プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 631. 羊飼い カタリナ 22:15
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兵>>619 傲慢に見えるですか？それならもう少し自分の意見は控えめにさせてもらうのです。 私は自分では発言力も低いの認識してるですし説得力もないため▼服を誰にも説得出来なかったです。 でも発言力は低くても世論の白視がこれ以上集中したら…と狼が警戒したなら、疑惑をかけてより発言力を低下させたいと思うのではないでしょうか？（という考えでした） |
633. 司書 クララ 22:16
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ちょっとそこの君！ どうしてこっちで一緒にみんなと遊ばないの？ 『ぼぼゔぉくは、おおお母さんのつつっ作った おおお握りが だだだ大好きなんだなぁー』 お母さんの事が大好きなのね。 『おおおお母さんは、おおお腹が空いた時は、親切なひひひ人におおおお握りをたた食べさせてもらいなさいと言ったんだなー』 じゃ、私は親切じゃ無いんで頭突きでも喰らいな！ ガツーン白い☆が出たわ、【オットーは人間】 |
638. 村長 ヴァルター 22:18
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んー、本決定出なかったんで屋を占っといたよ。 村の思考進むならいいんだが。屋希望してんの修娘者の3人なんだよね。 娘は霊だけれど、他灰からの希望はあがってなかったのよ。 屋がめちゃ白かったわけではないが、希望変更の声が少なかったのは残念ではあるね >>619兵 屋白っぽい、勿体無いと思ったなら希望変えてもいいじゃない？ということね。 第一希望旅なら旅占いのが兵に利があると思わなんだ？ |
639. 旅人 ニコラス 22:19
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エルナ殿、フリーデル殿、お疲れ様でござる。 【判定見たでござる】 んでもって羊はこれ白打っていいような気がするでござるね。 修襲撃は真の可能性高いと思うでござるが、服狼でござるか。狂誤爆と狼で切り捨ての両方があるでござるなこれ。 |
640. 負傷兵 シモン 22:19
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羊>>631 怒ってるわけじゃないし、控えなくて全然良いよ。 何だろうな。「羊白視が高まること」と、「狼が羊の推理力・発言力を危険に思うこと」は別だってことは分かるか？ 反射で垂れ流したから安価は拾ってないけど、カタリナはそこをイコールにしてる感じがしたんだよな。その「自分白」を考えて狼を敵視？過剰警戒？する感じが村っぽいなって話。 【諸々確認】霊判定でぎょっとした。でやっぱ羊白でいい。 |
641. パン屋 オットー 22:20
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えーと。 修真として、それが判明するのは。 ・長狂書狼だと分からない。べグリか？ ・長狼書狂？そうすると書の判定偽ってことは商狼か。でも長がなぜに服に黒？ ・あとは書狼長真修狂とか？ |
643. 農夫 ヤコブ 22:21
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【諸々確認】 リデル君、お疲れ様だ… これは娘真霊信じてよさそうかな。黒出すとケア吊りされかねない。 ということは早速一狼引きか。オーケイ。 リナ君>>635 昨日の修は羊占だ。長の黒誤爆・黒囲いはありうるし長真修狂もありうる。 私も修は単体真目だとは思うが。 |
644. 村長 ヴァルター 22:22
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おっけ。霊判定出てよかった。娘は真霊でいいと思うよ。 LWが霊回避すると思えない＋老霊に賭けて出てくるにも早すぎるでしょ。 不理解見られた所で理解されようと試みていた姿勢は潜伏霊の真理としても噛み合う。 とりあえずまとめはよろしくね。 で、これなら村視点でも服黒の情報から進めていけるよね。 |
645. 旅人 ニコラス 22:23
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あぁ、もちろん長真もあるでござる。そして娘偽も。 まぁ娘は真だと思うでござる。 んー修狂でセットミス騙りはなぜにと思うので服切り捨ての2黒→想定ミスか、単純にベグリ？その場合もやはり羊白でござるかなぁ。＝修狂に見えてない、でござるから。 狂噛みはないでござろうし。 |
646. 羊飼い カタリナ 22:26
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娘真なら服狼。 この場合、書狼で長狂誤爆と見たか、長狼で修真視してたために修から服黒が出ると想定して黒出しした可能性が考えられるのですね…うーむ 兵>>640 私がミスリードしてるなら、狼はむしろ私を白視して発言力を高めた方が良いのでは？という考えなのです。なので「推理力」とは関係なく「疑ってる先」に狼がいるかどうかで私を白くさせるか疑惑を向けるかが変わるのでは？と思ってるです。 |
647. 村娘 パメラ 22:29
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リデル、エルナお疲れ様。パメラの地下室でゆっくりしてね。 占真偽難しいんだけど、うーん？ あとディタまだだし突然死状況下だからまとめとして動いていいのかわかんない。 潜伏失敗した私が悪いんだけど疑い集めた後だしね。 |
648. 少女 リーザ 22:29
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娘真（服狼）前提の尼襲撃。 一番ありそうなのは、単純に真ぽい占い師襲撃。この場合は灰の位置はどこでもありうる バリエーションとして、服屋占ー占の狼陣営のケース。この場合、服が吊られる以上は尼襲撃以外のパターンは不可能。ここの吟味では、服屋長/服屋書のラインが参考になる 逆に一番めんどくさいのが、尼狂で羊一点白囲い、尼漂白噛みによる羊LW路線。ここケアは尼非狂、羊白、服羊長/服羊書ラインの検証。寝る |
