G1293 海辺の村 (9/28 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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シスター フリーデル、1票。
司書 クララ、1票。
老人 モーリッツ、7票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、シスター フリーデル、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、木こり トーマス、司書 クララ、少女 リーザ、農夫 ヤコブ の 8 名。
615. 司書 クララ 23:16
皆さん!黒引きましたよ!

GJも出て最高ですね!

さて発表しちゃいますか?

じゃじゃ~ん!

【オットーさんは人狼でした!】

616. 農夫 ヤコブ 23:17
むにゃ。今日は短めに。
老は、何にも見えねえだよ。
【モーリッツは人間】

んで【オットー人狼】確認。
あと、襲撃なしか。こりゃ大きアドバンテージだな。
617. シスター フリーデル 23:20
▼屋セットしましたわ。

占い生きていて意図的襲撃なしはないですわよね。狩り生存ですけれど、どうします?まだ早いかしらね?ただ、明日の占いも保証されたようなものね。

まあ霊の判定は、ですよねといったところですわ。
ところで者は‥?
618. 司書 クララ 23:21
>>616でヤコブさんの人外も確定ですね~

今日は【▼オットー】ですよ!
明日黒引けなければ【▼ヤコブ】でLW確定です!
619. 村長 ヴァルター 23:22
GJ確認だ。そして【占い結果確認】
霊はヤコだけ確認・・?ディタは?

これで霊のことも気にする余裕は出てきたな。
▼屋であとLWだけだ。
620. 木こり トーマス 23:24
まだ鳩だが屋黒GJ確認!これはでかいな!
621. 村長 ヴァルター 23:26
え?昨日の流れだとヤコはどっちにしろ白判定
出してくると思われていなかったかな?
いまさら偽判定は今日の結果だけではわからんぞ。
信用差がかなり付いている気はするが。
622. 司書 クララ 23:26
ん?そっか
おじいちゃん狼は確定してないのか~
ヤコブさんごめんなさい!
623. ならず者 ディーター 23:26
あ、すまんすまん。
ちょっとリアルが片付いてねぇ。

【もちろん爺さん狼だったぜ。】
624. ならず者 ディーター 23:28
っておおお!【死体無し、屋狼確認!】

忘れないうちに【▼オットー】セットしとく!
625. 村長 ヴァルター 23:29
確黒 屋
占 書
確白 妙
灰 樵修長
霊 者農

今日▼屋で襲撃あっても残り6人で2縄もあるから占いと縄で灰は全部つぶれるはず。今度は計算あってるかな?
あ、ヤコ狂の場合はRPP注意とディタ狼パターンを一応ケアしないといけないか。
626. シスター フリーデル 23:31
者の判定も確認済みですの。
勢いで長を攻めたいのですけれども、樵狼の可能性もあるわけよね。寝てリセットいたしますわ。


**
627. パン屋 オットー 23:39
みんなの反応見て昨日のディタさんみたいに結果スライドするのかなーと期待して待ってますね。

…スライドなしなら、僕の時だけ判定文ネタを省略するクラさんは偽占だと思います。寂しい。
628. 村長 ヴァルター 23:43
>>626
私が昨日更新前に指摘した点にも回答できたら頼むよ。
オットーは確黒となったわけだしそこからも辿ってみようか。

一応村の意志の確認だが▼農はおそらく狂の可能性が
高い、農は放置が良いと思うがどうか?
今日屋を吊って、明日村を吊ってしまった場合にRPPが発生する。
しかしおそらくだが占いが今日はできる以上▼農で縄を使うのは避けたほうがいい。
者狼のセンは屋を吊ってからでも良い。
629. 村長 ヴァルター 23:47
と言うことを主張して寝る。

