G1273 辺境の村 (8/30 23:15 に更新) rss

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行商人 アルビン、1票。
ならず者 ディーター、5票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、司書 クララ の 4 名。
1220. 旅人 ニコラス 23:17
ああああ!やってしまったぁ!オトにディタ、ゴメン!
1221. 司書 クララ 23:18
続いたかー…

現状は▼商。
要素の検証しっかりする。者が言ってたやつも。
旅は偽の可能性は考えてない。農も見直しはする。

とりあえず一回休憩する…。
1222. 旅人 ニコラス 23:28
はぁ、気を取り直してもう一度考え直しますかねぇ。
でも現状は▼商とだけ。

今日はこれでおやすみなさい。明日は今日よりは早く来れると思う。
1223. 行商人 アルビン 23:45
すみません、正直なところ、昨日で終わると完全に思い込んでいただけに呆然としてしまいました。昨日申し上げました通り、LWは者か屋だろうと考えておりました。もしもLW屋だった場合は、霊護衛鉄板の五日目で敢えて霊襲撃、GJの場合も宿服を含めて可能な限り真狩候補を減らした状況でのCOで、本日最終日をどうにか乗り切るつもりかと愚考しておりましたが、御覧の有様です、私エピで焼き土下座確定だよこれもうホント…
1224. 行商人 アルビン 23:56
雑感上げます。結論から言うと白飽和です。旅に関しては白決め打ちです、議事録は洗いますがマジで余程のことが無い限り旅を疑うことはしない。私自身の白要素に関して私から旅に言えることがあるとすれば屋>>1171を。私は屋を最後まで疑っていたのですから本当に酷い話です。書は現状でLWと決め打てる要素が無い。消去法で出てきた相手と殴り合うつもりも御座いません。農は白と見ていて良いのか疑問に感じてきました。
1225. 行商人 アルビン 01:31
ほとんど説得力無いですし私自身これで黒とする気あまり無いですが、書は六日目→七日目のバルス時、更新の直前直後で発言無いのが、襲撃先変更のためかとかちょろっと思いました。と言いますか、こう言うと何ですけど、私がLWだったら私を黒寄りに見ている書農SGは最悪手じゃないのか……屋が霊護衛鉄板なのは流石に分かるんで書襲撃で屋残す気ががが。他、疑問点等ありましたら明日可能な限り答えますので質疑、頼みます。
1226. 行商人 アルビン 02:03
書LWなら本当に見事なステルスです、少なくとも私には今のところ黒が出せる気がしない。服>>1052とありますが流石にこの状況は私にはどうしようもない、謝罪はエピで幾らでもします。ごめんなさい、屋は最白と仰っていましたが、スキル偽装の可能性を捨てきれず【▼農にセットしました】。引続き議事録は洗います。最後の最後まであがきます。こんな私が最終日に残されてしまって申し訳無い、重ね重ねよろしく頼みます。
1227. 農夫 ヤコブ 08:34
結局吊はディタさんになったのね。
まぁほぼ確定狩のオトさんの推しが強かったし仕方ないかな?
オトさん、ディタさん墓下でも仲良くね。

さて、そうなると旅霊は方針としてゆるがないとすると書と商ですか。

夜明け前後のみんなの発言見て一言感想

よく喋るなぁアルさん
>>1226商 どのあたりに自分のスキル偽装を感じましたか?屋や人の言葉をかりずアルさんご自身の言葉で説明してほしいかな?
1228. 農夫 ヤコブ 11:26
自分の中で最白のディタさん吊だったので今日続いてる事はそんなに驚いてはいません。
オトさん、ディタさんを失ったから日中は過疎るね。

