G1279 隠された村 (9/6 07:00 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
37. 楽天家 ゲルト 07:00
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
38. 村長 ヴァルター 07:01
【私が占い師だ】



…さみしい。
39. 村娘 パメラ 07:02
ムニャ……村長さんとエルナさんいらっしゃい
【非占】
個人的には霊も回していい気はするけどどうなのかしら。予習してないからよくわからないわ
村娘 パメラ 07:04
…さみしい。
40. 村長 ヴァルター 07:10
何故か早くも心が折れそうな俺そんちょう。

一人エア議題回答
■1.確定村側>多数決
■2.よく考えたら11人村のセオリーわかんないや。なんとなく出てしまったけど良かったのだろうか?
■3.本人の判断で
■4.自由やってみたいけどどうなんだろ?11人村のセオリーわかんねー。

っとパメラきた!おはよう!
41. 仕立て屋 エルナ 07:12
ふー間に合った~。【長占CO確認】【非占】
12人村だね。
12>11>9>7>5>3>EP
5縄3人外かな。
42. 旅人 ニコラス 07:12
うっ、始まっていた。
みなさんよろしく。
この人数だしもうFOでしょう。
と勝手に判断して
【非占非霊】
3縄までで必ず黒引かなければいけないわけだから余裕が無い。
よって村の情報はどんどん出していきたい。
43. 村娘 パメラ 07:13
…さみしい。そんちょうとふたりっきりで体育座りのイメージ

>>40 エルナずさってるので12人村よ。縄手は5手2狼狂ね。
COはFO希望。でも狩人は空気読んでね。回避も同様。
霊潜伏なら3-0でもない限りは○回避で。というか3-0なら最悪3d前までには出てほしいかしらね
占方法は、よくわからないのでその場の流れとかメリデメリ出てから考える

とりあえず試食待ちなんだけどオットー開店まだかしら?
44. 旅人 ニコラス 07:19
■1.確霊>確村>立候補
■2.もうFOにしようよ
■3.この人数だと村を吊る余裕は無い。
能力者にまかせるけど、個人的には回避してほしい。
■4.陣形がまだ決まらないけど、確定情報欲しいので統一希望。
村長 ヴァルター 07:24
>>43 うん、何か人数おかしいって途中から思ってた。ツッコミあり。

一瞬だけど本当の孤独を味わった。勢いで入ったはいいが少人数村の立ち回りとか正直わからんぜよ。手数計算だけはしとかんとな。

2-1になるだろうから俺の信用が勝敗を左右する…!
まあなるようになるか、それがしポンコツ狂人ですが潜伏狼さん頑張って。(全投げ)
45. 旅人 ニコラス 07:27
■5.コアタイム
私の確実なコアタイムは深夜と昼です。
夜明けも何とか頑張るつもり。
■6.決定時間
多分夜組と朝組に分かれそうな気がするんだ。
本決定時間はまとめ役のコアタイム次第で仕方が無いけど
夜までに全体的な村の流れは決めておきたい。
朝の大どんでん返しの決定は勘弁したい。
46. 仕立て屋 エルナ 07:34
■1.確能>確白
■2.FO派
■3.状況によるので本人の判断に任せたい。
■4.序盤は統一希望

もう非霊回している人もいるし、わたしもFO派なので【非霊】
潜伏したかったらゴメンネ。
47. 仕立て屋 エルナ 07:41
わたしのコアタイムは20:00~23:00くらいかな。
あんまり夜遅くはこれないし、昼もほとんど発言できない。
ただ、朝は結構時間あるからニコラスの言葉を借りると朝組になるかな。夜組が多くておもに夜に議論が活発になるようならわたしもがんばってついていくけど、それでも限度があると思うのでそのときはごめんね。

ともあれみなさんよろしく!
48. シスター フリーデル 08:05
始まっておりましたね。遅くなり失礼致しました。
【非占】【非霊】
少人数での開始となりましたので、狼さんに有利ですね。
私もFO希望致します。
今鳩さんを使っていますので、きのこ狩りが終わり次第箱を開きます。
不束者ですが皆様よろしくお願いいたします。
49. パン屋 オットー 08:22
おっはょ!
パンを焼いてたら遅くなってしまった…

ところで新作を作ってみたんだ毎晩誰かにたべて貰おうと思う。
つ【水晶パン】

これを食べると昨日何を食べたか教えてくれる様になるんだ
(【占い師って意味だよ!】)
50. パン屋 オットー 08:31
エルナが計算してくれてるが
11人(+ゲルト)は村有利な印象を持ってるよ

とりあえずヴァルターは狂だろうね。
狼2匹で騙りに出るとも思えないし「なんとなく出てしまった」と自分でも言ってる様に"仲間狼と連携とる必要が無い"ポジションなんだろう。

だからまぁ、このまま霊回してFOしちゃっていいと思う。多分2-1になるさ!
51. 村娘 パメラ 08:35
ねむー。決定時間に関しては旅>>45に丸っと同意。ニコからはしっかりした意見がとれそうかな
【非霊】
パン屋さんの水晶屋も確認
でも水晶って粉末状で吸い込むと肺に致命的なダメージがあるって聞いたけど、そんなのでパンつくって大丈夫かしら
他の人の発言待ちつつうたた寝。
……試食はないのかしら?(チラッ
52. パン屋 オットー 08:37
>>43 ほらよ!宿題は出来たか!?[ソーセージマフィン][卵サンド][メロンパン]

■1 確定村側>完全多数決
■2 ふるおーぷん
■3 朝本決定だと対応出来ない時があるかも。最悪でも夜に仮出して欲しい。
■4 2-2 3-1なら自由をやりたいな。2-1なら統一でいい。
53. 青年 ヨアヒム 09:41
寝過したか
余は【非占非霊】である
■1.確定村>確定白
■2.FOを所望する
■3.お任せ
■4.統一がわかりやすい
54. 青年 ヨアヒム 10:12
■深夜(0:00~)がコア 更新前後にも多分居れるぞ

朝は苦手である 頭が働かない 夜にまた来る
55. 羊飼い カタリナ 11:14
おはよう。【私が霊能者だ】
11人村だな。
今は顔出しだけなので後で来る。
羊飼い カタリナ 11:15
12人村で2−1とかだったら楽なんだけどな。
ただ狼死ぬ陣形だからたぶん2−2になるだろう。
霊ロラ挟まずに2潜伏は、12人村だと狼きついだろうから
56. 少女 リーザ 11:45
おはようなの!顔出しだけなの。

【占い2CO&霊1CO見てるよ】
【リズは非占霊だよ】

議題も答えておくの♪
□1…確能≧確白>多数決。確霊したらリナお姉ちゃんにお願いしたいな。
□2…もうFOでいいよね♪
□3…お任せでいいんじゃない?
□4…確定情報すきー♪だから統一希望♪
57. 少女 リーザ 11:46
□5…不定期コアだけど、夜メイン&更新直前はだいたいいるよ。

リズね、静かになりやすいからお星様あると嬉しいなって言っておくの。
58. シスター フリーデル 13:30
【長屋占CO確認】【羊霊CO確認】

■1.まとめ役について 確能>確村>多数決
■2.能力者COについて 先述通りFO希望
■3.回避COについて 状況次第ですが、村人の人数的に基本回避していただきたいですわ。
■4.占いの使い方 統一希望
皆様コアタイムは夜が多数ですね。
59. シスター フリーデル 13:35
□5.先述通り深夜と昼、更新前後も頑張ります。
□6.ここまでですとペーター君が具体的な決定時刻を提案してくださっていますので、それをもとに。
仮1:30/本2:00希望です。

それはそうと、もうお昼も過ぎましたのでパン屋さんのメロンパンをいただきますね。
お返しに つ(きのこの山)(たけのこの里)(小枝)
シスター フリーデル 13:37
あ、メモ帳コピペのまま発言しちゃった…まあいいか
60. 司書 クララ 13:45
おはようございます。【非占】【非霊】
61. 少年 ペーター 14:06
おはようにゃ。【非占非霊】【2-1確認】

■1.カタリナお願いできるかにゃ?
■2.FO希望なのでこれでいいにゃ。
■3.お任せだけど個人的には吊りは回避してほしいにゃ。
■4.統一希望にゃん。でも占い師が強く希望したり、皆の時間が上手く合わないとかあるなら自由でも大丈夫にゃ。
■5と■6→年>>31
にゃーは遅めコアだからあまり早くに決定だと希望出せないことがあるにゃ。その時はごめんなのにゃ。
少年 ペーター 14:09
おまかせかーらーのー……狩人にゃ。
にゃにゃにゃ、能力者真贋苦手なにゃーには厳しいにゃ。
あと2-1の護衛もにゃー……占霊どっち守るか悩むにゃ。

にゃ~……ミケさん、シロさん、タマさんは、どこ守りに行きたいにゃん?
[ねこと戯れながらごろごろ]
62. 少年 ペーター 14:31
にゃーにゃー。[ねこさんとひなたでごろごろ]

ニコは余裕が無いという意識が強めに見えるにゃ。あと前に出そうな人だと予測。
この辺がどう続くか見たいにゃん。

>>55 12人村にゃん。
ゲルにゃん抜きでという意味ならごめんにゃ。

>>50「だからまぁ、このまま霊回してFOしちゃっていいと思う」
村長が狂予想なのとFOにしてもいいのってどう繋がるのかにゃ?
63. 村長 ヴァルター 15:15
小枝パンもぐもぐ。全員揃ったな。
【オットー対抗COとカタリナ霊CO確認】
カタリナまとめおなしゃす!

