プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 仕立て屋 エルナ 22:51
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あ！みんないたんだ～(´；ω；｀) お疲れ様でした～！！！ COありですか？ しちゃっていいんですか？？？ わたし今回初参加なんです・・・ 不慣れな・・・とかいろいろ言われてたけど、ホントに不慣れなんです～ あたふたしてました。 投げ出したくなったり～ｗ でも最後まで頑張れて満足です～ |
行商人 アルビン 22:51
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羊兵樵か、農者樵っぽいなぁ。 昨日の農投票って農自身のセットミス？ 吊り票ミスってるなら何で占いだけセット出来てるんだよという疑問が。 占い真贋かＬＷ予想のどちらかは（あるいはどっちも）ミスってることはわかった(笑) …と思ったら者白か。農長樵？ |
944. 負傷兵 シモン 22:52
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【占い判定確認】【羊→者白、農→兵白確認】 農から俺白で、羊から者白出るのか…やっぱりミスリで俺残ってんじゃねぇか。占い真贋か灰LW予想かどっちか絶対間違ってるってことだし。 あ、爺さんとエルはお疲れさまだ。 爺さんのまとめ、いいまとめだったと思うぜ。 |
行商人 アルビン 22:53
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ＣＯはどちらでも良いですよ。エルナが楽になれる方にしてくださいね。 初参加だと大変ですよね。ぼくはここは２回目だけど、他で何度か遊んでるからある程度疑われ慣れてるけど、最初の時は精神的にもきつかったですよ。 |
行商人 アルビン 22:57
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服狼なんだ(笑) じゃあロラで終わりですね。 エルナ、素直な感じで白かったですよ。 ＬＷ胃が痛かったと思います。お疲れ様でしたー。 占い真贋については内緒に（というか透けないように）しましょう。 |
946. 農夫 ヤコブ 22:57
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エルナ、モーリッツお疲れ様だべ。 お蔵入りの原稿だべ。 最終日に残る人のことを考えて●服。 服は成長したとはいえ覚束ない。思考が伸びてるから村だとは思うが、能力処理するベ。長は素黒と言われると「そうかもな」って気がしてきた。もう自信がないべ。 >>妙、旅 確白はまとめるためだけにいるわけじゃないべ。 考察に参加しないまでも考えて、吊り希望くらい出せだベ！！！ |
947. 少女 リーザ 22:57
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【もろもろ確認なの！】 長>>943 おじいちゃんとエルナさんの財産やお洋服はあげないです！！とっととシャンパン風呂に沈むです！ 疑われまくりの長も初回でおべんと確認されたわたしも何故か息が長いです… 疲れたのでちょっと寝るです。 |
村娘 パメラ 22:58
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おじいちゃん大げさねえ。 って思ってたらエルナLW予定だったの？あら…占いロラしないと村負けなんて、まずいわね。長白なのね… … 自分の間抜けさにとりあえず数十回吊られてきたいわ… |
行商人 アルビン 23:01
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パメラ、逆に残り３手でロラれば村勝ちですので、ほぼ村勝ちと見て良いと思いますよ。 占い真贋はメタだけなら農偽なんですが、立ち回り見るとやっぱり農真に見えます。 狼占は自分がＬＷになったので、決め打ちを訴えるようになるのでは。生存欲強い占いの方が怪しくなりますねー。 ペーター良い狂人でしたよ。白の非狩訴えたり、信用得ようと頑張ったり。 |
949. 羊飼い カタリナ 23:04
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エルナさん、お爺様お疲れ様でした。 そしてディータには本当もう…遺言COであそこまでボロカス言ったのに…。はあ…もう… ちょっと休みます。議題がございましたら、ニコさんリザちゃんお願いします。 |
老人 モーリッツ 23:04
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え、エルナ狼なんじゃったの！？ ……しかも初とな。本当に、お疲れなんじゃ…… まとめおつかれさまと言ってくれて、ありがとうございます。反省点は多いが、お疲れとカいいまとめとか言ってもらえて本当に感謝しています。年取ると涙もろくなってRPもはげてあかんのう。グスン。 |
仕立て屋 エルナ 23:05
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>アルビンさん了解です！ LWは真取ってくれるはずです～ 狼って大変ですね。みんな白いのにその中から黒い所を探すなんて・・・ 疑い合ってる白さんたち見てて罪悪感ハンパなかったです みなさんごめんね～ やっと楽になりました～ｗ ペーターは無能ではありません！ お仕事ちゃんとできたと思ってますよ～最後のは遺言？ |
老人 モーリッツ 23:07
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>>946 確白の意見に乗られたらたまったもんじゃないからまとめた後じゃないと出せんじゃろー。それにリズ、ちょっと引っ込んじゃっとったし…すまんなー。 ワシ自身もどこまで思考隠せばいいか分からんかったがの……。 |
950. 旅人 ニコラス 23:11
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【もろもろ確認】モリ、エルナお疲れ様。 吊りは今日は占い吊りだよね？希望は服黒で今日狼吊ってエピが一番だけど。 >>リーザ、少なくとも本決定出すのは君に任せる。村目線僕は確白ではないから。補助は頑張るよ。 |
行商人 アルビン 23:12
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昨日ログ見てて、カタリナは黒かったですね。 死者の遺言に乗るって簡単な黒塗りですから。しかもそのアピが多いのが（「遺言だから」）違和感でした。 カタリナが狩人吊った事を申し訳なく思って、遺言だから絶対守りたいというなら感情的に理解できるんですが、そうでないので利用している感じに見えました。 という理由で、メタ排除してカタリナＬＷと見ておきます。 |
