G1288 盆地の村 (9/20 23:45 に更新) rss

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旅人 ニコラス、6票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ 23:45
負傷兵 シモン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ の 4 名。
1068. 神父 ジムゾン 23:47
そして最終日。出す意味すらありませんが。

【旅人ニコラスは人間】でした。

旅、兵の両氏。お疲れ様でした。

議題
■灰考察
■本日の吊り先
理由も含めて、お考え下さい。
1069. 農夫 ヤコブ 23:47
続いたな。
ニコラス、シモンはお疲れ様。

ジムゾン残すのな。リデルかエルナか。
明日早いんでまず寝かせてくれ。
1070. 仕立て屋 エルナ 23:47
はぁ…。終わんない…か…。

とりあえず、シモーヌとニコはお疲れ様。
てっきりシモーヌは残るものだと…
でもまあ完全2択で見れるのはいいことだ。

ジムの問いには後で答える。ちょっと待っておくんなまし…
1071. シスター フリーデル 23:48
ぬあああああ…!ぬぁぁ…。
まぁ、私としては2択…!神父様が食べられなかっただけよしとします…。
では席はずします…。
1072. 神父 ジムゾン 00:08
議題として、これも追加します。
★本日の▲兵の理由について。
夜明け第一声を視る限り、御三方とも兵が残ると推測していた様ですが?
1073. 仕立て屋 エルナ 00:50
>>1065
☆①似たような流れしてるところで見ると>>841とかそうだよね。後は、私関連で言うと>>871とか。シモーヌに突っ込まれた後、一端避けてそのあと私に対する言及とかあった?ってところから下手に突っ込まれるの避けた印象を持った。>>666とかも同じ印象。「後でやる」で場から逃げてるように見える。後は一連の言い訳感>>652>>653>>843。全て加味して防御感。
1074. 仕立て屋 エルナ 00:55
☆②概ね>>1063で示した通り。議論が飛躍してる気がする、直近>>1058のように理解できない部分を突っ込む農が突っ込んで応酬せずに「意図的不理解」と牽制みたいな言葉を選んで結論付けたのはなぜかなーと。質問…はなんとなく>>843みたいに帰ってくる気がするんだけど…
農★なんで樵に質問して溝を埋めようとしなかったの?

もうちょっと、農の発言凝視してたら何か見えるかなー
違った視点で考えてみる。
1075. 仕立て屋 エルナ 00:59
>>1067
☆屋とラインは繋がってるように見えたから「屋関連で言うと黒く見てる」という表現。発言精査ではこれが黒!と言えるものは取れてない。思考的なものは>>970の通りに見てもらえれば問題ないとは思う。何か追加あれば聞いて

逆に聞こうかな
★「流れに乗った感じは否めない」はどこから?言っておくけど、もう最終日なんだから「そんな気がしたから」じゃなくて具体的な流れで示してくれな。

離脱**
1076. 仕立て屋 エルナ 01:08
ジムの質問あった…
>>1072
>>1029で兵も言ってたけどGJ避けとかじゃないのかなー。とはなんとなく…。
私は昨日>>1030の2段落目にあるようなことチラッと思ったから思考負荷かけてくる意味では兵残ると思ったんすよ。
でも土壇場GJで縄増えるわけだし、シモーヌなんとなく昨日それっぽい事言ってたし、兵=狩の可能性捨てきれないなら兵狙っとくんじゃないかな—と今はなった。
1077. 農夫 ヤコブ 04:47
おはよう

