G1279 隠された村 (9/6 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ、1票。
旅人 ニコラス、2票。
少女 リーザ、6票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス 07:00
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
少年 ペーター は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ の 7 名。
506. 仕立て屋 エルナ 07:04
続いた…orz
リーザにはごめんなさい。おつかれさま。フリーデルもおつかれさま。

噛みは予想通り。こうなると思っていた。
後はヴァルターの判定見たいけどまだ来てないかな。
507. 青年 ヨアヒム 07:07
うあ リーザ フリーデル お疲れ様である

リーザへの疑念は間違っていたか
ごめん 余の目が曇っていた

【判定未確認である】
長は来ていないであるか?

一旦頭を冷やすのである
508. 羊飼い カタリナ 07:08
フリーデル襲撃通るか〜・・・
リーザはすまない。しかしこちらから吊りにあげる以上、処刑の時はこうするのが礼儀と思い
少年 ペーター 07:12
あーこっち襲撃か……
フリーデル傍から見て非狩だから盤面的な護衛価値はほぼ同じで、その場合カタリナ通す方が嫌だったのだけど……
にゃー護衛センスなさすぎるのにゃー……すまん……
青年 ヨアヒム 07:14
うあー リーザ人間だった
余の掴んだと思った要素は 違う物だった
起きたら 何回か議事を読みなおそう

リーザ ごめんなのである
シスター フリーデル 07:31
続いたーあああああああorzリーザちゃんごめんなさい……
灰狭まったとはいえみんな白めなのにあの中にいるのかあああああ…白気味の灰の中に潜伏できてたから、クララさんあんな余裕があったんでしょうか。
とりあえず羊残ってお弁当mgmgしてもらえただけでもよしとするですか…
ところでオットーさんは結局どちらだったのでしょう?見てきますか。
509. 旅人 ニコラス 07:32
【確認】
うわー本当に?
リーザごめん!マジごめん!
あやまっても許してもらえないかもしれないけど必ず勝つからね!!!!
510. 少年 ペーター 07:32
にゃう、更新間に合わなかった。
リーザごめん。リーザもフリーデルもお疲れ様。

村長は来てないのかにゃ。
村長には悪いけど割と信用下落していってるので、にゃーを見返してほしい。

さて、離席するのにゃ。
511. 旅人 ニコラス 07:40
フリーデルも乙
ここ襲撃通るのは確かに。
しかし昨日もだけどニコラスへの吊り票は何?
自殺票は入れてないはずだけど。
今日は1票はリーザとしてももう1票は?
長の票で私に黒出す準備?
シスター フリーデル 07:53
オットーさん真占でしたか。わーいあたった。
しかしもう一人狼どなた。リザちゃん違うとなると昨日の流れだけから見るとヨアヒム君エルナさんあたりが怪しい?
512. 村長 ヴァルター 08:54
すまん寝てた。遺言どころか起きても無いという…

えっと…

【ニコラス狼】

勝ったッ!第3部完!
513. 村長 ヴァルター 09:08
まずリーザに謝りたい。村人なのに、片白なのに圧倒的に疑われてしまったのは一つもフォローしなかった俺に責任がある。
片白だから即吊られることはないだろうとたかをくくっていた。
でも黒引いたったぞ!リーザの死は無駄にしない。

で、昨日は色々立て込んでて考察まとめる時間なかったのと冷静に議事を眺めるため表には出ずにじっと議事を観察してた。

占った理由を挙げる。
514. 村長 ヴァルター 09:18
まず、昨日のオットー襲撃についてだが…
まあLW的には占い機能破壊が主な目的だったんだろうが、リーザの印象を下げるという狙いも少なからずあったと思う。

LWの生存条件は4縄回避。リーザと俺を吊れば2縄回避で済む。だから、LWは必ずリーザを吊ろうとするだろうと思った。
昨日リーザ狼論を主張する灰は結構いたが、その中でもひときわ不自然に感じたのがニコラスだった。
515. 村長 ヴァルター 09:26
自分でロッカーとは言っていたがあれは意図的ロックのように感じた。いくらなんでも90%はないだろ。他灰も検証しろよと。

あとは>>414「GS上位をキープしている灰にLWがいれば▲占は焦りすぎ。」ってのがピンとこなかった。いや早めに占い機能破壊しに行くのは全然あるだろうと。
リーザ狼って言いたいがための口実なんかなと。
516. 羊飼い カタリナ 09:30
村長狂人だとリーザご主人を懸念しなさすぎ(庇わない的な意味で)
そしてニコラスご主人を懸念しなさすぎ
狂人なら昨日の力の抜け方からお仕事終了仕切った白出し狂人かなと思っただけに意外

ただこの黒出しについては一応
意図的か自然かは知らないけれど狩臭だしまくりなニコラスを狩と見て黒出しでLWを援護・・・というシナリオは浮かぶかな

ニコラスは狩人なら早めにCO頼むよ。
狩人COがあったら対抗を回そう
517. 村長 ヴァルター 09:33
昨日オットー襲撃したということは、俺とオットー見比べてオットーの方が真に見えたからだろう。

そこで>>413の下段を見ると、これは俺(狂)に対するアピールなんじゃないかと疑った。「明日偽黒出せよ。吊るから」とか。
そうじゃななきゃわざわざ言う必要もないだろう。