649. 青年 ヨアヒム 22:30
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長が狂誤爆するほど服にクリティカル白があったとも思えない（あったら昨日一昨日で誰か指摘してる）んだよねー。いや、割とイーブンに見てたんだけどそこ食うのねー。 長狼は昨日一番最初に判定出したのが長（修のセットミスとか結果とか見る前）だった事を考えると薄いかなあ？ 長が服に黒出してるからべぐりではないよね。老霊だったらお手上げだけど、娘真前提で進めていくしかないね。者が今日霊です（キリッ）って出て来て |
650. 青年 ヨアヒム 22:31
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もー、お前今日遺言COあるの知ってたやろーだし。 とりあえずー、おは白扱いしといていいのかなーこれ。 今日は書吊ってー、お仕事終了したら長もケアしとくーが手順的には安全策？ |
651. 旅人 ニコラス 22:32
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長真狂の場合に、なぜ長噛まないかってのもあるんでござるよね。修に真視傾いていたと思うのでござる。 長★どう思うでござる？ 妙>>642たしか服白長狂予測でござったよね？ ★書→長ってことは服狼見えても書狼予想でござる？それとも真の目強いの残し？ 今のところ印象では長狼、書狂が若干強い、次点で長真書狼かなと思ったでござる。 |
653. 青年 ヨアヒム 22:40
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あーでも破綻したくない長狼もあるかー。もー、面倒臭いなー。 占ロラって灰の乱闘開始ー、が良いのかなー。 羊ちょっと面白いねー。初日すぐは割とおどおどしてたけどー、昨日今日はスパァ！スパァ！って言いたい事は言いまくりーになってるねー。傲慢はー、悪い意味じゃないみたいだよー。意訳：村ぽ。 |
654. 村長 ヴァルター 22:42
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昨夜の夜明け前どっかに触れたいと思ったんだけれど すっぽ抜けてしまった。とりあえずご飯食べてくるよ。 【▼書セット】 夜明け周りちょっとあざとさが気にはなったけれど 羊周りはまあ追従。 今日は考察の方に喉割くのでゆっくり見ていく >>651旅 縄に当てたいんじゃないかね。狂襲撃するほどなのか？というのは疑問。無難に灰食ってればそんちょ吊れたかもしれんし。そんちょの視界から遠い可能性はあるやも |
655. 羊飼い カタリナ 22:44
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娘は霊認定(確定じゃないので)でまとめ役をお願いしたいのです。 書狂なら単純に村の多くが白視してた羊を占い希望に挙げる事で狂アピしようとした可能性もあるですね。この場合は私の疑い先は全く関係ないのです。 ただ書は狂にしては狂らし過ぎて狼の狂偽装の方が有りそうな気がするのですよね。 長は真の可能性も残ってますし、人なら狼視点で(屋白仮定)真狂不明で2枚抜き有るかもなので【▼書】を希望しておくです |
658. パン屋 オットー 22:54
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(1) 修真/長狂書狼：狼視点で修長の内訳は区別が付いていないので、長より優先して修抜きなのは何故か？ (2) 修真/長狼書狂：長が服に黒を出したことの説明が付かない。 ・商黒なら、狼には書狂判明していた。 ・商白なら狼にとって内訳不明。 (3) 修狂/長真書狼： ・羊白なら、狼視点で内訳不明。 ・羊黒なら、狼視点で真偽判明。長襲撃が妥当。 |
660. 羊飼い カタリナ 22:58
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混乱してて忘れてしまってましたけど、エルナさんとフルーデルさんはお疲れ様でした。 あー長狼の可能性が高いかも… 長人なら修の方が真に見えたとしても長襲撃した方が服の霊黒判定も併せて長真に見えたと思うですし、結果的に修狼視されて先吊りも狙えた気がするです。 長人でもより真らしい修襲撃したとすると占先の屋が狼or今日占い当たりそうな位置に狼の可能性が高いのです。 ☆兵>>657 全然なのです。 |
661. 青年 ヨアヒム 23:01
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僕も【▼書】追従ー。セットもしてるー。 娘はとりあえず独断しない程度にまとめてくれたらみんな安心すると思うー。でも、 娘★初日妙の提案>>281乗らなかったのって理由あるー？ 旅はなんかーちょっとずつ影が薄くなってく感なんだよねー。僕が拾えてないのかなー、議事見てくるー。それで多分そのまま寝るー。 |
662. パン屋 オットー 23:05
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ありそうなのは(1)か(3)の上のパターン、つまり書狼のパターンだけど、この場合は狼に占い内訳が判明していないのがポイント。長真決め打つ可能性をチラつかせて残しておき、あわよくば襲撃させるのはあり。そう、どちらが先に洗面器から顔を上げるかのチキンレースなのだよっ！まあいずれ吊るんだけどね。 あとは長狼はあり得るんだ。自由占いで考えていたけど、今回は決定の時点では統一だったもんな。 |
664. 羊飼い カタリナ 23:48
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私が服白を考えた根拠は修真長偽視してたのもあったですが、服が霊回避しなかった事が大きな理由だったのですよね。 霊潜伏なら3-0でも3-2でも占の護衛率はあまり変わらないか、3-2だと全ロラ視野になるので占護衛よりも白灰護衛でGJ狙う可能性が高い気がするです。 それも踏まえると真霊を巻き込んでロラ出来る分、回避した方が狼有利だったと思うのですよね。 |