村娘 パメラ 23:12
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ああーそうか、3手あるのね。そう思えばちょっと楽観もできるかな… うーん、エルナ大変だったでしょうね。突然死を抱えてのLW候補は本当大変だったと思うわ。投げ出さないでくれてありがとう。 あと占狼は誰なの…農め、無難な占い先したわね！とは思ったんだけど…やっぱりわからないw |
行商人 アルビン 23:15
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＞パメラ 気づかいは、発言の仕方「～ならごめん」とかを見ててそう思いました。あれだけ周りに気を使って喋る人が、狼ならさっさと潜って白アピの為にセコセコ表は作らないだろうと。 初動白あったので擦り寄りはそんなに考えませんでした。精査は終盤残った灰でかければ良いという感じでした。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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わたしが吊られてなければ、今日から占いロラで占狼が吊られて、３人生存、 その中でどうにか頑張る予定だったのになぁ～ ただ、シモンの指摘通り説得する自身はなかったですｗ なのにまさか吊られるとは～ 突然のことにどうもがいていいのかわからずでした モーリッツさんからは３狼が透けちゃったのかと思いましたｗ ささ、そろそろ寝ようかな おやすみなさい |
行商人 アルビン 23:21
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ところでぼく商が自分だというのが最後までインプットできなくて、ログ読んでも読んでも「商が～」と書いてあって自分のことだと認識できないんですよね…。 前世が農だったので、農を自分だと思ってしまい、逆に農が商に脳内変換されていて（何故だ）ログ読んでも意味がわかんなくなったりしてました。 |
少年 ペーター 23:41
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＞エルナ 「リザは私の唯一残した結果（白）だからがんばって」とか最後に言おうかとも思ったけど嘘くさいし、何も言わないのも真ぽくないかなー？とかいろいろ考えたけどあんな感じになりました。おやすみー ＞モーリッツ ちょっと大人ぶった発言する小生意気な少年とか面倒なＲＰせずに「えーぼくわかんなーい。みんなおおげさだなー」とかのほうがやりやすかった気がする。墓下でＲＰする気がすでにない← |
少年 ペーター 23:46
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＞パメラ シモンさんは白いよ！！（棒 ＞アルビン 年青よく間違えるからペーター選んだとか言わないｗ 商旅と農屋もなんか間違えちゃう。 そう言えば服>>831 誰に教えてもらったの？とメタな発想がよぎった。 樵服みたいな狼さんはみつけるのむずかしい。 |
行商人 アルビン 23:53
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ＲＰって難しいですよねー。 他のアルビンがどんなアルビンなんだかさっぱり(笑) 敬語すら使わないのだろうか…とか。お客様商売なので敬語にしてみたんですが、妙に固くなったうえに文字数食うんで失敗したと思いました。 ペーターに「わかんなーい」とか言われたら、「だよねーぼくもー」とかデレっと懐柔されそうです。 ぼくもそろそろ寝ますね。おやすみなさいー。 |
行商人 アルビン 00:01
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やっぱり農真で良さそう。 >>946は本音だと思うんですよね。偽なら吊られたら終わりのこの状況下で、確白に食ってかからないですから。 相手によっては無駄にヘイト買って、表に出さないまでも吊られる理由になりますし。 しかし農セットミスが何だったのかだけは謎。狼がヤコブセットミス疑惑誘うためにやった、とまではエグすぎて考えられないし。単純にセットミスな気がするんですが。** |
仕立て屋 エルナ 00:04
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ログ読んでたので、まだ起きてるw >ペタ ヤコブさんだったか、「まだ鳩なので抽出できませんが」みたいな発言があったの。それ見て、そんなことできるの!？と思って検索検索だよ〜！メタ発言ごめんw ってか、ペタは中の人♀？一人称私なの!？ 少年じゃないの？？？w >アルさん 確かに敬語使うと文字数食う！ どんどん喉枯れるね〜 私完全にRP解除してるけどいいのかな？w |
少年 ペーター 00:34
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＞エルナ 今回ずっと一人称「私」でしたよ？Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！ 中の人は♀でも一人称「ぼく」が使いやすいです。中の人なんていませんが。 で、誰も突っ込んでなかったけど「襲撃について」は今日の襲撃先考察であって、明日の襲撃先を予想するのではないかと。リナと村長さんの回答に何度目かのビックリなのですよ！！ で、アルビン村だし遺言気にしすぎはやっぱり変と思うのです。リナがご主人様でＦＡ |
少年 ペーター 00:43
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そうそう、護衛先のはなし。 真贋わからない場合は霊護衛もあり。絶対真！って思うならロラでも占い守るかも？裏の裏をかいて▲霊する狼だっているかもしれない。 で、今回のは襲撃先の話して狩あぶりだせた例だったのかなー？と。私村なら「やめなよー」って村アピ＆狩誤認させるために言ったりする。狼の村アピでそれやってた人もみたことある。 そういう狩と狼の駆け引きがたのしい。狩すきだなー(*･ω･*) |
954. 村長 ヴァルター 01:24
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→真と見れる。こう見ると農の失速感がやはり偽目にみえてしまう。だたし長と農以外のやりとりからもう少し読めるかもしれない。 両偽なら割とどうしようもない。 >>墓下年 視点漏れだよな！？（血の涙） |
955. 農夫 ヤコブ 01:31
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手順を考えているのだけれど、 占いロラは先に吊られる方が圧倒的に不利な気がするべ。 オラが先に吊られたら、ロラ完遂してもらえるか非常に不安だべ。 占いの信用勝負の吊り順にしてもらいたいべ。 長兵羊or長者農 とりあえず今日は純灰の長吊り。あしたに真占決めうち。 これで負けたら諦めがつくべ。 |
