G1282 怪しげな村 (9/15 01:15 に更新) rss

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少年 ペーター、1票。
少女 リーザ、4票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル 01:15
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム の 3 名。
1297. 青年 ヨアヒム 01:19
リーザとペーターはお疲れさま!
ペタ噛むの?ちょっとびっくりしたけど、これで3人かー。

僕は▼修で出すつもりー。理由は過去の僕の発言参照!
フリーデルから反論があれば聞くよ。

さて最終日にふさわしく、ふわふわお菓子で行こう!
お供えは[く○モンスイートマロン]
語呂がちょっといいよね。舌触りも良いぞ。
1298. 仕立て屋 エルナ 01:24
小さい子ズお疲れ。

さいしゅうびだー
>青
わたしゃもうちょっと考えるよ。
青も白アピする?私も気が向いたら白アピしとく。
あ、あと赤ログごっこか。
やるやる詐欺でしてないこととかあるし、時間はあるけど、明日はちょこちょこ発言できないかも。
1299. 青年 ヨアヒム 01:28
>>1298
おーけー。服なりに結論出るの待ってるー。

白アピかぁ。ここ自分狼だったらやらない!とか
ここ自分村だからこうした!とかそういうのかな。
よっしゃ考えておくー!
1300. 仕立て屋 エルナ 14:00
ちーっす。
ちょっとヨアに聞きたいこと出て来たから投げとくよー
★占い内訳真狼狼で考えてたよね?
修LWとして、娘狼が一番最初に修囲ったのはなんでだと思う?
白囲いなのに、二連続灰襲撃してて灰が狭くなること恐れてないからさー。修狼としてそんなにそっちから灰狭めちゃって大丈夫か?っていう。

あるとしたらマゾ狼?でも修ってどっちかっていうとS側でしょ?多分
修LWなら、あんな最初の段階でマゾ路線狙い
1301. 仕立て屋 エルナ 14:00
続き)
ってことになりそうなんだけど。


あ、そうそう、ちょっと農について考えてたんだけど農って3dあんまり喋ってなかったね。忙しかったんだろうか。

喉あまりで農雑感の途中経過だけ報告すると、農やっぱ非狂なのかな…って、こう…
農の灰見る目が結構真剣に見えるというか…
農が「者は狼でも人でも両方ありえる」といってた次の日に者は白確してるけど、その前日の農→者の目線が狼としてのどっちつかずの演技
1302. 仕立て屋 エルナ 14:00
続き)
というよりはマジぽいなあ、と。
農って白とりは自信があるのか、白とみてる人への要素だしはハキハキした感じで、
でも特にまだ判断段階の人への要素だしは「うーん?」て思ってる感じでちょいハキハキ感が下がるんだけど(羊のとことかね)

者の要素出しはハキハキしつつ「狼人どっちでもありえるよ」で発言してるんだよね。

これがこう、農が真剣に者に目線向けてての結論って感じがして、探ってる目線かなあと
1303. 仕立て屋 エルナ 14:02
続き)
農狼ならハキハキ感が陰るそぶりみせそうなんじゃないかなって。印象だけど。

だから、うん、占い内訳真狼狼になっちゃうんだけど、その場合、娘の非狼感によって青がLWになるんだよね。

うん、なんか白アピある?>青
「もうちょっとここ見てよく考えてよ」って反応でもいいんだけど。
LW任せられ度なら青のが修より上なんだよね。
CO事故なら要素にできないけど。
ただ単体がなあ…
1304. 青年 ヨアヒム 15:41
>>1300服 ☆そりゃ視線逸らしじゃないかなー。
片白になれば優先度下がるって言ってる人もいるし>>424
信用低い屋をロラる>噛むまでは占われなければ、注目されにくい。
あとはLW自身が白稼ぐという寸法。

