G1278 日の差さぬ村 (9/8 23:45 に更新) rss

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少年 ペーター、1票。
行商人 アルビン、4票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少年 ペーター、司書 クララ、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター の 4 名。
1350. 少年 ペーター 23:47
アル兄お疲れ様。
4人残ったね。もしかしたら3人なるかもとか思ったけど、流石にないのか。
今日は寝るね。おやすみなさい。
1351. 村長 ヴァルター 23:47
本日の襲撃無し、確認したのである。
これは狩人が生存(GJ)か?それとも意図的ミスか?
(意図的ミスの可能性は非常に低いと思うが、この局面まで狩人が生存している可能性はあるのか?)
※透け注意!
1352. 司書 クララ 23:48
【襲撃なし確認】【GJ?】
アルビンさんはお疲れ様。
司書 クララ 23:49
どうしよう…村長が白い…。
1353. 負傷兵 シモン 23:54
【諸々確認】してる
アルビンお疲れ様
お供え[干し柿]

意外と3人あるかなーとは思ってたけど。4人なんだ。
4人の方が戦いやすいLW像とか考えてみるかな・・・。おやすみ。**
1354. 村長 ヴァルター 00:50
失敬。商殿はお疲れ様である。
ふむ。本日の襲撃が成功しなくとも、▼村人→▲成功により村1,狼1。本日最終日となる可能性は充分有りうる。
(仮にこれがGJとして、明日も同じようにGJが出るとは限らず)
わざわざ意図襲撃ミスを行う狼側メリットは未だ分からん(およそ必然性があるとは思えん)。やはり可能性限りなく低い?
皆の意見も伺いたいが、万が一透けに繋がる/無駄質問かも知れぬ(喉大事)。ううむ。**
1355. 司書 クララ 01:19
>>1354
私もそこ考えてみたんだけど、ここまで振り返るとモーリッツさん→ニコラスさん→ヨアヒム襲撃あたりから確白襲撃の流れがあったけどわざわざここにきてのGJ?(意図的襲撃ミス?)が気になるかな。
おかしな事言ってたらごめんなさい。**
1356. 負傷兵 シモン 03:31
変な時間におはよーです
最終日の朝ごはんはー[カツサンド][冷たいミルク]
【今日4人の中にいる狼1匹を一本吊りしないと村負けます】ので頑張ろー!

>>ALL
★最終的な狼の内訳予想と灰狼を探そうぜ!
★根拠もできればよろしくね。
★殴り愛できそうならそれぞれ殴ってplz

>>1354 本日最終日です。おそらくもう場に狩はいないでしょう。守るべき対象が次々襲撃されている状況なので。
1357. 負傷兵 シモン 05:07
あ、んー・・・一応聞いてみましょうか?
【狩人さんいたらCOよろしく】

出来れば狩人日記・護衛先日記も提出求む。
普通は狩人COから回すのでしょうけれども。明日は無いので先回します。

【非狩】
1358. 少年 ペーター 06:59
おはよ。朝ごはんいただきまーす!

あー、うん。これは回してもいいかな。
その方が話しやすくなる人もいるかもだし。
ぼくもこの場には狩はいないと思ってるし、
そういうとこ透けとか遠慮して喋りにくくなる人がいるなら
オープンな状況にして疑問点話し合う方がいいかと思った。
【非狩】
1359. 村長 ヴァルター 09:25
(鳩)>>1356
回答感謝。やはり狩人はおらんか。なら、灰を狭めない為か?
【非狩】
本日の参加は遅くなりそうである。ご容赦を。
1360. 少年 ペーター 13:37
ひるちらっ

