神>>155は納得。僕も上手く言語化できていなかったけど、神の説明で割とすんなり落ちた。 娘は3-2想定していたのか。3-1と2-2で違うのかな、と思っていたのでちょっと意外。娘★3-2って村と狼とどっちに有利だと認識してる? 村騙り議論はそれなりに伸びてるのかな。後で読み返す。 朝方のオットーがなんとはなしにいい感じ。 |
215. ならず者 ディーター 16:24
鳩のバックアップ中に一撃。新しい鳩に代えたぜヒャッハー。 商が触って来たな、いいねいいね。俺が食われる前に信用してもらえるとありがたいぜ。 商☆>>201 俺は統一でも自白は守りたい派だぜ。斑になっても偽黒に負けんなよ一緒に戦おうぜって感じ。むしろ俺の白吊ろうとしてるやつ狼だろおいって勢いだな。 |
220. 行商人 アルビン 17:13
そのまま出すだけでいいよって言いたい。村で姿勢とかを偽られると見極め側がきつかったりするので 今日になっての質疑は自然だし、どうも会話で白くなる人っぽいので、もうちょい様子見したいところ。なんか聞きたいことができたら聞くんでよろしくね。占う必要はないと見てるよ はい、このままじゃ喉足りなくなるのでこっからは省エネります。そして出かけますので鳩になります。ぽっぽー**@8 |
少年 ペーター 17:34
昨日は流れ追うのに一生懸命でろくに会話できなかったけど、よろしく。 真占は抜けるものなら即抜きしたいと思うから、今日振り込めに偽黒出してもらって、班吊りから即抜きできたらいいな。 オレオレと年齢は今日被弾しないようにがんばってね! |
226. 少年 ペーター 17:45
屋>>180 白取り派ということね。誤ロックを避けようとする姿勢は好印象だけど、基本村側の方が多いんだから、白取りは無難な考察になりやすいから黒要素も積極的に拾ってもらえたらうれしいな。 ★白飽和して困ったときの対策とかある? |
227. 少年 ペーター 17:47
☆商>>201 自分の白を吊られるのは嫌だけど、村視点最善なら仕方ない。かまわないとは全然思わないけどね。 ★「自由のほうが情報量的に好き」ってことだけど、偽占に好きなところに黒出されたらたまらん、とかない? --- 次は夜に。 |
229. 神父 ジムゾン 17:53
多分相性すこぶる悪いんだと思うの。 姿勢は好きなんだけどね・・・。 他の人が言ってる力の入れどころおかしい、思考がぐるぐるしてそうみたいなのは理解はできるんだけど、神父はクララから感じる黒さをそれで払拭はしきれないという感想。 >>208 あんまりないかな。 強いていうならディタ真時の白さをあげようとした感じ、ディタ真めに見てるので。 あと最終的には言語化は(不完全気味だけど)できたけど、誰かの |
230. 神父 ジムゾン 17:54
知恵を借りれたらいいなとかもちょろっと思ってたはず。 質問意図まってるよ。 直近ちらほら話題に出てるパメラだけど 防御感ないのは同意だね、全体的にあけっぴろげな印象。 言ってることもまともで引っかからずに眼が滑ってく。 雰囲気微白いんだけど具体的にどこのどこで白取った?って言われると困るタイプ。 発言増えてそういうのが取れる発言がでてきたら問題ないとは思うんで今日はほっといていいとは思う。 |
231. 司書 クララ 18:07
すみません、極秘任務中にトラブル発生、只今敵勢力圏内にて捕らわれており、脱出の目処が立っておりません。 とりあえず決定は自動了解、村の意向に従います、 …ということは伝えておきます。どろん! |
233. ならず者 ディーター 18:32
晩飯食いに出る前に少しだけ戻って来たぜ 話題になってるエルナの混乱、確かにひたすら表作ってるだけでそんな混乱するなよ感はあるな 服★夜明けとかの流れ早いのは苦手か?情報増えた時にすぐ混乱する? 裏で作戦会議してる狼由来の混乱はあり得るよなあとは思う アルは>>204とか、纏めはこういうけど俺はこうなんだよ!って芯がある感じな。ただまあ、探られてる感は嬉しいのと同時にチョイと危険な臭いはする |