一応灰では修黒で見ているが、どっちもどっちの感はある。実はやっぱり者狼あるんじゃないかという気もする。

また明日だな、おやすみ**
630. 司書 クララ 00:03
>>627 オットーさんごめんね~2日間反応ないから不評だと思って止めちゃいました
待っててくれたんですね!
私のメガネは朝一見た人が狼か人間か見極めることができます!
今日は【オットーさん】を見てみましょう!
オットーさん!こっち向いてくださいな♪
でました!
【オットーさんは狼】でした!
今日は【▼オットー】ですよ皆さん(二回目)
631. 木こり トーマス 01:02
やっと箱だ。【▼オットー確認】。屋>>627ちょっといい味だしてんじゃねーよwいまさらだがクララナイス判断だな!で、修と同じくリセット。ここで気を緩めて痛い目にあうのだけは勘弁だ。俺視点で状況整理。
8→6→4→epで3縄2狼(▼屋なので2縄1狼)、明日吊りミスでRPP
灰:樵修長、白:妙 書真、屋狼、書占判定娘白妙白屋黒、老占判定娘黒樵白
農狂者真なら:老狼
●修で白なら▼長でep。●修で黒なら
632. 木こり トーマス 01:02
▼修でep。
農真者狼なら:老狂
●修で白なら▼者▼長でep。●修で黒なら▼修▼者でep
修長は状況等価なので逆でも同じ。なんだこれ整理するつもりがわけわからんくなってきたなあ。まあとにかく今日の占いで黒当てれば勝ちってのはかわらないのかなあ。+白だったときに勝てる方向にもってくべきってことでOK? で夜明け前後の動きから要素とるのはアレだけど昨日もそれで屋ヒットしたからな。それで昨日今日の長の動
633. 木こり トーマス 01:03
き、夜明け後の対比どうとるかだが、その前に>>628で吊り言及はずれてる気がするんだよな。ここ占に意識いくとこじゃねーかな。俺長ロックしすぎか?★妙書あたりの意見が聞きたいところだな。
634. シスター フリーデル 07:32
>>614それは>>416で者への態度が感情から行動に即結びつけたところと、>>452で感情抜きで霊を見ようとしたいとしている=感情面ではどうしても農>者であること。以上からそう取ったからですわ。
また上記と1dの様子から、長の性格では夜明けのあの早さで「者偽」という感情を抑えて、冷静に判断できないと思いましたわ。
635. シスター フリーデル 07:32
昨日の長の主張
娘白かった。娘疑いの服妙は白かったから修黒。

意味分かりませんわぁ。どういった思考からその仮定を出したのかしら?
>>551の時点で修狼を疑っているとは思ってもみませんでしたわ。だからこそ長の疑いが口先だけの薄っぺらいものに見えましたわね。
屋樵単体に言及がない辺り、更にですの。
636. シスター フリーデル 07:33
長には村とか白とか思える箇所がなかったですわ。
樵はちょいちょい取れるんですけれど。

ぇえ。まだ朝ですけれど、長狼でいいですわね。

次はお昼に来れたら、参りますね。
637. パン屋 オットー 09:02
判定文ネタで出し直してくれたのはとっても嬉しいですが、2回も僕に黒判定を出すクラさんの眼鏡は曇ってると思います…。

非占撤回して潜伏真占が出て来るびっくり展開とかあってもいいですよ?モリさん狼、クラさん狂、霊は真狼になりますね。
638. 少女 リーザ 12:36
ふえええ。ほんとにいろいろ申し訳ない。風邪引いちゃってだうんしてました。子供探偵事務所はお休みをとったので、今日こそは参加するよ!
ララちゃんナイス黒引き!とりあえず吊りはセット。霊をどうするか、だなぁ。
狩についてはちょっと考えさせてー。
639. 村長 ヴァルター 12:43
昼鳩だ。
修の言い分は私が感情に流されやすいから更新後は冷静に見れない。ということなのかな?
者への感情は確かに隠してないね。1dの黒塗り質問とあの態度が原因だ。この辺は鳩では説明厳しいが、私が2-1陣形を想定していたのがおかしい、とこれは脳長ラインだという疑惑だったが。
そもそも2-1想定で脳長ラインってありえない。脳長両狼という視点だが、では真霊どこ?真霊潜伏想定してた?
という解釈ができる。
640. 村長 ヴァルター 12:48
要するに私は質問自体が破綻していると思えた。
さらにここを脳長に限定する意味もない。
それで農からも同じことが言えるよね?
という回答になった。

その後の流れで者からの発言はなくなったので、
ようやく自己矛盾に気づいたかと納得していたが、
昨日のトマがあの流れは者の視点に共感というコメントを出したので、また面倒になってきた。