おさ
★今日の夜明け、おさ的には狩透け心配してたみたいだけど
非狩回し始めたシモ兄をぱっと見た時、どう思った?
すぐ、回しても大丈夫と思った?
>>1359「灰を狭めない為」という発想は、いつ頃思い付いた?
1361. 村長 ヴァルター 21:07
諸事情によりレスポンスが遅くなるかも知れん。
>>1360
「灰を狭めない為」の発想であるか。これは>>1307娘の発言が頭に残っていたのである。
加えて。吾輩目線だが、本日3灰の中から一名▲とすれば、狼確率は2分の1である。しかし、本日襲撃無し→狼確率3分の1。こちらの方が、はるかに探し難いのである。
(吾輩が散々言っている屋→真からの兵→白は兎も角)。
1362. 村長 ヴァルター 21:35
>>1360
吾輩自身、最早狩人が生きている可能性も低いと思っておる(今まで、襲撃考察がそこそこ容易な状況で、本日以外「襲撃無し」が一つも出ておらん)。
すぐに狩人CO回しをする事の正否は何とも難しいが、ぱっと見た範疇では、特に不信感等は抱かん。
すぐに回しても大丈夫か?という問いは、正直言って判断付かぬ。延々と可能性を抱えたまま最終日を戦う事のリスクと天秤に掛けても、なかなか判断難しい。
1363. 少年 ペーター 21:39
ただいまー。

>>1361おさ
お返事ありがと。>>1037「灰を狭めない作戦」ってやつだね。
ぼくが聞きたかったのは、この考えをいつ頃思い出したか、なんだけど。
夜が明けて、襲撃がなくて、その時に「灰を狭めない」作戦のイメージがどこかにあったなら、おさの「意図的ミスの可能性は非常に低い」と思う考え方が、複数発言に渡って根強く出てくるかな?という疑問です。
言ってる内容は分かるよ。
1364. 少年 ペーター 21:47
>>1362おさ
そっか。好意的に見ると、狩ブラフ的な面含めてGJ出たか!?という思考を出してた、可能性もあるかと思うけど。
狩大事・慎重にいきたい、と考えてる感じの夜明け開口一番の発言と比べると、「ぱっと見た範疇では、特に不信感等は抱か」ないのかー警戒とかしないのかーとは思うかなぁ。オットーの白のシモ兄とは言え。
別にぐるぐるしろってわけではないんだけど、ここはすっぱりしてるんだなぁって印象。
1365. 村長 ヴァルター 21:50
直近>>1363
>>1354を発言した時点で少し、である(>>1354上段は、本日襲撃の成否如何に関わらず、本日最終日の可能性有り=襲撃成否が、狼にとって然程関係ない?)。
その後、娘>>1307により、本日灰を襲撃しなかった事の意味はこれか?と。
1366. 少年 ペーター 21:50
えっと。星は投げるけど、みんなやりたいこと優先していいよ。
今日は確実に狼吊り上げないといけない日だから、
先に考察したいならぼくの質問は後回しでいいからね。

ララ姉
>>1280【●兵もしくは羊】から、>>1285【●年】に移り変わったあたり、どういう風に考えが変わっていったのか。混乱していたという内容も含めて聞いてみたい。
1367. 村長 ヴァルター 21:53
>>1364
勿論、吾輩が何か見過ごしてしまった危険性も充分に考えられるのである。あくまで「パッと見」程度である。
1368. 少年 ペーター 22:06
>>1365おさ
ふんふん。了解。
考えてる内に思い出して、あーこれかなーってシフトしていった感じだね。

>>1367おさ
うん。ぱっと見て警戒が出なかった、ごく自然に受け入れた、というところの。おさの慎重そうな性格である部分との齟齬のような、警戒心の低さが気になる感じなのでした。
1369. 村長 ヴァルター 22:07
時間が少ないので。
吾輩目線、狼陣営と思っているのは者・(妙/神)・商。
者・商偽については、二日前から発言しているので割愛。
この二人のうち、どちらが狼かと言えば者→狼、商→狂。
単純思考の感は否めんので好きではないのだが。ここまで商→白しか出せないのは、灰の中で誰が主人か判断つかなかったから・とも思える。であれば者→狼。長を黒塗りすれば長吊りが充分可(LWでも勝可)と判断し自ら吊られた?(続く
1370. 司書 クララ 22:08
遅くなってごめんなさい。私は【非狩】だよ。
シモンさんは議題?ありがとう。