修は1白だから、補完占いされる可能性は十分あった。
けど2dは妙が真視取ってて、その妙が修を非狼視>>482>>485
神が村いから補完イラネ的な流れで消滅しちゃった部分もあるかも。
1305. 青年 ヨアヒム 15:42
いちおう灰噛みだけど、時々噛み合わせしてるじゃん?
3dは屋が占い明言してた長で、
4dは妙の占い先である旅(妙が噛み先知ってる狼である前提)
だから"極力純灰を削りたくない"って願望もあったと思うんだよ。
そゆ意味で「恐れてない」とはちょっと違う気がする。
狼sで妙真視の流れを利用した屋吊り方針が決まってて、
今さら変更できなかったと考えるのが自然かな。

修ってSなのか…ふむ…(意味深)
1306. 青年 ヨアヒム 16:42
白アピいってみよー!初めてなんだよなこういうの。

◆村人ヨアヒムの村勝利のための戦略
1.真占から占いをもらわない
占い師が3人のときって、真占が抜かれる可能性が大きいよね
(今回は3-2だけど3-1の感覚込み)
だから"初日だけでも"僕以外のところに占いを当ててほしいわけ。
それで自分が占われないように、まともな(大事)灰雑感を出してました。
結局占噛みはなかったので、後半はちょっと適当www
1307. 青年 ヨアヒム 16:42
しかも灰噛みだったから、灰雑の手間省ける?ヤッタ!的なアレ。

2.自分の気持を偽らない
その時その時に思ったことをそのまま言葉にするってことだよ。
まぁほぼ全ての発言でやってるー。あざといとか言うなっ><
一番スッキリしたのは>>720だね。ここは言わなきゃ(使命感)だった。
あとは>>353かな。自分の感覚を信じたいじゃんこういうのって。
白いと思ったら白い、黒いと思ったら黒いと言うのもそれ。
1308. 青年 ヨアヒム 16:42
3.いつもテンション高い
狼って日が経つほど胃痛になるらしいけど、
僕は村人なので全然そんなことはなかった。今もなっしんぐ。
むしろ娘に黒出されて視界が晴れたキター!!でした>>984

◆青狼(娘真)だったらやってたこと
1.娘襲撃。やっぱ占い師は噛むものでしょー。
今は信用低くても、占われてしまったり、ごりごり灰狭められたりすると
僕のこの軽さっていうか白っぽさ演出(嘘)が全部パーになるわけ。
1309. 青年 ヨアヒム 16:42
現に娘を真狂視してる人もちらほらいたし、完全に娘真を断つのは難しい。
黒出し時の手順的な意味で、注目されるのは避けられないので苦手。
あとは個人的な理由だけど、
鬱な人を見ると居ても立ってもいられません(ふわっ)

2.娘襲撃を見越しての娘真視
屋妙どっちかを真視してた人に護衛揺らし疑惑を押し付けつつ、
架空LW像を作り上げたら、徐々に娘真から屋真?に移行して
娘真時のLW候補から逃げる…とかww
1310. 仕立て屋 エルナ 16:54
>>1304
はいわたしのことですね!>優先度下がる
うん、視線そらしはわかるんだよ。で、あとは修の単体力にかかってるっていうことでしょ。
そのわりには修ってここまで流れにのってる感の方が目立って生存欲薄めなんだよね。
修自ら動いた箇所といえば>>1037か。
初日の羊との応酬と比べると灰の見方の勢いは落ちているかなあと思う。
自分への触れ方で見る人でもあったと思うんだけど、昨日の服考察って
1311. 仕立て屋 エルナ 16:55
続き)
>>1241>>1242では初日の方のアンカ引っ張ってきてるんだよね。
修村で服狼として考えるならば、修的には前日の方が印象強いんじゃないかと思ったんだけど。
>>1147でちょっと無理がある要素とりしたと思うんだよ私。(「拾い方がピンポイントの件あたり」)
修白で、服狼を疑うならば、前日のその部分を思い返して、「6dあたりに修SGの種をじんわり撒いていたのでは」とかは思いつかなかったのだ
1312. 仕立て屋 エルナ 17:03
続き)ろうか。
勢いなくなった狼がなんだかしっくりくるような気がするけど…んー…
ヨア黒く見えないのを素直にみてよいのだろうか。そして状況でも見ようと思ってるのに私は間に合うのだろうか。