>>1072☆普通にGJ避けじゃね。残ってる灰に狼がこいつ狩かもって思うとこあったんだろとしか。狩抜けてる確証があったら▲神だろうし。

>>1074☆樵に対して気にした部分は意味のある質問できる物じゃないから。>>486>>617がしつこく屋に触れずに第一希望がおかしいって言われてるところだ。これは相対的に上がったからだって言うしかねぇだろ。この状況で有効な質問が思い浮かぶならむ
1078. 農夫 ヤコブ 04:47
しろ教えてくれ。
>>1075>>472>>734で屋関連で切ったといいつつ、回りが書吊りの流れになってから、>>956でこれを撤回。>>970で手のひら返しの屋関連で黒く見てる。ここが流れに乗って書吊りに行った感。>>997の反応も黒の自信あるならともかく、白もあると思ってんなら過剰反応に見える。>>970の結論では書白も見てるように見えるが、それはあんま書黒見てないように少なくともおらには見
1079. 農夫 ヤコブ 04:48
えたジムを、エルナも同じように見て、白でも吊らんと先に進めんって理由付けしてる可能性もあった。だから黒確信してたか聞いた。結果、その回答では白も見てたように見える。そうすっと、わざわざ書の白要素撤回までしたのが、狼が書の村側誤爆に後腐れなく吊るために黒視したってのが浮上してきたんだが。

修も当然見返すし、服の精査もするが、ちと現状服が怪しいかなと。4dのおらや、5dの書への当たり方、兵や修への継
1080. 農夫 ヤコブ 04:48
続した白上げ含めて>>814中段の前見た手繋ぎ狼像とも一致するしな。

星はつけてないが、ここ勘違いしてるとかあったら教えてくれ。

次は夜。今日はあんま鳩覗けんかもしれんが、21:00ごろには戻る予定。**
農夫 ヤコブ 04:48
いざ、勝負
1081. 仕立て屋 エルナ 07:16
いいねー。これぞ最終日って感じだね。

>>1078
あのねヤコくん。書吊りの流れになってから撤回したって根拠示せないとその理屈は根底から成立しないよ?
★それを示せる?
ちなみに発言順でってのはナシだ。それは私のリアル事情の話になるからね。
もう1こ。「白見てた」って何?
★屋関連で黒く見てて単体精査で灰だと白見てることになるの?私はその感覚分かんないんだけど教えてもらえるかな。
1082. 仕立て屋 エルナ 07:18
ヤコくんの疑いの根拠を知るいい機会だ。もう1個いこう。
★私のシモくんとリデルに対する不自然な白上げ・納得できない白要素があったってことかな?

じゃなきゃそれはヤコくんの狼像を利用した言論封殺だと思うよ。白に見えたから白要素をあげる。どこかに問題あるかな?
勘違いしてるところありそうだから質問で補完した。最終日なんだ。うにうに予想立ててるよりは話し合った方が早いでしょ。やれるだけのことしようず
1083. 神父 ジムゾン 15:55
修★
①服が述べている、農→防御感、についてどの様に考えていますか?

②農が述べている、服→書吊りに乗っかった、についてどの様に考えていますか?
1084. 神父 ジムゾン 16:59
服★
>>841,>>871の段階で「農→防御感」を感じたのなら、タイムリーに質問をしなかったのは何故ですか?

修★
農が4d>>775,>>790で述べている「服→ステルス臭」について、どのように考えていますか?
1085. 仕立て屋 エルナ 18:11
>>1084
☆ジムくん。あれだよ。発言は流れで追わないと本質を見失うよ。
>>841>>871の発言は私宛じゃない。ヤコくんとシモくんの会話だ。それに横から口を挟むってのも野暮な話だ。>>1063で精査して感じた出した防御感というワードについて>>1065で他にある?って聞かれたから一通り精査して>>1073で提示した。タイムリーにどうこうっていう次元の話じゃないんだ。
1086. 農夫 ヤコブ 18:19
ポッポ