234. 司書 クララ 18:33
神父さんに相性悪いって言われちゃった… 確かにそうかも知れません。 多分思考のベースラインが違うのね。 喉ないのにごめんなさい最後に★神父 相性悪いなら能力処理かけるより▼クララの方が合理的に思えるのだけど、なぜ占いにかけようと思うのかしら。まだ神父さん希望出してないので、この疑問は神父が●書希望を挙げた場合に回答お願いします。 |
235. ならず者 ディーター 18:44
ちなみに神のしつこいってのは褒め言葉なw ちげーよこうなんだよ分かれよ!って説明の押し売りしそうな感じ。このゲームではそれも大事だよな。 農宿樵あたりまだわかんねえなあ。農はまだ占っても良いけど、現状の宿樵みたいな寡黙枠を占うのは嫌だぜ。 んじゃ、飯食ってくる。 |
237. 青年 ヨアヒム 18:52
僕が混乱するとしたら、3-1でいきなり灰が噛まれたり、絶賛偽視されてた占いが噛まれたり。要は、それまでの自分の予想と客観的な情報が異なって、自分の予想を見直す必要が生じた場合だと思うんだよね。 ★服>>140 何に混乱した?早い展開で情報が増えたとして、それによって服は何か対処する必要があった? ★考察型ってなんだろう?反対のタイプは何型?直感型かな? |
238. 青年 ヨアヒム 18:55
あとはなんだろうね。相手のスタイルを理解するとかって、言ってることはもっともなんだけど。じゃあ本当にスタイルを踏まえた考察が出てくるかっていうと結構疑問なことが多いよね。 適当な質問投げて、質問ステルスとか言われた時の弁解として出てくる定番の答弁って感じで、政治家の答弁並に胡散臭く思ってる。 |
241. 青年 ヨアヒム 18:59
エルナ、サンキュ。★情報過多って言うけど、初日にCOが早く回っていたところで、混乱することってないと思うんだけど。誰がCOしているか分からなくなって混乱したっていう意味なら、自分で表を作って整理できているって事実と矛盾するし。 僕の疑いは「服狼がCOするかしないかで判断が付かずに混乱していたのではないか?」というものなので、これを覆すだけの混乱の内容の説明が欲しいです。 |
242. 青年 ヨアヒム 19:03
あと、申し訳ないけど、殴り愛が苦手というのは言い訳に見えちゃうよ。服が村なら、自分が何に混乱したのかはキチンと説明できるはずだと思うんだ。 考察型っていうのは自分が狼を探す側に立っている時の視点だから。疑いを晴らすという観点からは、しっかり説明が欲しいところです。 ただね、娘>>222には注意。青の服攻撃に便乗している可能性ね。娘自身の言葉で服に対する考えを説明して欲しい。 |
245. 青年 ヨアヒム 19:21
★年>>144 「表ありがとう。読み込み遅くて助かってる」ってあるけど、表は何に役立ったのかな?パメラは3-2だったら自由占いって言ってたけど、そういう方針に関するもの? うーん、僕の個人的な意見だけど、3-1だろうが2-2だろうがあんまり知ったこっちゃないというか。リアルタイムで陣形把握する必要がない。サッサと回っているCO非CO回せば良いだけで、決定すべきことってないんだよね。 |
247. 村娘 パメラ 19:40
>>243もあるから説明しとく服疑い理由。 初日の夜明け村ってそんなばたばたする?パメはしない。 誤ロック注意でペタに怒られそうだけど放置じゃ今後もロック解けない 無難な発言として表出して喉稼ぎはパメ狼だとやりたくなるからそれも理由 考察型?の服は私とスタイル違うから、対話で色付けられる自信ないってのも 村がこのまま服に追従・重ね傾向になるならちょい怖いけど初日占いだしある程度までは許容範囲かな |
250. パン屋 オットー 19:50
黒要素も見るけどね。それこそ僕だって、安易な黒塗りなら、重箱の隅突っついていくらでもできるけどサ(笑)。 白飽和したら、当然もう一回性格考察から考え直しヨ。 ちなみに僕が黒要素と思った時はネ、「これこの人の黒要素よー」ってのを知らせるために質問の形をとることが多いネ、返答云々は関係なく。 だから青>>238は言い方ぶっきらぼうかもしれないけど、これ僕も結構思ってるのよ 占い先と残りの灰考察あとで |