>>416「私LWの場合の勝利のビジョンはまるでない。」
も自分で言うあたりかなり怪しい。

占った理由はだいたいこんな感じ。
村長 ヴァルター 09:34
うん、実は今ニコラス狩あるんじゃね?とか思い始めて実際怖い。
518. 村長 ヴァルター 09:44
ちなみに昨日はエルナも疑ってた。
目立たずに淡々と考察を重ねていく感じがかなり俺が描いてるLW像に近いと思った。
リーザに疑いをかけつつ他灰にもある程度疑う余地を残してるように感じた。
考察の内容もわりと解釈の仕方ひとつで村っぽいとも狼っぽいとも切り替えられそうなものが多いように感じた。

まあでも不自然さがあったわけではないので優先度的にはニコラスよりは低かった。
519. 村長 ヴァルター 09:57
言い忘れてた。リーザ、リデルお疲れ様。

ニコラス狩人ならCOした方がいいぞ!(棒)
村長 ヴァルター 10:01
ニコラス怪しいとは思ったがやっぱエルナご主人かなという結論に至った。

エルナ疑い言わなかった方がよかったか?
いやでもニコラス吊って終わらなかったら俺狂確定だし俺がエルナ疑ってたって言えば逆にエルナ白く見えるだろ(てきとう)
520. 村長 ヴァルター 10:10
ああちなみにニコラス票は俺だ。占い先に投票して遺言的なアレだ。
>>511はおかしくないか?「狂人なら白出す」とか言っておいて。
まるで自分が黒出されるの予測してたみたいだな
村長 ヴァルター 10:26
ご主人を殴るアホ狂人の図

になってなければいいが

やっぱニコラス狩はないわ。あんな目立つ立ち回り狩人しないわ。
やばい、やらかした感半端ないんだけど。まあニコラス狼なら遅かれ早かれ吊られる運命だよねー(開き直り)
521. 村娘 パメラ 10:31
ごめん、ねおちプラス朝バタバタしてた。昨日の議事もまだ見れてない
襲撃と判定確認
思考停止気味とまではいわないが信用してもよさそうなタイミング
長狂ならタイミングを逆手にとって旅白見越して確実に吊に来たか
ではこれで。
パン屋 オットー 10:59
リデル、リーザお疲れ様。

リーザは萎え落ちしてしまったかな?
人狼やってりゃよくあることだし、一回寝て、もし頭リセット出来そうなら墓下やエピでは仲良くしよう。

一応俺真占いなんだけど、リーザじゃなければニコラスかな?と思ってた。
もしかしたらヴァルター真占いになるかも知れない(爆)
パン屋 オットー 11:02
>リデル狩だったりする?
パン屋 オットー 11:04
▼旅白→▼長で最終日か…
いやなかなか上手いと思う。明日の黒出しより今日の黒出しは高い確率で吊れるしね。

俺が不満なのは判定文サボりやがったことだ!ジョジョネタはどうした!!
シスター フリーデル 13:12
非狩ですヽ(・∀・)ノ
いやーどうだろ??村長さんの読みとしては、年服娘青の中にご主人様潜伏なんだね同意見だが。
あと3縄でうち2つで▼旅▼長+残り年服青娘羊で羊年あたり噛まれて最終日
ニコさん狩人だったらもうけもん…狂人仕事しすぎだろ!
旅人 ニコラス 14:05
▲修が通った時点で狩は修だと思うんだけどね。
非狩だと絶対吊られるから狩COするしかないけど、問題はタイミングだね。
狩COした後2日生き残っていたら流石に怪しすぎだからね。
522. 少年 ペーター 14:08
【判定見た】
偽黒としては妥当なタイミングが第一印象。
勿論真黒もあるにゃ。

>>513 議事観察してたなら纏まった考察なしでもいいから反応してほしいのにゃ……
長真切られてないのに純灰より先に片白吊られるのは、村長視点おかしいことに見えなかったのかにゃ?

まあリアル都合の部分もありそうだけど。
あと、リーザが吊られてもいいなら最初から黒出しそう。
真として見たときに村への反応薄すぎとなり、
523. 少年 ペーター 14:08
偽として見たときに白出したのは何故だった?となるにゃ。

旅狼なら、妙1人吊るためだけに力込めすぎ。>>448のようにこんなに人間を狼と思い込んだ振りができるのかにゃと思う。

しかし、「何度も吊られた」という意味合いの言葉が散見される。それだけ村を重ねて、ベグり=苛烈な状況黒 と直結するのは不思議。
初手▲占なんてよく見ると思うのだけど……文化の違いとかある?(これは誰かわかるなら教えてほしい)
524. 少年 ペーター 14:08
あと、周りの指摘などをスルーなのは何なのかにゃ?