957. ならず者 ディーター 02:05
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昨日は悪かったな。 予想外にリアル手こずっちまってあの有様だ。 リーザの隣で寝ちまいたいとこだけど、そうもいかねぇしログ追ってくるわ。 とりあえず現状。 農真視点：樵羊＋（服長者） 羊真視点：樵農＋（服長兵） ただし現状服はもうケアする必要無し。占ロラ前提なら農は長or者、羊は長or兵の見極め。これすればいい。 両偽はぶっちゃけ年偽打って吊った時点で村の負け確だわな。 |
960. ならず者 ディーター 02:44
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妙と屋に村取って結果それ疑われてるわけで、そこ矛盾してねーかと思う次第。 >>787でも言ったけど商とは掬い上げの意識のとこで考えやスタンスに差は感じてたぜ。 スキル云々は主観論だから何も言わんよ。 つーかアルビンは俺LW視してんならもっと先に言えっての。 遺言でいきなり「LWだ！吊るか占うかしろ！」言われる身にもなってくれって。 リナなんかそれにノリノリで者疑い始めちゃったわけだし。 |
965. 羊飼い カタリナ 03:43
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兵と長。 わからないと言いたくないけど正直きつい。兵と旅だけはほぼ白と見てた。今だって農が兵白出したから黒"っぽい"って理由しかなくよっぽど長のがどす黒い。長のRPなのか性格なのか…もっと早く占うか吊っとけばこんなに悩む事なく済んだのにとすら思うわ… 1."狼は狼を白と言うはず"って勘違いを誘発するために白を白と言ってるだけの可能性(残り狼は長農) 2.仲間を庇い黒を白と言った可能性(残り狼は兵農 |
966. 羊飼い カタリナ 03:44
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このどちらか。兵白見た瞬間は2しか考えてなかった。でも私の色眼鏡は初日から白黒逆転してる、と1を考えたのだけど。農>>955の発言を見てやはり2？この状況で狼が仲間を吊ってからロラだなんて言い出すのは変＝1は無い、かな。 >>農 集計ご覧になってます？▼者から服に変わりました。占い希望は者と兵の票同数。どうして兵の方を？現状白当て<黒当てだ思うの。長白出るのが怖く兵にしたと仰ってますが、★兵は黒 |
967. 羊飼い カタリナ 03:46
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と思った？ 私ログ通り絶対黒狩る気で選択しました。農は2d以降灰考察ないから兵の評は2dのもののみ、その時には無難な事しか書かれてません。★その後兵をどう見てた？ 者>>961☆ 商はよく村を見て考察してた。お分かりのように私頭で黒と思えば黒に見てしまう。商黒疑って外したわけです。反省し、彼の考えの方が正しかったのかもと。3d考察の通り私元々者は濃い灰と見てました。者長兵から選ぶに農が▼する長は |
968. 羊飼い カタリナ 03:50
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誠に遺憾ながら白く見ざるを得ず、兵はずっと白寄りと見てた。遺言だけでなく考察を加味した結果よ。者＝黒なら話に乗ったと言われて当然ですが結果は白。乗っかる意味無いわね。疑うより信じるものが欲しくて縋った、ならそうかも。 >>958仮決定後から遺言CO。とても者を疑ってしまったから。幼女趣味だし今日こそ黒引けると思った分結果には茫然よ。 |
行商人 アルビン 07:05
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おはようございます。 襲撃先の話しは、なるほどこうやって狩人炙り出されるのかと身をもって学びました。 服樵タイプの狼は要素が取りつらいんですが、逆に盤面整理進行すれば轢ける狼でもあるんですよね。 ただ盤面整理って弾かれる方からしたら不合理な話しだし、多少★投げて「わからないことがわかった」と占霊に投げるぼくは、結果白である以上疑われて当然。狩人なら一層まずい立ち回りだったなと今は思います。 |
行商人 アルビン 07:05
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少なくとももっと色々丁寧に説明すべきだったし、それには喉管理が圧倒的に下手過ぎました。 ディーター疑いは、狩人炙り出しと、ぼく疑いが者発言から広がったからですね。狩透け察知できる技量あるだろうと踏んだのと、屋襲撃が狩人狙いなら、襲撃考察（豪胆だけど）で餌撒きの狩人炙りも、者の立ち位置ならありえるかと思ってしまいました。そしてそれを説明する喉がもうなかった(笑) |
行商人 アルビン 07:17
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農の「長兵羊or長者農」って何の意味？ 白囲いの可能性漏れかと思ったけど、農者・羊兵は対抗白だからないですよね。ちょっと良くわからない。 決め打ち訴えるのは一見生存欲に見えるんですが、露骨すぎるのと>>955の不安感は村の真贋見てもわかる気がするので、農真に揺らぎなしです。 羊は商に狼扱いされて反発してるのに、遺言守ろうとし続けるところが人感情ではないので、判定文メタ真を秤にかけてもやっぱり偽に |
行商人 アルビン 07:22
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見える。 旅の「あきらめろ真占」は笑ったけど、旅は農真、妙は羊真のようなのでどっちが吊られるかはわからないですね。確白の妙意見が通る可能性が強いのかな。としたら襲撃は旅で、明日は妙が生きてるんでしょう。 あるいは者襲撃か。決め打たなくても村勝ちがありえる進行なので、者は決め打ちには流れないと思う。羊ＬＷなら者抜いて、羊視点白で状況真上げの方が、発言力的にもまだ生き残れそうかな、と。 |
行商人 アルビン 07:34
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羊は着実に信用取りに行ってるところがやっぱり狼なんですよね。逆にいうとこの状況下で「占い対象をシモンにしたのは老に聞け」とか言っちゃう農は信用取る気がなさすぎて真にしか見えない(笑) >>957服ケアって何の意味ですかね？ 服黒ならロラで終わり＝ケア？ではないですよね…誰かわかる人いたら教えてください。 では出かけて来ます。今日狼吊れるといいですねー** |
行商人 アルビン 07:50
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ああ、あともうひとつ。者の２ｄ黒狙いでいこう、は逆に「黒だと思ってたんだけど！」とさえ言えば理由としては通り、終盤見極められない灰が残ってＳＧ→狼勝ちの人外利に見えたのも疑ってた理由でした。黒狙いでもいいんですが、灰全部見て、村勝ちに向けた全体進行をどう考えてるのかが見えなかった。 この辺ももっと対話すべきでした。 |