251. 農夫 ヤコブ 20:05
上に見えた質問返しからだー。 >>187 娘 娘は判定と占い対象の齟齬から占い真贋見るための、ここ怖と悩ましの二択仕分けということでよかべか? それだと「対話から読めないとこ〜」のとこと、ちと矛盾する気がするだが。「統一白出すはず」のとこも結構断定的ででな。 村ならこんな言い切れるか?という疑惑はあるだ。ただ経験則からもの言ってるようなので、オラの知らぬ視点で話してる可能性。 |
253. 農夫 ヤコブ 20:08
>>199 書 ちっと返答のポイントがずれててヤコブ肩透かし? 『村騙りの発想があの場面で出てきた神が怪しいと思って対話続けてた」のか、「村騙りは無い派の書VS村騙りあり得る派の神(白黒関係なし)」だったのか、このへん聞きたかっただ。どうも後者のようだがそれはそれで喉稼ぎの狼要素にも見えるだが。 ぐるぐる感演出の狼てのもあるんで、あんまりこのへんを人要素には感じられんだな。今んとこ要素とれんだ。 |
254. 農夫 ヤコブ 20:09
>>200 妙 質問ありがとな!☆オラはライン考察寧ろ苦手だ。誰が狼かの結果が自分視点で見えてから、「こことここが繋がってる証拠は〜」見てえな材料を集めだす体たらくだべ。宿に聞いたのは、「きれないか」って発言が、切るか切らないかの主導が宿にあるように感じた言い回しだったから、ライン考察に自信のある人間ならこういう言い方するんかな…という気持ちで聞いただな。 おし、飯食って戻ってくる。 |
257. 仕立て屋 エルナ 20:12
娘:手短に考察や意見を述べてるのはいい感じ。初日だからこんな感じかな~的に書いてる感じかな。2日目以降どんな反応出るか楽しみ。 青:攻撃的というか、端的に見てツッコミ入れて★飛ばすという感じ。だけど、★だけ飛ばして回収はしないというのは如何なものかしら? 農:簡単な考察だけといった感じ。そろそろ時間的に帰ってくるかな? |
258. 仕立て屋 エルナ 20:13
年:2番目でのCO。今のところどっちつかずで中立で見ようと考えてる感じ。 老:3番目でのCO。端的に考察してるけどまだ少なめ。この後に期待。 者:TOPでCO。感想や突っつき方見ると情報出させたい感じが見て窺えるかな。 妙はもう少し見させて。 |
259. 仕立て屋 エルナ 20:17
妙:端的雑感見ると神と農が中心といった感じかしら。でも、回収等はしっかりしてるし話せば色々分かってきそう。 【●青○神】で提出するわ。これから出かけるので鳩中心になりそう。21:30前後には戻るわ。 @5 |
262. ならず者 ディーター 20:22
妙は今日はこの後遅くなるかもって事だけど、今一つもの足りねえんだよな。 神商には結構がっつり触ってるのに流し過ぎだろ的な。青とか屋みたいな目立ってるとこが1行?>>175みてーな。注視って言いながら農占いかよみたいなお約束もあるし。 感覚白?だけど自力で白くなれるかつったら微妙なとこ。俺は初日はそういう中間層確認する方が村にとって最終的に有利だと思ってる。初日に黒引けたら嬉しいけど、まあ翌日俺は食 |
263. ならず者 ディーター 20:22
われてるよな、みてーな。そうなったらもう完全な個人戦でLW逃げ放題なわけよ。この状況、案外逃げ切りされるんだよな。 明日狂特攻とかで割られた時に、こういうタイプの方が素黒より守りやすいってのもある。確率の話だけど、俺に護衛つきやすくなるしな。逆にここばしっと黒引けたら分かりにくい中庸の狼捕まえたで俺の命とトレードオフでも悪くねえ。垂れ流し考察で済まねえな。 ってわけで【●妙○服】で提出。 |
264. 青年 ヨアヒム 20:31
あー、そうね。オットーに共感。対話は白拾うためのものであって、狼と対話しても意味ないじゃん?カツ丼食わせても自白しないだろうし。 ザックリだけど、今日の占いは、不要:神屋商>その他>服娘書:必要ってなところか。 屋★婉曲的ってのは、オットー自身も婉曲的なことがあるという理解で良い?それよりは青が娘に対して重箱突ついたって感想で娘に共感とった感じかな? |