667. 羊飼い カタリナ 23:52
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一応、長真の可能性も見て今日は【●妙】を希望しておくのです。 状況的にも単体でも妙屋はどちらも黒く見えるので、占ロラ後にこの二人吊れば終わりそうな気がしてるです。 でも視野が狭いとかロックとしか思われないのも不本意なので、以降は妙屋は放置して他灰を見る様にするのです。 それではおやすみなさい** |
671. パン屋 オットー 08:23
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忘れてたって言ってるのは確認したヨ。真でも狼でもそれ以外に理由はないヨね。まあこっちも>>666まで忘れていたし、娘狼とか言い出すと何も進まなくなっちゃうので、「認定」で良いと思うヨ。 修真長狂書狼/老霊娘狼/服白羊白 状況的にはこれだと修襲撃がしっくりくるんですけどネ。 |
673. 農夫 ヤコブ 10:00
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＞パメラ君 >>670これはまぁ真で出し忘れた人の話も聞いたことあるし、確か妙から「老黒なら夜明け霊CO」指示があったから「皆老白知ってる」ので意識から抜けたのはあるかな。 一応占ロラ後に娘を吊れば全視点で残りはLWのはず。両狼なら終了。 娘と服を比べると服の方が黒いと思うし両狼は調べてみるが可能性は低いとみてるので娘は真霊かなと。 服の突然の●娘は霊炙りだったのかな。狼陣営には霊透けていたのか？ |
675. 少女 リーザ 14:07
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娘の老判定出し忘れについては、昨日黒引きCOしない時点で実質白判定出したという認識はあり得るから基本、非要素。というか、初日突然死後に潜伏解除して同じ流れで偽決め打たれた真霊見てるし、だからこそ出したかったのよ。 一応、今後も娘については検証はする。まあ、そこは娘真霊なら出方ミスった代償と思って我慢してほしい。 メモ：娘人外検証なら長娘/書娘/長書（娘狂）のライン。全部キレならば娘真と判断できる |
676. 少女 リーザ 14:16
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娘真霊決め打てるなら今日は灰吊りもあり。流れとしては、灰→占→占→灰（娘）→灰の５手 メリットは、娘視点で灰が狭まること。ただ灰狼１なのでメリットは小さい。一応、黒引きなら占ロラ終了時点で娘の真贋確定。あと、占に真が残っている時に結果を見られる。 デメリットは今日の霊判定で占騙り狼を確実に特定する機会＝ライン考察材料と引き換えな事。ただ、ライン考察得意な人と苦手な人がきっぱり分かれてそうよね、今回 |
677. 行商人 アルビン 14:17
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凸対策 全く議事追えてないっす、戻れたら戻るっすけど吊りは暫定霊のパメラさんにセットしとくっす 昨日のリズさんのボク占はずし理由は多分あれなのでリズさんは割と白いと思うっす、と軽いめも落とし |
681. 負傷兵 シモン 16:43
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羊>>660 うん、カタリナが自分をそう思ってるのは分かってた。 灰村が白くなる・でも狼の脅威でないと、占吊襲全回避して長生きする。村の羊白視は狼だけでどうこうできん大きさの動きだと思うし、長生きする羊疑視するより、「味方につけよう」とするんじゃないかな。けどカタリナは「自分は狼の脅威でない・村ＧＳで羊白」って思ってる割に「狼は私の考察次第では吊り（疑い）に来る」のに拘って警戒している感じがした。 |
682. 負傷兵 シモン 16:43
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>>611「推理を嫌がる」とか。怖くない灰の推理嫌がって長生き予定白灰に反発とか、狼利無い。本当に嫌で怖かったら話は流して後で羊噛む。 ぶっちゃけ狼だって灰村１人ばっか警戒してらんないし。その中で「自分は警戒されてる」って感覚が強そうな感じが、俺的村人あるあるに一致。 この話に反応は要らないから（喉大事にな。）、俺が羊白固めた理由開示くらいに思っといて。 あと「狼の脅威ではない」っていうのは羊 |
684. 村長 ヴァルター 16:52
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メモがふっとんでまとめてた考察全部消えてしまった…そんちょ泣きたい 灰吊り自体は悪くないけれど、せめて明日でもいいんじゃないかね。 まだこの広い灰から縄かけるとこがあるように見えない。 羊が妙を見るのはわかるんだけれど、状況ばかり見すぎていない？ と思ったら青が良い仕事をしているので静観 |
685. 村長 ヴァルター 16:55
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>>657兵 兵は白の比べっこしながら固めていきたいんだろう？ 「屋占い勿体無い」のままでよかったのかってことね。解釈はあってる。 そのキョトン顔の返答にそんちょは誑されそうだよｗ 喉端 ちなみに私は者霊だと思っていた。不在は非霊ブラフかと 者占いも考えてるが、ただの灰ならもっと頑張ってね。 メインは夜** |
687. 青年 ヨアヒム 16:57
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リアル事情？で失速気味。見る気になる人ならない人基準がハッキリしてる割になんで者見たくないんだろーって気になる。キニナル。失速分色落ちたびみょい灰。 ※農 自分分析型っすから！で妙と似た者同士で相性悪い感じ？でも、人の目線を借りて考察が基準だからかオリジナリティのある要素取りってのが見え辛いかもしれないー。農自身の透明度がこっちは分かんないよ、みたいなー。 農★この人の視線ちょー分かり易い！って人 |