行商人 アルビン 07:52
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対話は反省点ばかりで、下手だと良くわかりました。まず白上げや要素取りが下手で、本気で掬い上げ狙うならもっと掘り下げなければ白取りにはつながらず意味がなかった。 対話対象を減らすか、話しの焦点を絞ってやりとりの回数を増やすべきだったと思います。 あとはできないなら最初から狙わない。自分が黒くなって吊られては元も子もない、村ならまだしも狩人だし(笑) |
行商人 アルビン 07:58
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屋非狩に反応しちゃったのは、終盤襲撃懸念でてきたら、灰狭めに狩人ＣＯしようと思っていたので、屋狩人説を残したくなかったんですよね。 自分が屋吊り票だしてたので、吊り回避と勘違いしてぱっと反応してしまったうっかり陣営です。 ぼくは自分が襲撃考察して→ディーターが狩襲撃考察して→勝手に釣られて狩人視点漏れして→炙り出されたと者ＬＷ遺言→襲撃死（白確定）するという。 者にしてはとんだ迷惑でしたね(笑) |
970. 農夫 ヤコブ 08:52
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ロラにしたとしても、最終日は必ず占い師の真偽判定が必要になるべ。 だったら、羊とオラを残して真贋勝負をさせてほしいべ。 真贋勝負のための手順での長吊りだから、灰吊りというわけじゃないべ。どのような狼内訳でも占真贋さえ合ってれば村が勝ちになるべ。年真の農羊両狼だけはケア出来ないけど。 質問あったら受けるべ。 |
行商人 アルビン 08:54
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者の「２ｄ屋投票は狩人狙い」は狩人であるぼくには不合理に響いたんです。墓下来て落ち着くと、灰目線ではありかと思うんだけど。地上で狩人している時は必死だった(笑) あと個人的に狩人狙いの灰襲撃は良手とは思わないので（屋確白前提の占い先襲撃なら灰よりは旨みがあるが）、戦術的にもそれはないだろうと思った 屋が狩透けしてるならともかく、屋の狩要素って占い見てたくらいだと思うので、狼にすれば外れが怖い高リ |
行商人 アルビン 08:56
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スク襲撃 偶数進行は基本変わらないので、占霊抜きいくなら序盤。終盤確霊抜こうとしてＧＪ、縄が増えて狩人ＣＯで灰が狭まるとか狼にすれば悪手過ぎる。 それでもそこを狙って来たとすれば、終盤までの抜き筋考えてないか、ＬＷ候補がかなり高い位置にいるか。 後者の候補が者だったので、者ＬＷ疑惑が浮かびました。者ＬＷなら告発しなければ占吊は当たらなそうだったので遺言した、という感じです。 ディーター、ごめんね。 |
村娘 パメラ 09:02
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皆おはよう！墓ゴトダッシュを試みたけど誰も気づいてくれない… 昨日は酔った頭で勘違いしてたけど、3縄1狼。服狼見えてない地上でも最大3縄2狼だから十分占ロラはできる状態だったのね。うんうん、これはロラする。村勝てるかも…！ 商（自称農）>>7:34 者は占ロラする気でいるみたいだし、ロラで終わりだから「考えなくていい」＝「ケアする必要なし」って読んだわ。ち、違うのかしら… |
972. 負傷兵 シモン 09:24
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今日この2人見直して突っ走れば村勝てるんじゃね？と考えてたのが、判定で農者両狼完全否定。何これ、俺いいように村疑うただのポンコツじゃねぇか。 >>962 ☆序盤は完全に単体。組合せが絞られて来たらライン要素も見始める。比重は不明。 俺ロッカーの自覚あるから、単体黒ロックかけそうな奴は誤ロックなら外さねぇと、ってことで割とライン要素見る。3日目の長＋占とか、今日農者見ようとしてたのもそれ。 |
975. 負傷兵 シモン 09:25
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ただ、今日長吊ると、明日はこの5人。 （妙or旅）＋農兵羊者 長の白黒がわからないが、農者両狼、羊兵両狼がない以上、明日農兵は羊に、羊者は農に投票することになる。 妙or旅が最終判断を間違えると最終日にPP発生で村負け確定。 ヤコが手順で吊るを言うなら、俺は手順で占いロラ完遂を主張したい。2日間で確実に1W吊る方が村の勝ちに向けては安定してると思うぜ。 |
村娘 パメラ 09:41
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屋>>21:37 回答ありがとう！ ああーそうね、そこだけ抽出したらかなり狼っぽいわね。後から狩騙りたいのかもしれないし、霊噛み懸念の薄い雰囲気がむしろ誘導したい狼なのかとは私も思ったわ（多弁で狩は考えなかった）。 でも屋非狩が主張したくて「何か理由」つけようと思ったときに、商狼が自分のした襲撃を忘れるとはどうしても思えないのよね… エピまで我慢できない！ 服★狼側は商の視点漏れに気づいてた？ |
976. 負傷兵 シモン 10:00
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兵>>975一部修正。 最終日にPP発生は長が白で占い真贋間違えた場合な。 そして今日長黒決め打って吊るなら、兵者の白決め打ちってことになるので、明日は占い真贋勝負じゃなく、占いロラ完遂で村勝ちって進行になる。 …どうしても占い真贋勝負するなら今日が勝負なんじゃねぇのか？ 農★今日ロラ開始せずに決め打ってくれ！じゃなくて、明日決め打ってくれの理由があれば聞きたい。 |
仕立て屋 エルナ 10:25
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墓下のみなさんおはよう〜 パメラ、ぐっすり寝てて墓ゴトダッシュには気づかなかったわ！ 明日は私も誘ってね！ 狼陣営が商の視点漏れに気づいてたか？ 正直私は気づいてませんでした〜！！！w ただ、LWは商狩は本物だと思う、と言ってたので気づいてたのかもね… 本物と思う理由までは聞いてないかな？ アルさんの指摘が鋭すぎて、私は怖かったです！w 初日からの議事読み返して勉強します〜！ |
979. 旅人 ニコラス 11:09