本人が納得してねぇんで、もう少し詳しく説明するか。

エルナ>>1081上☆3d4dと二日にわたって書白視。理由が屋との切れ。5d夜明け>>884では書黒視してるが、>>954時点でそこ要素に取ってない。この時点で、件の発言は致命的でないと言う意見あり。ここ強攻できないと思い合わせたが、そうすると書吊り押しに自分の白視が邪魔になると踏んでの撤回。>>967も質問されたからとはいえ、エルナ
1087. 農夫 ヤコブ 18:23
はライン見るタイプだし、屋の1d希望出しとか大きな要素になりかねんのに、屋黒確定した3d時点で見なかったのも違和感。
下☆白って言い方が悪いんか?6d続いてると思ってたのかってこと。>>997の「うわっ。続いた…マジか…」って終わると思ってたからこそ出てくる発言。でも、5dの結論だと書が白で続く可能性も見てるよな。>>954でも違和感として燻り続けるって書白見てる感じだしそこに違和感感じるってこと
1088. 農夫 ヤコブ 18:25
後、白要素うんぬんは朝時間が足りんくてまだ見てない。今日は鳩あんま覗けんし、昼の間に何か要素落ちんかな?と思っての発言。ぶっちゃけ現状塗り。
だから「修も当然見返すし、服の精査もする」
帰ったら服から見る。
1089. 神父 ジムゾン 18:45
服☆>>1085
概ね了解。
発言は、流れで見ている心算です。昨日>>1063「農→防御感」発言が、やや唐突な発言である様に感じられたので(感覚的な所は、要素として精度が低いと考えていますが)。
>>808,>>1033など、農の思考に発展性がない事を追及していたのに、昨日そこから外れた「防御感」への言及が疑問、という事です。

服★農の思考プロセスについては、現在どの様に考えていますか?
1090. 仕立て屋 エルナ 19:15
怪しんでる人に対して「納得してない」っていうのはどうなの?と思う系女子の仕立て屋登場

やはりヤコくんが曲解っぽいことしてくるのです。素ならちょっとねぇ…ってレベル。えっと…
>>954は私が書から羊と間違えられたって話をしている発言ですがそれは理解されてますか?
★「違和感として燻り続ける」のどこが白く見てる感じなのでしょう?今ヤコくんは私に「違和感」を感じて私を怪しいと言ってるのですよね?
1091. 仕立て屋 エルナ 19:16
★積極的に書白で続くと思ってるならそもそも吊りにかけませんよね?続く可能性を考えていたとしても、書吊りで終わる可能性を考慮していれば>>997はおかしくないと思うのですが、その辺はいかがでしょう?

>>1089
外向きに探っていく動きが少なく内向きに逃げる動きが多いように感じた。その点で思考に発展性が無い評価であり防御感があるという評価に繋がる。要は外向的か内向的かっていう思考の動き方の話だね
1092. 仕立て屋 エルナ 19:16
でそれを踏まえて質問に答える
☆基本的には上で示した通り。「ここが違和感」はあれど、その質問からの発展が少ない。あとは発言あんまり読んでないよね?って場面が誰かにも指摘されてたけど何度かある。その割に「違和感」だけはよく出てくる。ここが深く精査せずに単発言から疑いの種を抜き出しているようで外向きに探っていく動きが少ない評価になる。ここで経験則を出していいなら深く踏み込めない思考はとっても狼チック。
1093. 仕立て屋 エルナ 19:25
ちょい離席。戻りは21時半ごろ。あと8喉使って修見て結論を出す。
質問があれば引き続き投げといてくれると鳩ではきっと追ってるから答えるような気もするよ。うん。

そーいえばリデル戻ってこないけど大丈夫っすかね…
等と思いつつ@8**
1094. シスター フリーデル 19:57
大丈夫っすよー…。ただ今日に限ってちょっと忙しくなってしまって…。
早めに結論出して離席することになります…。すいません。
>>1083
②本人が言ってしまってますけど(>>1088)塗りっぽと感じます。
言いたいことは分かりますが、服>>954から考え直した形に見えますし
何より、その点から他の箇所への考察に展開されないので説得力がありませんし、黒目です。
1095. シスター フリーデル 20:32
「違和感として燻り続ける」が「白に見ている」は正直どうかと…。
神☆>>1083
①防御感はともかく、言い訳感は>>1039からも感じました。

動きで言えば>>1040等で白上げしつつ、今日ヤコブをガンガン殴ってるエルナに比べると
昨日リデルとエルナの両者を敵に回そうとしていたヤコブ狼が謎なのですが…。
農★>>1088 私に関しては「塗って見てみる」というのはやらないんでしょうか?
1096. シスター フリーデル 20:51
>>1084
特には感じないと言うか…どっちかというと質問より考察のが多めですし…。確かパメさん辺りも言ってたと思いますけど。