統一希望多いね。いつものやーつね。
とりあえず決定時間は早めに決めといた方がいいかもね。
俺は夕方から23時くらいまで席を空けることが多いから決定時間はなるべく遅めが助かるかな。まあいずれにしよ決定確認はできる。
64. 村長 ヴァルター 15:22
ここまでざっと見たところ
ニコラスは前衛的で進行に結構気を使ってる感じだな。個人的にはありがたいけど白いというわけではない。
パメラの暇を持て余してる感(宿題しr)は単独感で白印象。

他は特筆すべき点なし。まだまだこれからだな。
司書 クララ 15:54
こんにちはです。cnは抹茶でお願いします。この国では、人狼の役職ははじめてです。
65. パン屋 オットー 15:59
ん…パメラがパン食べてないなんて珍しいな…宿題が忙しいのかな?これを差し入れとこう。[あんきパン]

おやつだよ![あんぱん] あ、ペーニャにはこれを[たいやき]

2-1確定だね!リナよろしくな!

年☆長狂予想というか、狼が騙りにでないと思うから霊回して2-1早く確定してー的な思考してたな。

灰にとっかかりが無いから★を投げるよ!
all★狼探しはどんな所を見る?
66. 羊飼い カタリナ 16:08
ぶっふぉw人数を数え間違えていたよ。ペーターありがとう。
しかし対抗出てこなかったか。

12人村の狼で霊ロラ挟まない進行は灰狭すぎて狼きついぞ・・・潜伏に自信があるのか、それとも、だな。

まとめだが明日からは狩人の回避を認めたい。ざっと見た感じ村のメンバーコアがまちまちだが夜に一回決定挟んだ方が良いと思うが、深夜コアのメンバーは大丈夫だろうか?
まだ詳しくは読めてないので具体的には夜にまた
67. 旅人 ニコラス 16:21
皆さん揃いましたね。
あらためてよろしく。
【2-1確認】
非占霊回りきってるかどうかは確認して無いけど、流石にもうFOだよね?
霊COが既にいる状況で潜伏霊する意味がわからないし。
プロローグの発言数が少なかったこともあって凸死の心配してたんだけど一安心。
能力者凸で人狼陣営に乗っ取られた場合はほぼ村終了だし、逆に狼凸で勝っても白けるからね。
68. 旅人 ニコラス 16:21
【決定時間1:30/2:00了解】
それまでには確実に投票できるよ。
問題は▼が朝組にいて回避があった場合だけど、その場合についても本決定時に決めておきたいね。
ただ、朝決定変更する場合は過半数(しかも村側だけで)が朝参加している必要があるので、私も何とか朝頑張るつもり。

占師については、まあ真狂だろうね。
特に村長はあのCOで流石に狼は無い。
RCOの村長が狂目だけど、まだまだこれから。
69. 旅人 ニコラス 16:21
>>62
私は基本前には出ないんだけど、2人外すとリーチという状況に焦りは感じている。

☆屋
狼探しのスタイルを聞いたりすると逆に狼に●▼から逃げるヒントを与えると言う人もいるから、その議題を出そうかどうかは迷ってたんだけど屋から質問出たのなら回答しておく。
どちらかと言うと村的に白放置されそうな灰を中心に見るつもり。
70. 旅人 ニコラス 16:22
状況白はかなり信用するけど、発言や行動が村に貢献しているとか考察が丁寧とかはスキルについては評価するけど、だからといって村側とは評価しない。
ここ狼なら負けて仕方が無いとかは、誰が狼でもそうは思わない。
過去白狼には痛い目に遭ってるし。
白狼だと私より長生きするだろうけど、私がいなくなった後にヒントが残ればいいと思っている。
71. 羊飼い カタリナ 16:32
まだ決定時間は決まってなかったような
ペーターやフリーデルに倣って>>59形式で決定時間希望みんな出して欲しいかな
投票を変更できて、狩人の回避を確認出来る時間
あと深夜組は夜の浅い時間だと反応すら出来ないのか、朝組も同じように深夜帯は反応すら出来ないのか、そこの補足も頼む

私は多少なら自分犠牲に出来るので皆の希望に合わせるよ。
羊飼い カタリナ 16:38
>>71 自分を犠牲に出来るので、がなんか美しい言葉みたいに見えて嫌だから削除したい
リアル優先でええわ
その上で全力で取り組むのはいいことだしそうしたいけど
72. シスター フリーデル 16:45
全員揃って2-1確定致しましたね。
まとめ役、お手数ですがカタリナさんお願いいたします。
色々考えてみました。
【長狂と仮定】狼少数を考慮しスタートダッシュCOか。
【長狼と仮定】3-1狙いCOか。可能性は低い?
【屋狂と仮定】狼や村人の出方を伺ってのCOとしては早い気がする。スタートダッシュとしても中途半端。
【屋狼と仮定】屋偽の場合はこちらが濃厚か?
73. シスター フリーデル 16:53
あ、先程の【屋狂仮定】、更新時間に間に合わなかった可能性も考慮しなくてはなりませんね。失礼致しました…
2‐1で狼が偽COしている場合、狂はCOして2-2or3‐1にするでしょうから、真+狂のコンビ濃厚と考えています。
74. シスター フリーデル 16:59
✩オットーさん
発言数に印象を左右されがちなのはありますが、やはり地道に、「矛盾がないか」「根拠の薄い理屈で自分有利に持ってこうとしてないか」を探しますね。まあ自分にブーメランしかねないんですが、そこは日々修行していきたい所です。神様に手を差し伸べていただけるような善良な子羊となるべく今日もお祈りですわ。
75. 村娘 パメラ 17:41
のっそり……。昼夜逆転は直るかしらこれ。パンが置いてあるわねムシャムシャ小枝ポキムシャ
宿題?明日提出日聞いてから計画立てる予定ですよ
>>26答1.イース……
いや、ここは学名の方がいいよね。サッカロマイチェシェッ(舌噛んだ)

……さて、2-1だね。リナはまとめよろしく
>>65
☆姿勢のブレ、発言の矛盾を拾うと思う。ざっくりだけどね。
76. 少年 ペーター 17:41
>>69 にゃる、了解。
>>70含めて、こういう経験あったのかな?というのはなんとなく見えるかにゃ。

ふむ……
「白放置されそうな灰を中心に見る」これってめんどいにゃ。盤面知ってる狼なら尚更。
あと、これを宣言することで「殴らなくてもいいところを殴りに行く」という白要素も取りにくくなる。

狼からすると白放置されている人間も後半吊らなければならないし、先んじて着手する黒塗りに自信のある狼、
77. 村娘 パメラ 17:41
ついでにこっちのテンプレも投げとく
★占吊はどんな相手に使う?
☆占いは色の判別がしにくい人(初日は黒目も)、吊は占っても情報が落ちない人(巣黒い人、発言少ない人)から普通に黒い人まで。
ニコは少しとんがった印象だけどここは性格要素かね
一応>>68の決定時間はリデルとリナを間違えた?と聞いておく(★手抜き)。
あとは発言出てからかな。
78. 少年 ペーター 17:41
または特にそういうことは考えず普段の自分を表現した狼はありえるんだけど。

でも、過去がなんとなく見えるところ、警戒から入るところ、あと、自分でハードル上げちゃってるところは村っぽいかなと思ったにゃ。

>>71 決定への反応だけなら23時以降なら大丈夫。
しかし考察を以て反応しろとなると日付変更線以前は厳しいにゃ。
まあ決定早くても早く参加できる日もあるからその時は頑張るにゃ。
79. 少年 ペーター 17:42
>>73 娘服旅に狂人がいて潜伏した、という可能性は見てないにゃ?