さてアルさん考察
昨日のアルさんの発言でありがたくも最白ナンバーワンを頂きました。
また者吊を希望していると言うことで、昨日のアルさんのGSは白:農>書>者:黒だったと思われます。
それが今日になり白飽和状態と言い、疑いたくない、殴り合いたくないと。
1229. 農夫 ヤコブ 11:26
もちろん農書のどちらかを吊らなければいけないので自分の事も疑ってくれていいのですが、その理由が薄い気がします。
また書をステルスLW?と疑いつつも農吊を希望してますが、結局の所、アルさん自身の考えが見えて来ないです。
昨日は者を疑い、屋を疑い、色々悩んでるのに今日になって農吊としてるのもあっさりし過ぎで結論ありき?と思ってしまいますね。
村人なら書と農の見極めにもっと慎重になる場面ではないですか?
1230. 農夫 ヤコブ 11:28
自分はアルさんの事を疑っています。ですが万が一書がLWだったら村が負けてしまいます。
クラさんの発言など怪しい所はなかったか?もう一度見直してきますが、アルさんももっと頑張ってクラさんの怪しい部分を探して欲しいです。
もちろん自分の怪しい所でもかまいません。その時は疑念が晴れる様に説明します。

泣いても笑っても最後の日になるでしょう。
お互い精一杯がんばりましょう。
1231. 行商人 アルビン 12:00
鳩。農の直近見ました。正論ですし同意も出来ます、昨日までとちょっとギャップありますが。疑いたくない、では無く書を疑うだけの要素が無い、ということです。農は一日目、自吊発言、●が議題回答と矛盾、後者は二日目に老が指摘。二日目、初日議題回答にやや反して旅のまとめに反対、非霊かなり出し渋り。>>464で神の占霊スライドに関して言及、後の樵スライドに対する反応と矛盾。▼妙希望も非村利。現状ここまでです。
1232. 行商人 アルビン 12:12
最白、そこが気になる点でもあります。村側は私も含め農を白く見ていたのは間違いなく、それを疑問視していた宿や服は同じく白寄りだった屋を差し置いて襲撃されました。今の状況は「農が不慣れ透けるから白く見える」というフィルタを抜きにすればあまりにも農にとって有利で、流石に不自然に感じます。この点に関しては書旅の目もお借りしたいところなので、意見あればお願いします。仕入れに戻りますが議事録は随時追います。
1233. 農夫 ヤコブ 15:06
昨日の吊希望(提出順)の雑感
\|農屋商者書旅
▼|商者者商商者
▽|者__書者商

自分はそれまでの考察から▼商▽者とし、その後夜明けまで来れない可能性が高かったので早めに提出。

屋:ロックかかってたかもしれないけど終止一貫しての者疑いで▼者。第2希望は後でと言うも間に合わず。

商:屋偽を示唆しつつもその屋の言葉を借りての▼者希望。第2希望は表明せず。
1234. 農夫 ヤコブ 15:07
者:みんなに色々質問なげたり考えを開示したりして最終的に▼商▽書。

書:質問への回答で読み込みが甘い感はあるが、質問投げたり時間が無い中でギリギリまで考えての▼商▽者。

旅:書と発言時間が同じ時間で書を除く票、商2、者2で悩み▼者。だが単純な多数決&独断ではなく、それまでの発言での考察からも納得出来る判断。

総評
やはりアルさんだけが自分の中から考えを出していない気がするんですよね。
1235. 農夫 ヤコブ 15:07
クラさん考察
>>1128書 オトさんの狩透発言や服襲撃感想は白印象。
質問に答えてる事が多い印象だけど、自らも積極的に質問投げて、その回答にはさらに感想を付け加えたりして考察してる感じ。
誰かの発言を見て狼探すよりは、対話で相手の事を探るスタイル?
議事録の読み込みの甘さはどうしても感じるが、それでも回答、質問、考察はしっかりしてると思う。
1236. 農夫 ヤコブ 15:08
>>1117書でも言ってるけど、もっとアルさんと話して良い所悪い所を掴んで欲しいです。
というかアルさんも、もっとクラさんと話して色々探ってください。

前半は考察そのものが甘い印象でのらりくらり、後半になってから本気出して来てるかな?
これは自分と同じタイプなので黒要素とは考えない。
初期から商の事を単独感と評していて、それは6dになっても「淡々と自分の中で相談している感じがする」と変わらず。
1237. 農夫 ヤコブ 15:11
さてクラさん、アルさんからスキル偽装の疑いをかけられている自分です。
他にも白にも黒にも取れるとか、一周回って怪しいの怪しくないのとの批評をもらい、反省しきり。