ん?話がそれたな。
641. 木こり トーマス 12:53
昼チラ
 リザお帰り!元気になってよかった。パン屋の黒ワッサン食べなくてよかったぜ。毒入ってるだろうからなあ!
 で★長どうなのよ?長視点修樵のいずれか黒なんだが俺のこと全然疑ってないようにみえる。俺は長視点黒要素ないのかい?修への黒疑いがそれだけ強いってことならその辺もうちょい提示してくれないかな?俺視点、修からは俺より長の方が塗りやすそうっつーのもあると思ってて修狼も捨てきれてないぜ。
642. 村長 ヴァルター 12:56
一応今者の発言を見直したがやっぱり
2-2より 2-1想定するのはおかしい。
と、2-2になって驚いたのは不自然。脳長ラインだ。
が繋がらん。農偽なら真が出て2-2予定通りが当然だろう?

と考えたが、2-2予定通りだけどビックリしたふりをしたのが怪しいってことなのか?

今ようやく気がついた。
それは深読みしすぎだろうとしか言えないな。
643. 村長 ヴァルター 12:59
トマ見えたがそんちょ昼タイムは終了だ。
詳しくは後で、
簡潔にいうと当然トマ黒も見ているが修の返答で手一杯。

トマにはなぜ偽占いから白もらったのかトマ自身の感想を聞きたい。
644. 木こり トーマス 13:56
>>643 ☆正直なんで白出したのかわからんが前日黒引いてる老があの日も黒出したらお仕事終了で黒出せなかったんじゃないか?●樵なのは前日も占い先に上がってた訳だし当日も希望者いたと思うし、偽占の占い先としては妥当なんじゃないかと思うぜ。狂の信用とるための白出しだったのかもしれんね。狼なら自由占であの状況占先を仲間にはしないだろって思うんだよな。老狼本線なら●樵自体は俺の白要素になるんじゃねーか?
645. 村長 ヴァルター 17:53
鳩一撃。
直近トマ 内容は概ね理解できるが狂の信用とるための白出しって詳しく聞きたい。

あと》635修 2d占い希望が二人とも白だったのだが、他の可能性を考えれば当然修にも目がいくだろう。
人の視点を勝手につくりあげて、それを前提に発言するのが得意なようだね。
646. シスター フリーデル 18:06
長>>別に解説なんて求めてませんわ。1d対者&>>452の長と3d夜明けの長が噛み合わないって言っているだけですの。対者の解説の中身自体はさほど重要には思っていませんから。
それより●修とした理由説明の方が先かと思うわ。占い希望理由、まだきちんと発言してないでしょう?もしかして、それが全てだったりするのかしら。あと想定したロック狼に見える、ですっけ。
647. シスター フリーデル 18:06
安易に単語で済まさずに、具体的な引用や説明をしてくれなければ到底納得できるものではありませんわね。
防御感とは思わないけれど、そこをスルーして1dの解説で自らの正当性や者の矛盾を解説だなんて、お茶を濁されたような気がするわ。

★老の樵占い理由を樵自身に聞いたのはどうしてかしら?
私は樵本人からより、樵以外の灰から聞きたいわね。
★老が樵を選んだのはどうしてだと思う?

樵のことはまた夜に
648. 村長 ヴァルター 20:04
箱前についた。さて直近修へ

☆ちょっと囲うには早いが老の信用低さを逆手にとっての白囲いのケースも考えていたため本人の反応を見てみたかった。今はこの点は要素取れないなと考えている。

ロック狼の概要は>>572だ。狼が村をロックするメリットは
1、成功すれば占いを村に使わせることができる
2、ロックしていることによって他灰への思考を後回しにしていたという理屈が付く。
この辺が狼のメリットと合う。
649. 村長 ヴァルター 20:04
箱前についた。さて直近修へ