688. 青年 ヨアヒム 16:57
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居るー？ ※妙 上記で農と似た者同士の相性の悪さ発揮してる感。昨日までの進行かって出てくれてたのは村利行動。 僕の事ひっかからない→空気って扱いがひどいー(´・ω・`) 灰雑で誰をどう扱いたいか、ってのをはっきり明記してる分ぼくは好感ポイントだなー。みんなが言うほど怪しく見えないー。 ※旅 ざーっと発言読み返したけど癖がない感じなんだよねー。灰雑も白め、村めとかで締めてるのが多くて狼ー、探してる？ |
689. 青年 ヨアヒム 16:57
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って気になるー。着地点がどうなるんだろー、みたいな。 旅★狼より人探す方が得意なタイプ？ ※お 白になっちゃった？基本>>417。楽しそうに殴られてるねーこのMめー。 ※者 発言少なくてー、わからんー。 者★議事見てこいつの言うこと信用できそう！とかある？ 者★逆に意見合わないなぁって人、いるー？ 喉ブッパちょっと静かにしてるー。 |
693. パン屋 オットー 17:11
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羊>>690 確かに謎い。しかしどのパターンもしっくりこないんですよね。服狼として、服が長から黒もらっている状況で修喰うって、下手したら長からもう一個黒が出たら終わる局面でしょうに。そうすると、あのセットミスでかなり修真拾ったってことかな、とは。 もしくは長狼が服に黒出しで、修がまさかのセットミスか。これで商黒故の書襲撃なら話早いですけど。 まずは占いもう少し絞り込みたいですね。 |
694. パン屋 オットー 17:15
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灰は妙が白いかなー。よく読めてないけど、村視点で好きなことビシバシ言ってる感じ。とりあえず白放置しておいて、手順とかでおかしなことを言い出したら突っ込む前提で、喰われれば良いと思う枠。 |
696. 青年 ヨアヒム 17:26
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※羊（更新） 自己申告スタイルとちょっと違う感は>>691で解消。多分自分の判断基準結構しっかりしてるんじゃないかなー。多分、頑固な所あるよーそこがロック？って言われてるんだと思うー。服黒！？より娘偽！？が先に来る辺りとか特に。なんとなく性格がすとんと見える感じに返事来たしー、ここも白めー。 ちなみに僕は今日は灰より書から吊りたい派ねー。@5 |
699. 旅人 ニコラス 17:36
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ちらりと一撃 ☆青>>689 そうなるでござるかね。基本的に白拾いの消去法からでござる。黒要素探すの苦手なんでござるよ、人でもやる部分も多いでござるし。 今日は占吊、これまでの行動等を見ても書先吊でいいかなと。偽なら狂だろうなとは思うでござるけど。 灰着手は早いかと思うでござる。 ではまた |
701. 農夫 ヤコブ 17:52
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ヨア君>>687 ☆正直この村に「目線被りまくり共感視自戒」って人はいないなあ。あえて挙げるならリナ君ディタ君。初日はニコ君の他者同士のやり取りからの要素取りが、目線の深さを感じて村っぽく映った。昨日は精査間に合ってない。 リザ君単体についてなのだが、やはり狼としての行動で見ていくと噛み合わない点が多い。 農評「凄く戦術論多い」はぶっちゃけブーメランだと思う。そしてリザ君目線で私は「疑い返しをして |
702. 農夫 ヤコブ 17:52
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くる防御感が超強いタイプ」に見えている。妙狼ならば私から反撃来ることは容易に予想できるのでこんな雑な黒塗りはしないと思うのだよ。昨日時点、村から見て農の位置は妙より高いのだし、尚更塗るなら反撃の取っ掛かりになるような隙には気を配るのでは。 「想定リザ君狼」は進行を気にしたり場を動かそうとする意識、慎重な性格的に無作為・素・その場のノリで動くタイプとも思えない。 狼の作為行動としてズレてる。村かと。 |
703. 司書 クララ 18:10
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>>290羊☆ 私の1dアルビン占いの理由は、最初の発言が、シモンのプロの喉枯れ指摘で、これは一見役職に興味の無い村印象を与えがちだけど、実際は狼のよくやる白アピで臭い。 で、次の発言が、議題も潜伏も興味ないって言ってて、あんたあざといわーってなって占い当てたわ。 【今日の吊り希望は▼長よ】 これしか無いわね。 |
708. ならず者 ディーター 19:36
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2d夜明けの状況的に修真から考えた場合だととりあえず黒出しした長狂まではすんなりイメージ通りなんだがこのやる気の無い書狼・・・？ まあ単純に考えたら修真長狂書狼の確立が高いんじゃないのか。やる気ありそうなのは長だけどな。 |
710. 村長 ヴァルター 19:42
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クララちゃんはサクッと楽になっちゃいなさいって。もしかすると明日一緒にお墓かもしれんけど、それも薄いのかね？どうなの？ >>706兵 旅は存在感が薄い。メモ消えてしまったので完結に 短評→灰の思考、対話を噛み砕いている割りに、灰全体と比較して主張の力強さに欠ける。狼普通にあるし村でも占って良い位置。（終盤残った際に自力で生き残れるか） なので昨日占うなら旅か色判断に迷う妙の2択だったのよ。 |