267. 青年 ヨアヒム 20:38
>服 人によってはパニックを起こすとして、エルナは何に対して混乱なりパニックに陥ったのか、というのを確認したいだけなんだけど。それが出てこなければ服は即吊りで色を見たいというのが僕の結論であり、星の回収結果。 >老 ★そうだとすると、服は何に混乱していたのだと思う?狼が早い展開に慌てて混乱したのではないかな? |
268. 青年 ヨアヒム 20:45
>者 人によってはパニックを起こすっていうのは一般論に逃げていると思わないか?今確認したいのは、【服が何に混乱したのか】だと思うんだ。その説明から逃げて、一般論やら根拠の弱い疑い返しになっているのは、ちょっと看過できない。 希望出しておくよ。【●書○娘】で。服は、言い方悪いけど灰吊り枠です。 |
269. 羊飼い カタリナ 20:45
クララちゃんは神父様からちょっと離れてみると良いかもですねー 見るなら、村騙りの戦術論が、「神父様狼」での特徴的な思考かどうかと考えてみるのがいいかも どちらかというと、戦術論の内容よりもラインのほうに、拾える情報がありそうですが >>170服 返答ありがとです。考察の呼び水にと思ったけど、逆にプレッシャーだったかな? 頑張り屋さんなの見てるけど、もっと肩の力抜いてもいいのですよー(返答不要 |
272. ならず者 ディーター 20:57
青>>268 思う。青「混乱って理由あるよね何に混乱した?」服「人によってはパニックになるよ」答えてねーんだよな。だから「何」が人によるのかって話だ。だからピンとこない派の農にも振って聞いてみたんだけど。俺は服は怪しいと思うぜ。じゃあなんで第二希望なんだってのは俺の持論はあるけどやっぱ黒引きたいの葛藤の跡なんだよ。@2後決定周りだけで黙るな。 |
273. 少年 ペーター 21:07
☆青>>245 確霊見込みと陣形。確霊まとめなら占い方法やら発表時間とか丸投げできるけど、まとめいないと喉隅とかで皆とすり合わせながら進めなきゃならないのがめんどい。陣形は、3-2だと灰に1狼になるから村視点でも自由占いの方がいいかもとなってくる。 僕は陣形どうなるかけっこうワクテカする派だけど、青はその辺ドライなのね。 |
275. 少年 ペーター 21:08
書の序盤に喉稼ぎ感があって、青や神の指摘もあったけど喉割いた割には内容が?フラット発言も色隠し感があるし防御感もけっこうある。 書>>199後段の服に関する発言は、両狼ならあからさますぎてやにりくいかなとは思う。 |
279. 行商人 アルビン 21:26
>>ジム ん、回答ありがと。安価略でごめんだけど、ジムってモリに「その発言って意味あんの?アピ臭い」て偽っぽさ取ってたでしょ。 そう考えると「言語化できないけど偽っぽい」も意味ない発言だな、アピっぽいなって思ったんだ。自分はやるけど、他人がやると黒要素(偽要素)ってそりゃ成り立たんだろうと そういう白アピ面の意図があったんなら一応納得の範囲だけど、思ったより曲者だこいつ、ってことがわかりました |
280. 農夫 ヤコブ 21:31
戻ったー神青あたりはもう村置きしたいだ…。変な動きがあってから考えたい。 初日は人多いだし許されるよな…? >>236 服 見えてなかっただ。すまぬ。 青とのやりとりも読んでみただが、服の言う「考察型」って状況把握と整理から始まる…っつう感じでいいだか? 会話も苦手というとるだが、結局決めては会話からになること多いだよ…? |
281. 農夫 ヤコブ 21:31
こう、服の考えが見えなくて、見せてない理由を「〇〇は苦手だから」だけで片付けられると困るだ。 >>266 者 「人による」って言葉は、状況を収めたい時や相互理解をなあなあで進めたい時(人狼にかぎらず)の時は便利だが、白黒状況つけるのが目的の時は困る言い回しだな。なんでもありになっちまうだ。 |