>>65 にゃる。長狂予想から続く文章に見えたけど、そういうことかにゃ。

んー……ちょっと思ったことはあるけど、素の要素なのかそうでないのかまだ判断つかないから置いとくにゃ。

甘いお魚さんにゃー♪
ねこさんたちと一緒に食べるにゃ、ありがとにゃん。

また後で来るにゃー。今日は早めの時間帯から来れる予定にゃん。
80. 少女 リーザ 18:21
ちらりの2撃。
【2−1確認したの!】
リナお姉ちゃんまとめよろしくなの♪
決定時間は…あんまり遅いと寝ちゃうかもしれないから、1時前には仮決定だけでも出してほしいな。

パン屋さん>>65
☆リズはね、パッション重視のザ・感覚派だよ!
思考ぶっ飛んでるって言われることもあるから、リズの考えてることわかんないって思ったらお星様投げてほしいな!
81. 少女 リーザ 18:22
パメラお姉ちゃん>>77
占い吊りは、狼さんぽいところに当てたい。でも序盤は色取りにくそうなところに当てるのもありかな?って思ってるよ♪
**
82. 旅人 ニコラス 19:26
コアタイムの関係と、村人口が最初から少ないのもあるけど発言数が少ない村だね。
多弁灰の中には特に色を確認したい灰はまだいないので●▼については発言数が少ない灰をあててみたいと言ってみる。
そうすることで潜伏狼の発言を強要してみる。
今の時点で発言数3回以下の書青服が候補。
と言ってみて急に発言数が増えてきたら逆に怪しくなるということで潜伏狼を困らせてみる。
既に多弁灰の中に2狼がいたらごめんだけど
羊飼い カタリナ 20:22
確かに全然発言増えないね。
喋ることもない、ともいう
初日だけだとは思うが・・・
83. 仕立て屋 エルナ 20:41
こんばんはー。【諸々確認】
とりあえず★返答から。
屋☆>>66
姿勢の一貫性を見るかな。姿勢が変わるにしてもその理由が納得できるかどうかを気にする。
娘☆>>77
どっちも黒いところに使いたいな。状況によっては白狙いもあるけど、色わかんないから能力処理したいとかはあまり思わないなー。
84. パン屋 オットー 20:51
甘いもの作ってみるか…[ポンデリング]

>>82 それってどう出ても怪しいならどう出ても要素とりにくいって事になってマゾくないか?(笑)

>>79 うーん、俺はそこそこロッカーの自覚があるからそういう思考隠しをされると黒視してしまう。
あと口足らずな所も多いから、気になる所があったら対話して欲しいな

自☆発言の裏読みから心情予想をよくやるな。たいてい妄想で終わるがハマった時は悪くない。
85. 仕立て屋 エルナ 20:57
決定時間は【0:00/6:00】くらいだとうれしい。この村では少数派っぽいけど。
日付変わってからは反応できないと思うよ。朝は5:00頃から見ているから決定何時でも投票セットは問題ないよ。
深夜参加が厳しいのはわたしだけっぽいから普段は早めに希望出して朝確認でもいい?>>羊
86. パン屋 オットー 21:00
続)
例えば年>>79で「気になる所~」ってのは、後々俺を偽視するか、真視するか明日の結果次第でどっちにも転べる様に準備してるのか?
的なもの。

娘☆>>77
黒狙い。霊居るから確白作ってもお弁当でしか無いと思う。
旅は縄ミス2回しかないと言ってるが、個人的には2回出来るから寡黙は直吊りで多~中弁に占いを使いたい。
10人村メインの国で遊んでいたから11人は相当村有利だと思ってる
87. 仕立て屋 エルナ 21:10
占について
今のところは真狂で見てる。ただ、少人数だと狼は騙りに出にくいだろうな~っていうイメージが先行しているだけで単体で要素はまだこれから。
しいて無理やり要素取るなら、屋>>50「2-1になるさ」狼に潜伏してくれっていうサイン?狂アピ?
まあ、言っていることは変じゃないのでちょっと穿ちすぎだよね。
88. 仕立て屋 エルナ 21:20
>>82
これって本気で発言数少ない3人に潜伏狼がいるって疑っているんじゃなくて、3人に対して発破かけているんでしょ?もっと話せって。
まだ半日でコアタイムもまだの人多いのにこの行動。旅>>69で言っている通り焦りが見えるな。この焦燥感は白要素かな。
89. 仕立て屋 エルナ 22:01
ん~あと気になったのはリザちゃんかな。質問を求める背景が気になるな。
好意的に見るなら寡黙になって村に迷惑かけたくないという心理。素直に自分から話すのが苦手ってことだね。
逆の見方をするなら上記を偽装、思考隠しの予防線等々…。
気にはなったけどまだなんとも言えない。


しかし本当に人少ないね。議論盛り上がるまで起きていられるかな…。
90. 羊飼い カタリナ 22:12
ただいま。これからゆるおんしてる。

まだ議事はほとんど動いていないか。

>>85エルナ
そうしてくれ。
リアルを大事にした上で、全力で取り組むのが一番望ましい姿勢だと思うので。
ただ0:00に決定を出せるかは現実的には今日の様子見ないとなんとも、かも。
議事の進みは7:00更新→昼組の発言→深夜組の発言、なので深夜組の発言全く考慮なしで決定出来るかは難しいかも知れない。もう少し考えさせてくれ
91. 羊飼い カタリナ 22:19
12人村の想定進行
1d:狼狼灰灰灰灰灰灰占霊狂:●村
2d:狼狼灰灰灰灰灰白占霊狂:●村▲占▼村
3d:狼狼灰灰灰灰白霊狂:▲白▼狂
4d:狼狼灰灰灰灰霊:▲灰▼村
5d:狼狼灰灰霊:▼村
これに狩人が入る。初手で占い師を抜いてこれなので2−1陣形だと狼はソコソコ苦しい状態に最初からあると思われる。
この進行だと確定していない(狂人)片占を3dに吊っているので実際はもっと変化があるが。
92. 青年 ヨアヒム 22:20
【陣形確認】 余は帰着したぞ

素直に考えて 騙りに出ているのは狂人だとは思う

意外性の潜伏狂人も頭の片隅で考えると長⇒屋 の占いCO間に非COしている
娘服旅修は狂人での可能性は薄い
93. 青年 ヨアヒム 22:43
決定時刻の希望 6:00 6:30
夜時点での決定を希望している人も結構いるし
余の活動時間がたまに変則的になる可能性もある為、強く主張するつもりはないのである。

>>66☆主に人間を探す 狼が捕捉出来た場合はそこからラインを追う である。

>>77☆判別難しそうに思える所白要素を拾えてない所  狙いは白≧黒 だな
94. 羊飼い カタリナ 22:53
どうも深夜コアの方が人数は多いのかな
全員が大丈夫な時間帯は多分なさそう
どうしても人数多い方に合わせないといけなくなるから、もし不便な時間帯になってしまったら申し訳ない
実を言うとここまでのコアずれ村は始めてなので、どう進めていくのが最善なのかはわからない。
進行に問題があったら遠慮なく言ってくれ
進行以外にも、何かあればそれも遠慮なく。ついでに私はまとめの時、全員を村人と思って接するスタンスだ
95. 羊飼い カタリナ 22:57
まだ様子と意見は募るけど、【仮1:30/本2:00】で取り敢えず進めていこうと思う。
未発言組も深夜っぽいし。

エルナは>>85のとおり、
早めの希望だしで朝もう一度見てもらう感じでお願い。

問題があれば随時修正していこう。回避周りはまた指示する。
96. 青年 ヨアヒム 23:03
>>77☆質問読み違えておった 上のは占いの使い方だけだな
吊りは黒い所 他灰と比べて白くない所に。
占いで黒引いた⇒吊りでは 占い吊りで灰を2枚めくれる可能性あるのに 1枚しかめくれないので勿体ない気がするのである

RPが窮屈になってきておる 適当に崩すぞ。
97. 仕立て屋 エルナ 23:13
>>95
りょーかい。わたしはそれでいいよ。問題は●▼服になったときかな?それについてはわたしも考えてみる。日によっては夜更かし平気な日もあるしね。

2-1だと狼苦しいという意見もあるから狂に霊語り期待した占真狼を考えてみたけど、あまりしっくりこないね。
相談せず独断でCOしているように見える、とか狂人が潜伏を選ぶのかな?とか。
絶対ないとは言えないけど真狂を本線で見ていくよ。
98. 少女 リーザ 23:16
ただいま〜♪お星様ないの?やりにくいの!
でも気になるところあったから投げてみよ♪

ニコお兄さん>>45
リズはね、リアタイいなかったとしても『大どんでん返し』大好きなんだ♪
★なんで嫌なの?