現状、攻撃力弱い灰に注力して白狼探しどこ行ったに見えるにゃ。攻撃力が低く思考開示がややおぼつかない灰でなければ白狼扱いで、白狼という言葉がひとり歩きしてるように見える。
あと昨日の>>493の流れは、狼仮定の動きはわかるけど結論はよくわからない。
娘狼ケース不明なのと、服狼なら年襲撃=村負けはどう繋がる? 年襲撃から服の状況黒ならないの?とか。
525. 旅人 ニコラス 14:30
【判定確認】
そう来たの?
それはかなり意外。
私普通に吊れそうな位置なのに、狂村長にとって私そんなに邪魔?
確かに村長の判定関係なく5人の時点では村長吊るだろうから灰吊りは2人。
それなら本日の黒出しは唯一村長の意見で吊れるので、そういう意味では黒出しもありうると思っていた。
そして今日白出しだと▼長の可能性も高かったが、今日黒出せば狩あぶりができる可能性もある。
526. 旅人 ニコラス 14:31
そして私がLWの場合は最初から勝ち目が薄いと見て切りに行ったとも考えられる。
しかし村長については対抗がいるうちはオットーに決め打ちされないように頑張りも見せたが、対抗が消えてからの失速振り。
そして昨日自分の白が吊られる時の無抵抗ぶりは、今日の判定以前に村長真を切っていた。
2d後半のオットーのラッシュは狂のそれとは思えなかったし。
527. 村娘 パメラ 14:31
とりあえずエルヨアざっくり見た感じのことを。若干歯抜け。
服:
占い希望見直したらやっぱりやや違和感があった。
初日の妙旅評は希望出し以前から引っかかってる部分を置いて色の見えない灰(修娘)に当ててる。
黒狙い、とまでは言わないでもここを●当てる充分な理由になったのではないか(色見えない→●は避けたいと言ってたし)
ただ、初日の●だし、ここで旅をSGに置いておくつもりなら、ニコの焦燥感を即白取り(
528. 村娘 パメラ 14:31
>>88)するのは相反。>>89で裏読む思考もあるし。
妙疑いは姿勢変化を基軸としてる点が見られて塗り感なし。

青:ニャンス、ということでペニャとライン。
>>491言語化できてないけど、「情報が増えない」と嘆いてた点とややズレてるような。
発言と判定は別物、というにはさっぱりしすぎてる気はする。

初日から一貫して白・共感拾いが目につく。あとはラインをよく気にしてるか
529. 村娘 パメラ 14:32
質問は非共感部が主、ここも自身の中で納得を得て白を取る/納得できなければ黒を取る方針とみて一致
>>395はGJが起きる前提で話してる様子が違和感。長狂残しなら最終日は長村狼でPPなのでどちらにしろ灰狼は釣れない。従って狼側は意図的ミスを起こす必要、村としても長を残す必要はない。当然奇数進行なら、だが。
★長狂で最終日に残す選択肢・吊らない利点はある?
530. 村娘 パメラ 14:32
旅のシミュレーション。私やエルも白狼なのか?
>>496▼妙を明言した覚えないのはさておき、妙下げの件のとこはすれ違い起きてたからそこ準備とととられてもなぁ…
>>497ここの服占希望は未来予防としてはやや効果が弱いと思う。白でても手拍子で受け入れられるわけじゃないし。
「もし服狼なら~村負け」ってのは提示しておくだけで服狼時の牽制には十分なものだと思う。
旅LWならこの後に黒出されても狂人的出
531. 村娘 パメラ 14:32
し方として一蹴できるから、今日(今朝)黒出されなければ、分が悪いとはいえ殴りあいになるスタンダードな展開として●服押してきた理由としてはありそう。
やっぱりここまで妙黒推すか?とはなるが。一周回って黒とかありうる状況でもあるのでなんとも。
★旅>>497その4人のなかでLWぽそうな順というかGS的なのだせる?
532. 村娘 パメラ 14:58
そういえば
★1.長>議事観察していたのはどの時間まで?
★2.どのあたりからニコ占いに決定した?

533. 羊飼い カタリナ 15:09
ニコラス狩人じゃないんだ。
まぁ露骨過ぎるからなぁ。>>358>>486とか。

今日はたぶん私襲撃なので、(7人→5人時はGJ出ても良いタイミングなので)
狩人は私護衛をしておいて、
明日生きていたら名乗り出てほしい。
ただ2連GJで縄増やすのを狙うなら潜っていてもいいw

狼結構GJリスク背負っての襲撃を繰り返しているなぁと。初手は屋、昨日も狩候補で護衛価値が高いリデル襲撃だったし。
パン屋 オットー 15:22
>>533だよねー俺もそう思う。だからニコラスなんじゃないかなー(棒

>>リデル
光かー。
狩りどこだろうな。年は非狩りぽかったんだよね。妙も透けてた。
ニコでも無いならエルナかヨアヒムか。エルナだな、多分
534. 旅人 ニコラス 16:10
あ、狩CO早めでしたか?
【狩CO】ずっと霊護衛です。
対抗出れば詰みなので非狩まわしましょう。
予想としては
▼長▲旅
▼?▲羊(or偽装GJ)
???
で青年娘服4人の勝負ですね。
一応修狩の可能性もあるけど▼決定も出て無い今のタイミングの狩COなら信用してくれるでしょう。
狩COしなくても▼旅回避できる可能性はあったわけだし。
535. 村長 ヴァルター 16:12
>>522
正直即吊りになるとは思わんかったから吊り票集まったの見てたときは焦った。妙白見えてる立場としては止めたかった。
ただ、昨日リーザがほとんど顔を出してなかったからリーザが精神的に結構参ってるのかなと思って強い反対は出来なかった。

>>532
☆1.リーザが戻ってきて諦めたあたりまで
☆2.仮決定の前後 占吊票の投じ具合などを見つつ決めた。
少年 ペーター 16:12
え、何これ?
……指示あるまでちょい潜るか。
村長 ヴァルター 16:17
>>534
っべー。ニコラスご主人だったわ。
これ修狩じゃなきゃ詰んでるな。でも修狩あると思います!