ヨアの白アピ見たよ。
今からまた時間切れなんでじっくりみるのは夜になる。出来るだけ早く戻るようにするよ。

で、私は白アピと赤ログごっこどっちやればいいかな? 
あと他にヨアとかリデルは私に確認事項ある?@12
1313. 青年 ヨアヒム 17:55
好きなほうでいいよー。赤ログのほうが楽しいかも。
シナリオが出来すぎててくすぐったい感が味わえるオススメ!

>>1311服 失速感は確かにあるねー。
修視点で屋偽確、娘偽>>1276、なら妙真?てところに服狼出されてるから
推理が現実味を帯びてキター!なタイミングだよね。
それで"心当たり"が噴出するのが理想的だけど、あんまり無かったかな。

エルナへの質問はこれから考える!@11
1314. シスター フリーデル 21:41
あらあら、まぁまぁ。

帰ってきましたけど、うん。
読む時間足り無さそうですわ。

>>1311 黒塗りどころか、あなた私の白探ししようとしてたじゃないですか…。
>>1313 いや、老狼と思ってたんですから。老狼なら心当たり一杯あったんですけど、服狼とは思わなかったんですよ…。
1315. シスター フリーデル 21:48
っていうか、妙と私繋がってなんかいないですよ…。

★青:そもそも、妙と私繋がってるなら>>559>>564のすれ違いとかオカシイと思いません?
1316. シスター フリーデル 21:55
そもそも、今日、年襲撃とか私狼ならどんだけドMなんですか。
少なくとも年はまだ私の話聞く姿勢ありましたけど、
青は私狼で凝り固まってるし、私は青の村要素上げまくってて
疑い先は服択一とか、ドMにも程がありますよ。
1317. シスター フリーデル 21:59
★青:>>1304 LWが白稼ぐ寸法と言ってますけど、私が白稼ぎしに行ってる所ありましたか?
考察と黒要素上げは淡々としてた記憶ありますけど、白稼ぎした記憶は一切ないんですけど?
1318. 青年 ヨアヒム 22:36
>>1315修 フリーデルおかえり!

>>1317修 ☆白稼ぎってのはLWとして理想的な立ち回りで、
実際に出来てるかどうかはまた別の話だけどね。
途中まで修のこと黒くは見てなかったんで>>984、そゆ印象なのはあるー。
黒出し前に修のことはっきり疑ってる灰て羊以外いなかったじゃん、実際。
その羊も「修は考えの合わない村かな」的なこと言ってたし
修狼なら割とうまくステできてたと思うよー。
1319. 青年 ヨアヒム 22:36
>>1315 ☆ん??それは読み違いじゃないの?
屋真で、真狼狼なら、伏せる必要性が薄い→だから屋偽要素にならない
ってのを屋真視点で妙がフォローしたんだと思ってた。
んで修が、伏せなかったのは真狼狼が見えてるせい→だから屋偽
って訂正したんだよね。僕は妙と同じように解釈したし、
ここはみな分かりづらかったんじゃないかなw
切り切れ以前の問題であるように思うよ。
1320. シスター フリーデル 22:42
屋真なら私吊れなかったら村負けるのに、結局、大した黒要素上げずに、あげく>>1204とか言いつつ結局出てきたのは>>1208の目がツルツルするとかで毒にも薬にもならない発言で墓に落ちてますよね。