282. 老人 モーリッツ 21:34
【●服○書】 わしらにとっては普通でもエルナにとっては情報過多ということは十分有り得る。何に混乱したかはわしは気にしとらん。 ただ、それを聞かれた時の返答の仕方が村には見えんかった。単純に黒狙いじゃ。 クララは>>266の通り。 |
283. 羊飼い カタリナ 21:38
まだ来てない人も居るので、決定時間も延期するのですよー それと、プロでも言ったけど、リナは今日の決定回り(22時以降)は鳩になるのです。ちゃんと決定は出すけれど、運転してたりするので、返答は遅れるのです 占の3人には負担かけちゃうけれど、ごめんね 【仮決定22時、本決定22時30分】に変更です \者年|妙娘服青神 ●妙書|農服青書服 ○服_|娘農神娘書 (>>277年→○服?) |
284. 行商人 アルビン 21:39
ヨアがルナに熱心なのは「混乱がcoするか迷ってたからじゃないか?」って疑問からだよね?僕はその論は違うと思うな。 理由は非青ってネタにはしっかり反応してるから。 本当にその辺の判断忙しくて「混乱」って言葉が出てしまっていたのなら、そんなネタに反応する余裕はないと思うんだよね。僕も初戦の頃ってリロードする度に発言増えるってだけで「え?はやい…え?」ってなったから、僕はそこ違和感はなかったよ |
288. パン屋 オットー 21:45
ず」に収束させるのよネ、ちょっと全体的に防御感を感じたネ アルは…ゴメソ喉の都合で明日に回してもいい?なんかお互い納得のいくとこいかないとこの議論ができそうだし占いにはかけようと思わないネ なので占い希望は【1妙 2農】で ルナはもう少し考えさせてって感じ。 トマとレジは、あれネ。 あのー、此処はいいトコロよ?怖がらずに話してみて?フランスパンで殴るなんてこと絶対しないヨ? |
289. 青年 ヨアヒム 21:46
>商 必ずしも自分自身がCOするかどうかではないかもね。そこは老にも指摘されてた。でも、狼なら更新後は決めることが多くてバタバタするので、それが混乱という言葉で出てきたんじゃないか?っていうのが疑問点ね。 で、その疑問を解消するために必要な星を投げたけど、満足のいく回答が無かったというのが僕の判断。 商★ネタに反応する余裕があるなら、なおのこと混乱の説明がつかなくない? 屋>>285了解。 |
292. 行商人 アルビン 21:54
だからルナ白いとも思わないけど、その起点はたぶん当てにならないよとヨアに言いたいね。村でも違和感ない部分だからあれ 【●ヤコ】かな。与し易いとこを相手にしてる印象。神青放置とかの理由もよくわからないし。 リズは共感できるとこ多かったし、リズの火力でララを白めで見るのは狼としてちょっと違和感。垂れ流してる村って感じで見てる レジトマは印象なし。がんばれー |
296. 青年 ヨアヒム 22:04
>商 起点はあくまで起点に過ぎないじゃん。 (1)表を貼り付けた点(リロードするたびにアタフタする人が、表を貼るだろうか?) (2)ネタに反応した点(服はネタに反応する余裕があった。それでなぜ、何に混乱なのか?) (3)質問に対して一般論で回答した点(青>>268を見て欲しい。) てなあたりを考えて欲しいかな。 服占いは割と強く反対だよ。 唐突だけど、年→書がライン切りってないかな? |
297. 羊飼い カタリナ 22:05
\者年老|妙娘服青神農屋商 ●妙書服|農服青書服服妙農 ○服_書|娘農神娘書書農_(>>277年→○服?) 未:書宿樵 【仮決定:●書】 純粋な得票数だとエルナさんのほうが多いんだけれど、集中砲火気味なので、判定からの情報の落ち具合がちょっと弱いです。 偽黒への強さ、抗弁力、書との絡んでいる人の視界晴らし等を勘案して、クララさん占いを考えています。 意見あれば、変わりますので、下さいー。 |
298. 行商人 アルビン 22:06