エルナお姉ちゃん>>89
★気になるならなんでお星様投げてくれないの?
99. 少年 ペーター 23:20
>>84 ふむ。んー……まいっか。
実はエルナの>>87と同じなのにゃ。

もう少しあの時思ったことに補足しておくにゃ。
まず屋>>50が正直くどいと思ったにゃ。このくどさがどこから来てるのかと考えたときの推測は上記通り。

ただ、オットーは素で文章が説明的、というのかにゃ。これは丁寧さの裏返しでもあるんだけど。
そういうところからも繋がりうると思ったにゃ。

保留してたのは、初動で真に偽ロック
100. 少年 ペーター 23:20
入って色眼鏡かけたままだったことがあって、あまり序盤でこの手の要素を表に出したくなかったにゃ。狂アピに見えるけど村オットーとしてもありそうで、表に出すと自分がその思考に引きづられるのが嫌だったにゃん。
あとはこう置いたときにオットーがどう動くのかも見たいと思ったのもあるかにゃ。こっちはついでだけど。
なお、反応として屋>>86は悪くないにゃ。ただ、にゃーが狼前提での裏読みのみなのが気になったにゃ。
101. パン屋 オットー 23:21
パメラ
>>75 ん、提出期限は夏休み明けってジムソンは言ってた様な…?まぁいいか
RPがのろのろした感じだけど彼女は地力ありそうな印象
スロースタータ?現状はどことも連動してる感じはしないな

リデル
発言が丁寧だね
>>73 俺も夜明けに居たならRCOしていたと思うよ。たらればの話しでしか無いが
>>72->>73の占い師行動予測は正直内容薄く映るな。服>>87みたいな事は思い浮かばなかった?
102. パン屋 オットー 23:23
ニコラス
戦術論が多め。>>67で潜伏霊に言及するならたった30レスくらい見返せば書く必要無いのに、と思う
「村を吊ってる余裕はない」「発言数が少ない村」と感じてる割に自身から灰に切り込む事をしない。カマかけてる感はあるけどネタばらししつつは効果薄く、全体総じて村アピに見える。
この村アピが村人ゆえかと問うと違うと思う。
ただ11人村に対する意識の違いといい、ニコラスと相性悪いだけかもだけどな!
103. パン屋 オットー 23:28
エルナ
つ[リアルお大事にパン]
>>83の屋☆回答や>>89妙の思考の裏読みとか思考に共感しやすい所があるな
>>88のツッコみは旅の意図する所がそれだったら余計だと思う
旅白評を書くためにあえて突っ込んだ?いや、霊確でそんなライン作らないか
共感枠というのもあり白く見える

>>100見えた
うん、裏読みしたら村ゆえの物と思えなかったから狼ゆえの思考かと思ったんだ。思考隠し由来把握したよ!
104. 青年 ヨアヒム 23:33
>>98 旅への★に横槍である
どんでん返しはリアタイでの反応見れるなどメリットある半面  投票先の不備とか(仮)の潜伏先をめくってしまうとかリスクもあるのである 
あとその質問から 旅の黒要素拾えるか疑問なのである
青年 ヨアヒム 23:36
空腹でRPから議事読みから 適当になってきてる

一旦 落ち着く為にご飯食べて雇用
105. 少年 ペーター 23:44
>>95 時間了解にゃ。

リーザは自分から切り込むのは苦手っぽい。あと、自分の思考を形作る前に能力処理されることあるのかにゃー?と思ったにゃ。
で、このタイプと仮定した時に、狼で「私に質問してよ!」と来るのはあまりピンと来ないにゃ。

まあ、リーザの印象自体は正直微妙だけどにゃ。
質問がそれ白黒要素拾えるのかにゃ?とか、発言少ない中質問の形を取れないとか考えなかったにゃ?とは思ったのにゃにゃ。
106. 仕立て屋 エルナ 23:45
リザちゃん>>98
☆気になったところは長い目で見ないと判断できないことだと思ったからだよ。このことに関して質問してもあまり意味ないよな~って。
他のことなにか質問しようかとも考えたけどなにも思いつかなかったの。

オットー>>103
あー確かに>>88は余計だったかもしれない。ニコラスは意図していたことが台無しになったらゴメンネ。
107. パン屋 オットー 23:58
ペーニャ
俯瞰してる印象だな。
旅評や直近妙評見るに俺に無い視野を持ってるな。ここが村なら目を借りるシーンがありそうだ
>>100「自分がその思考に引きづられるのが嫌」は素直に村感情に見える。
ちなみに>>100「反応は悪くない」ってことはペニャが望む回答があった?

ヨアヒム殿下
寡黙枠にいれるつもりだったけど結構喋れそう。期待
白占い黒吊り意見は理想論。理想論ゆえに村感情っぽいね。
108. 青年 ヨアヒム 23:59
>>80>>81本人が星を所望しているので
少女に★を投げつけるのである

妙★妙はどんな所からの白黒要素を重視する?
パッション型とはいえ、後で考えたら自分の直感が何に反応したのか ある程度はわかると思うのである

ちなみに余は感情が拾える発言で自身と共感できる物があれば、強い白要素を取る傾向にある
黒要素は視点漏れを探そうとするが、こちらはあまり成功実績がないのでおまけくらいでみる
109. 村娘 パメラ 00:07
天ぷら質問への回答くれた人ありがとう。きっと後々にいきることでしょう
……天ぷら食べたいな
リズが星を見たいというので飛ばしてみる
★妙
占い黒狙いについてだけど、●→▼で二度手間になるとは思わない?
★序盤っていつ(何日)ぐらいまでを指してる?
110. 旅人 ニコラス 00:19
>>88>>106
意図って単に皆の発言をもっと見たいだけだよ。
それで白アピなんて深読み過ぎる。
逆に屋みたいにその白アピが狼所以なんていう意見もあるくらいだしね。
でも実際殆ど挨拶だけで去って行った灰の白黒なんて判別不可能。
他に有力な候補がいない場合は発言が少ないという理由だけで直吊りされても文句は言えないからね。
リアル大切なのはわかるけど発言残せないのでは吊られても仕方がない。
111. 旅人 ニコラス 00:19
☆妙
夜明けのどんでん返しは嫌いじゃないけど決定のどんでん返しはちょっとね。
最悪の場合、夜の本決定時に吊候補になってなかったから寝落ちした狩人が、翌日吊られて墓下なんてこともありうるからね。
決定の大どんでん返しは村としては危険だと思う。
それに夜組の参加者も多いみたいだから夜組の決定を無視は出来ないと思う。

あと妙が星欲しがっているようなので私からも
★妙
なんで妙は大どんでん返し好きなの?
112. 仕立て屋 エルナ 00:25
ペタくん
一つの物事を多方面から見たり、自分の発言に引きずられないように気を遣ったりと慎重な性格が見え隠れしている気がする。そういうところは共感できるかな。
思考、というか視点(着眼点)は似ているのかな?同じところをちょいちょい見ている印象がある。
113. 仕立て屋 エルナ 00:26
もうそろそろ休みたいので希望出します。【●修○娘】
上では黒狙いしたいって言っていたけど、正直発言していない人も多くて黒要素取れていない。
書はこのまま発言なければ吊り枠と考えている。他で印象薄いのがこの2人かな。
ちょっと自分でも不本意な決め方だけど、お言葉に甘えてリアル大事にさせてもらいます。
114. 青年 ヨアヒム 00:28
灰が大勢いる序盤は目移りしてしまうので適当に絞る方向で行くのである
旅の11人構成に対する焦りは他の人が挙げているので省
略、危機意識自体は微白いと思うのである
彼の姿勢の変化については娘服が見てくれるであろうから、しばらくはお任せ様子見で楽するのである
余はその3人以外に目を配ってみるのである
115. パン屋 オットー 00:28
なんというか、おのおの狩り透け気をつけて発言&質問してね…

リーザ
「思考ぶっとんでる」前提で見たら違和感は無い
が、正直色判断難しそうな印象
実は一番前のめりなのはこの子なんじゃないか?
内容寡黙枠だな。

クララ
クララくぁいいよぉもっと喋ってぇ
116. 少女 リーザ 00:29
戻った後ちょっと離れてたよ。
ヨアヒムお兄ちゃん>>104
リズね、リアタイいなくてもそれに対する反応とか拾えるものはあるから『どんでん返しは勘弁して』ってのでニコお兄ちゃんがいきなり占吊飛んできたら困る狼さんなのかな?って邪推しちゃったんだ。デメリットは考えてなかったorz
117. シスター フリーデル 00:30
こんばんは。議論が進んでらっしゃいますね。
【仮1:30/本2:00確認】

ペーター君>>79
娘服旅は、非CO宣言時に長占COのみという点から、潜伏狂の可能性は低いと考えます。
仮にこの中に狂がいた場合、タイミング的に長が狼とは考えにくい、つまり長=真占である可能性が高い。
狼2で真占COという状態であれば、狂は騙COしてあとは狼に作戦を任せるのが自然かと。
ヨアヒムさんとほぼ意見かぶりますね
118. シスター フリーデル 00:30
オットーさん>>101
後半の狂アピのあたりのことでしょうか?そのあたりは正直頭をよぎりましたが、おっしゃることは理屈として間違っていないと思いました。
初日の発言数の少ない段階で、印象のみで自分の考察を偏らせるのは好きではないので…もう少し発言を拝見しようかと。
あと真占だった場合の、先に騙COされた焦りから多弁になった可能性も考えました。