そして俺は今から全力で狂視をとりにいく。
よし再びだんまり決め込もう。
少年 ペーター 16:25
普通にニコラス狼でいいんだよね……?
いや盤面的にはそうなんだけど、「狩CO早めでしたか?」って何のことなのにゃー?
まあもう少し鳩見られるんで潜伏するにゃ。
少女 リーザ 16:29
×萎え落ち⇒○寝落ち

とゆわけでおはようございます←
536. 村長 ヴァルター 16:36
勝負に出たか。

【狩人は対抗COよろしく】

対抗出れば狩ロラで村勝ち終了。っていうかニコラス吊って終了なんだけど。
狩ロラで終わらなければ俺吊って終了だな。
少年 ペーター 16:37
ああ、「早め」って決定前にCOすることか。
ふむ。じゃあいいや。表出るにゃ。
537. 少年 ペーター 16:37
【にゃーが狩人にゃ】
3d護衛:村長(真に見えた方。機能破壊優先での▲長もあると思った)
4d護衛:カタリナ(フリーデルが傍から見ても非狩と思ったので、村の精神的主柱であるカタリナ護衛)
外しまくってごめんなのにゃ。

詰みだし順番は任せるけどにゃーを信じてくれると嬉しいのにゃ。
▼旅、終わらなければ▼長なのにゃ。
でも村長GJなのにゃ。
少女 リーザ 16:38
でニコお兄ちゃん狩COなのね。

▼ニコお兄ちゃん

しようか。
リズね、詰み進行じゃない限り基本的に狩CO=狼さんの逃げ道って思ってるから信用しないの。
538. 羊飼い カタリナ 16:45
おおうw
ニコラスとペーターの狩人COを確認。
これはさすがにニコラス吊りで終了かなー・・・。
取りあえず荒らしがいない限り詰みの盤面なので、まずはみなさんお疲れ様。

一応まだ決着はついていないので、今日は自由投票にしとくよ。投票済ませたら解散自由で。
みんな夜更かしに早起きで疲れているだろうし。
    

   村長ヴァルターは村人達の手により処刑された。
少女 リーザ 16:47
そんちょ>>535
真なら、昨日見てたなら何で手を出してくれなかったの…?
自分の白、守ろうと思わないの…?
↑という感じでそんちょ偽に見える。

一人…怖かったんだよ…
539. 仕立て屋 エルナ 16:47
【長→旅黒確認】【旅年狩CO確認】
旅吊りで終わりじゃないかなーとは思うので今日は▼旅がいいかな。
一応旅の狩CO見る前も考察の結果旅狼だと思ったからね。詳細は夜に出すよ。
540. 村娘 パメラ 16:49
【非狩】
あー。年旅でてるな。詰みか。撤回しないでね?w
>>536
灰は娘青年服、▼長▲旅で2縄。終了しなくない?
下:リズ発言待ってて、でリズがあきらめたからフォローしなかったってことか。うん、ありがとう
>>513観察・嵩くくり無フォローが若干違和感あって。
まあ決定の方はエルナも疑ってたってことでいつ変えたのかなと、どこまで議事見てたのかで見えてた流れのズレがあれば出て来るかなと。
541. 村長 ヴァルター 16:52
ペーターナイス!
そういえば序盤オットー偽視してたような節があったな。

カタリナ>>538
からの

全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!

ですね。わかりません。
542. 村娘 パメラ 16:52
んー。
LWだから順繰りにつればいいけど、どっち先吊かは決めた方がいいかと。
あと>>538最下行は不快になる人いるかもなので注意
543. 羊飼い カタリナ 16:56
そうだなすまん。
吊り先は
【仮決定:▼ニコラス】にしておく。

理由はペーター狼がここで出てくる必要性がゼロだから。詰んだし。

ちなみにペーター狼なら初手の襲撃は、護衛確率低いだろう村長方からやっていけば十分にやっていけたと思うよ。どっちを残しても占われなければ最終日前に吊るし
それを逆手にとった非狼印象を獲得するにも費用対効果が低いという感想。なのでオットーが襲撃された時点で相当白く見ていた
パン屋 オットー 16:57
おおう、やっぱりニコラス狼かいw
予想は当たったが占い師としてヴァルターに負けた…(゚Д゚)
544. 羊飼い カタリナ 17:00
荒らしと言ったが、実際はそうじゃなく、
ニコラスが村騙りなら▼旅しても続くけれど(村長は破綻)、その時はペーターが襲撃されて、青娘服からLWを探さなければならないね。

村長狼は皆が出している考察参照でほぼ切れるかなぁ・・・。
少女 リーザ 17:00
>>パン屋さん
たこやきパンください!

やっぱり透けてた?<光
光透け気にするとやりにくいんだもん!
パン屋 オットー 17:06
>>リザたん
>>377がクリティカルに非狩りだったなぁ。狩り回避すれば妙吊れるのにって=狩り回避しないって意味にとれるから
けど妙や書みたいに狩り回避しない派って人がいるからわからんもんだねw

たこやきパンはまだ挑戦した事ないんだが…やってみるか!
[オットーはコッペパンの間にたこやきを詰める作業に入った。]
545. 少年 ペーター 17:07
一応宣言しておく。【撤回しない】にゃ。
あと【仮決定確認。セットしてる】

エルナは疑ってごめんにゃ……。
あと村長お返事ありがとにゃ。リーザの心境考えると強く出られなかった。吊りに強く反対することはリーザに頑張れと言うことでもあるから、かにゃ。わかったのにゃ。
パン屋 オットー 17:08
年は>>61狩り回避の議題が他人ごとっぽく見えて非狩りとっていたんだけど
狙ってやったんかな。
年なら狙える範囲ではあるかー
少女 リーザ 17:16
リナお姉ちゃん>>508
『吊るから』聞きたくなかったんだよね…

村ならごめんなさい、って言ってるのと同じだもん。終わってほしい、って思うなら狼だって言い切るくらいの決意見せてよ。
546. 村長 ヴァルター 17:17
今の状況
長|羊|旅年服娘青_屋書修妙
真|霊|狼狩白白白_狂狼白白
偽|霊|灰灰白白白_真狼白白

長視点だと旅狼、屋視点でも旅年長の中の誰かが狼。
残り3縄だから旅年長吊って終わり。どんな順番で吊ってもPPは起こらない。

>>530 対抗出ればって言ったんだけどなあ…
【仮決定了解】【セット済み】
547. 村長 ヴァルター 17:20
アンカミスってる
×娘>>530→○娘>>540
少女 リーザ 17:21
>>パン屋さん
リズは今回、回避する必要ないからね。
真狩ならバリバリ回避するよ!