713. 村長 ヴァルター 19:49
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修噛み＝狂襲撃お疲れ～って感じだったのだけども、普通にセットミス見て修真だと思ったパターンがあるんだね。 書商の初手白囲いはあるかもしれんなあ。 で、LWは者旅商らへんかなと思っている。 状況合わせてもう少し噛み砕いてみるよ 昨夜話そうと思ったのは農妙周りについてだったのを思い出した。 農のやりたい事は見えるんだよね。 序盤は白さも拾えずよくわかんなかったんだけども。それも後述で |
714. 旅人 ニコラス 19:59
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>>712回答どうもでござる 書偽多分でござるかな。商怪しみは2dに言っていたあたりとして。服商を単純比較もしてという感じでござるかな。 んー、カタリナ殿と比較すると服の色見ない理由が弱く感じる気も。ただ不在+票を入れるか任せるとあるのでそういった理由でござろうか。狼として、票を逸らそうとする場合には出てこないでござろうし、あの場面だと普通はキリに行くでござろうし。 |
716. 青年 ヨアヒム 20:13
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者>>712 兵信用できそうはなんか分かるー、序盤に羊の感想言ったりしてるしねー。商は…お互いにこいつわからーんあやしーいってなってるのかー。 あと喉が中途半端だからこれも羊にー。思ったより警戒心が強い—のと、固いー。固いってのが緊張とかの固いじゃなくて、僕が確認しようとお触りしたらぺいって振り払われる感ー。疑問→確認＆が僕の狼探しのスタイルなんだからー、そこ否定しないでほしいなー。@3 |
719. 村長 ヴァルター 20:21
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農は「村なら積極的に探りにいかんかい」節があるように見えるのだ。 初動青への指摘の早さが目に止まったんだが その後見てると「自分はそうしてる」「なぜキミはしないの？」といった 「同じ陣営ならこうすべきじゃないか」を求めてるような様子を感じてからは 割と白く見えた 青が煽り・殴り言われてたけれど、殴ってくタイプなのは農の方だと。 |
720. 青年 ヨアヒム 20:22
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今日の希望はー【●旅○商▼書▽商】 旅はー読み返したけどやっぱり強い色が見えないー。でもこのままだと吊られるんじゃないかなーみたいな不安があるからー、占い希望ー。 商は昨日今日とログ精査できてないって事で、残して大丈夫かなー的な盤面整理ー。者にするか迷った的な位置だよー者もっと喋ってー。 |
721. 村長 ヴァルター 20:25
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青 ふにゃふにゃしながら灰見て突付いて集めて整理している綺麗好きなＯ型って感じかね。服との切れもあるけれど、狼らしい背負い感がないのもあって村打っている 羊 1dから2d3dの変化については青との対話見ていて少し紐解けた。 多分個人像を誤認していたっぽいのね。 あまりしっくりはこないけれど、狼らしくも見えないのでロッカー村という結論に落ち着き。 |
722. 旅人 ニコラス 20:25
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青>>715そうでござるねー。厳密には狼探してないでござるね。人打っていって違う人から処理。 そりゃあ怪しい発言とか見つければ言うでござるよ？矛盾とか。ただ大抵の狼はそういう矛盾無いでござる。 夜明けの反応とか状況見るのが多いでござるね。 服は見てたんでござるけど1dは●娘○妙、娘は置いといて妙に対して若干警戒心持ってたのかくらいでござるかな、感触的になさそう |
726. 村長 ヴァルター 20:28
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者 単に発言少ないというのもあるが 決して不慣れではないと思うのよね。 あえてこの出力なのでは？懸念。 服者両狼として見ると、服吊りの日に自分吊りを許容するような発言をする必要もないのでその辺りはコレジャナイ感も。 ★信じられるのは兵。 では共感出来る、話のわかりやすい灰は？ |
728. ならず者 ディーター 20:32
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たしかにアルビンから黒塗りされたっていう印象は無いな。ただ好みじゃないとは言われたが。 ただ俺が昨日から商あやしい言ってるのに商が俺に絡んで来ないのは商が議事を見てないからなのか、それとも俺を怪しいとは思ってなく本当に好みじゃないだけなのか。まー議事読めてないうちはなんとも言えんわな。 |
729. 旅人 ニコラス 20:34
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2d序盤は占内訳と質問回答が多く灰に言及があまりなく希望も無し。質問返答ありなしだけではラインにはならんと思うでござるし。 兵>>723☆1.いや？自分特に突っ込まれるとこないからエアポケなりステルスなんでござろ？怒涛の狼論(要は黒塗り)だせんでござろうし、だしてきた場合どっかおかしいと思うので突っ込み返せるような。 ☆2.ＧＳでござるか、黒白と言うより人に見える見えないでござるな |
730. 旅人 ニコラス 20:37
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人 羊＞屋青妙兵＞農＞者＞商 灰 現状こんなんでござる >>727人打ってるのは羊でござるね。 他はまぁ人だろう枠がその下4人。 農は無くはないかなぁくらい、読み取れてないからかもしれんでござる。 商は来てないから下がってるだけの気も、者は上がったけどという |
731. 村娘 パメラ 20:37