☆ちょっと囲うには早いが老の信用低さを逆手にとっての白囲いのケースも考えていたため本人の反応を見てみたかった。今はこの点は要素取れないなと考えている。

ロック狼の概要は>>572だ。狼が村をロックするメリットは
1、成功すれば占いを村に使わせることができる
2、ロックしていることによって他灰への思考を後回しにしていたという理屈が付く。
この辺が狼のメリットと合う。
650. 司書 クララ 20:22
★灰の皆さんに聞きたいことがあります。。。
オットーさんとおじいちゃんと狼だったとして貴方はLWを狙いましたか?それともオットーさんをLWにしようとしましたか?
★オットーさんはどうですか?自分LWで考えましたか?それとも相方?
素直に答えてもいいし、答えなくてもいいです。。。
651. シスター フリーデル 20:35
あら、リザちゃん具合悪かったんですのね。夜明けの遅い村ですもの。無理せずにお大事にね。
早々に占っておいてよかったですわ。


軽く樵を見返したのだけれど、殴りたいと思えるところがなかったのだわ‥‥。
樵>>★あなた、無理矢理でもいいから殴られたいタイプ?
★私の文ってわかりにくいかしら?
652. シスター フリーデル 20:35
長>>だから‥‥私はそんなこと聞いてませんけれど。
誤ロッカーでなく偽装ロックと判断した理由を挙げて頂けます?

回答ありがとうございます。当時はどういう回答だったら白囲いと判断するつもりだったのかしらね。

>>650☆私は長屋老と思っていますわ。だから屋がLWでしょうね。それまでは結論をはっきりさせていなかったのに、昨日は急に長疑いを強めていましたもの。
653. 村長 ヴァルター 20:40
>修 いや★飛ばしてたじゃないか。
なんでそこ回答したら怒るのかわからんね。で、考察だ。

修の行動を1dから見ると
まず>>228あたりから娘の印象を黒と決め付けている。
パッション否定的とも取れる発言をしているが自分の決め打ちがまさに
パッションそのもので、対話をしつつ黒を探そうという村の姿勢ではない。
まず占いありきの理論だ。>>387でも触れたが相手を妄想とまで評している。

654. 村長 ヴァルター 20:40
その後娘に注目を集め、占いで斑になるととたんにトーンダウン。
これは>>603で暴走は初日だけと本人が認めている。
普通は娘吊って老真を決め打ちに行くと思うが、ここで
老がうさんくさいと論点をずらす。
まあ斑は吊りが手順だし放置しても問題ない。
老吊りなんてのはポーズ、あの状況で吊りに持っていけるはずがない。
ここ切れ演出ね。結局娘吊りで希望を出す。
655. 村長 ヴァルター 20:41
GS>>471は屋最白だが(くるくる変わる)とも付け加える。
GS不変は逆に怪しいし変えるのは村なら当たり前。
しかしわざわざ変えていることに言い訳をつけるだろうか?

3dここで老吊りを素直に出せず希望を何度も変えるが
吊り屋から大幅に変わり>>562
その後ま戦略を見直したのか
屋長を吊って自分がLWに残るに賭けたと見る。
樵は吊れないと判断したのだろう。
656. シスター フリーデル 20:58
長>>そうよ。求めていたのは一般論じゃなく、そういうものなのよ!


樵>>★>>571で私のSGに違和感、と漏らしているわね。屋狼発覚したわけだけれど、これを見てあなたの考え、私の適当さについてはどう変化したかしら?
切っ掛け探しを兼ねて、私についてお話ししましょう?
657. パン屋 オットー 21:15
>>650☆え、すっごく素直に答えていいです?
僕は占い騙る気だったんですよね。クラさんもモリさんもRCOしちゃったから結局騙れなかったですけど…(泣)
658. シスター フリーデル 21:22
え?老は狼?視点漏れです?
659. 村長 ヴァルター 21:32
今戻った。
>>650☆LW修じゃないかな。上の推理どおり。

>>658 修 なんで老狼の視点漏れに限定?
オト狼で「先に狂人に出られてしまったので」ってのも
ありえると思うのだが?