まー『こんな狩人いねーですぅ!』ってなるんだけどね←
548. 羊飼い カタリナ 17:34
思えば、
村長狂人ならニコラス村人を見切って黒を出したということだけど、
それが出来るならもう一人村人を見つけてそこに黒出ししつつニコラスは灰のまま村に吊らせるのが最大効率だよなぁ……。

もちろん人外がなんでも計算尽くで動くとも限らんのだけど……。
シスター フリーデル 17:36
おーー狩人二人来てる!まじか!!最終日までの流れほぼ確定?
うわーニコさん白かなと思ってたんだけどなあ。でもこの二人比較したらペタ君の方がどうしても白だな…。狩人CO二人ローラーと村長▼で終わり…かな?
シスター フリーデル 17:48
鳩さんの角が唇に落下して声が出なくなるほど痛かったそしてガチで腫れて一部アナゴさん状態ででもこれから外出で結構落ち込んだシスターでございま~す♪お魚くわえたどら猫は裸足で追いかけるタイプでございま~す♪
口が左の一部あんま閉まらさんないorz
(要約:離脱)
少女 リーザ 17:51
ニコお兄ちゃん村だったら、『白狼懸念するならさっさと白位置見に行け、です!リズなんていう村全体の最底辺なんて見てる場合じゃねーです!』

なのよね。昨日寝落ちしなければ言ってた。
村長 ヴァルター 17:58
おわたー
まあ詰みなんでこのまま真占演じててもいいよね?
なんか逆ベクトルに仕事しまくって両陣営からボコられそうだな。

>>548
ニコラス狼ならどっちみち逃げ切れそうにないと思ってましたしおすし。
それならニコラス以外にLWがいることに賭けて逃げ切りにアシストした方がいいと思ってニコラスに黒出した。
あんまり白いとこに黒出しても吊ってくれない可能性あるしね。狂視集めてたし。 灰@0
549. 仕立て屋 エルナ 19:29
旅の黒判定見てから考えたこと
>>413が狂人に対する黒出しアピールはわたしも考えていた。でも今日の黒出しは信用できるとか言っておきながら自分が黒出されているのは大分お粗末。

長に関しては自由占いだから自分の考えを言わないのはわかるけど、妙を全く庇わなかったのはマイナスポイント。最初から庇っていたら妙も頑張る気になったかもしれないし。だからと言って真切るほどではなかった。
550. 仕立て屋 エルナ 19:29
昨日の旅の各人狼仮定は結論が納得できなかった。昨日の流れだと娘より服のほうが先に離脱しそうだと感じていた。むしろわたしは旅より先に吊られるかもしれないと思っていたよ。
年襲撃挟んで最終日にわたしを吊る伏線?とも疑ったけどわたし残るかは不明だしそれ目的なら中途半端。

▲屋について散々突っ込まれていたけど考え改めなかったり、自分が吊られそうだとずっと思っていたりとなんか視野が狭く感じた。
551. 仕立て屋 エルナ 19:30
ロッカーな人は思い込んだら一直線って感じで視野が狭いってのは一致する。


今まで見てきて旅を一言で表すと「不器用」ってイメージなんだよね。パッションなんだけど。
わざわざ窮屈なとこ選んでる感じ。
情報とる代わりに疑われるようなやり方してることが多い気がする。
昨日の妙吊りの強引さも不器用なだけど旅ならやらなくはないと思った。

「ロッカーな村」と「不器用な狼」はどっちもあり得ると思った。
552. 仕立て屋 エルナ 19:30
ただ、ロッカーだと思ったのは3dから。それまではそれほどでもなかった。
白狼懸念で白いほうに目を向けるってむしろ視野が広いと思う。
3dの各人狼仮定も掘り下げが足らない印象はある。結論がちょっとあっさりしていると言うか。

姿勢が急変しているように見えるのは3dから。その日になにがあったかというと書狼吊り。焦る理由は十分にある。


これらから旅狼だと思った。
553. 仕立て屋 エルナ 19:31
【仮決定確認】【セット完了】あと一応【非狩】

にゃーくんは真だと思うけど聞きたいことあったから聞いておく。

ペーター
★たびたびわたし評に使っている「浮かばない」の意味がよくわからないんだけど、ステルス狼を疑っていたってことでいい?
554. 青年 ヨアヒム 19:53
あーと【諸々確認した】
【余は非狩である】
急な展開で感情が追い付かないのであるが【決定には了解】する

詰みであるし
旅狼以外では3人の行動に整合性が取れないのである
555. 仕立て屋 エルナ 19:54
ニコラスが村騙りするメリットか…。
フリーデル狩を読み切っていたとかならありうるのかな…?
回避しなければ▼旅▼長で最終日だけど、騙れば▲旅になるから灰を1人多く吊れるメリットはあるか…。

