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mode : 人 狼 墓 全ならず者 ディーター、1票。
農夫 ヤコブ、7票。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ、7票。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター の 6 名。
1085. 村娘 パメラ 22:17
【わおーーーーーーーーーーーん】 【狼CO】 【狂は▼羊セット】 真決め打ってくれてたのにごめんなのヨ! なんで騙り続けなかったって質問には 【これが私のジャスティス!】 で返すのヨ! 聞きたいことまだまだ色々あるだろうけど眠いから後でまとめて答える?かもしれないのヨ? |
1088. 負傷兵 シモン 22:19
あ、見えた。どうすっか。とりあえず▼娘に仮セットした。 ヤコブごめんなあ。▼長に娘がしないとこ突っ込めばよかったっつーかもっとゴリ押せばよかったあああああとだけいいつつ てことは2狼いんの?まじで?者か? |
1091. 羊飼い カタリナ 22:21
ふむ…やっぱり娘狼だったですか・・・ 素直に真に見えなかったですが、みんなが娘真視に流れてたので娘偽ケアは無理と諦めてしまったのが失敗だったのです。 妙白ならやはり娘狼ですよね… ヤコブさんとリーザさんはお疲れ様でした。 |
1093. 旅人 ニコラス 22:24
ってことは老霊でござる?それはちょっと。 まぁ仕方ないでござる。 これ、オットー殿が言ってた修真長狂娘狼老霊服白羊白のパターンでござるかなー。 長狂娘狼仮定ならばあと1狼でござるか。 |
1096. 羊飼い カタリナ 22:28
とりあえず2連RPPなのでLWを見つければ1/4の確率でまだ村が勝てる可能性は残ってるので、LW探し頑張るのです。 【本決定:▼娘】 皆さんセット確認お願いするです。 |
1097. 負傷兵 シモン 22:33
妙白はあっててよかった。だよなあ白だよなあ。 で、狂いるの娘狼視点で確定してんの?じゃあ長狂なん? ってことは長から狼に片白出た旅狼? ようわからん。 それとも【これが私のジャスティス!】これなんか要素? とりあえず2狼・1狂生存で、娘狼なのであれば、村陣営は▼娘セットでRPP。ぜんぜんよく分かってないんだけど、娘狂は考えんでおkなの?一応【▼娘】でセットはしてる。 |
1106. 負傷兵 シモン 22:48
俺の状況把握のできなさがひっどいwwwwww ぶっちゃけリーザに頼りきりだったことを、今ここに懺悔します。 旅>>1104 一瞬旅の何要素かと思った。 とりあえず▼娘にして、いったん寝て、娘狂説込みで、冷静に状況洗い直す。頭おかしくなりそうwwwww あーでも、娘真打ちゲームより、絶対楽しいだろうなって思う。娘のジャスティスかな。ナイス正義!と言っておく。でもくっそwwwwwくっそwww** |
1107. 羊飼い カタリナ 22:52
娘狂はたぶん無いと思うのです。 娘狂なら占は書長の狼2騙りだった事になるですが、そうすると服狼でもない限り長が服に黒出した理由が謎。 服狼の可能性も含めて、娘狂なら灰狼が生存してるか不明の状況で偽COはギャンブル過ぎるのです。 そもそも娘の初日の動きは狂よりも狼の動きなのです。 |
1109. 負傷兵 シモン 22:57