うーん…ちくしょう。どっちか知らんがよくも残しやがったな…(暴言
現状ヤコブ>>1088の「ぶっちゃけ現状塗り」はやはり言い訳感があって黒いですし、どちらの意見に納得できるかと言えばやはりエルナです…。
ただやはり>>1095の「動き方」の点が気になるのでうーん…。
1097. シスター フリーデル 20:54
ぐー。ちょっとここからバタバタします。
9時~10時過ぎくらいまで鳩で
10時過ぎ~は席外すことになると思いますが、隙を見て鳩をチェックするようにします…。
1098. 農夫 ヤコブ 20:57
>>1090上☆おらが言ってるのはその後の「色々なあれそれ~」からが誤爆を要素に取ってないよなってことだ。「判断しきれない」んだから。
下☆癖で>>1087では書白って言っちまったが、それは6d続く可能性見てるの意味。違和感として燻り続けるは直前の判断できない含めて考えると、分からないから=書白でも残すの不安だからに見える。
>>1091☆以上含めて>>970は書黒も見てるが、白でも判断できないか
1099. 農夫 ヤコブ 20:58
ら吊ろうって結論だろ。積極的には思ってないにしろ、続く可能性見てんなら>>997が過剰反応に見えんだよ。

このこっちの考察文の粗探しでおらの評価を終わらせる感じは黒いわ。

>>1092についてだが、黒要素は白要素と違って取れるときに取るもんじゃない。違和感があっても一貫性があれば本人の性格要素として飲み込むべきなんだよ。エルナは一貫した白取り行動からいきなりの白撤回、同じ部分から黒視ってのがお
1100. 農夫 ヤコブ 20:58
かしく感じた。5d書にも4dおらに対しても黒前提で穿ってみてる感じがするんだよ。村全体のGS見つつ吊り縄確保に動く感じだ。旅なんてなんだかんだで吊れそう筆頭だったし、農で縄確保しつつ、書吊れそうってなって吊りに動いたように見える。リデルは4dまでの時点での最終評価が>>728だし、青は分からん枠で終わってるし、縄確保的な動きはしてたように見える。白上げ関連は見直したが、そこまでたくさんしてるわけで
1101. 農夫 ヤコブ 20:58
はなかったな。シモンに屋との切れ取った後、>>1014>>1018>>1040くらい。この白上げについてはそんな違和感ないか。

リデル>>1095☆服を塗ってみたのは朝見ての質問を見たついでで、実際回答みて動きが前見た手繋ぎ狼っぽだなとか思ったから。朝はそっからリデルまで見る時間なかった。

飯食ってからリデル見る。
農夫 ヤコブ 21:00
正直5d旅吊り
6d狩COでの吊り回避前提で動いてたからなぁ。
ちと動きづらい。クララ何気に村側にとってGJだったりするんだよな……
1102. シスター フリーデル 21:41
襲撃からだと私よりも農への疑い深度の深い兵を残した方が
今日の農吊りはスムーズに進みそうだとは思いました。
その点だとエルナ狼としてはどうだろうという…。
1103. 神父 ジムゾン 22:03
>>1102
農→狼とすれば、昨日の修>>1023や服>>1030の「兵生存懸念」に乗っかった方が、まだ勝利の可能性が上がるとも思えるのですが……。
本日、灰を狭めた→他の灰視点で二択に持ち込んでも勝てる・と踏んでの▲兵?とか穿った視方も。