ただ、真狩生存時のリスクは大きすぎる。残りの縄を旅年長で使い切るのは決まったようなものだし。灰に狼いたら負け。

黙って吊られて最終日に託す方がいいと思うよ。
556. 仕立て屋 エルナ 19:54
早くから最終日を見越して行動するはずなのに、その最終日をぶち壊すようなリスクを背負った村騙りはニコラスの行動原理にそぐわない。
本当に村なら自分が離脱したあとのために行動すると思うよ。>>70で自ら言っているし。

やっぱり旅狼は変わらないよ。
557. 仕立て屋 エルナ 20:32
>>555
読み切ったというか、フリ狩だと思い込んでいたってことね。
558. 青年 ヨアヒム 20:44
★もらっているであるな
娘☆昨日の段階で方針決定する必要はないと思ってたので長残しに反対しなかっただけなのである
そこに特別なメリットみていたわけではないし、狂人ケアでの一手消費に消極的だったわけでもないのである

今日は服をじっと見つめる予定だったのであるが、やらなくて良かったのである
疑って悪かったのである
鳩終了
少女 リーザ 21:44
壁|∀・)ジー
地上停滞気味…?

[たこやきパンつまみ食いっ!]
559. 旅人 ニコラス 22:43
今帰宅。
何?対抗がいたの?
狼だったら詰みだよ?
修が狩で旅狼が狩を乗っ取ると見ての村騙りならすぐ取り消して!
560. 旅人 ニコラス 23:58
撤回ないのか?
もし年狼なら詰み。
ということで年狼はない。
となると年は潜伏狂だ。
そうなると村長の正体だが村騙りということになる。
屋占 長騙 年狂 旅狩ということになるので
娘青服の中にLWがいることになる。
旅を吊って終わらなかったときにカオスにならずに落ち着いて娘青服の中のLWを探して欲しい。
561. 村娘 パメラ 00:08
旅534下の「狩COしなくても吊回避」がわからない。今日の黒出しは信用できる、という流れだったと私は記憶しているが
長546
おぅふ。マジだすまんorz
村騙りで有りうるのはどちらかというとペニャの方なんだよね。まさしく旅559の理由で

そして直近で旅狼でいいかなと思った
まだ年村騙りとか、年狼でその思考(詰み故年白)を狙ってCOした可能性の方がニコ的にはあるんじゃない?
562. 少年 ペーター 00:09
にゃー、遅くなってごめんなのにゃ。
もう一度言うけど【撤回しない】にゃ。
質問も見てるけどもうちょっとだけ後にさせてほしいのにゃり
563. 旅人 ニコラス 00:10
【▼年▽娘】
ということで狂と思うがPP回避のために年を先に吊る。
本日は当然▲私だが明日以降は2縄で娘青服からLWを当てなければいけない。
シミュレート的に比較的受け入れられる娘が一番手で。
564. 青年 ヨアヒム 00:13
帰着したのである

>>560
旅の立場からなら 長狼を見て▼長を主張する方が自然だと思うのであるが
565. 村長 ヴァルター 00:15
>>564
ですよね。
青年 ヨアヒム 00:28
旅狼が羊の甘い言葉>>533「男らしい狩人って素敵だわ。ねー、ニコラス(チラッ)」に踊らされて「これは。狩人視貰ってるし、フリデ狩人にかけるしかない。ままよ!!」>>534と飛び出したの図にしか見えないのであるが
566. 少年 ペーター 00:29
さて、戻ったのにゃ。
……にゃりは打ち間違いなのにゃ。鳩め。

>>560 それ、初日で撤回すればオットー確占で護衛ついていたのにゃ。
撤回なしに真占抜かせて偽黒出す村騙り……ないのにゃ。

>>553 それに近いかにゃ。
にゃーの中で浮かんでこない。捉えどころがない。そんな感じ。
567. 旅人 ニコラス 00:39
▼長は困る。
▼年▼娘ならまだしも勝てる可能性がある。
青年 ヨアヒム 00:42
にゃりw
>>562下段 偽造
質問も見てるけどもうちょっとだけ後にさせてほしいの(にやり)
少女 リーザ 00:44
>>567
なんで▼そんちょは困るの?
むしろ▼ペタにゃー⇒▼そんちょを推すべきじゃないの?
568. 青年 ヨアヒム 00:51
>>566にやり であるw

なんというか
場に人外と能力者が出尽くしたおかげで何を話して良いやら なのである
とりあえず 旅長年3人の内訳パターンをシミュレートするである
569. 少年 ペーター 00:54
□旅狼/年狩/長真(狂)
ここがやっぱり一番にゃ。
フリーデル襲撃自体はそこまで狩狙いという気はしてない。狩候補の確白という手堅い襲撃ではあるけど。
前日屋真予想で襲撃、その後妙白判定で赤が村長を真偽どちらで取ったか迷うところだけど、書黒判定+3dトーンダウンしたところから白出し狂と見て、手堅く修襲撃に行ったと思う。
前日カタリナがパメラ占いを推してたことからも今日の黒が予想外だったけど、
570. 少年 ペーター 00:56
黙ってても吊られるだけだし勝負に出たのかにゃ。

村長の正体は狂誤爆の可能性はあるけど、誤爆したのがわかった状況で居直ったり空元気出せたりする人ではない気がする。
初日の初動、昨日のリーザへの強く出られないところ、今日の黒見つけてのテンションの上がり方など、作った感情で長時間過ごせる人とは思わないにゃ。
だから真だと思うのにゃ。

>>568 あーもう鳩め!鳩め!(むー
571. 少年 ペーター 00:57
□旅狂/年狩/長狼
狼の偽黒が潜伏狂にヒット。
狂視点自分吊りで破綻するので、修狩に賭けて狩COしつつ残してもらう作戦?