ごめん寝る前ラス喉。 「服白だから、長の服黒判定の時点で狼視点長狂確定」ってのをすっぱーんと理解しなかった程度には頭回ってなかった。「旅LW?」じゃねーよ俺。これはまじでひどい。旅とおあいこだよ(同レベル扱いして行くスタイル 何狼生存か分からん娘狂が「今」出てくる利がジャスティス以外にあるか?は後で精査する。 書と、真霊ポジで思考閉じてた娘のラインは取りにくそ。一応1d2dのラインは見る。** |
1110. 羊飼い カタリナ 23:17
うーん…私が吊り先指定されたので… RPPに勝った時の事考えたら黙ってた方がいいんだろうけど、負けた時の事も考えて【狩CO】しておくのです。 RPPに勝てばGJで吊り手増やせる可能性があるですが、負けた場合はもう吊り手増やす機会はなく最終日に狩騙りが出ても面倒なのです。 護衛先は娘兵農旅。初手、修娘で悩んだですが娘にして後悔したので、以降はずっと白灰護衛だったのです。 |
1111. 羊飼い カタリナ 23:18
一応釘を刺しておくですが、灰はこの発言に一切触れてはダメなのです。 ただし、私の狩COが悪手だと思ったら対抗COして狼にどっちが本物かわからなくさせるという方法なら有りだと思うです。 まぁ、少なくとも吊り先に指定されたので、COしても喰われる心配は無くなったので、今日こそRPPにも勝ってGJ出して吊り手増やして見せるです。 ではおやすみなさい** |
1114. 羊飼い カタリナ 03:33
うー、誤算過ぎて情けないのです・・・ 敢えて狼の視点漏れに見せる事で娘狂ケアを狙った(娘狂なら吊り先変更すると思った)ですが、冷静に考えたら娘狂でも書長狼で修真判明から修から白出しされた私は白確定してたのです・・・ やはり単体と状況から本当に娘狂が無いか精査するしかないですね て事で【狩COは撤回】するです。 |
1115. 羊飼い カタリナ 06:43
リーザさんにはロックしてた事、あらためてごめんなさいね。 私は状況要素を重視する事もあるのですが、考え方というか白黒の判断基準が違い過ぎて相性が悪かったのも大きな原因だったと思います。 初日から最白だった兵、次点白見てた農の二人が処理枠とか、農ロックも私には理解出来なかったのです。 でも振り返ると服白娘偽なら妙白取れたので諦めずに娘偽をもっと検討すべきでした。 |
1116. 羊飼い カタリナ 06:46
それで改めて検討し直した結果 【書長者+娘】 の可能性が一番高いという結論になりました。 冷静に考えたら娘狼なら白を確実に吊れるのでCOせずにあっさり勝てたはずです。 また妙襲撃も逆に者LWを疑わせる襲撃で、これは狼が狂の娘に者狼を知らせる狙いもあったのではないかと思います。(妙は▼長&▼者主張) |
1118. 羊飼い カタリナ 06:50
この陣形で最初の疑問は狼2騙りするか?ですが、長の信用の取り方&書の露骨な偽臭さを見た感じではそれなりにあるのではないかと思います。(どちらが先に吊られても残った方は真狂放置が狙える) 私が長狼服白と仮定した場合に一番疑問だった点は、なぜ服に黒出したのか?だったのです。 これに納得出来る答えが見つからないために辿り着かなかったのですが、者狼なら長狼でも黒出しは十分あり得るのですよね。 |
1119. 羊飼い カタリナ 06:53
初日の票を確認したら>>365で、●○合わせると者は服の次点だったのです。そしてその次が妙娘。 この流れだと服白にすると●妙/娘▼者になる可能性が十分予想出来るです。少なくとも占い当たる可能性はかなり高く見えます。 狼2騙りなら長が偽確定して吊られても霊判定で黒見せれば書が真狂放置される可能性もあるので悪くはありません。また書が狂臭い動きをした事も整合性が取れます。 |
1120. 羊飼い カタリナ 06:54