ここおかしくないか?
視点漏れは修のほうじゃないか?
660. 木こり トーマス 21:34
箱前ゆるおんだ。どうも長とは噛みあってない気がしてるんだよな。議論活性化のために者農書妙あたりが発言してくれるとありがたいんだがな。
>>645 ☆老狂の可能性ってまだ残ってるよな?ちがうっけ。あの時点で俺がどうみられてたか分からんが老狂が周りに白と思われてると感じた樵に実際白出して占い師としての信用とりにいくってことかな。

>>650 ☆自分が狼だったらってことか?難しい質問だな。俺はみて
661. 木こり トーマス 21:34
のとおり対話型だからどっちかっつーとLWで生きると思うが序盤は苦手だから早めに疑われると苦しいよな。今回は展開違ったが老や屋の方がLWとして向いてると思うぜ。

>>652 ☆何で俺がMだと分かった?内訳知ってる狼に違いない。上でも書いてるが対話型だからな。殴り愛大歓迎だぜ。たとえば俺のこと疑ってた服が噛まれたところとかどう思う?直近>>658 ☆どこのことだ?
662. シスター フリーデル 21:37
んー?単語チョイスミス。視点漏れじゃなくってうっかりとか、ねたばれとかかしら?

狂人ならば狼が騙り出しても問題ないように思いますわ。3-1の陣形の方が占いも抜きやすいですし。
それに別に先に狼が出ても、あとから狂人が出て3-1になる可能性もあるでしょう?
老狂ならば屋狼が遠慮する必要ってないわ。
663. パン屋 オットー 21:44
そんな感じでみなさんに色々疑ってみてもらえるといいなと思う僕。あんまり僕に絡んで喉使っちゃうともったいないですよーとか言ってみます。

ついでに。クラさんの>>650にちゃんと答えてるのトマさんだけなんですよね。「屋老+自分」仮定って聞かれてるです。そんなに僕と自分が仲間だって考えるのは嫌ですかー?と言って灰のみなさんの喉を使わせる作戦。
664. シスター フリーデル 21:45
>>661でも樵は私の好みの範囲外みたいでしたわ‥。殴れそうな箇所がなさそうなんですもの。
☆襲撃考えるのは苦手なのですわー。私、服は塗りやすく感じましたの。だから意見噛みなんてもったいないわ。SGにできそうだもの。狩り狙いかしらと思いましたわ。だからそこから樵には結び付かないのよ

屋が書老のRCOで騙りを諦めたみたいだったので。でもブラフとかあります?要素にはしない方がいいわよね。
665. 司書 クララ 21:46
>>663答えないことも要素なのであえて答える必要はありませんと書いたはずですよ
それにもう占い先は決めましたので大丈夫です
666. シスター フリーデル 21:54
>>661あ、読み間違えましたわ。
長と会話がうまく成立している気がしなかったの。だから、私の言葉ってわかりにくいかしら、と‥
667. 村長 ヴァルター 21:55
修 陣形の話は論点が違うね。
なんでそこだけに視点が絞られたのか?
2RCOで老狼ってのが出てくる時点で内訳を
知っている発言としか思えないのだが?
まあここは「うっかり」で通してくるよね。
修の中身がどちらでも。>>664が言い訳がましいが。

トマの発言見えたが妙は体調悪いにしろ者がいないな。
ついでに農もいないが。 @3
668. 少女 リーザ 22:08
リズが狩なら遺言ででます。
それ以外はだんまりでどうでしょう。
669. シスター フリーデル 22:12
これは、やっぱり長とは会話が通じていない気がしますのー!
うーん‥まあ、いいですわ。

樵>>まだですー?ねぇ、まだです?
今ちょっとえもんちゃんの樵疑いを見返してきましたわ。便乗された感が疑いの元みたいね。この程度、はねのけられるわ。樵狼が疑われたから噛むというレベルには思えないわね。

妙>>おまかせするわ
670. 木こり トーマス 22:24
>>656 遅くなった。悪いな。屋最白は?だが改めて見返してみると屋から結構白とってるんだよな。俺からみて屋は見づらかったんだが俺は修とはだいぶスタイル違うみたいだから屋から白とってもおかしくないと思えてきたぜ。この辺も修の軽さだよな。軽さについてはここにきて慎重になってる印象はあるな。
>>665 最後までじっくり見て決めてくれよな。今日の占いで勝負決まる訳だからな!
671. 木こり トーマス 22:31
>>668 了解した。 
長もう喉ないのかよ・・・●長にするしかないじゃねーか。これで白出て▲妙なら修と殴り愛?あってるか?●修で白なら長と殴りあうんだが正直かみ合う気がしねえからこれでいいか!でも村要素から白とる傾向の書からみておそらく長よりも俺の方が白くみえてるだろうから長と殴りあった方がいいのか?いや、とりあえず●長だな!
672. シスター フリーデル 22:35
樵>>回答をありがとうございます。
とりあえず、樵と修は別の個体です。ということかしらね‥‥‥会話の糸口、見当たらないわ‥。