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>>727占吊り希望なら残った占い師に占わせたいところ、でいいかな。議事は追ってるからそこらへん読んで決定出すつもり。 あと疑い先見えなくなるから灰吊りの場合もお願いね。 |
732. 村長 ヴァルター 20:39
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妙 服が回避しなかった＝次点占い候補の妙LW論あったが、というよりも、妙狼なら服捕捉してるそんちょに偽塗り＋修上げして▲修ってのがちぐはぐなのよね。 そんちょは妙を白視していないので決して安全圏ではないし、修真の世論が強まるほどGJの可能性も高まるのにあえての▲修 修真誤認、なおかつ修の見ていた先にLWがいる可能性は って妙じゃねーか！ 修の希望からは要素取れず |
733. 司書 クララ 20:39
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>>710長 ヴァルター貴方が狼なのは、お見通しよ。 エルナのログ見たけど、黒っぽいとこなんか全然見当たらなかったわ。貴方とパメラが通じてるのはお見通しよ。 大体、モーリッツが突然死してる段階で、パメラに纏めやらしているこの村頭おかしいんじゃないの？ ファックファックファックファックファックファックよ 真占は、私よ。私が真占ってのは、商と屋は分かってるでしょ。もっと私の弁護しなさい！ |
736. 旅人 ニコラス 20:45
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【▼書▽商●者○農】下からでござるな。 青白は夜明けに思考走ってるあたりでござるかね 屋妙あたりも、まぁ印象強めなのでござるけど >>733まぁ偽偽言われて嫌な感じしてるんでござろうがどうどう ★じゃあ他に黒いとこいるでござる？それなら灰に2狼いると思ってるんでござろ？ |
740. 農夫 ヤコブ 21:01
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＞ニコ君続き 唯一気になるのは、割とラインや他者同士の関係性を気にするタイプだと思ったのだが今日は服黒または娘黒から思考が伸びていかない。他灰に状況からの印象変化がない。これは微黒要素。 【▼書 灰なら▽旅】【●旅 ○商】。 視界の外にいる兵、白取った屋青、非狼目妙者、精査し直したいがどこから手を付けたものか。とりあえず放っておいたシモン君かなあ。 |
746. 少女 リーザ 21:07
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羊が「村でも狼でも」枠内の行動だと思うんだけど（占内訳見えてないorそのアピール）。あと、正確には服の色が見えてない、だよね。白取り、甘くない？ 兵>>628は人視点かなと。自分視点で何が確定するかに意識が行って、そこから勝ち筋に目が行ってない……のは服もだったのでプチとして。 吊り手６の3-2って実質3d3-2と同じで、ミスの余地が全くない（狼目線は全ロラして１灰吊るか狼のどちらかが決めうちで |
747. 少女 リーザ 21:07
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勝てる）。加えて、服狼なら3-2にした時点で全露出。兵服狼とすれば3-2には「できない」。この２つの条件を踏まえて、それでも「村視点の能力者*枠*確定」に意識持ってかれたのは人ぽく見るよ。 ☆>>704 16人村開始時に村が必ず使える手数は吊り３（４手ミスで敗北）＋占い１。能力処理枠はこの数字内に収める必要がある（残りは考察で処理する）。そして、進行次第（占の生存、吊りの人外ヒット）で手数は増える |
749. 少女 リーザ 21:07
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まない傾向ないかな？ただ、逆にこのペースは自分の頭で考えてるのかなあって感ある。狼だとしたら、自分に都合の悪い所、興味のない所は見なかったふりするタイプになるね ★戦術論得意なんじゃなくて、単体が苦手なだけだったりしない？ 羊は、「村の白打ちでも初日確白でも狼に都合良ければ最終日まで残される」と言っておく。ここまで見るに、典型的にハマりやすいタイプだと思うので。 今日の動きで屋の方がより白位置に |
751. パン屋 オットー 21:08
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青>>622 「自分釣り針に狼掛かるの待つニートタイプ村に見えた」 うん、そうかもしれない。そうだとすると、青は釣り針に掛からないような動きを心掛けてきたんじゃないでしょうか。 羊 その性格だとすると、初日の非占回しの後の謝罪が腑に落ちない。 今日気になったのはこれくらい。 |
752. 羊飼い カタリナ 21:10
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【●妙○商▼書▽商】 妙屋は白視する意見が多いので、もう少し状況の変化等も見てから再検証しようと思ったのです。 屋はなんか受け身姿勢から能動的に変化したみたいなのでもう少し考察を見てみたいのです。 妙は白く感じる面と黒く感じる面の両面があるので占機能健在のうちに占い当てたかったのです。 商は白要素が拾えず妙屋を仮白置きすると消去法でここしか狼候補見当たらないのです。＠４ |
754. 村娘 パメラ 21:15
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＿＿｜青兵旅屋羊農妙者商＿長書 占一｜旅旅者＿妙旅＿＿＿＿＿＿ 占二｜商商農＿商商＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 吊占｜書書書書書書＿＿＿＿書長 吊占｜＿長＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 吊灰｜商商商＿商旅＿＿＿＿＿＿ 吊灰｜＿旅＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 【仮決定▼書】【自由占の賛否ください】 |