そして謎の修襲撃&娘の服黒判定ですが、狼は娘を真霊だと誤認していたのではないでしょうか? それならば狼は服白判定が出て長偽が破綻し、修真視に傾くのは固いので娘(長)に護衛付くと信じて修襲撃。 娘は狂なら既に狼2騙りは見えていたので、修襲撃から書長狼判明。 狼の長が服黒出しなので長を破綻させないために娘も服に黒出しですね。(服白と判断して狂アピ狙いもあったかもです) |
1121. 羊飼い カタリナ 06:55
あと娘の初日ですが、霊騙りを視野に入れた発言をしてた事から回避にならなくても最初から霊に騙るつもりだった様に見えます。 狼なら最初からそこまで霊COの布石を打つのは考えにくいですが、霊騙り決めてた狂ならここも整合性が取れます。 私を吊り先に指定したのも狂視点で唯一白確なのは私だからでは? ジャスティスに騙されて娘狼と信じて▼娘ならLWが残ってればRPPに勝てても即村負け。それを狙ったと考えます。 |
1122. 羊飼い カタリナ 06:57
また娘視点で確実に白なのは私だけですが吊れる位置ではないですし、長が白出ししてないのは者のみです。 白囲いしてると考えるなら▼者ですが、者単体では狼有りそう(妙襲撃も併せて) また農妙白判明&妙襲撃から▼者に集まる可能性も有り、LW吊り決定になる事を懸念してわおーんしたのでは?と考えます。 以上から【▼長】に希望を変えますが、皆さんの希望が▼娘ならそちらに合わせます。ご検討お願いします。以上@3 |
1123. 負傷兵 シモン 11:06
娘狂説見てこようと思ったけど夜一人で考えて、いっかーってなってたんだよね俺。 「霊凸によるワンサイドゲームへの罪悪感」ここはガチっぽいなと思った。楽になりたいってのもあるだろう>>1095。 って思ったら羊が何かしてた。 修真なら羊白だし、RPPに勝つ=羊吊られない=狼の噛み先は別=羊明日も生きてるはずなんで狩騙りが出ても乗っ取りはないしryそして娘狂説。読んだよ。羊の本気には応えるべきかねえ。 |
1124. 負傷兵 シモン 11:06
娘の「▼羊」は、長狼娘狂でも長狂娘狼でも羊白確だから要素外。 >>1116長者狼陣営が娘狂に者狼知らせ、さすがにこれで娘が「者も狼!2狼生存確実ウェイ!」と即飛び出したってのには弱い。 そして長者書の陣営で初日の占い回しを見たが、者非占→書占→長占の流れ。仲間無くないか?者は「初日苦手」など、おそらく若い狼or狼苦手・自覚してる。者を単独潜伏狼さすのは、可愛い仔には旅をさせよが酷すぎやしないか? |
1125. 負傷兵 シモン 11:07
娘狂なら、老霊不明な狼にとって3-1・3-2を狂に委ねる形。 ってのが未精査雑感。俺はパッション娘狼派らしい、という自覚の元、娘狂めでログ読み返すのが俺のミッション。以上。(←これ締めに気持ちが良いだけかも。 して、はて。娘狂なら、狼COは「偽COして罪悪感から解放されたい」「ご主人様2狼生存なら今日で勝てます!」「長狼だけ生存なら?狂視で勝てます!」これか。ただ「罪悪感」が微謎に。メモ@11 |
1129. 負傷兵 シモン 19:10
者>>1126羊が娘狂説ぶっぱ想像した。 明日生きてりゃ狼判明なもんで、二択の考察する気はない。つっても昨日狂の更新周りの旅が共感白ってて(▼長と撤回・急な状況変化の把握できなさ)者狼目に見てはいる。 狼狂は今日「羊吊セット・灰村(旅者兵)襲撃」で、騙狼(長or娘)吊り成功したら明日は「羊灰灰狂」。羊最終日予想大正解わーい(棒 長娘どっち狼?は、旅とも会話して考えたいので喉温存しとく。@10 |
1130. 旅人 ニコラス 19:18