☆最終的な狼の内訳予想と灰狼を探そうぜ!
☆根拠もできればよろしくね。

者妙長、もしくは商神長。屋は無いと思ってる。あるとすれば屋神年?
とまで考えて年は切れ演出ならあるのかな、とまで思ったけどオットーさんと神の切れも拾ってたしオットーさんそもそも非狼っぽいから(何度目だろう)違うかなと。
ただ、妙単体狼っぽくないのと
1371. 司書 クララ 22:08
者は長黒以外は違和感ないからどちらが可能性ありそうかってなると商神狼になるかな。
自分の中で黒囲い疑惑があったけど、どちらの場合でも長はありそうだと思った。
者妙狼時、者真時、者の占い結果が正しくても黒囲いでもLWありそうなのは長。
もしかしたら信用差的にありえない、と思わせようとした可能性もあるし。

屋真者狂だった場合、者の黒出しは先に吊られるため?
一応ご主人様を商と見ていたなら長生きさせら
1372. 司書 クララ 22:09
れるメリットはあるかな。
その場合は必然的に兵白。LWは年か長。商と年は>>969があからさますぎるからやっぱり切れっぽく映る。
仲間をここまで掘り下げて考察するのもどうなんだろうって感じかな。後、さり気なく発言促してくれる所とかは人っぽく感じる。

一貫して偽っぽいのは商だからあるとすれば商陣営。
二日目辺りの感情的な所から真ぽいかなって思ってたけど
後半の動きが者屋と比較すると凄く偽ぽく見えて
1373. 司書 クララ 22:09
…(>>1213真で「僕が偽でも」って言えるのかな?とか)

色々考えてみたけどその中でもしっくりきた商神長陣営で考えてる。


年☆質問ありがとう。
商神狼あるなら白っぽい所って考えてて→長黒でビックリ。
長黒にあまり納得いってなくて私のGSの中で白っぽい所【●兵もしくは羊】になったかな。
者妙狼あるならって書いてるけど長黒→黒囲い疑惑で者妙狼考えてた所でその部分と
商神狼あるなら白っぽい所が混
1374. 司書 クララ 22:09
ざってしまっての希望だし。

その後、改めてどこに黒あるかって考えて。(結果が見られるのが最後だから)
黒囲いからの者偽っていう考えと、商偽っぽい考えがその時頭にあって
それなら屋真?みたいな考えに至って屋真→屋が気にかけていた年はあるのかな?って考えてあの希望だしになったかな。
長黒結果が自分の中で意外だったから者をどう見て良いか分からなくなってた。
司書 クララ 22:11
遅くなったけどヒョウ、ひよこ、バッファローはお疲れ様。
色々と助けてくれてありがとう。

LW怖いけど、吊られないように頑張るよ。
1375. 少年 ペーター 22:14
議事が静かで怖い、とか言いかけたらどばっときたw
おかえりー。

>>1373>>1374ララ姉
お返事ありがとう。黒囲い疑念を取っ払った時に、即「屋が気にしてた年」に戻ってくるのは、ララ姉の考えとしてよく納得できる。

ララ姉疑えない理由もいっこ見つけたので。
議論を眺めて、そこから導き出した自分の発見や意見のアウトプットする時の発言が、めいっぱい頑張って思考したものに見える。
1376. 少年 ペーター 22:16
で、それに継続性が見られて綻びを感じないから人い。
>>327「役立たずにはならないようにしたい」の意識の顕れに見える。
ララ姉自身はそこまで単体見るの得意と思ってなさそう?だけど、序盤にやってた単体考察も好きだったよ。

もし余力があったら、現在気になる人(白黒問わず)の単体印象(考察)とか読んでみたい。ぼくが個人的に。
勿論他にやりたい事があったらこの希望は無視でOK。
1377. 少年 ペーター 22:28
シモ兄が消えててつい不安になってしまうけど大丈夫かな?
アル兄真は無いと思うけど。

狼の内訳予想は商神長-屋。
根拠は今までに出したそれぞれへの疑惑。
と、今までに出した他灰への白印象。
開示が足りないところがあれば質問下さいな。
1378. 負傷兵 シモン 22:32
うわー遅くなってゴメン。戻った。
根拠出したいけどちょっとまってね。