755. 少女 リーザ 21:16
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灰しっかり吟味できてないけど暫定 人ぽい 屋＞兵＞羊＞＞青 |ふつう| 者＞商旅＞農 びみょー 者旅商は要素の少なさが主な原因。 補足：兵は娘真なら、青は長狼なら白でいい感じ 占いは、狼直接狙うならやっぱり長。偶数進行だし。逆に書>>733から、バファるのも許容 灰はまあ、やっぱり農かなあ。占い当てるなら旅より者感があるのは昨日と同じ 【▼長 灰吊りなら▼農▽旅 ●者○商】 遅れた！自由占OK |
756. パン屋 オットー 21:16
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妙☆いやあ、私自身は単体考察大得意なつもりなんですが、村が私の考察通りに動いてくれないので、灰狼を見付けることより外すことの方が多いですヨ。村人が全員妙だったら狼を見付けられるような気がするんですけどね。 妙>>495読んだ。重要なことは3回くらい言ってくれないと。★で、長の方はともかく、服白めっていうのはどう落とし前つけるおつもり？ |
758. 司書 クララ 21:18
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>>736ニコラス☆ 私は、占能力があるだけで、他は村と一緒よ。だから、漠然としたものしか無いわよ。 投票でエルナに入れてるとこが、怪しいと思うわ。 農や羊辺り怪しいわね。 今日の希望は【●羊◯農ね】▼長で灰なら者▼ね。 |
759. 青年 ヨアヒム 21:18
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【仮決定確認】 お☆>>725でも折角占い候補一人明日まで多分一人残るしー、出さないと勿体ないなーな気分！ そして僕はー片付け下手なB型です（キリッ） 灰吊希望は▽で出してるよー。自由占いでも良いと思うー。 |
761. 少女 リーザ 21:20
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屋>>756 相手が思い通りに動かないからこのゲームは面白いんだって誰かが言ってたよ！ 服白は私の前で回避しなかったって主観もあったと思う。今日羊と青あたりがそれ言ってるのは見たけど、昨日も誰かが言ってたはず。あとで確認 自由占OKだけど、自由占なら占い師に希望は出させなくてもいいかな、と補足。ただし、占った理由はちゃんと言ってもらう。当然よね とかいったら真上で書が希望出しちゃってるけどね！ |
762. パン屋 オットー 21:20
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リザ良い。非常に良い。 一点だけ注文を付けるとすれば、相手のスキル要素加味して欲しい。「おかしい。怪しい。とはいえ、この人のスキルじゃ仕方ないのかも」みたいな。まあ上手くオブラートに包んでくれればOK。良薬は口に逃がした魚は大きい。予測変換がアホ。 |
765. パン屋 オットー 21:24
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流れ的にヤコブのスキルディスってるような位置になったけど、別にそんなつもりはない。その証拠にヤコブの考察読んでないから。おい。感覚的には割と白いんで、妙がなぜそんなに黒視しているのかは謎い。何故謎かというと、妙の農考察も頭に入っていないから。んー。 希望は【▼書●青】長真お目は追いたい。 |
766. 村長 ヴァルター 21:24
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妙は私に期待しすぎじゃない？ 指摘箇所、状況から否定要素とってるけれど単体白視はしていない＋青対話後に灰戻しではなく、>>437から変化していないよ。 それにライン切りと綱渡りは要素が違う。 ☆逃げ場なくなった娘LWが今霊に出てくるにはリスキー、可能性はあるけれど、単体でも霊として理解出来る箇所を拾っているし1/15の老霊までは現状考慮していないよ。 |
768. 羊飼い カタリナ 21:26
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【仮決定了解なのです】【自由占いでも可】 私がリーザさんを白く見れない理由は状況だけではなくて、農へのロックが同意出来ないのも大きいのです。 私はお二人のやり取りを見た限り、農の気持ちに共感を感じるのに対して、妙のは失礼な言い方になってしまいますが、言いがかりみたいに見えてしまってるのです。 妙白なら一度農から目を離して他灰を中心に見てほしいです。＠２ |
771. パン屋 オットー 21:30
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「確定しない能力者は白上げしておくのが私のポリシー」 これを言っちゃあ身も蓋もないけど、喰われればラッキーってことですね。ただ、そこでぶっちゃけたのは妙の追撃をかわそうとしたように見えましたヨ。それまで娘の視点で仮定して議論していたのに、急にぶっちゃけて視点放棄。思考のスタミナ切れっぽいですけど。 |
773. パン屋 オットー 21:33
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＞羊 妙の農へのロックの端緒は見てないけど、追及された農のぶっちゃけはややマイナス印象。まあそれで娘に黒拾ったわけで、当てにはなりませんが。 妙→農のどこらへんが言い掛かりっぽいか羊の言葉で解説お願いできませんか？ |
776. 司書 クララ 21:37
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仮決定反対！ 間違ってるわ！ 私真占だけど、全く真視取れてなかったから、修狂噛みに出たのよ。長は服に黒出したから、狩は長か娘護衛したのかしらね。私の予想では、長農娘ー修または、長羊農ー修か、案外、長農青ー修とかもクサイわね。 兎に角よく覚えといてね。 ヴァルターのバーカ！ |
778. 負傷兵 シモン 21:42