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自由占いって黒引いてやるぞーではないのかな？僕と意識ずれてるのか知らないけど農が徹底的に村利を意識した占い師なのかそれとも狼なのかわからなくなってくる…。かといって羊の商遺言に従ったも微妙だけどね。一応独自の理由はあったそうだけど。 狼は徹底的に偽黒出して戦うのが嫌なんだね。慎重そうだけど、白ではいくらでも性格偽造できるからなあ。 |
村娘 パメラ 11:27
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…大変でもないか。頭で再生するときに「～」のせいで長々しくなってたイメージがあってそのまま言っちゃったけど、喉は余裕だったわねｗ おじいちゃんの陣営分け「者・兵」「長・服」って面白いわね。なるほど確かに分かれるって思ったんだけど、吊決定するときには結局単体について考えた上になってたように見えちゃって。結局「長・服」陣営の吊がいいーってなってたの？ あ、あと>>774やっぱり髭は髭ね。 |
980. 負傷兵 シモン 11:31
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農>>977 PP発生はその通り、勘違いだった、すまん。 回答ありがとな。1つ目は誰と話がかみ合わないのを嫌がってるかわからねぇけど、2つ目3つ目は決め打ち希望としては理解できる。 ただ、今日長吊って明日決め打つ理由にはなってねぇと思う。 決め打つなら今日だが、単体ヤコの方が狼っぽいんだが、俺視点それだと農長の組合せしかないんだよな…。リナ見直してくる。鳩で見てるが戻るのは夜だと思う** |
981. 少女 リーザ 12:12
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おはようなの！ロラ今日か明日か、で議論してるのです？わたしにはもう誰が狼さんなのかわからないので、思考動かすために読み直してから警察にろりこんさんとそんちょの着服の相談に行ってくるです。疑い疲れたの、誰を信じるか掘り返してくるです。 >>978 100%白ながら考察が間違ってるからなのかおべんとにならないです…出来る限り頑張るけどまた視界が曇り出したら怒ってくださいです。 |
村娘 パメラ 13:45
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服>>648って、後からの訂正入れると「真贋割らず白喰える方向とは？占い結果白黒に割れてれば、占いの真贋も割れてくるかと思うのですが、ふたりとも白出てますよね？ここを放置することで占いの真贋って割れることあるのですか？」ってことになるのよね。意味が本当にわからなくて聞いたのかなーまでで当時は納得したんだけど、正直エルナの想像した内容は全然わからなかったのよ。よければ説明もらえないかしら… |
老人 モーリッツ 15:23
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>>969 ☆なぜ占いをシモンにしたのか？に答えるなら、理由は▼服にしたからじゃ。昨日の仕訳「者・兵」「長・服」で片方のグループを吊りにかけたら片方は占うと考えておった。あとは票数も考慮。一応村の票はこうじゃよ、と言う表示のつもりだったが下手に混乱させたんで、本決定は●自由としたんじゃい。 |
老人 モーリッツ 15:32
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パメ> 上の考えが土台で、議事で単体ばーっと見て昨日の考えに至った感じかの～。補足するなら、長吊るのはイヤだったんじゃ。昨日時点ではパッションだったが、今思えば両占から吊り言い出されとったからか、と思う。やっぱ消去法じゃなぁ。 |
990. 羊飼い カタリナ 17:17
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がとてもショックで、村を一気に不利に傾かせたと後悔してるから。 勿論思考停止するのはだめだと、ログ通り遺言だけに従ったわけじゃないですがそれですら白…自分の見る目に脱力。もし今日ロラで運よく農からになったとしても長兵どちらを占えばいいのかすらさっぱり。占い師として一度は黒引きたい＝農黒の兵占いたい、のに未だに白めに見えて困る。 農も▼者挙げてましたけど実際撤回しましたでしょ。あの状況でパフォに見え |
991. 羊飼い カタリナ 17:18
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たのです。2d仮決後長の自占も妙真似のパフォと見たと言いましたがそれと同じ。メリはそのまま、者と切れてるとのアピ。現状私は農黒しか分かってなく昨日者黒と見てた故の自信満々の考察です。恥ずかしいから思い出したくないけど。 ★農は先に▼された後の占ロラ未遂を怖がってますが完遂しないということは実際ままある事なの？今日▼農、私が兵＝黒と占ったと仮定、明日は私吊って殴り合いでしょ？私が真なのは狼(と者？ |
992. 羊飼い カタリナ 17:23
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)しかわからないから兵黒を100%信用し私より先に吊るなんてあり得ない。兵白の場合長黒確やけど、村目線私の真贋分からずだから長より私吊って殴り合いじゃないの？若しくは今日噛まれ長兵謎のまま殴り合い。私が先に▼でも同様でしょ？どこか考え違ってたら教えて欲しいわ。3d襲撃懸念もそうだけど私はどうにも考える幅が狭いようだから。ロラを積極的に望んでるんじゃなく、黒確実に仕留めることを念頭に置いての発言よ。 |
村娘 パメラ 17:33
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ないでしょあなたに！」って気分になってくるのよね…寡黙より黒狙い、を出してきてるのも樵服が仲間ならマッチしてる。▼商は言わずもがなだし。 そしてそうなると、服>>648って何か別に会話とかあったのかなーとか思えてきちゃうわ。 直近のロラ上等な姿勢は白っぽいけど、狼だって今日を生き延びなきゃ明日はないんだからこういうこと言っておかしくないわよね… 「あきらめろ真占」かっこいい！ｗ |
993. 少女 リーザ 17:54
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鳩さんぽっぽー 者…一応ロラ 兵…一応ロラ 長…決め打ちもアリ ここまではこんな感じなの。誰も絶対に！という強いものではないです。 一応私は【ロラ希望】理由はおおさみさん確実に仕留めるため。 >>旅 ニコちゃんははどうです？ |
996. ならず者 ディーター 18:10
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あのさ、ちょっと整理してみたんだけど現状狼の組み合わせって 農長、農兵 羊長、羊者 の4パターンだよな。 農狼なら羊真で白出し先の者は白。農者は無い。 逆の場合も同じで羊兵は無い。 んで、上の4パターン中、両占い師視点で長黒確じゃねーかこれ？ ▼長＋占ロラの3手で終わりじゃね？ ＞まとめ二人。検証してみて。間違ってたらよろ。 |