✩占は、灰>白希望です。
119. パン屋 オットー 00:30
とりあえず仮で【●旅○修】○は妙と迷った
しかし旅とラインあるなら修かな?と思うのでコッチに
旅白いと言う意見が多くてさすがのポンコツセンサーかと希望だしながら迷ってるパン屋

ちなみに黒狙いだよ。勿体無いという意見もあるけど、白狙いは逆に偽黒出しやすいっていう見方もあるよ
輝く白さを放つ灰は現状居ないと思うし
120. 少女 リーザ 00:35
ヨアヒムお兄ちゃん>>108
☆矛盾っていうのかな。『この人言ってることとやってること違くない?』ってところを見ることが多いかも。共感は擦り寄り怖いからあんまり取らないようにしてる。
121. シスター フリーデル 00:35
皆様について思ったこと

リーザちゃん
発言数も増えてきたことですし、疑問な点を見つけて発言して欲しいです。
疑わしき点には答える、という姿勢は白印象ですが、現段階でいまいち意見や考えを掴めず、ボロが出るのを恐れているのかなと、トータルだと灰要素が強くなってしまいます。

ニコラスさん
村の為の安全策を細やかに考察なさって下さっていて、白強めに見ています。

パメラさん
122. シスター フリーデル 00:38
切れたorz

パメラさん
占について色々お話しいただいてますが、それ以外はリーザちゃんと同じく、ご自身の意見や考えが少々見えにくいです。
印象ですが、どなたかがおっしゃっていたように、お考えが色々回りそうな方とお見受けします。
私の癖かもしれませんが、ご意見がはっきりしないと灰に見えてきてしまいます。穿ちすぎかもですが…
123. 少女 リーザ 00:38
パメラお姉ちゃん>>109
☆思わないな。だって確霊進行だよ?黒と思って占あてて確白なったならお弁当になっちゃうかもだけど、灰狭くなるし。パンダさんになったとしてもリナお姉ちゃん生きてる間は吊ってみればいい。
☆4日目くらいかな。

ニコお兄ちゃん>>111
その大どんでん返しから拾えるものがあるから。反応とかね。ちなみに、狼さんは嫌う傾向にあるとみてるよ。
シスター フリーデル 00:39
というか私発言遅すぎだわorzorzorz
気がついたら日付変わってんジャン…
124. 旅人 ニコラス 00:39
正直占い不要と思える灰は今のところいない。
【●書○妙】
書についてはこのままでは残せない。
白だとしても確白お弁当で問題なし。
妙についても妙のパッション推理で最後まで推理されるのも不安なので確白お弁当でも問題なしということで。
黒狙いというより確白でも問題ないところへ。
125. シスター フリーデル 00:40
あ、リロってませんでしたorz
もっかい読み直して細くあればまた…
シスター フリーデル 00:42
補足!!!!!
not細く!!!
HO✩SO✩KU✩!!!!
旅人 ニコラス 00:42
と、しておきましたので、私の黒が発覚しても抹茶は状況白になりますので頑張って下さい。
私のcnは昆布茶で。
旅人 ニコラス 00:46
あらためましてよろしく。
私は狼は3回目です。
しかし潜伏狼は初めてです。
単体で白くなる自信がありませんので、お互い殴り合って黒が発覚した時の状況白を取りにいく作戦はどうでしょうか?
126. 羊飼い カタリナ 00:46
エルナお休み。
ヴァルターがまだ来ないな。

夜になってもゆっくり進行だな。

>>クララ
20喉詰め込んで使い切るスタイルなら強制はしないが、帰って来れたら先に「戻った旨」だけ発言してくれないか?
127. 少年 ペーター 00:48
>>117 ふむ……
娘服旅→>>117 1COからの非占から狂の可能性は低いと思った。
青妙書年→>>73 狼が占COしてるなら狂もCOするだろうから屋長で真狂予想(≒ここも潜伏狂の可能性は低い)

纏めるとこうなると思うのにゃ。
これ、どの灰も狂要素は低く、となると占は自動的に真狂となる。

うーん……ならなんで、各占を狼仮定したのにゃと思うのにゃ。
>>72が喉稼ぎに見えるのにゃ。
128. 羊飼い カタリナ 00:49
ちなみに今の状況はこんな感じ。

霊能者:羊

占い師CO:屋長

灰:妙青服娘旅書修年
司書 クララ 00:53
了解です。今日は、ちょっと発言を漁ることしかできないかもですがよろしくです。実際でも潜伏狼は初めてだったりします。
よろしくお願いします。
129. 少年 ペーター 00:55
もう少し灰見るけど、現状フリーデル占い希望で考えてるにゃ。

>>107 特にないにゃん。
変な力の入り方したら偽要素かもにゃーくらいで考えてたにゃ。

>>116>>123 ふむー。
>>98は白黒要素に繋がるのかにゃ?と思ったけど、リーザ的には繋がるっぽい?となんとなく思ったにゃん。
「デメリットは考えてなかったorz」となるのが旅妙両狼でなければ赤視界ない感にゃ。
130. 少女 リーザ 00:59
エルナお姉ちゃん>>106
なぁんだ、長い目でリズの事見ようとしてくれてたのね♪
見てくれないのかって思っちゃったよ。

リデルお姉ちゃん>>121
意見や考えが掴めないってことはリズの事わからないってことだよね?エルナお姉ちゃんの時と同じ質問するよ。
★そう思うならなんでお星さまくれないの?

131. 青年 ヨアヒム 01:03
修 >>72~早い段階でのパターン考察は、目の前の材料から考えを進めようという感じで微白を取るのである
あと発言の歯切れから意識面拾えそうな気がしたりするのである

書 現行で発言からの判断が不可能なのである

妙 パッション派宣言と★投げて判断して欲しいという姿勢
質問受けて白くなれるだろうという村側の意識を拾うのである
132. 村娘 パメラ 01:05
リズは>>98の質問から何が取れるか気にしておく。大体ペニャ君に同感。ヨアは白取り優先的なスタンスは一貫、エルは裏見てくスタイル?と思ったけどそうでもないのかな。リズニコとの絡みがあれば見ていくか。
年:てじにゃーにゃ、とか言わないかな。ネコを使った脱出マジックといいつつタネは身体能力でのゴリ押しとか
人物評価/分析が得意なタイプ?現状特に色はついてないか。
旅:危惧姿勢自体はアピの可能性もあるけ
133. 村娘 パメラ 01:06
ど、全体的な雰囲気から村目?>>70辺りの姿勢はペニャ君が言ってるように狼なら面倒なことする宣言か
ただ>>110の反応はやや防御反応?白アピって単語がエルナからは見えなかったしこのへん注視か。
★吊占の方針について(娘>>77
修:>>72から思考の流れとか説明できる(していく)タイプか。前後の流れが切れてる印象を受けたら黒要素にとって行けそう
ただ私は占についてそんなに言ってた自覚がなかった
134. 村娘 パメラ 01:06
けど、テンプレ質問以外でどこかあったかな。
★あった?
屋:>>49の占い仕様だと、明日出る結果だと人と狼の区別つかないよね。ミートパイだけだと根拠に乏しい気がするし。
灰雑感については好印象、くらい。あまり真贋要素としては取れないかな
>>50村長に狼ぽさがあったら霊回さないつもりだった?