言い忘れてたござるが,リーザ殿,ヤコブ殿,お疲れ様でござる ちょっと立て込んでて過去の議事読み返せない気がするでござる。ごめんなさい。 娘狂だと残狼数が確定していないので出てきにくい気が。 娘狼がなぜ今出るというのはジャスティスの部分でござろうか。娘出てもLW当てられなければ結局負けでござるし。 |
1131. 村娘 パメラ 19:19
温存しないで私と遊ぶのヨ! カタリナはミスり枠で残したんじゃねーのヨ? 護衛警戒とか優先順位とか色々あってなんか食い損ねたのヨ。 ちなみに襲撃筋考案は全部私。私の前に立ちはだかるやつは全員胃袋にぽいなのヨ! |
1133. 村娘 パメラ 19:39
ほいっと【バナナ】 みんな私に聞きたい話ねーのかヨ? 見ての通りのスキルだからうっかり色々漏れるかもしんねーのヨ? もしかしてわおーんしたのにエアポケ継続なの…か…ヨ… |
1134. 負傷兵 シモン 19:39
俺は(ぶっちゃけ進行中はすっぽ抜けてたけど)占候補全吊り派なんで、真狂放置ってあるかも分からん未来のために者or旅潜伏オンリーさす利が分からん。長襲撃がない=縄使わせるためで十分理解可能。 長が服に偽黒。娘が回避CO。娘狂なら占当たって確白も斑も美味しい+避けた占が主人に当たる可能性。 2騙り見えてた=潜伏狼は強いとこだと思った=回避しても平気と思ってた?長狼娘狂なら二人とも行動が大胆>慎重。 |
1135. 負傷兵 シモン 19:42
娘狼ならなぜ修襲撃・服黒出しか?=夜明け前に(ほぼ)確定したから。者旅どっち狼でも(者非霊ってたし)、者以外非霊の時点で察しただろ。 偽霊の確定ロマンを見たなら、「狂人とライン繋ぎ・真占とのラインも切らずに真占チャレ」+「ライン・残狼数誤認狙い」、十分利がある。 娘>>1131 俺の羊上げに対して「護衛誘導?」とかつって。それ何視点だよ、って狼視点かよ!【▼娘】 俺が見てるよwwwバナナもぐう |
1136. 村娘 パメラ 19:49
あの落とし方は悪かったと思って… るのヨ? 次の日上げたんだからノーカン!むしろ友達! 何視点だよって【狼CO】ちゃんとみるのヨ! どこまでもエアポケでも強く生きるのヨ! お?霊COあたりの話かヨ? 趣味の霊ブラフが花咲いたのは嬉しかったのヨ。 でも書>>733これ見た瞬間に「あ、やっぱ死ぬの」って思ったのヨ。 生きてるけど! |
1137. 村娘 パメラ 19:54
そんちょに「RP変えたのは」って質問されたとき。 霊ブラフ伝わってねーからなのヨ!!! って何度言おうとしたかわかんねーのヨ… 霊を占いに挙げないでくれって狼なのに思ったのヨ… |
1138. 村娘 パメラ 20:01
今思えばリデルとヤコブは拾ってくれてたんじゃないかなーって思ったりするのヨ。 喰ったけど!吊ったけど! あ、ブラックジョーク嫌いだったら方向変えるからいつでも言うのヨ? あ、これは言っておきたいけどまとめは真面目にやったのヨ? 立場とか考えて独断はしないでいたから全部単純に希望票だけどなのヨ。 そんちょ吊り避けたって思われてるっぽいけど避けてねーのヨ?実際に私の票は入れてねーのヨ。 |
1139. 村娘 パメラ 20:08
ただこれだけは怒りとともに主張するのヨ! 希望出し時間守るのヨ!狼だけど怒るのヨ! とか言いながら実際そんな怒ってないし困ってもないけどなのヨ。 あー襲撃選ぶのにやや困ったのは確かだけどそれはまとめとして困ったわけじゃねーのヨ。 ヨアが言ってたから霊能者として死者の声を代弁したのヨ。 お?霊能者やめたんだったかヨ。相変わらずジョブ定まんないのヨ。 |
1140. 負傷兵 シモン 20:13