尤も普通に考えれば、GJ避けとか脅威噛みとか、幾らでも他に可能性があるので、判断材料としては機能しませんが……。
1104. 農夫 ヤコブ 22:10
リデルは2d時点から>>487クララにライン切れ取らず。>>520でない。>>655で結局注視。クララの>>859には反応なし。>>827以降いなかったとして要素取れず。>>892でも反応薄いけど、結構気にしてる感あり。>>909で書吊る気はあるが、その後は他灰の判断姿勢。主に旅殴りが多いかな。>>960でも続く可能性見てる感じで>>995「ぬあー続いた」は過剰反応感。>>906>>974は気負っ
1105. 農夫 ヤコブ 22:10
てる感じはしない。>>1024は狼としてみると、襲撃利用で村のGS下位だった農上げようとしてるわけで、チグハグ感。アピにしても悪目立ちしてる印象強い。
>>557はやっぱこの日だけテンションおかしい。理由は>>1022だけどいまいち分からん。今日時間ないのは仕方ないとして、どう見るか。
★書を2dから結構注視してたけど、5dではどれくらい黒見てた?
@6
1106. 仕立て屋 エルナ 22:15
修はねー。>>557については、誰かが言ってたけど時間的に修狼で>>553見てから襲撃変えたって芸当じゃない気がすんのよね。リデルが狼ならわざわざこんなこと言うタイプ?とは思うのでなんか出ちゃったって気がしなくはない…
というかニコラス吊りたくてしょうがない感が強くて読み返しても先のビジョンがあんまり見えない。
の割に>>1071がちょっと何か反応薄い?などとまあ…
もちょっと見てくる
1107. シスター フリーデル 22:19
そこそこ見てた。
というかその「過剰反応」という評価は塗りにしか見えません

前述した「動き」についてだけ引っ掛かるのですが
現状▼ヤコブでセットして席を離れます
色々と申し訳ありません
1108. 仕立て屋 エルナ 22:20
>>1103
兵襲撃で一番得しそうなのはリデルだよね。とはまあ思ったりもしなくもない…
昨日の流れで、兵いなくなれば今日のこのヤコくんと私の流れは何となく想像つくはずだし

ただ、それをいうと自分を黒く見てる鋭い兵抜きでヤコくんが私を殴りたかった?とか色々思いを馳せられるわけで結局ジムくんの言うように判断材料としては機能しないよねーってとこ。
1109. 農夫 ヤコブ 22:24
リデルはそれで離席するんか。せめて回答だけでも欲しいんだが。
何かもにょる。穿ってみれば、殴り合ってるのをほくそ笑んでる狼とも見えるし。
エルナ含めてもう一度見直す。
1110. シスター フリーデル 22:26
だからそこそこ見てたって言ってるじゃないですか。
気になってたし強い口調なのが気になってたし
マジで限界**
1111. 神父 ジムゾン 22:33
仮決定まで30分近くとなりました。

本日の吊り希望について、理由も併せてお答えください。
(修→▼農セット、確認しました)
1112. 農夫 ヤコブ 22:37
エルナは屋基点では3d確定してからと言いつつ、>>472では書屋との切れ大きく取ってるし、その評価+書の性格も取ってて、一気に>>956の撤回まで動けるのが分からん。

リデル>>1110すまね。(鳩で)見てた。希望が農って見えちまっただよ。
なんというか、狼としてここでキレるのが分からん。
現状【▼服】で。理由は今日のおらの発言見て。
もっぺん見直してくる。
1113. 仕立て屋 エルナ 22:47
直近、すっごくリデルが気になる…
ただ、リアル事情と言われると踏みこめないのです…
審議拒否に見えなくないけど、リデル狼でこのタイミングでそれをするような人には見えない…

うぅ…墓下できっと色々言われてるに違いない…(頭抱え
すまん。あと15分…時間いっぱいまで考えさせてくれ…@5
農夫 ヤコブ 22:48
やっぱヘイト稼ぎやすいから最終日は不利だな…
1114. 農夫 ヤコブ 23:00
リデルが>>928下段とかきおってる感じがやっぱないんだよな。旅に怒った感じで当たりが強いのもネタ込みでやってる感じだし、やっぱ自分への風当たりでキレる狼にみえねぇ。
1115. 仕立て屋 エルナ 23:03
うん。決めた。【▼農】で提出、
自分のとったリデル白の印象を信じる。昨日も言ったけどリデル狼なら旅黒考察に固執しないでもっと広く塗れると思うのよね。>>1023も修狼で狙ってるならわざわざ言わない方がいい部分。やってる事がLWなら悠長過ぎ。あとは>>1040あたり。
農黒印象は今日の一連の流れ。結構返答から納得すると引く印象があった農が私関連の時だけは理解しようとしてる印象が見えない。ここに違和感
1116. 神父 ジムゾン 23:05
仮決定が出そろいました。