服旅修、年書あたりが占候補とメモして眺める
ややネタ過多な気がしてきたけど初日だからいいよね(目そらし
135. 村長 ヴァルター 01:09
ただいま。決定時間>>95了解。まとめおつかれさまです。

灰の中ではニコラスが一番伸び伸び発言できてると思う。今んとこ一番白い。

逆に動きが固いと思ったのはリデルかな。
議題回答とテンプレ回答を律儀にこなしてて、几帳面な性格だなと思った。
夕方までで自発的な発言が見えたのが、>>72で占い内訳を一つ一つ検証した結果の結論が>>73下段か。
136. 村長 ヴァルター 01:09
過程と結論が繋がってない気がするんだが…これだったら>>73下段だけでよかったかなと。
極端に言うとうまいこと組み立てようとしてから回ってる感じがした。

パメラは様子見感が半端ない。>>77このタイミングでテンプレ質問ってのがすごい悠長だなと思った。これは触れるとこに困ってる狼というよりはのんびりやってる村という印象。
ぼちぼちエンジンかかってきてる節が見られるのでとりあえず放置で。
137. 少年 ペーター 01:10
あー、リーザは、自分への視線を以て他者を判断しようとしてる、かにゃ?
他者の介入で思考を組み立てるところはありそうだけど、その介入の仕方はそれはそれで見てるというか。
判断する側の視線が見えないのもあって微妙だったけど、それは今ちらっと見えた。

ヨアヒムは息苦しそうな感じはちとあるにゃー。
>>114 つまり……にゃーにも来るのだにゃ!
お待ちしてるにゃん。
138. シスター フリーデル 01:14
年>>

喉稼ぎ→正直その通りです。初日のコアタイム前にあまり消費したくありませんでした。
皆様の発言を拝見してから思うことも出てくるでしょうし。
ただその一方で、発言数が消極的になる傾向があるので少々発言自体はしておきたかったのがあります。

狼仮定→可能性が低かろうと、狼の騙COのパターンを全く考えない(書かない)のはちょっと怖かったからですね。
ないとは思いますが、万が一早々にミスリードなん
139. シスター フリーデル 01:14
万が一早々にミスリードなんてことになっては…と思いました。
少々慎重になりすぎましたかね。
140. 少女 リーザ 01:17
眠い…寝落ちするかもだから先に希望だけ出しておくの。
【●ニコお兄ちゃん○リデルお姉ちゃん】なの。
黒狙い行きたいけど、序盤ってものあってかこれといった黒取れないからわかりにくいところにあててみるの。
141. 司書 クララ 01:17
今戻りました。本が多すぎるのよ。
まあ、占いの考察をするわ。
村長:最初に占いで出て以降★を飛ばしたり、対抗を殴ったりする印象は薄い。積極性がないのは、時間が無いからなのか意図的なのか。
パン屋
村長と対抗して、しゃべっている印象。灰に対する、★投げも多くて、相対的に真に見える。今のところ。
☆狼探しは、発言の矛盾や視点漏れを中心に、噛み筋考察とかで探していく方針です。
司書 クララ 01:19
相変わらず、この国なれない・・・他国で慣れすぎてるんだよなぁ。単体考察するのに。発言数不足に気をつけよう。
142. シスター フリーデル 01:19
時間が迫っているので【●書○妙】ひとまずこれだけ
143. 村娘 パメラ 01:21
>>123回答ありがとー。4日目ね、なるほど。
判別しにくいところがいなければ黒い所というのかな。
んで、ちょっと気になったとろだけど妙>>130は「なんでリズは静かになりやすいの?疑問があるなら★を、ないなら自分の考えを言えばいいんじゃない?」と妙>>57に帰せるんだけどどうなんだろう。
言いたいこと伝わるだろうか…?
144. 少年 ペーター 01:22
>>138>>139
うーん……なら、>>72「屋偽の場合はこちらが濃厚か?」というのも疑問なのにゃ。だって偽なら狂予想なのに。
あとそれなら、占が偽なら狂予想→屋が偽なら狼濃厚→屋真かも? とかの思考はなかったのかにゃー?とも思うのにゃ。
全体的に噛み合ってない感あるにゃん。

【●修○書】で出すにゃん。
第二希望は見切れてない中での消去法みたいなものだから、第一希望強めに取ってほしいにゃん。
145. 少女 リーザ 01:24
パメラお姉ちゃん>>132
残念ながらこれといったものは取れなかったよ。ただリズは>>123下段と見てるから狼あるのかな?どうなんだろ?リズがニコお兄ちゃんのお話(>>98以外のね。)わかってないだけ?ってなってる。
146. 羊飼い カタリナ 01:25
ちなみにニコラスは他人の意見とか見て>>42>>44あたり
「村に余裕がない」
という見解に変化があったりした?
というかニコラス寝ちゃったかな?

>>138フリーデル
横槍だけど、年が言おうとした「喉稼ぎ」は
>>117の理屈なら>>72>>73をいう必要がなく、内容を薄めてただ喋ってる「発言数を稼ぐ」って意味で喉稼ぎと言っているんだと思う
リデルの>>72>>73の推理の意味は私はわかるよ
147. 村娘 パメラ 01:26
★妙>>140「疑問があるのに★飛ばさない」は矛盾行動にはならない?
148. 青年 ヨアヒム 01:30
時間過ぎた
とりあえず希望出すのである【●妙○修】
騙りが狂人の場合、早々に判定を割りたいと思うのである
その為、そこそこ発言出来る人物でないと判定後の判断が難しいと思うのである
149. 村長 ヴァルター 01:31
ペーターはニコラス同様序盤から自発的に発言しているなという印象を受けた。
積極的にズバズバ切り込んでるのはいいと思う。>>76>>78のニコラス評なんかは結構共感できるかな。
でもズバズバ切り込む割に評価はマイルドだなーと思った。
ぱっと見村に見えるが多少懸念は残る。灰。でも思考追いづらくはないので占い優先度は低め。

ごめん、とりあえず【●修】だけ希望出しとく。
150. 少女 リーザ 01:32
パメラお姉ちゃん>>143
それがうまくできたら『お星さまちょーだい!』なんて言わないっての!って言っておくの!

リデルお姉ちゃん>>73
これ何回読んでもわかんないんだ…
★噛み砕いてくれる?
★『そんちょ狂の場合』『そんちょ狼の場合』『パン屋さん狂の場合』はこうだろう、みたいな理由づけっぽいのはあるんだけど、『パン屋さん狼の場合』だけ偽なら狼ぽいってなってるのはなんで?
151. 羊飼い カタリナ 01:32
希望だしの順番
>>113【●修○娘】
>>119【●旅○修】
>>124【●書○妙】
>>140【●旅○修】
>>142【●書○妙】
>>144【●修○書】
>>148【●妙○修】

いまのところ、リデルが●2○3で最多かな。まだ希望を出していない人は頼むよ。
152. 司書 クララ 01:33
印象論になりがちなのは申し訳ない。そしておそらくこの喉で寝る。
村娘
☆を飛ばして殴っている印象。中身についてもいろいろ考えているが、終盤の具体的な日を聞いたのは少し疑問が浮かぶ。盤面的にってことだから、終盤とか言うのではと思う。
153. 司書 クララ 01:34

仕立屋
印象論が多いかなぁと思う。まあ、この状況で印象かなぐるかのどっちかしかないのは何となく分かる。
パン屋の2−1になる発言が狂アピに見えるということに関しては共感できる。だからといって白っぽいとも言えない。

旅人
考察の量とか質とかで決めないとあり、また喋ってないのは能力あてだけど急に喋り出すのは黒要素っていうところとか言葉をうまく使うものの、内容としてはどっちもどっちだよね~という感じ
村長 ヴァルター 01:34
リデルなら
まあ狼っぽくはないけど白出し安定かな。
154. 司書 クララ 01:35
具体的な案がないとおもう。
★あえて隠した言い方なら別にいいけど、方針とか具体的にないの

取り急ぎ。
【●娘○旅】
155. 旅人 ニコラス 01:35
書も来たようで一安心。
吊り枠と言ってる人もいるので村なら頑張ってね。

>>羊
旅人の夜は長いよ。
2ミスしかできないのでは「村に余裕がない」という見解に変化はないよ。
斑吊については結果白吊りであってもミスとは言えないので、純灰の吊りミスは事実上1回しか許されない訳だし。
だから確白になった場合の明日の吊り候補については本当に悩んでいる。
156. 村娘 パメラ 01:36
>>150
うーん。じゃあそれを他人にも適用しようよってなるんだよなぁ。
>>152
終盤じゃなくて序盤じゃない?