最終的な狼予想は:商神長-屋で長LWと思ってる。
1379. 村長 ヴァルター 22:34
妙神。妙>>662>>878>>942では者真視。>>1009では者→失望。妙単体では真に見えるが、ここのラインをどう取るかは微妙。者を上げている妙狼?とも思える。
神。初日に脈絡なく>>175者真を出している。2d>>550商真?>>666商評価リセット、妙狼→者狼orそうみせたいだけ。
ここもラインは見えない(神の発言は相変わらず読みにくい)。
1380. 少年 ペーター 22:37
シモ兄もおかえりー。
陣営考察はディタ兄ががんばってたからエコる。
あざと陣営だと思う。
1381. 少年 ペーター 22:50
最終日は灰を狭めないために無襲撃入るのはよくあって。
ただ、今回はおさを強くLWだと思ってたから
最終日4人だと、ぼくとシモ兄が確実におさに投票しそうな雰囲気だった
と思うので、ララ姉の票が他に飛ぶ事を祈って3人にしてくるかなぁ
とかそんなことを考えてた。
でもまぁ3人にしてきた時点でおさ狼の襲撃筋に見えそうな気もするので
そこを避けて疑惑を広げたかったのかなぁとかそんな襲撃への感想。
1382. 村長 ヴァルター 22:57
灰考察(屋→真であれば兵→白。尤も、ここの見落としは致命的であるが)。
年。4d商の真考察から5d>>1104揺り戻し。7d>>1326者真派。 微妙である。者真視されている事から、それに乗っかった?思考の変遷は発言でも認められるが、ううむイマイチ見づらい。
吾輩のメイン予測から外れる穿った考えだが、商への白視→黒視で、商を切った狼?
1383. 負傷兵 シモン 23:01
理由は今まで蓄積してきた能力者の真贋印象と、今朝の夜明けの長>>1351>>1354。長の考察スキルからして、今日「最終日では無い」という発想が突然出てくる時点で違和感。それと、年が既に触れてるんでエコるが、>>1351>>1354思っての>>1359で灰を狭めない為とすんなり出て来た点。

騙り狼に関しては蓄積された考察参照。
俺的な今回の狼ズ像は場に何とかすり寄ろうとするあざと狼ズ。
1384. 負傷兵 シモン 23:03
神の霊COは印象悪くなく、正直かなり俺の中で妙とイーブンだったので霊ロラを押していたのだけど、長も目線的にそう感じていた。しかし、序盤から慎重に考察進めている長がロラ後に考察伸びず、能力者の真贋ブレ気味。目線が定まっていなかった。長目線で占師の内訳をわざとぼかして発言しているように見えてた。商しかり。商目線、自分目線の霊内訳真贋が定まらっておらず、ラインを見せないような作為的考察。
1385. 負傷兵 シモン 23:06
要するに「どこを疑っているのか」を出せないように感じていた。商の占先もそう。明らかに者に票合せで占い先をチョイスしているように見え。

たぶん狼ズの中では3-2にしてロラになった時点で商の真贋がキモになってたんじゃないかな?
だから商は>>887に強い反応を見せた。素直な人なんだろうね。そこから続く場への焦燥は、真なのか狼占師の心情なのか少し悩んだけど。
1386. 負傷兵 シモン 23:09
最終的に思うのは商の視点が「真占としての視点」と「狼占としての視点」に混乱が見えるのがおかしなブレの原因なんだろうなと。

つられて場にいる長の視点からみる占の真贋が定まらないのだと思った。自分に黒出す占を真にみるのはむつかしいもんな。
1387. 少年 ペーター 23:16
アル兄援護してた時に感じたのは、
その最中、むこうから一切ぼくへの視線がなかったと思うんだ。多分。
そこは気味悪かったなぁ。
信用得れてない単独占の反応としてはびみょって感じだった。
赤のテンションで感情思考ぶつぎれ説にはなるほどと。
初動は一番狼ぽかったしね。

アル兄ジム兄とおさとのラインはディタ兄が略
1388. 少年 ペーター 23:20
3-2だと、普通に考えて「切らないと生き残れない」と思うもんね。
そういう意味で、ライン切りの意識が強く出たというのはありそうだなぁと。