修→▼農
服→▼農
農→▼服

仮決定【▼農】。宜しいでしょうか?
1117. 農夫 ヤコブ 23:11
エルナ>>1115
理解しようとする印象がないっつーか、そっちが粗探しで変な質問返してきてるだけだろ。疑い解くっていうより疑い返しみたいな発言だったし。
リデルはやっぱ狼でもここでキレる性格にみえねぇし【▼服】で。
1118. 仕立て屋 エルナ 23:11
>>1116
チョイ待ち。ジムりんは意見出さないの?
確村から見える景色ってのも割と重要な情報だと思ったりするんだけど…

いやまあ、ジムりんがいいんならいいんだけどさ。
村の仲間としてさ、最後くらい考えを見せて欲しかったなーなどと…(ゴニョゴニョ @3
農夫 ヤコブ 23:15
ジム意見出さんのか
正直質問も飛んでこずに吊られると確定白でももにょる
1119. 農夫 ヤコブ 23:18
この票状況で>>1118がすげぇアピくせぇ。
ジムの英断を待つ。@0
農夫 ヤコブ 23:21
ひょっとしてリデル待ってる?

というか後1喉あったとか
1120. 神父 ジムゾン 23:22
>>1118
ぶっちゃけて言うと、服or農で迷っている状態。
本日、説明はあったものの、やはり「農→防御感」宣言に違和感が。ここだけ、妙に黒塗りしているような気が。
+農→狼として、▲兵が勝ち筋として有るのか?とも。
本日、修&服から黒視されて吊られる事くらい、容易に予想可能かと。ワンチャンス、兵を残して生存疑惑を持ち上げた方が、まだマシか?
感覚的な所を挙げるのは非常に不愉快ですが。
1121. 仕立て屋 エルナ 23:31
>>1120
防御感をあげた理由についてはもう既にあげたけど、基本的に外向的の反対的な意味合いで私は防御感って言ってる。言い訳に徹してるってところもそうだけど突っ込まれるのを恐れるあまりに強く踏み込めないっていうところを加味して防御感。だから、発展性が無いは「防御感」なんだよ。
踏み込みが甘いって言うのは>>808あたりからずっと言ってるしね。その辺から
1122. 神父 ジムゾン 23:34
>>1121
襲撃先については如何でしょうか?
ここで、自身に目線が集中するような手を打つでしょうか?
1123. 仕立て屋 エルナ 23:34
襲撃については、昨日私は>>1030で切ってるし農狼なら>>1062は兵を残せない理由としてはありだと思うんだけどその辺どうだい?

多分、シモくん残っててもシモLW疑惑はあんまり考慮されなかったと思うんよね。それくらい、シモくん白はみんなとってたじゃない。(昨日の各人のGS参照)
だから、ヤコくん狼でシモくん襲撃は特段おかしくないと思うの。

あと1喉、何かあれば質問くれればつき合うよ @1
農夫 ヤコブ 23:34
行けるの?
行けちゃうの?

というかリデルは見てるの?
1124. 神父 ジムゾン 23:41
兵が生存している事による思考負荷を、あえて取り除く事で、必然的に農へ目線を集中させている、とも思えてしまう。
自分が理屈もへったくれも無い感情的かつ意味不明な事を並べているのは百も承知ですが。
1125. 神父 ジムゾン 23:44
……ここで服に票を入れてランダム吊りにしても、どちらの陣営も釈然としない結果になる。

覚悟を決めますか。
【▼農】
農夫 ヤコブ 23:44
だめか
次の日へ
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