【●妙○服】で。
157. 少女 リーザ 01:37
パメラお姉ちゃん>>147
ん?ちゃんとお星さま飛ばしてるよ?
村娘 パメラ 01:37
既に●希望出してた気になってたのは内緒
158. 羊飼い カタリナ 01:40
>>113【●修○娘】屋>>119【●旅○修】
>>124【●書○妙】妙>>140【●旅○修】
>>142【●書○妙】年>>144【●修○書】
>>148【●妙○修】長>>149【●修】
>>154【●娘○旅】娘>>156【●妙○服】
・・・これで最終版かな。
特に変更がなければリデルが最多票なので、

仮決定【●修】で。異論反論があれば受け付けるよ。
159. 青年 ヨアヒム 01:41
年 発言がポンポン出てる印象である じっくり見てたらでかい要素拾えそうなので しばらくじっと見てるのである

>>137 くるしうない と言いたい所であるが、実際息苦しいのである
なんだか頭が働かないのである ぼちぼちでやっていくのである
160. 村娘 パメラ 01:42
>>157
いや、リデルとかエルが飛ばさないのはってこと(妙>>98>>130)。
エルに対しては解消はされてるぽいけど。
161. 羊飼い カタリナ 01:42
>>155ニコラス
そうか。ならばもう少しガツガツ要素取りにいかないとニコラスの危機感の体現にならない。
たとえばクララから要素が取れないとしても、既に喋っている連中が黒かどうかの精査。
>>124の希望だしが少しマイルドに感じられたので質問した。
ニコラスはそういう対話をしかけて要素取っていくのは苦手か?それとも時間都合?
162. 旅人 ニコラス 01:43
☆書
>>70にもあるけど、状況証拠についてはかなり信用するけど、単体については白黒よりもスキルの影響の方が大きいと思うのであまり重視しない。
ただあの時点では状況証拠も無いし、発言も少なすぎるので単体も取れない。
流石に仮決定直前までで1発言では吊り枠とか言われても仕方が無いでしょう。(言ったの私じゃないけど)
村娘 パメラ 01:52
見返して気づいたけど娘>>134の●候補に妙抜けてるがな……orz
163. 青年 ヨアヒム 01:53
>>158【仮決定了解】である
これって、沈黙は了解という事になるのであるか?
皆の反応というか 占い師の反応がなくて不安なのである
164. 村娘 パメラ 01:55
あ、仮決定了解よー。
165. 羊飼い カタリナ 01:57
静かだな・・・議事を見ている限り寝ている人も多そう。
私もそろそろ休みたいので

【本決定●フリーデル】

としておく。占い師はセット発言を夜のうちでも朝のうちにでもしておいてほしい。
発表順について占い師候補両名から相談が来ていないが、決めないままで行ってみてもいいかなと思ってる。意見があるならもらう。
同時発表は負担が大きすぎるのでやらない。
出来るだけ早く結果を落としてくれると助かるよ
166. シスター フリーデル 01:59
リーザちゃん
うーん、★飛ばすとしたら、村人であれば積極的に意見を発し白アピールをするのがポピュラーで理解を得やすいものなのに、
あえてそれをせず受動的になる理由は?という所でしょうか。

村長とペーター君まとめて
お二人共引っかかっているのは、>>73の補足についてでしょうか。
最初の考察の時点で、屋が更新に立ち会っていた前提でうっかり進めてしまいました。
>>73の補足で、「屋狂は可能性低い→
167. 少年 ペーター 01:59
【本決定了解、にゃ】
希望通りなのでありがたいにゃー。

>>159 ふむー。
このさくっとした首肯はどう取るべきか……むむむ。
ぼちぼち了解にゃ。にゃーもぼちぼちやるにゃん。
168. 羊飼い カタリナ 01:59
ちなみにフリーデルは白だと思ってるよ。
フリーデルを、ペーターが言うような「発言を稼ぐ」つまり「苦しく嘘をついている狼」とするなら>>127に対して>>138のような「自分がなぜ疑われているのか分からない」反応はしないように思った。
そういう白アピールをするようなツギハギも見られないため村人だと思っている。
初日の占い先は村人でいいので、村がフリーデルの色を見たいということでそのまま本決定にした
169. シスター フリーデル 02:00
>>73の補足で、「屋狂は可能性低い→そうでもなかった」に変更していますので、
それも含めての真狂濃厚という結論です。
文章の不足は私の手抜かりです。誤解を招き申し訳ありません。
お返事に時間がかかるかと思いますが、これ以外でも疑問があればおっしゃって下さい。
あ、リーザちゃんからもご質問いただいてますね。こちらでよろしいでしょうか?
【本決確認】です。
170. 旅人 ニコラス 02:01
>>161
対話からの要素取りについてはそれほど重視してない。
というのは白黒よりスキルの影響の方が大きいと思うので。
それより一番重視してるのはLWが最後まで生き残る為のビジョンが出きてるかということ。
具体的にはロックは白要素。
もし吊って白の場合は大きく立場を落として吊られやすくなるので、それではビジョンが出きてるとは言えないから。
他にも私なりの基準はあるけど、それはまだ暫く隠したい。
171. パン屋 オットー 02:02
居るよ—。うとうとしてた

【本決定了解、仮●修セット確認だよ】
異論はないよ。なんかいい感じに割れてて今日票集まった中に1Wは居そうな雰囲気だね。

娘☆FO派なんで霊回しを止めるつもりは無かったかな

しかし2:00本決定だと更新まで時間がなくって体に負担がでかそうだ
朝早起き毎日出来る自信がないから本見逃すわけには行かないしな
とりあえずは、頑張るよ!オヤスミ~
172. 羊飼い カタリナ 02:04
決定が出るまでで良いので、ペーターは私が考えたようなことを考えたのかどうか、
考えたうえでフリーデル狼の可能性高しと思って希望を出したのであればその理由を軽く落としておいてくれると私は助かる

ニコラス>>170
ニコラスの考え方は了解したよ。明日もよろしく頼む。
>>170ロッカーが白とは私は思わないが(計算づくでやる狼や引っ込みつかなくなったりもある)、そこは実際そういう場面に出たら議論しよう
173. パン屋 オットー 02:06
>>168 そういうのは結果見てからじゃないと、偽黒出しやすくないか?
確白が言うからこその偽黒抑制力狙いだったらスマン。
174. 羊飼い カタリナ 02:06
>>172上段「決定」じゃない「判定」だ。

>>171オットー
そうだね。夜遅くまでありがとう。
判定はできるだけ早く落としてくれると助かるけど体力負担は十分にわかるので、無理はしないでできる範囲の協力をしてくれたら有難い。
175. 羊飼い カタリナ 02:08
>>173オットー
斑を狙ってから戦うのもいいけど、私はフリーデルは村人なら素直に確定白になってくれた方がうれしいかな。フリーデルもうれしいだろう。
そういう単純な思考回路。

戦略的には、偽黒抑制意図は少しある。出せるもんなら出してみろ。
偽占い師は一番大事な仕事「護衛奪取」ができなくなる。
12人村は斑を吊る余裕があるから偽黒を出して首が締まるのは狼陣営だと思う。
176. 村長 ヴァルター 02:09
【本決定了解】【セットした】

エルナは>>88>>89など目についたところぽつぽつと拾って行ってサクッと所感を述べるっていうスタイルが割と好みだったりする。
思考読みやすいし今んとこ引っ掛かる点もないかな。とりあえず放置。

リーザは別に喋れないってわけでもなさそうなんだけどなんで受け身の姿勢を選んだんだろう、という素朴な疑問。
★自分のこと寡黙だと思ってる?
177. 青年 ヨアヒム 02:09
【本決定了解した】

>>167 ぼちぼちなのである
元々の出力がないのと現状で跳びつけるような要素が取れていないのが正直な所であるが
シスター フリーデル 02:13
ふいーーーーーー
あかん…あほやーーーーーーーーーあかん………
シスター フリーデル 02:15
カタリナはん…・゜・(ノД`)・゜・
178. パン屋 オットー 02:17
>>175 あーうん、了解。
無粋な質問スマンね!まとめありがとう。夜も更けて頭回らなくなってる!
今度こそ寝るよー!明日の結果に乞うご期待あれ!@5

壁|ミサッ
179. 旅人 ニコラス 02:19
【仮決定●修】了解。
圧倒的な票ではないので結構状況証拠取れそうな票だな。
もし修が黒の場合は仲間が旅書に票重ねれば簡単に逃げ切れた感じだし。
て言うか修は●旅で良かった。
てことは修は白?
逆に修白の場合は、もし書が狼だった場合はそれを逃がす為に修に票重ねたということもありえるな。
180. 羊飼い カタリナ 02:21
>>175とは言ったものの村がミスして▼斑+占霊襲撃が通ってしまうと村が不利になる
2-1での偽黒時の襲撃は護衛成功しやすいとは思うんだが。
ただ狼にワンチャンの襲撃ギャンブルを取ってほしくないので狂人に白出し推奨を持ちかけてる感じか。
狂人さんも、偽黒出したけど襲撃護衛されて占い師確定しちゃったらご主人に悪いだろう
181. 村娘 パメラ 02:23
【本決定了解】
あんまり護衛先関連は口に出さない方がいいような
>>171
んー。>>50長狂想定文からは蛇足のような
「だからまぁ」ってのは長狂から続ける文章なわけだしそこもなんとも。ここだけ見ると屋狼でしっくりくるんだけど潜伏狂を狼が指示してもメリット薄そうだしなぁ
まぁ今後の発言で引っかかり出たら比べてみることにして寝る
ああ、宿題(未着手)探さないとか……まぁいいや、明日貰おう。
羊飼い カタリナ 02:24
私もここらへんの理論よくわかってない
実は
羊飼い カタリナ 02:28
>パメラ
別に何も問題ないように思うんだが
透けに繋がるから・・・・?つながり得るか?
余裕があったらエピででも教えてくれると嬉しいな
182. 村娘 パメラ 02:28
そういえばリナ自身の希望って勘案してる?
村がリデルの色見たいって感じの理由(?)があったからあえて無視して決定出してるのかもしれないけど。
リナ自身の希望とかぶってたとか、多数決で決定するんでもいいけど、独断してもいいと私は思ってるとだけ。
183. 少年 ペーター 02:28
>>166>>169
んー、というよりは、フリーデルの思考の順が上手く飲み込めないにゃ……