初日からエアポケって言ってごめんてwww あと別にこの村ミスリ枠とかいらなかったと思う(かくしん 多分よぉ、ロマンに燃えたんだろ。万一修抜けなくても屋占いだし真占抜きチャレして、抜けたらなるべく狂を生かすために真霊(笑)とライン繋いで、残狼数・ラインも誤認識させられて、なにこれ楽しそう!!ってな感じの当時の赤ログ妄想。 そしてうまくハマったんだろww「娘真打ち」とした分、今日潜伏狼が吊られても |
1141. 負傷兵 シモン 20:14
娘長村村。娘狼CO無くRPPにもできるし、村村の対立・長狼の可能性なども錯綜して、まあ逃げただろう。 だがさすがに「これでエピどうなのヨ」って思ったんじゃねえの。 娘、感情偽装は得意じゃないと思ってんだよな。霊ブラフにも感情要素はなかった。見えなかったから俺的エアポケだったんだろうし。 偽COからスッキリしてるったらない。今日の発言全部偽装は、娘はできねんじゃないかなと失礼なことを言って終える。 |
1143. 負傷兵 シモン 20:26
あーでも服黒言ったらケア吊りもあったなあ、見るかあ、喉無いけど(いつものこと ただ長の今日の反応は狂っぽい。長狼なら、娘狂は分かってたはず。 長狂は潜霊で即偽確しても、自分で1縄使えればおk!って白取った服に偽黒。娘から服黒。 誤爆と思い込んでたんじゃねえかなあ。で、せめてLWには繋ぐまい、と白出しマシーンに。そしたらまさかの娘わおーんで、状況整理してたんじゃねえの。って感じの間に見えた。@4 |
1144. 村娘 パメラ 20:38
お、シモン鋭いのヨ。 感情なんて読めねし出せねのヨ。私が擬装したらそりゃもう超大袈裟になって黒歴史認定しかされねーのヨ。 これでエピどうなのヨ。間違いじゃないのヨ? でも現状最低勝率75%!負けても、なんて欠片もねーのヨ! ラ神に委ねて負ける未来も見えないのヨ! |
1150. 村娘 パメラ 21:14
そんちょお帰り!楽しいけどネタ尽きそうなのヨ! さてさてんじゃ私もちょい考え提示しちゃうのヨ。 騙り続けて私が吊られる可能性は見たかヨ? 最終日経験者、いや、あの夢でみたことある人、なら分かると思うけど生半可な要素じゃ否定できるあの空気分かるかヨ? 正直私の霊要素なんてそこで通用すると思えねーのヨ。 とかって話してみたけど意外とそれっぽく出来てねーかヨ? |
1151. 村長 ヴァルター 21:18
ディタ君は狼認定されちゃっているけれどね。 うん、特に話すことがないね。 そんちょ真視点2W生存はありえないので現状LWは確定 娘or羊がLW、娘が狂なら修が謎。 このパターンなら反省会レベルなのでそんちょはしらない。 |
1152. 村娘 パメラ 21:20
私にどこが黒出しがいいだの白出しがいいだの判断できるわけねーのヨ? コイントスでコイン立ったから服黒が真相なのヨ。 コインって立つのかヨ? お、ディタも話に混ざるのヨ。 聞きたいところあれば答えるのヨ? |
1153. 村娘 パメラ 21:25
楽しそうで村なら私も村なのかヨ? 村に住み着いてるって意味だと解釈するのヨ。 そんちょ視点だとそうなるのかヨ? クララも謎枠にぶちこめば2w生存説いける、と思ったけど謎だったのは私の発想だったのヨ。 |
1156. 旅人 ニコラス 21:37
正念場なのにこんな参加率で済まないでござる 娘狼予想なのでござるけど… 娘狂の場合屋襲撃の決め手は娘真打しなかったから? それよりは娘狼が噛んだっていうほうがしっくりの気も。 修襲撃は服白が見えていたならそこまで違和感では。 んー、2騙りの場合だと者が占に出たほうがいいと思うのでござるよな.2騙りのLW者が想像つかないというか。 |