私、重たいかしら?無難系見るのが苦手というのもあるのかもしれないわねー。
673. 司書 クララ 22:35
>>668それでいいです

灰の皆さんは絶対に遺言COしないでくださいね
674. 木こり トーマス 22:40
>>666 いや修と長はちょっと思考過程が違うようには感じるが修の言葉はわかりにくくはないなあ。 屋>>465 GSで長最黒が気になってきたぜ。>>471と合わせてやっぱ修黒あるのか。今日俺が噛まれて●長白なら書や妙はこのあたりから思考広げて言ってほしいぜ。で、農者どこいっちゃったの?
675. シスター フリーデル 22:44
樵>>わかりました!いわゆる長の意図的不理解なのだわ‥。

というか仮に▲樵で長白だとするならば、答えはひとつでしょう?それに樵噛む意味ってないと思うのだけど。
樵はちょっと落ち着いた方がいいですの。何で今そんなことになっているのかしら‥‥
676. 村長 ヴァルター 22:51
戻った。
なんかトマがぐるぐるしてるな。
修黒も見ているようだが私の力作の考察は見てないのかね?あと視点漏れ疑惑とか。

あと樵噛んだらクララが者占いでもしない限り
ほぼLWつかまるんだが?
例外の者LWも一応あるんだけど霊が両方いないので聞けないね。
修は意図的不可解とか失礼だな。
そんなこといってうっかり視点漏れしちゃったことは
ログに残ってますよ>>658 @2 占いは【●修】【▼屋】だね。
677. 木こり トーマス 22:52
あーそうか。つーことは今日は▲妙しかないのか。違う?ホント盤面苦手だわ・・・で会話の糸口見つからないってそれ明日二人で殴り合いになったらどうなっちゃうのか。まあそんときは明日考えればいいか。
678. シスター フリーデル 22:54
えー樵殴る未来ってありえますの?
まじでそれはちょっと勘弁願いたいのですけれど。

まあそうなったら寝て起きてから考えましょう
679. 司書 クララ 23:01
リズさん狩りじゃなければほぼ確実な方法を思いつきましたがどうしましょう?
今日ディータさん占って白ならヤコブさん吊り黒ならそのまま吊りでさらに狩りCOしてもらい二人出ればどちらかを占い灰を吊り一人なら灰を吊って残りを占いで勝ちじゃないですか?
リザさん狩りならダメだけど
680. シスター フリーデル 23:03
あの、クララさん‥‥灰を占ってください
681. 司書 クララ 23:03
あ・・・だめか奇数じゃない
682. 木こり トーマス 23:03
クララ落ち着けー!て俺もかw
683. 司書 クララ 23:05
落ち着きました今8人でしたね。。。足りないのか。。。
684. 農夫 ヤコブ 23:07

すまねえが今日も入れそうにねえ。
昨日は●長出したが、ぶっちゃけ長黒て思っているから、明日以降の直吊りに回して他占い(念の為)も有りかなぁとか。
勿論、堅実に●長も有りだがなぁ。
今はそんだけ。
685. 村長 ヴァルター 23:07
者狼説も考慮した案か・・。
明日6人→霊処理→続いたら灰に1W
4人3灰伝統の殴り愛パターンになるね。

ちょと怖いかな? @1
686. 木こり トーマス 23:10
長占だと思うがこれで白だったら厳しいっつーの長自身は分かってるのか?
687. 村長 ヴァルター 23:13
なんで怒られてるの>私
私は修占いと言っているのだが、トマの疑いが分からん。
もう喉がない、クララに任せる。

時間も無いが私の発現も見てくれ。
688. 司書 クララ 23:13
>>これいうなら真はないのかなぁヤコブさん視点はディータさん狼しかないんだし
689. シスター フリーデル 23:14
ヤコ偽かぁ‥
次の日へ
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