【▼おさ】でセットしています。
1389. 負傷兵 シモン 23:21
そこから6dの演出。これは本心から商が長を切って決め打ちをねらったのか、ライン切り演出をしたかったのかは不明だけど、ココは素直に演出と取る。

ちなみに言ってしまうと、俺が狩人COを場に促したのは、もしかしたら長が苦肉の策で狩人COで出たりするかもしれないと思ったからなんだよ。

結果的に「灰を狭めないため」という素の視点が出てしまったので俺の意図とは違った形だったのだけど。
1390. 村長 ヴァルター 23:22
もう時間がないのであるが……。総意で▼長であるか。自業自得とは言え、何とも言えんのである。
書。広い視野で考察をしている。今までの間、考察や言動に違和感は無いと思っておった。 ラインは見えてこんが、単体で白と取って良いのか?ここの見落としも非常に危険であるが。
1391. 司書 クララ 23:23
>>1376
序盤に一番白っぽいと思って少しフィルタかかり気味のシモンさんを見てみる。

初日の>>158は初日あまり話せない人への配慮。好印象。
多分この辺とか>>292でも言ってたけど結構最初の方から白い位置に見ていたかな。
下段の3-2についての発言はあまり意識していなかったように思える。
>>651のスライド、撤回促しに加えて下段の不満というか呟きっぽいのも素に思えなくもないかな。
>
1392. 司書 クララ 23:24
>>165複合投票に関する意見は妙と切れ。
>>172占いは色見たいより黒狙い。
>>223屋に対して狂アピ発言。>>308のスライド発言。演出にしてはやりすぎかな。屋と切れ。
屋の神占い勿体無い発言に謎と言っている辺り、神とも切れっぽいかな。
神兵狼なら乗っかるのもありだったんじゃないかと思う。
>>363初日占いの人外票懸念の部分とか、斑予測→結果確白だからやっぱり先が見えていない?
ちょこち
1393. 司書 クララ 23:24
ょこ要素拾ってコメントしているところは村ぽい。>>542 >>868
霊能吊りの際、どちら先吊りでも許容は少し気になるけど、>>680の決め打ち反対はやっぱり警戒してる感がある。
>>692霊の価値無いとかも仲間が霊に出てたら言えるかな?っていう疑問。この時点で妙真に見ているし、神とは切れかな?

>>1051★オットーさんの偽COってどの辺でとったか聞いてもいいかな?喉端とかでもいいよ。
1394. 少年 ペーター 23:25
>>1389シモ兄
その意図もあるかなぁと思ったのはつらつら~っと思ったこと発言した後だったのだ。あんまり「狩いないと思う」という意見を強めない方が良かったのだろうか、とかちらと思ったけど過去は振り返らないことにした。
1395. 村長 ヴァルター 23:29
消去法でこれを出す等馬鹿げた行為であるが。もうこれ以上の考察は難しいのである。【▼年】。
1396. 負傷兵 シモン 23:30
【▼長】で提出します。

>>1393 「占い潜伏あったらごめんね。」という思考。これ自分が真じゃないという微量な思考モレ。それと3COなら自由希望っていう点も加味。

コレで年(書)商神-者とかだったら、村のみんなにepでゴメンナサイする。
1397. 司書 クララ 23:31
【▼長】で提出。
色々考えてみたけど一番ありそうなのはここだと思った。
司書 クララ 23:33
皆に凄く罪悪感だけど…勝てるのかな?
司書 クララ 23:37
ヒョウ、ひよこ、バッファローありがとう。
1398. 少年 ペーター 23:39
なんだろね。ララ姉の考察って、淡白なのに、真剣に見てるんだろうなーって感じがするのがイイと思う。
きっとぽつりぽつりと素朴な感想も交じって落ちてくるからかな。丁寧だし。
リクエストに答えてくれてありがとう!
1399. 少年 ペーター 23:43
んー。そうか。
アル兄とのライン疑惑がメインってことでいいの?>おさの希望
1400. 村長 ヴァルター 23:44
最早遺言であるが。>>1399そうである。
次の日へ
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