997. ならず者 ディーター 18:14
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あと、今日も昨日と同じような参加状況になるくさいわ。 更新時、ギリで鳩は飛ばせるようにはするが質問回答は遅れるかもしれん。 急ぎの質問ある場合は、次来た時にアンカー出してくれるとありがたい。 |
998. 村長 ヴァルター 18:54
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まとめ役ではないけど見えてしまったのである。 >>997 農長：農羊長→農羊→農→０村勝利 羊長：農羊長→農羊→羊→０村勝利 農兵：農羊兵→農羊兵→羊兵→兵で狼勝利 羊者：農羊者→農羊者→農者→者で狼勝利 狼の視点漏れだから▼者（者並感）＠８ |
村娘 パメラ 18:55
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ああなんだ、帰ってよく見てみれば占い先の勘違いか。組み合わせだけ別のところから持ってきたのかしら。 自分を占ってきた相手まで間違えるなんて…白いわねディーター。地上にいたら「何この誘導！？」とかも思っちゃうのかしら |
999. 羊飼い カタリナ 19:57
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長>>998 私も者の考えは違和感。長は私の中で灰だけど上で農提案の長吊りに反対した通り、あなたを黒と断言出来ないから者の言う長吊りは断固反対。でも者は確実に人間です。なので▼者も反対。今まだ箱じゃなくて時間ないからゆっくり考えられないけど、狼に乗られて者を吊られたら困るから！ 長ので間違いないか旅妙いるなら確認お願いしたい。 ＞間違ってたら指摘して と言ってるしただのミスだと思うわ。 |
1000. 旅人 ニコラス 20:04
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取り急ぎ鳩から。 考えられるパターンが4通りで羊は今日者に白、農は兵に白だから明日は長に黒出しするしかないってことだよね？もし服が黒でも占ロラで終わり。これでいい気がしてきた… ★長 両占が明日黒出しするしかない件について反論お願い。 そもそもこの4通りが間違ってるなら意見下さい。妙、兵も意見求む！ そして仮決定時間くらいまでわりと鳩になりそうリザごめん |
少年 ペーター 20:06
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羊真→①農長樵、②農兵樵 農真→③羊長樵 ④羊者樵 ヤコブは3d4d▼長希望で①はない。 羊長ライン切りならもっとちがう方法がある。 ▼羊言いだしたのは茶番にはみえず。③もない。 樵1d○長で初日からライン切りしなそうなのもあって 村長さんは確黒じゃなくて状況白だと思うんだけどなー。 |
少年 ペーター 20:18
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この中で考えるとすれば④。余裕あれば②も追う感じ？ ま、灰に狼残っていればの話なんだけれどもー。 で、ニコラスは反応が村かった。「あきらめろ真占」みたいなの狼ならでてこなそう。そういうところで白とってた気がする。どこだったか忘れたけど。 今日の発言だけみるとヤコブ狼リナ真に見える。もう霊いないし、村目線ヤコブの提案は受け入れがたいと思うんだよー。 |
1002. 少女 リーザ 20:26
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取り急ぎ鳩さんからなの！ 旅>>1000 難しいのはわかんないから単純に考えたの。 農兵もしくは羊者が黒の場合(今日狼が狼に白出しした仮定) 長は白なの。今日白吊って、明日ローラーで真占吊ったら村の負けになるです？ちがうの？ 農者コンビが残り狼の可能性はないです。なのに農も者も▼長って昨日の状況白と同じにならないです？ |
1003. 負傷兵 シモン 20:47
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まだ鳩。取り急ぎこれだけ。 旅>>1000☆長黒確定はしてないはずだ。 残りが灰2狼なら長黒確定だが、灰残りは1狼なんだから妙旅視点では長者兵みんな黒の可能性あるだろ。 明日占いするとして、羊は長兵どちらか、農は長者どちらかが対象になる。で、対抗の白占って黒が出る可能性はどちらにもある。長しか占えないってのが間違いだと思う。 戻って確認するがたぶんこれであってるとは思うぜ？ |
1004. 農夫 ヤコブ 20:48
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わかりやすく言うと、 灰狼を探すなら、占いロラで▼占。 占狼を探すなら、手順で▼長、明日に占い決め打ち。 ってことだべ。 どっちの道も楽じゃないベ。 最終日に灰から狼を探すか、明日に占真贋決め打ちのどっちをするかを今日決断する必要があるってことだべ。 |
1006. 少女 リーザ 20:57
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わたしも今日▼長は反対なのです。 >>1002で言ったように農者▼長は状況白に見えるけどこれ間違ってるです？ 【占いローラー】を希望するです。勿論間違いの指摘、他の意見あればきちんと聞いて考えるの、だから喉残りに気を付けて何かのついでにでも希望をあげて欲しいの。 |
1008. 少女 リーザ 21:14
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農>>1007 ああ、ごめんなのです。めちゃくちゃ勘違いしてたです。ヤコさんの言葉でわかったの。 でもやっぱり黒ともいえないです。わたしは今日ここで▼長メリットがそこまで感じられないの。長白だと困るです。長何か反論あれば聞かせて欲しいの。 農★ ロラ未遂を恐れてたですけど、もしロラの場合今日羊農のどちらが吊られようと明日誰に黒出そうと、明日は残りの占い師吊るです。意見を言えと農言ってたので言わせて |
1009. 少女 リーザ 21:16
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てもらうの。農は昨日から長▼希望してたのにも関わらず占わなかったのが不思議なのです。羊は▼者で吊れず、者占いましたの。今日農が長黒出してたら吊れたです。 1dから見てライン切りかもしれないけど農羊どちらも▼⚫︎長挙げてるし、濃い灰だけど黒と判断も出来ないの。大胆に切るのはわたし賛成できないです。 |
1011. 旅人 ニコラス 21:30