1.長の後非占の娘服旅は潜狂ないと思う
2.屋の後非占の青妙書年も潜狂ないと思う
3.長屋で狂狼仮定
4.占は真狂予想

まず、1と2まではわかるけど、そこから3に行くのがなんで?となったのにゃ(ただしここは修>>138で納得はできる)
あと、「狼騙りは可能性低い」を起点としてるのに屋狼>屋狂なのかも
184. 少年 ペーター 02:28
疑問符なのにゃ。
(ここは後で補足があったとしても、にゃ)

いやこれ、順番は3から1、2を経由して4になる?
……とも思ったけど狼仮定を「可能性が低かろうと」って言ってるのか……むーん。

>>172>>138の上段は喉稼ぎをさらっと首肯した点は気負いがないと思った。
でも、それ以上に上のように思考の流れがわからなくて(年>>144)、途切れ途切れ枝継ぎしたような狼に見えた、にゃ。
旅人 ニコラス 02:29
お互い票集まってて単体では生き残れる気がしないです。
明日は抹茶は▼昆布茶で全然いいですよ。
ていうか、むしろそうして欲しいくらいです。
私も▼抹茶で行くかもしれません。

でも明日▼●が抹茶昆布茶の可能性が結構あるんですよね。
修が確白だとそうなりそうです。
真占もわからないのにそれは困りますね。
だから本日狂には割って欲しいですね。
185. 村長 ヴァルター 02:51
クララ
黒くはない。というか色拾えるか自信ないので占ってもよかったかも。
とりあえず読みづらいのでアンカつけて欲しい。

ヨアヒム
序盤だからしかたないけど全体的に要素取りがあっさりしてるな。灰。
なんか温存してる感があるので今後に期待。
186. シスター フリーデル 03:22
ペーター君
思考の順としては、>>184の通り、3の「2-1確定したので長屋で狂狼パターンを検討してみよう」がスタートです。
ここで、(長、屋)=(狂、真)(狼、真)(真、狂)(真、狼)の組み合わせができます。
それらの可能性について一つ一つ状況から検討していきました。(※この時点で最初、屋が更新に立ち会えた前提で考えてしまいました。)
次に潜狂の可能性を考えた結果、>>183の1.2→4に至りま
187. シスター フリーデル 03:25
至りました。
この時点で※に気づかないまま3の検討結果をコピペ発言してしまいました。
発言してから※に気付き慌てて訂正。という流れです。
「可能性が低くても狼仮定を削除はできない」の発言については、「占は真+狂の可能性高くても、真+狼のパターンをまるっと省略するのは雑に思えて怖い」という意味ですが、これは矛盾でしょうか?
思考がマイワールドで申し訳ありませんorzわかりにくいとこは、また…
188. シスター フリーデル 03:33
もう喉も少ないですし、限界なので落ちますね。皆様お休みなさいませ。ペーター君、まだ起きてらっしゃったら最後までお答えできずごめんなさい。
旅人 ニコラス 04:02
明日

★書 昨日の投票では●娘にしてたけど、投票時間的に●娘が実現する可能性はほぼ無かった。
○旅にしてたけど●旅にしておけば実現する可能性は結構あった。
それでも死票となる●娘を希望した理由を教えて。

の質問していいですか?
回答に困るなら、この質問やめますけど。
189. シスター フリーデル 04:16
落ちると言っといてすいません、この方がわかりやすいかな?
①【屋狼と仮定】詳細>>72
(真+狂っぽいし長狂、屋真?でもそれ以外の可能性書かないのも嫌だな…)
②書き込み
(屋が更新に間に合ってない可能性忘れてた!)
③【屋狂仮定】すいません訂正!詳細>>73
(ここで屋狼の根拠下がる=長狂屋真or長真屋狂か?)
④真+狂可能性大?詳細>>73
これで喉ラスト!それでは失礼します。
190. 仕立て屋 エルナ 06:13
おはよー。まずは【本決定確認】

フリーデル
>>72>>73あたりの疑問解消のために喉多く使ったり、寡黙懸念に発言残したりするところで疑われることへの敏感さを感じた。
でも、●修に関してはノータッチなんだよね。もうちょっと反応ないのかなーとは思った。
>>73の思考説明は多少後付けっぽく見えるけど理解はできる。

判定割れたら真面目に見直す。
191. 仕立て屋 エルナ 06:27
ニコラス
>>110がひっかかった。>>88では単純に村要素として受け取ったんだけど、それを「深読み」か。
反応せずにスルーしてもよかったと思う。わたしから好印象得ているのにわざわざ深読みだなんて言わなくてもいいことじゃないかな。
慎重な性格ともとれるし、だれかも言っていたけど防御感とも受け取れるかな。
192. 少年 ペーター 06:34
>>186>>187
順番そっちか……考え違いだった、ごめん。

矛盾というより、「占は真狼の可能性は低い(=真狂の可能性が高い)」の思考が1,2,3の結果生まれたものなら、3を考える前に前提として来るのが疑問ではあるにゃ(修>>138)
>>72>>73が2-1なら占真狂だよねというテンプレめいた考えから取るも見えなかっただけに余計に。

と疑問はあるけど、にゃーの間違いは申し訳ないのにゃ……
193. パン屋 オットー 06:50
おはよー。めざましで起きたよ

[ハム][ベーコン][スクランブルエッグ][コッペパン][ミルク]
朝食はブッフェ形式でいいね?たーんとお食べ~
194. 村長 ヴァルター 06:53
おはよう。
めっちゃ眠い。判定落としたら寝なおすぜ
195. パン屋 オットー 06:55
>>194 やぁおはよう村長。
眠気覚ましにどうぞ

っ[エスプレッソ]
196. 仕立て屋 エルナ 06:55
クララ
言っていることはわかるけど発言の少なさが心配。具体的には明日のわたしの希望出しまで発言が増えないと▼書がありえること。(占いの結果次第だけど)もうちょっと発言見たい。

占いについて
現状では真狂予想で真:屋>長:狂だな。
2人を比較すると屋のほうが狼探しに熱がうかがえる。発言数の印象だけだけど。
自分が最初に言っといてなんだけど>>50の狂アピとかそれほど本気では考えてないよ
197. 旅人 ニコラス 06:55
何とか間に合った。
しかし、やはりこの時間はきついな。
198. 村長 ヴァルター 06:55
発表順ってなんか指定あったっけ?
ちょっと見返してくる
199. 少年 ペーター 06:55
眠いにゃ。

エルナは所々似たような意見が見られるにゃ。そこは共感ある。
これという白黒は拾えてないけど、共感は若干プラス入るにゃ。

パメラは途中からリーザに視線が向いてるにゃ。
>>160 フリーデルはリーザの第二希望だけど、何故第一希望ではないの?ということかにゃ?
あとは「人を疑う理由がブーメランだから」でいいのかにゃ?

ニコラスは年>>76>>78
200. パン屋 オットー 06:57
発表順は特に無いはず~

けど折角二人とも居るし、黒即白3で行くかい?
201. 少年 ペーター 06:57
ただ、もうちょい灰に切り込みに行きそうと思ってただけに動きがちと意外なのにゃ。
>>155が見えてこれからかにゃ?と思ったらそうでもなかった……
>>162>>170を見たところ、状況からの考察が重視になるっぽいから後発になる、のかにゃ?

ヨアヒムは妙修両方白取ってるのは、狼なら本人の立ち位置的には不思議。白狙いだから希望には挙げられるとしても、吊りにはできないにゃ。
202. 青年 ヨアヒム 06:58
おはよう ゲルト殿の襲撃と占い判定を見に参ったぞ

修の思考の流れ>>189はなんとなくわかったのである

>>190 皆が全員占いが黒狙いって言っているわけではないので、占いが当たった事については反応しにくいような気もするのであるが
203. 村長 ヴァルター 06:59
>>200
黒即白3了解。
寝落ちしないようにエスプレッソいただくわ。
204. 村娘 パメラ 06:59
ねむー
疑問があるなら★飛ばしてよ!はどうなのかなぁってことだね
んで、その★飛ばしてないことはリズ的には矛盾になってないのかなって
205. パン屋 オットー 06:59
ん、まだ見返してるかな?とりあえず俺は黒即白3くらいで行くよー
206. パン屋 オットー 06:59
お、>>203見えたー
次の日へ
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