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長★>>766「単体で霊ぽいとこ拾ってる」どこ？ごめんもう発言済みだったら安価ﾓﾄﾑ。 書吊りなら明日聞いてもいっか、って思った直後に、長狼だったら明日聞いても答えてくれねーじゃんって思った（ 農妙がアツい感じ？ヤコブ明日見ようかね。ヤコブは俺んこと見てくれるんか知らんが。 そしてクララが可愛い。 そうだ、▼書で黒出たら村長どーすんの？ 俺は占ロラ完遂したい。利不利とかあったら教えてほしい。 |
779. 村娘 パメラ 21:43
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＿＿｜青兵旅屋羊農妙者商＿長書 占一｜旅旅者青妙旅者妙＿＿＿羊 占二｜商商農＿商商商旅＿＿＿農 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 吊占｜書書書書書書長書＿＿書長 吊占｜＿長＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 吊灰｜商商商＿商旅農商＿＿＿者 吊灰｜＿旅＿＿＿＿旅＿＿＿＿＿ 表だけ先に貼っとくね。 大体は頭に入ってるだろうけど資料として。 |
783. 少女 リーザ 21:45
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＞書 正体が何であれ、（わざとでも）さすがに「バーカ」はいかがなものかと思うの。ネタならそこはハーゲとかでぜひ。 トップページの注意書きはちゃんと読んだ？お姉ちゃん、今回、禁止行為もしてるのよ？ 者>>777 そうかー。それくらい書の扱いがないがしろになってたら逆に分かる気がしたんだけどね。とりあえず了解 ふーむ商黒ってどのへんだろ。読む気にならない云々のしこりもある当人たち特有の部分あるのかな |
784. 司書 クララ 21:45
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あんまり腹立つから、判定文全部コピー出してやろうかと思ったけど、流石に出禁怖いから辞めておくわ。 でも、私は真占なのー。 兎に角私の占結果は事実なの。このままじゃ、死んでもしに切れないわ。 ヴァルターの黒っぽさが何故分からないかなー。 |
788. 村長 ヴァルター 21:48
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帰宅したよ。クララちゃんお疲れ～。 遺言などは対応出来るか怪しいので占い先に投票しておく。 今日の票ばらけすぎだったので、皆ちゃんとセット確認してね うーんとだね、妙はスキルや戦術寄りで灰の仕分けをしてるせいではない？ 逆に一般にSG位置に立ちそうな灰に目線が甘くなりがちだったり、スキル警戒しやすいタイプでしょ？ |
789. パン屋 オットー 21:50
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＞農 おけおけ。仲介しようじゃないの。余計に疲れさせるかもしれませんけどね。 ＞青 「面白そう」っていうのは、相手が狼かもしれないという懸念がないような。答えを知っている狼の火遊びっぽいんですが。 |
790. 少女 リーザ 21:50
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＞書 あなたがもし本当に真なら、信用が取れなかった理由の大部分は、まともに議事に参加してないあなた自身の責任です。 あなた視点、尼狂が襲撃された理由はいくらも考えられるはず（私も出したし）。それも提示しようとせず自分真の一点張りな時点で、「やる気をなくした＝村への責任が残っていない＝真ではない（真とは言えない）」と判断せざるを得ません。 長>>788全然。現状、発言少ない人には甘めになってるけど |
794. パン屋 オットー 21:56
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＞羊 ありがとう。機会があれば検証しますが、今のところ羊の回答に違和感はないですヨ。 ＞商 みんなの質問からおへの★が減ってきたんですヨ。 ＞兵 大丈夫。俺もザックリで計算までしていないから。その場合は多分72時間後くらいには長吊りじゃない？ |
795. 旅人 ニコラス 21:59
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ただいまでござる >>775どうもでござる 1.盤面操作でござるか、拙者は特に何も思ってなかったので目から鱗でござる。 2.そうでござるよね。てっきり割かし大きく娘狼に見ているので出たのかと。 娘狼はまぁ0ではないでござるけどちと考えづらいでござるね。 明後日くらいで襲撃されてなかったらかなと思うでござる |
797. 羊飼い カタリナ 22:03
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一応、言って置くですが、私はまだ娘真打ちはしてないです。 正直疑問点があるですし、真の割に堂々感を感じないのです。そこまで確定霊としての自信が持てないなら、積極的に思考開示して自分も狼探す姿勢を見せてほしいのです。 今後の灰の白さや状況次第では▼長→▼娘も視野に入れてると言っておくのです。 現状、状況で屋妙黒、単体で妙商者黒？で、他は白くしか見えてないのです。＠０ |
799. 少女 リーザ 22:14
次の日へ
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最後の喉で、屋>>771で指摘あった部分は（私の見解は灰に）その通りなら農の白要素として挙げてもいいかなと。後、スキル分析とスタイル分析は別で、私どこかで農を高スキルとか言ったっけ？長には言ったけど、みたいな。可能性の分析について農が私の指摘を読み取ってないのは、やり取りに疲れたらしいのでノーカン 屋と青が仲介に入ってくれたけど、屋より青の方が白っぽく感じないのはスタイルのせいかな。チョコたべたい |
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