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みんな意見ありがとう。まだ鳩で完全に検証できてないけど、どうやら僕の勘違いだったようだ…無駄喉使わせてごめん＆1000ゲットごめんね(どや顔) >>妙 まだ箱前につけそうもない。集計＆決定を頼む。僕の希望は灰が出そろったら出すね。 |
1013. 村長 ヴァルター 21:30
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対して、羊は真目。対話姿勢をすごくよく感じる。気になったら対抗であっても積極的につっこみ、残り灰の考察にも思考の動きを感じられる。序盤信用取りに消極的だった羊が今一生懸命信用取りのため自らの考えで行動するようになってくれた事は人狼プレイヤーとして本当に嬉しい。 ただし、羊>>964「風呂に沈んでたらいい」という発言は我輩の財産を狙っている可能性が懸念されるため要警戒。 両偽なら(ｒｙ |
1015. 負傷兵 シモン 21:32
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農>>1007 その組合せで今日占決め打ちで農吊ったら致命的だが、占いロラするなら翌日の羊吊りでフォローできると思うぜ。 【俺は占いロラを希望している。】 妙旅は生きてる方が明日の夜明けすぐに本決定で▼残った占い師を出してほしい。 ロラに決めたら残りの占いが黒出そうがどれだけ真っぽく見えようが、両方吊る。明日そこでやっぱり残そうは絶対なしだし、それを言い出す奴は村の混乱を狙った狼だと疑うぜ。 |
1016. 少女 リーザ 21:40
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兵>>1015 おかえりなの。 わたしも同意見です。ロラなら確実に完遂で。じゃないと意味がない。羊にも農にも約束するから安心してなの。わたしがいきてるか知らないけど旅もやってくれるの。 時間もないし確白としてお仕事するです。墓下かエピで謝るから、占い師ごめんなの。 【吊りは占い師】 ◼︎灰は希望順をあげてなの。出来れば理由つけて欲しいの。 わたしの希望は後に出すべきだと思うので、灰でてから述べるの |
1017. 村長 ヴァルター 21:47
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灰雑感 兵：やはり白い、今日はほんの少し首をかしげる程度の違和感があるも、基本的には思考の流れも一貫性がある。なんだろう、この違和感。 者：発言の内容はブレブレ、真っ黒（確黒とはいっていない）。ただ、者>>963上段のスタイルとしては一貫性がある。でも発言は黒い。どうせ白だけど。 ＠４ |
老人 モーリッツ 21:56
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リザがだいたいわしの思考トレースしてくれてるからありがたいんじゃー。 中立に見ても3手あるなら占ロラ→殴り合いが一番落ち着くと思うんじゃけどなー。 ヤコは自分視点だけの提案が多いのー。 なんか持ってる前提の考えが根本的に違う、という気がしてならん。 |
1023. 旅人 ニコラス 22:01
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まとめると羊が考察伸びていて農が停滞気味という情けない理由。農は初日の要素取りが苦手とあったので後半伸びるタイプだと思っていた。見返すと灰雑も羊の方が白黒言及していた。あと農は>>462で樵を思った以上に発言あったと微上げしていた。結局2日目第2希望に吊りあげてるし、樵の状況からして切る場面だと思うので何とも言えないけど…。 ただ羊にも白要素は見つからない。 |
1024. 旅人 ニコラス 22:02
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羊の2dまでの言動は真取りに来るならやってはいけないので長者兵誰であっても赤フォローありそう。唯一服が黒であればおかしくない気もするが、であるなら羊占CO時点で>>153はないだろう。ただ赤フォローありそうも羊が２d自分で言っているので…うーん…。 |
老人 モーリッツ 22:03
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ニコも心強いの。 >>21:56 と言ったが、この状況で食われない真占ってのも辛いのう。灰狼+占狼生存が見えてるわけで占ロラされた後残り一手で灰狼吊ってもらえるかどうかわからんからなあ。その感情を考えりゃ今日の主張もうなずける。ヤコブごめんなさいじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 22:03
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>>all 皆さん考察するときは画面のみ？ なにかにメモとったりまとめておいたりしてるの？ なんでこんなにこまかく発言読み込めてるの？ 何時間あっても出来ないんだけど…w 向いてないのかな？？？ 長にも時間かかり過ぎって言われたし〜 |
1025. 羊飼い カタリナ 22:03
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☆兵>>1021 私を黒寄りでなく黒と見てましたからね、商。遺言COに書きました通りそことあと、樵白ならの仮定で黒寄り者を上げてたこと。どちらかといえば後半が気になりました。私を真目に見て下さる方は妙以外ほぼいなかったし旅発言の周りの目は気にせずに吹っ切れたのでいいけど樵が黒でしたのでそこは少し悩みました。 情けないですが一人の判断で外しまくった分もう後がなく少しでも手掛かりや信じるものが欲しく、 |
1026. 羊飼い カタリナ 22:05
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白目に見てた旅や兵なら悩みましたが者は濃い灰と考察してたので後押ししてもらった形です。外しましたけど。 今日の占いは信用度落ちるにしても私は生き残らねばなりません。【▼農】理由は述べた通り、▼長としていたのに今日占わなかった、積極的に黒狩るつもりが見えないからです。 |
老人 モーリッツ 22:06
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エルナ 22:03>> ググったなら知っとるかもじゃが、わしは箱（PC)で「Jindolf」と言うツールをつかっとるよ。鳩（すまーとふぉん）用のツールには明るくないんじゃが…。 |
仕立て屋 エルナ 22:12
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>>おじいちゃん あ、それ！私が昨日見つけたやつだわ！ ようやく個人の発言抽出出来るようになりました、って言ってたやつね〜！ やっぱりみんなそういうの使ってるよねぇ… 鳩にはそういうツールがないから、鳩の時は参加しづらいんだね〜 |