で、今、服屋で見直してて気づきましたよ。あー、見落としてた…。
>>976は服の白上げですよね。屋狼なら、内訳真狂狼と知ってて、アレから屋が娘妙と切れが取られて状況真になりえるからここで白上げしてきた
1321. シスター フリーデル 22:47
>>1319 私と妙が繋がってて、何であのタイミングで屋フォローしに行くんですか…。オカシイでしょ。
私と妙が両狼で、「屋下げに行く」って裏で意思疎通も取らないほど単独行動してたって考えてます?
1322. 仕立て屋 エルナ 22:58
やあ
今日気づいたんだけどさ、私結構アンカミスしてたね。
よみかえすのし辛かったろうね。すまんね>ALL

>>1314
いや、「直接的に黒塗りしたら怪しまれるから、わかりにくくじわじわと修をSGにしようとしている」っていうのは昨日の服を読み返してる時に思い至らなかったのかなって。
>>1241>>1242までの私の動きって、確かに6dとか修白を拾う動きだけど6dの最後結局>>1212だよ?
1323. シスター フリーデル 23:02
>>1318 いや、私狼じゃないんで…。
私狼なら上手くステルス出来てたとか言われても全然嬉しくないですし。おすし。

>>1322 自分でも第三者視点で襲撃理由考えてて、服の>>1212の結論に至っても違和感無かったですし…。
1324. 青年 ヨアヒム 23:15
>>1321修 いや、妙は素で勘違いしたんでないの?てこと。

あの時点では、修狼視点で屋が偽視されれば有利な状況だよね。
その方向で読んでみると、割と「屋を吊りたいかって言われると>>597
てのが、修狼として自然な心情吐露に思える。
修は別に占ロラ派ではないのにそう言った、という点でも>>302
修村として、そこまで強く占い師の誰かを偽視するって結構危うくない?
ロラまで時間あったし。
1325. シスター フリーデル 23:19
>>1324 だから、そこは割とクリティカルに見てたわけで。だから、老ともやり合ってた訳じゃないですか。
状況要素を老が出してきて屋真にも傾きましたけど、そこの引っかかりと老の言い回しが引っかかって屋老両狼ある?とか思ってましたし。
1326. 青年 ヨアヒム 23:36
>>1325修 老とやりあってたのって4d5dの辺かな?
あれは屋狼視してた老が、神2白・者確白という新しい情報を得た上で
いろんな切れ要素を集めて屋人視したっていう一連の発言だよね。
僕から見ると、老のほうが分が通ってると思うんだ。
老は3dから4dにかけての新情報を得て考察を進めた結果の屋人視だけど、
>>932はその変化を理解してないように見えて。
結局>>1005中段の通りじゃないかな。
1327. 仕立て屋 エルナ 23:44
赤ログごっこ 占い狼狼で