ララルナは村ならたぶん拾えるタイプなので、明日任せてもらえたら村拾い頑張るよ。占いは反対したいところだね いいSGにできそうな空気になってるのがやな流れ。二人ともあんま狼臭しないので ヨアには多弁どころ見てほしいな。なんというかヨア基準で見ればそりゃ黒いよねって思う。でもルナララは基準を下げて見るべきだと思うな。スキル的に矛盾したことを言う村はいるし |
304. 青年 ヨアヒム 22:20
【仮決定賛成】 >商 僕は「矛盾したことを言う村」は優先的に能力処理すべきだと考えている。 多弁どころも見ているし、だからこそ商や屋ともやりとりしているつもりだが。ウエイトに差が出るのは仕方ない。 エルナについては任せるので、青>>296踏まえて明日頼む。 ★商の言う「狼臭」って何だろう?初日から拾えるもの?僕は臭いではなく可能な限り論理で狼を探すものと考えている。@0 |
305. 行商人 アルビン 22:21
>>ペタ 今の時点ではまだ感覚的なものだから言語化ムズいけど、「不慣れな狼にしては素直すぎる」って感じかな。不慣れだけど頑張ってる狼なら、もっと変にまとまってる違和感みたいのがあるので。経験論だけどね でもこんなんじゃみんな納得してくれないのはわかってるから、みんなにも伝わるような村要素は明日拾うよと。そんな主張 |
306. 少年 ペーター 22:26
商>>305 なるほど、商の意見は了解。 ちなみにこれは僕の経験則だけど、不慣れ狼と不慣れ村って、区別つかないのよね。赤陣営にもよるんだろうけど。 なので商の違和感拾えるには不同意。でもこれ自身は商の発言から判断できるだろうから商の要素にはならないかな。 とりあえず、明日の商の発言に期待しておくね。 |
307. 仕立て屋 エルナ 22:27
戻りました。遅れてごめんなさいね 【仮決定確認】 青は結局年の質問に答えてないまま発言使い切りですか。 >>256屋 何と言うか、敵意むき出しって感じがしてそれに反発する形になってるのよね。このままではいけないと思うのだけれどね… |
309. 行商人 アルビン 22:32
>>304 うん、ヨアはそういうタイプだろうなって思った。陣営問わずね でもそういう人を吊る村って、狼からしたらすげえ楽なんだよ。ヨアならわかると思うけど。だから僕は今のこの流れは気持ち悪いって思ってる ヨアの主張自体は納得してるよ。「たしかにそうとも言えるね」って。でも「こういう解釈もあるよ」って出されるのは狼からしたらやなんじゃないかなぁって思うんで、僕はそっちをやるよ |
310. 羊飼い カタリナ 22:32
スマホぽっぽ 【本決定:●書】 【発表方法は、同時発表22:50】 意見くれた人、ありがとうです。 今は、盤面的に村の足並みを揃えることを優先して、仮決定のままいくのですー。 ディーさんも、占いたいところ占わせてあげられなくて、ごめんね。 |
316. 農夫 ヤコブ 22:37
【本決定了解】だべ。 第二希望だし問題無いべ。 >>300 老 これって狼が出せるネタだべかな。 序盤から盤面を整理(たぶん)して、兎に角議論に積極的な神の姿勢ともマッチして、自然に出てきた素直な言葉だとオラ思っただ。 |
317. 司書 クララ 22:39
遅くなってごめんなさい。 【決定了解。私占いに異存ありません】 あまりお喋りできずごめんなさい。 でも、村の視界晴らしになるなら嬉しいです。 仮に斑になっても、村のためにできることを頑張るつもりなので、皆さん、よろしくお願いします。 |
319. パン屋 オットー 22:42
次の日へ
本決定了解ネー、白いと思うンだけどね… 僕はまだそんなに服白を盲信できない(白の目を結構見てるけど)ケド、アルが言ってる事見てて代弁してくれてアリガトー思ったね、密かに。 追加で。リザ占いっていった理由はね、ぶっちゃけリザがそんな変なこと言ってるからってのが一番の理由じゃないんだヨ。ディタも言ってたけど、占機能が確実に確保されている1日目の占いだからこそ、妙という勝負に出てみたいとも思ったのヨ |
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