旅側の動きはまだわからなくもないけど、村長の動きがおかしい。
襲撃の不審さは年>>407、ここに奇数進行の偽黒追加は死にに来てるようなもの。
破綻吊りとお仕事終了吊り、どちらになるかはタイミング次第だけど結局長吊りで終了。
村長がどう勝つのか見えないのでないと思うのにゃ。
572. 少年 ペーター 01:08
□旅村/年狩/長狂(狼)
修狩と強く見て、自分を襲撃させて村を有利にする作戦。
ニコラスは自分以外を白狼と思っているから、その危機感から吊手を増やそうとしたと考えられなくはない。

ただ、フリーデルが狩と断言できる点が思いつかない。
あと、真狩生存の狩COで一気に自分が状況黒にゃ。
長狼ならこれでも勝てるけど、村長狼だと動きがおかしいのは前述通りにゃ。
決まれば大きいけどリスクが高すぎるにゃ。
573. 青年 ヨアヒム 01:14
■旅狼/年狩/長占 年の>>569に同意 自然に思えるのである
■長狼/年狂/旅狩
>>571では 偽黒出しで長がご主人さまだと発覚するのに 旅狂が狩人COして場に人外全露出させるのは整合性とれないので
こっちで考えるのであるが
長の偽黒出しが狩人旅に当たって旅が狩人CO
⇒狂人年が長が偽確はまずいにゃーと飛び出す
⇒ローラー
色々行動が破綻していてどちらも考えにくいのである
574. 少年 ペーター 01:21
以下客観。

□旅狩/年狼/長狂
にゃーが狩COする理由がないのにゃ。
にゃー狼ならニコラスと村長吊って最終日勝負でいいのにゃ。

□旅狩/年狂/長狼
にゃー視点長狼確定なので、▼旅からの破綻を防ぐため狩ロラで手数を稼いでご主人様を延命させる作戦。
でもこれも詰ませてるし、次の日村長が偽装GJ出して放置扱いになってくれることを祈ってCOしない方がまだ安全なのにゃ。
575. 青年 ヨアヒム 01:25
■年狼 長狂 旅狩
長の偽黒出しが旅狩人に当たって旅が狩人CO
年狼なら「長ナイスにゃ!」と心の中で思って灰に居れば良いのである
旅へのCCOは完全に自殺なので超不可解なのである
これも超レアケなのである
576. 少年 ペーター 01:30
□旅狩/年村/長狂(狼)
にゃーが旅を狼と間違えて、吊らせるために村騙り。
いや、仮に旅狼見てても放置するにゃ。
襲撃されれば視界が晴れる。襲撃されてなければ不審だし、ケアも兼ねて残2手のうち1手使うにゃ。
なお村長が狼だと動きがおかしいのは前述通り。

これくらいかにゃ?
なお占の村騙りは考えないにゃ。理由は年>>566
撤回してれば確占で護衛がついたのにそれを妨害するのは不可解なのにゃ。
577. 青年 ヨアヒム 01:37
■屋霊/長真/旅狼/年狩/羊狂
屋「水晶パンは占いじゃなくて、霊能アイテムだったんだよ」
このパターンだった場合、もはや地上に居る間は絶対内訳わからないと思うのであるが
一応筋は通るのである
578. 青年 ヨアヒム 01:42
>>577
いや、ごめん、通らないのである
屋がスライドしない理由が弱いのである
579. 少年 ペーター 01:52
>>574補足訂正
□旅狩/年狼/長狂
旅狩ならニコラスは吊れないにゃね。
でもまあ、よほど世論が変わらない限りにゃーは吊られないだろうし、村長と灰を吊って最終日勝負でいいのにゃ。

>>577>>578 それはカオスにゃ……
けど、オットー2d更新ぎりぎりまでいたし遺言スライドがあるはずにゃね。
遺言しようとしたら間に合わなかったは一応あるけど……そこまで来るともうエピまで答えは出ないにゃ。
青年 ヨアヒム 01:55
先に謝っておくが屋 ごめん

■屋霊/長占/旅狼/年狩/羊狼
屋が遺言COでスライドするつもりが痛恨の遺言ミス
羊が確霊位置に居座る 村側詰みのパターン
これは 筋通るが狂人はどこいった?
そして村が勝つの無理なのである
580. 村娘 パメラ 01:57
まとめてみた
屋長羊書|年旅の内訳
占狂霊狼|狩/狼/村
占狼霊狼|狩/狂/村
狂占霊狼|年狩旅狼/年村旅狼
屋長が村霊の場合は確占でスライドがベストというか唯一解なので考慮外。
旅村騙りはただの狩人炙り。年村騙りはなにも今、旅を落とすよりも最終日に祭り上げればいい話。これは年狼でも同様で、むしろ他灰を吊る選択肢も十分にあるのでこっちの方が低め。
581. 少年 ペーター 02:01
ああそうか、確占だしオットーが村でなくて霊でもスライドしないとダメか。