二人がロケットしてしまって自動的にLW役に。くそう。
判断姿勢を示す為占い師3人に触れておく。

3-2が真狂狼-真狼よりも真狼狼-真狂の流れが強いので、内訳誤認させたかったけどその為の材料がないし自分の発言の浸透力レベルの都合により無理げ

まあ決め打ち進行よりロラの流れだしいいか、と頭を切り替える。
あと蚊帳の外なのが寂しかったので誰か構えと言ったらにーがこっち向
1328. 仕立て屋 エルナ 23:44
続き)
いてくれた。やったー。
2d 
霊ロラ押し。あと占い師が内訳探ろうにも真が見えちゃってるので動きにくいので真贋は後回しと言って逃げる。
星を飛ばすだけ飛ばしたら妙に怪しまれたけど、適当にごまかしたらさらけ出し過ぎて人取ってもらえた。ヤッタネ!
襲撃はなんか真面目に不真面目だった村長襲撃。ああいう不穏分子は早いうちに摘んでおくに限るね。
そして狼仲間には無理に私を囲わなくてよいと言っておく
1329. 仕立て屋 エルナ 23:44
3d
老に絡まれる。とりあえず老視点の服に対するハードルが上がってる気がしたのでハードルを下げようと試みる。
もう一度悪あがきで真狼狼-真狂の流れに待ったをかけようとしたけど失敗して旅やその後の老に絡まれてめんどくさくなる。
老がなんか非狩するのでなんかここ狼の起死回生ってことにして老黒くできないかなと思うけど失敗する(4d)
旅は一番話しかけてくれたけどどうせ吊れないとこだしと灰襲撃
1330. 仕立て屋 エルナ 23:45
4d
能力者考察しなきゃと頑張る。そしたらいい感じに妙の黒ぽいと思える箇所を拾えたのでこれ幸いと妙を落とす。
老に絡まれる。めんどくさくなる
5d
適当に確白襲撃。
ロラが始まるので好きに黒出してもいいよと動いてもらう。
ちょっと妙から誤爆考えてないのって目ざとくきたけどパリィ。反応が軽いと人取ってもらえる。ヤッタネ!
老にからまれる。めんど(ry
6d
妙視点ほぼ私狼ばれちゃうなーと思いつつ今更
1331. 仕立て屋 エルナ 23:45
続き)
襲撃できないしとそのまま突き進む。
この日位から自分の意見的に修をターゲットにしてSG化へ。
7d
白になったし、めんどかったので老を食う。
修をじわじわ追いつめる
年が胃痛を訴えていたので年を食う。
最終日に残して判定役でもよかったんだけど、片黒3人の三竦みの方が変に襲撃情報あたえないかなという思考込。

今に至る。
1332. 仕立て屋 エルナ 23:45
…疲れた。
いやあくろいなぁわたし!
6発言も使ったぞ。 @5だよ
聞きたいことあったら聞いてくれんと喉なくなるからね!>修青
じゃあまた潜ってくるんで!

喉余りで青の白アピの感想。それ、白アピってより、ヨアが村としてどう動くか心がけてる要素だよね。いやまあ、「こう思ってて、動きもずれてないでしょアンカ引っ張れるよ」ってことなんだろうけど。思ってたのと違った。
でも>>1308下段は確かに。
1333. シスター フリーデル 23:48
>>1326 違いますよ。老は妙を真視するときは真って言ったのに屋については「人っぽい」となってるんです。そこが私の違和感の根底にあったんです。状況からの屋真視は理解してましたが、状況から屋が人っぽいではないはずですよね?
1334. シスター フリーデル 23:56
そもそも、老の推理前提として屋真になるには内訳真狼狼の筈なんですよ。その結論が「屋が人っぽい」。
内訳真狼狼なら人っぽいじゃなくて、真しかありえないじゃないですか。
だから、老が内訳真狼狼ではなく真狂狼と思って発言した可能性があると思ったんですよ。そこに老の視点漏れ疑惑を見てたんです。

結局、間違ってましたけど。同じように間違えたのが旅ですね。
1335. 青年 ヨアヒム 00:03
>>1333修 人っぽいっていうのは、非狼感のことじゃない?>>849
偽視から真視へゆるやかに移っていく様子が伝わってくるというか。
狼→非狼→真 みたいな? 老が「予感>>935」と表現してる部分に当たる。
こうやって感情の変化が端々に現れるのは、村っぽいと僕は思うけどね。

エルナの赤ログ見たけど、老が視界いっぱい映ってる感はなんだろうw
仲間設定の屋娘が意識になさすぎるのがなかなか。
1336. シスター フリーデル 00:20
>>1335 いや、老はもう村確定なんでこれ以上死体蹴りかましても、意味ないんですよ。
とにかく、私が全体的に取ってきた黒要素は視点漏れの点なんですよ。ここは一貫してます。

そういう意味で、服の黒要素が取れなくて苦労してるんですけどね…。
嘘言ってないなら視点漏れも何もないって話ですよ…。
1337. シスター フリーデル 00:24
服の赤ログで仲間設定の屋娘に意識が行かないのは、内訳真狼狂って知ってるからじゃないですか…。