1157. 村長 ヴァルター 21:37
シモン君は旅に共感白取りで者を弾いてしまうなら、 序盤で大事に見守っていないで処理に当てて置くべきだったんじゃないかな。 これではSGの御取り置きと同じになってしまうのでは? ニコラス君が静かなのも羊の長狼案に乗るか乗らまいか 様子見している可能性も十分あるのかね? ディタ君はもう少し村に助けを求めてもよかったかもしれないな。 まあ潜伏狼は難しいからね。仕方ないね。 |
1159. 負傷兵 シモン 21:38
罪悪感ロックじゃなく、俺が得意な感情要素取りを重要視。一貫性を見た。娘が勝負捨ててるとも一切思ってない。 「修襲撃と服黒判定が理解できない」俺がその考察を書いたよね?それを読んでから否定要素出してくれたら反応できるんだけど。羊これ多いよ?無視はせつない(´・ω・`)「議論」しようよ。お互い喉ねーけどww 直近パメラが何を言いたいのか分からん勢。 俺は妙羊白取りと同じ、俺のトレース考察を信じる。 |
1161. 旅人 ニコラス 21:48
長が初手服黒の理由、2騙り→者が次点のためでござるか。 んー,娘狂でもそのまま騙っておけ,はあるのでござるよね.というか残狼数が不明なのでわざわざ出るには確信が必要かと. カタリナ殿にはすまないでござるが、シモン殿の考察とやっぱり夜明けのジャスティスが狼に見えるので【▼娘でござる】 |
1162. 村娘 パメラ 21:48
ネタ思いつかなくて朝ごはんの感想でぎっちり詰め込んで 消した。 レアケースってまとめが考えておくのが普通だと思うのヨ。 リザ提示の娘狂とか。 ただこれ確村じゃないとほんとに意味ない。リザに手順出せる?って聞かれたときも娘偽フォローした手順とか出せねーのヨって意味で難しいって答えたのヨ。 ネタないから変な話になったのヨ! |
1164. 羊飼い カタリナ 21:52
【旅も▼娘なら合わせます】 兵>>1159 勝負捨ててるじゃなく、娘狼ならほぼ100%勝てる状況から75%に落とすのは自陣営勝利に全力を尽くすという暗黙のルールに違反すらなり兼ねないです。 それに娘狼ならRPP状況になって狼COされるまで▼娘を考えてなかった時点で村は既に敗北してます。それをもし娘の主張が真実ならお情けでチャンスもらう形になるなんて私は許せません。なら自分の推理に賭けたかった…@0 |
1166. 村娘 パメラ 21:57
羊>>1164100%ってなんだそれなのヨ。 あと捨ててるのは羊なのヨ。 推理に陶酔して他の可能性見てないだけなのヨ。 んじゃ最後の喉で張り切っていくのヨ! 【本決定反対反対大反対!】 まだまとめ降りたとか言った記憶ないのヨ! 【本決定▼羊】 【指差し確認!】 |
1167. 負傷兵 シモン 21:58
「俺はAはBの理由であり得ると思う。CはDの理由では足りないと思う」ってのに対して「Aの理由が分かりません。Dは足りなくないです」って言われても、「あっはい(あれ?俺Bって言ったよね?)」ってなっちゃうんだって気付いてー。 「Aの理由Bは~~なので否定できます。」って言われればそっかーって納得するか、「~~の否定要素は…なので否定できるけどどう思う?」って反応できる。それが議論じゃないのかなあ。 |
1169. 旅人 ニコラス 22:03
次の日へ
狂人が出てくるのは確実にRPPにできるからだと思うんでござるよね。 娘狂でも狼でも今日出てこないほうがよい、出た理由がRPP確定が見えたからだと思うんでござるよね。 |
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