いくつかパターン考えたけど、やっぱりニコラス狼になるにゃ。
次点で村騙りだけど、撤回しないなら狼なのにゃ。

ニコラスセットしてるにゃ。
582. 村長 ヴァルター 02:05
すまん、【俺は村人だったわ】
今まで自分を狂人だと勘違いして占い騙ってたけど、まさかと思って今確認してみたら村人だったわ。
ホント洒落になってないよな。マジですまん。
583. 村長 ヴァルター 02:05
なんでニコラス>>567は俺吊り反対してるんだろうなーって思ってたんだけど。
旅狂なら旅視点俺狼になるわけだから、俺を吊るわけにはいかんよな。
多分対抗COしたペーターは真狩だから長年旅の中に狼がいない可能性が高い。
だからさ、今日は狼がいる可能性が高い青娘服の中の1人を吊るっていうのはどうだ?
584. 村娘 パメラ 02:08
追記で年狂の場合、旅の狩確定による長狼破綻の防止だけどどっちにしろ詰み(年>>574)。

ということで年非狼は取れるので可能性としては長真旅狼年狩、長狼旅狩年狂か。
>>561の年狼懸念はまあ旅長吊っても終わらなかったら頑張って考えてって言う(丸投げ)
585. 青年 ヨアヒム 02:08
見落としてるパターンないか考えてはみたが
ニコラス狼以外のパターンでは誰かの行動に破綻が出てしまうのである
586. 村娘 パメラ 02:08
はい?
いや、はい?
587. 青年 ヨアヒム 02:13
>>583
【確認して】吹いたのである
長のその発想はなかった!!のである

余はそれを信じるけれど 今日はもうドタバタだったので狂人ケアで▼旅を推すのである
588. 少年 ペーター 02:16
えーと……ネタ、なのかにゃ……?
ネタでないとしても、村長狂の狂誤爆で取って▼旅だけど。
青年 ヨアヒム 02:17
>>582
いいなw アレ

自分をいままで狂人だと思ってたけど 実は村人だった
いやーおかしいとは思ってたけど まさか自分の見間違いだったなんてなー

使える! 多分どっかで
589. 村娘 パメラ 02:18
いや、でも長村知りえた立場って服青娘がLWの場合だけだから年旅の行動起点は変わらないよね?
590. 村娘 パメラ 02:19
旅狼視点では長真狂、年狼は長狂だよね
普通は長村語りをここまで引っ張って考えない、という家庭のもとだけど。
591. 村長 ヴァルター 02:19
ああ、そっかニコラスは狼の可能性もあるしとりあえず明日吊って続くかどうか見てみればいいか。最悪でも狂人だと思うし縄は無駄にしてないな。

完全にニコラス狼だと思って「オワタ」って思って開き直って真占騙りきってたけど、まさか自分が村人だったとは…やばいマジでいまテンパってるわ。
592. 青年 ヨアヒム 02:32
年狼がないと考えた長が
旅が詰まない上に整合性のあるパターンを提示した 様にも見えるであるが

いや それ以外に見えないのである

とりあえず 長は偽だったのであるか
593. 村娘 パメラ 02:54
とりあえず混乱するといけないので

【決定はそのまま、▼旅】です。
まぁ仮決定なんだけどね
594. 少年 ペーター 03:02
村長は>>591で終わりなのかにゃ?
続きがあるのかにゃーと思ったんだけど……ないのか。
村長は偽でも狂だろうし、▼旅でいいのにゃ。
少年 ペーター 03:07
誤爆狂かニコラスの説通りの振る舞いをしてみた真か……どっちにゃ?
割と後者もあると思ってる。護衛した相手でしかも偽狩炙りだしてくれた占は真だと思いたいのにゃ。
あとはまあ、撤回するのが遅すぎるというのと、最終的な結論が▼旅なのもあるのにゃ。
パン屋 オットー 03:35
ヴァルターかわいいw
さて朝立ち会えるかな。みんなコアズレ村お疲れ様でした。Zzz…
パン屋 オットー 03:38
[フランスパン][パンプキンパイ][シーフードピッツァ][ホットドッグ][月見バーガー][たこやきパン][ナン][カレー][ライス][シャンパン][フライドポテト]
595. 仕立て屋 エルナ 05:42
おはよー。よく寝たよー。

年旅が撤回しない以上村騙りはないと判断する。長が村なら年旅が狩狂で灰にLWの可能性は一応ある。

まー旅年吊ってから考えればいいんじゃない?

【▼旅セット中】
596. 仕立て屋 エルナ 06:12
みんなの考察も読んだけどやっぱり旅狼以外はどれもレアケだと思うよ。
旅吊って終わらなかったら真面目に考えることにする。

狂人(だと思い込んでいた)の長が旅に黒出す理由が正直よくわからない。誰でもいいから白出しておけば▼灰▼長で最終日勝負になったはず。そうなったときに今日吊られそうなのは服旅なんだけど…。
服狼と思って吊らせないためとしてもわたしに白出せばいいだけだと思う。
597. 仕立て屋 エルナ 06:12
長狼で明日吊られるのは間違いないから潜狂の旅を読み切って黒出した?
でも長狼なら今日以前の行動に不可解な点が多すぎる。
598. 村長 ヴァルター 06:41
まあ白出したリーザ吊られたんですけどね
599. 仕立て屋 エルナ 06:46
>>598
たしかに。ということは狂人思考の時は旅を確実に吊ろうと思っていた。
自分が村人だと気づいた今は服狼だと思っているってことかな。
600. 青年 ヨアヒム 06:48
皆の衆 おはよう
良く眠れたであるか
少女 リーザ 06:52
さてさて、どうなるかな?
[たこ焼きパンmgmg]
601. 村長 ヴァルター 06:55
いいわすれてたおはよう。

>>599
まあそんなところかな。
GS的には青>娘>服だな。
割と直感的なところが多い。正直わからん。
次の日へ
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