1027. ならず者 ディーター 22:14
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うっす。 わりぃわりぃ。農者、羊兵は両狼の組み合わせが無いだけで農真者狼、羊真兵狼って視点は二人ともまだあんだな。 その場合は今日の占いで白囲いしたってことになるわけね。おｋ把握。 で、>>998 村長 これよくわかんねーんだけど今日▼長前提での話ってことか？ |
1028. 少女 リーザ 22:16
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【本決定▼農、羊占いは自由】 わたしも▼農のつもりでしたの。理由は▼羊の特記理由ナシ、今日の対抗質問への返答、何より昨日▼長で占わなかったこと、今日の▼長推し。そのくらいしかないです。でもローラーなので明日は必ず羊。約束するから安心してなの。 長者の意見も待つです。 ★羊には占い効力ナシにしても遺言COしてもらうのがベストなのです？ |
1031. 負傷兵 シモン 22:17
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今日占い決め打って羊吊ってくれ、ならまだ分かったんだ。 色々話してみたけど、ここで農から見ても白黒わからない長を今日吊って明日決め打ってくれっていうのが分からねぇ。白かも知れない長を先に吊るってことは村を追い詰めるかもしれないのに。 どうしても村利考えてたヤコからブレて見える。 |
1034. 村長 ヴァルター 22:23
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【本決定了解】 ヤコブ、正直序盤は圧倒的真目で偽要素を一切感じる取ることができなかった。もし年が破綻し、●長→●屋へのスライドがなければ多分貴公偽を見抜くことはできなかったと思う。見事であったぞ！！！ 真ならepで「うさぎ跳びで村20週の刑」に処す！！！ 兵>>1015 まあ吊るにしても精査ぐらいはしてやったらどうだろうか？＠２ |
1035. ならず者 ディーター 22:23
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どっちにしろ俺は占ロラ推し。服狼だったらロラでゲームセット。 ぶっちゃけ俺はどっちでもいいぞー。完遂すっから。 個人的には白貰ってる羊より農に色出させた方が面白そうだけどな。 農には真目拾ってることだしー。 |
仕立て屋 エルナ 22:28
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>>パメラ う〜ん、あのとき突っ込まれても、多分透けなかったと思うわ〜 今答えると、透けるかも、って程度のことw ヴァルターさん、農は真だったらうさぎ跳びなの!？www ヴァルターさんのブレないRP好きです〜w リザちゃんもブレないね〜 トーマスさんが凸死したのに責任感じています… 赤ログあんまり活発じゃなかったしね〜 楽しさを見出してあげられなかったのかも… |
1041. 羊飼い カタリナ 22:31
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【本決定了解、遺言CO了解】 妙旅お疲れ様でした。 明日は私なのも了解です。 私まだ鳩でして…夜明け後は生きてましたら確認して離脱だと思います。3分後にまた発表すれば宜しいのですよね？余り効力ないのは了解しております。 |
老人 モーリッツ 22:34
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＞ぺったん ご主人さまを見極められる狂とか怖いのじゃ＞＜ ＞エルナ 樵はなぁ…初参加っぽかったし、凸死させるのは感情的には忍びなかったんじゃ…が、本人がどんな事情でどんな気持ちであろうとも、発信してくれないと分からないんじゃよね。だからこういう形になってしもうた。その責任、ワシも半分背負うのじゃよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:39
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>>おじいちゃん トマさん、はじめのうちは初心者ながらなんとなく楽しそうに見えてたのに、 気がついたらいなくなってたんです… はじめから一言も発言がない人の凸ならまだしも、2日目までいたのに消えてしまうなんて… もっと楽しくお話ししておけば良かったと、あとから反省… もしここ見てくれてたら、ごめんね〜と謝りたいなぁ… |
1045. 旅人 ニコラス 22:42
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誰の役にも立たない遺言or明日の自分用 長…羊とは切れていると思っていたが羊占CO後の>>147から徹底的な切り、羊吊りはないだろうと思いながらのパフォ、そこからの歩み寄りと考えればここもありな気がした。羊は▼長はしていないし。農ともたぶん切れだが…。樵狼とわかりLWの立ち回りにしては派手すぎると思ったが、長の性格上「LW?知らんわフハハ！」もありですよねー |
1047. 旅人 ニコラス 22:43
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者…軽い。商疑いは商狩(もしくは手ごわい)だと思った者が長にくせーんだけどと疑いを上乗せ、僕のような馬鹿な村がのるのを待ったか。昨日から一貫して商疑いをかけていた長に対し、やはりここは怪しいと思った。しかしその先の▼商は状況黒で目立ちすぎ。現に次の日吊られそうになった。素直に襲撃するか逆に商を残し疑惑を増やせばよかった。昨日の時点ではこれ農者両狼？と思っていたけど笑 |
1048. 旅人 ニコラス 22:43
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兵…初日から無難無難言ったけどどんどん白くなっていく。思考開示も違和感ないし僕の中では最白。残りが長と者だから相対的にかもだけど…。きちんと白(もしくは黒)要素拾いたいところだけど兵狼なら無理ゲーな気がしてきた。 あれ？組み合わせ的には羊狼の方がありえる？まあロラ完遂するしいいか(適当) |
1049. 羊飼い カタリナ 22:44
次の日へ
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私を▼する人をと思ったのに、それも無くもう誰なのかわかりません。服が狼だったのでしょうか。片占い3人じゃどうにもなので、農白判定の【⚫︎兵】を選びます。白しか見えないのにすみません。村の為には三人片占いよりマシかと。判断ミスでしたら申し訳ない。それではごきげんよう。 |
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