どうやって、ヨアヒム説得すればいいか分からなくなってきました。

もう一度、服屋を見直します…。
1338. 仕立て屋 エルナ 00:32
うーん、
ヨアヒムさー、今日もゆるゆるしてる感じだけど、服狼ってよぎったりしないの?
ほら、今日のお前さん私がお願いした白アピ以外は修に解説してるじゃん?
私への質問思いつかなかった?
1339. 青年 ヨアヒム 00:40
>>1336
そこは把握ー。<視点漏れが黒要素
視点漏れ以外にも、黒要素の種類はあると思うんだよね。
たとえば、誰かの狼利な発言に乗っかってるとか
灰に対して思考が進んでいない(放置とは別)とか。
ただ僕にとっては服の白さ以外に、屋真っぽさや妙偽っぽさとか
信じられるものが他にもある状態なわけだよ。

>>1338服 それなー。服の発言読んだけど、違和感ないの。
だから思いつかなかった(きりっ)
1340. シスター フリーデル 00:48
>>1339 屋の真っぽさと妙の偽っぽさって状況要素だけじゃないんですか?単体で見て屋が真だと思う所、妙が偽だと思う所があるってことですよね?
そこを具体的に上げて貰えますか?
1341. 青年 ヨアヒム 00:56
>>1340
屋の真っぽさについては、娘妙を対抗として均しく見ているところ>>290
占い能力の有効な利用方法>>707、吊り先セットの意識>>827
修黒要素挙げ>>1053以降。←個人的にこれの説得力がでかい。
3人のなかで一番占い師意識があると思うんだ。
それに比べると妙は、占い理由がぼんやりしてる>>830>>975うえに
昨日、服黒を説得するだけの勢いがなかったのが娘とかぶる。
1342. シスター フリーデル 00:59
(´・ω・)…

それを言われてしまうと、もう私には成す術が無いんですが…。

村の皆さん、ごめんなさい。これ、説得ムリポです。
1343. 青年 ヨアヒム 01:04
うん、決めた。僕は【▼修】にセットする。
これで村滅んだらすいませんwwwでも僕は自分を信じるよ。
1344. シスター フリーデル 01:06
私は【▼服】セットです。

見直してましたけど、やっぱり見つからなかった。
ごめんなさい。
シスター フリーデル 01:08
さて、優雅に40発言も残ってるので何話しましょうか。
シスター フリーデル 01:08
思えば、屋襲撃しとけば良かったんですかね。
失敗しました。
シスター フリーデル 01:09
まぁ、結果論ですし。おすし。

妙には悪いことをしました。
シスター フリーデル 01:10
割と襲撃筋はいい感じだと思ってたんですけどね。

主に老と羊にやられた感が強いです。
1345. 青年 ヨアヒム 01:11
エルナもセット確認してね!

あと5分だなぁ…エピでも楽しくできるといいな。
シスター フリーデル 01:11
あ、個人的にですけど屋はもう少し自制心持った方が良いと思います。
売り言葉に買い言葉ってありますし。

私もガラスのハートの持ち主なので、荒い言葉に傷ついたんですよ?
シスター フリーデル 01:12
残り3分じゃ使い切るのは無理ですね。

服もおそらく、私にセットでしょう。
1346. 仕立て屋 エルナ 01:13
>>1339
あー、うん、そうか。

色々見返したり夜明けの反応とかもアレしたんだけど、青の変なとこは見つけれなかったよ。
今日の修の動きと青見比べても、修受け身なんだよね。
【▼修セット】


もう青が狼だったら村長にニートになってもらうしかないな
1347. シスター フリーデル 01:13
今頃、裏でわおーんとか言ってるんですよ…。きっと。

気楽すぎたのがいけませんでしたかね…。
シスター フリーデル 01:14
受け身じゃないんですけど…。

うん。

もういいや。
次の日へ
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