ニコさんが言ってくれたけど、確かに多面的というか色んなパターンを想定して考える癖はあります。
確定してない情報を100%信じたくないんですね。
なので村から、何言ってんだコイツ?と思われたりもしますが、それなりの根拠もあったりします。
1238. 農夫 ヤコブ 15:34
ざっとアルさん、クラさんの発言を見直してみたけど二人ともコレと言って黒要素は取れないですね。
ただし、クラさんの>>1198書は自分も同じ様に思いました。
それに対して>>1202商で回答してますが、>>1204書と同様に自分にもはっきりとは理解できませんでした。

★アルさんへ
>>1216商 「目から鱗だった」のは、(屋のどの発言かは判ってるのですが)、何がどういう点で?
1239. 農夫 ヤコブ 17:06
二人の発言だけでは確定的な判定が難しく他の人の意見も見直してみました。けど情報量が多過ぎてオーバーヒート。
ディタさんの言葉ですが>>1213者の「書と者で悩むんじゃなくて、屋と者で悩んでいたのも何か変だと思う。」
結局▼商は変わってないよ?

後はネタ
昼ビン、夜ビンなのに朝ビンじゃないのはなぜ?やっぱり偽物か?

>>173青 このまま霊潜伏『したい』だと?
まさか真霊はヨアさんで旅偽?!
1240. 行商人 アルビン 18:08
夕ビン鳩。農>>1238これ旅書にもきちんと開示したいので今しばらくお待ちを! 鳩なのもあって今すぐは厳しいです、ホント申し訳無い。三日目、青の質問一部スルー、青>>704, >>706見て襲撃は一応、あり得るか。四日目、農>>807, >>832はアピ? 五六日目は黒要素特に取れず。七日目、農>>1143, >>1144で非狩CO渋り、これは微妙。農>>1184最白と言いつつ▽者、意図掴めず。
1241. 旅人 ニコラス 18:46
こんばんわーっと。

・・・や、ヤコが輝いて見える・・・これがまさか人狼最終日に起こると言われる覚醒というやつなのか・・・。

いや、冗談だけどな。いったん顔出しだけ。議事読み直してくるぜー。
1242. 司書 クララ 19:49
まだ帰れないので鳩飛ばしておく。21時過ぎくらいになりそう。
流し見しかできてないけどヤコ悪くないなって思った。
1243. 行商人 アルビン 21:10
鳩が寝落ちしそうです。書>>1135, >>1136の者評について、発言力の強い屋に前日から詰問されていたことも合わせて▼者の流れにいつでも乗っかれるように、というのも考えましたが、そもそも書の者評は書>>769からそこまで変わってないんですよね......続く>>770での商評も、以降本質はブレていない感じがします。★書>>1132「他が非狩透けてた」について、御高察の根拠を開示して頂きたく。
1244. 旅人 ニコラス 21:15
昨日はライン読みで失敗をやらかした身なので今日は別の視点から議事録を読み直している。
別の視点っつか残ったメンバーのちょっとした発言に注目しながら読み直してみてるんだが、今のところの考察結果垂れ流し。

書:>>274での青への返答とか>>566の下段とか>>1214の何気ない一言とかがなんつーか良い意味で素って感じ。
1245. 旅人 ニコラス 21:16
全然力みがなくて思ったことをそのまま言葉にしてるっつーか、全然作った感がないから個人的には一番村寄りに見えた。
まぁ、狼なら作ったような言葉になる気がするっていうオレの中の前提ありきだけどな。

農:改めて読み直すと今日のヤコは別人なんじゃなかろうかと思うレベル。(冗談だぞ)
1246. 旅人 ニコラス 21:17
ただ>>495の▽妙とか>>522の灰考察についてとか>>524とか、この時点で農狼ならLWになる可能性あったのに発言が過激すぎやしないかって思う。
探せば他にも同様な発言が多く見られたな。村っぽいと言うよりはLWぽくはないって気がするな。

商はこれから。ざっと読み直してるんだけど本当に色の要素取れないんだよなぁ・・・。
1247. 司書 クララ 21:33
ふへーただいまですー。

ちょっと今日のアルビンの手のひらリバースっぷりはなんだろって思った。というか、ステルスLWっぽいとかいいつつ探りいれてずに、農黒って主張はとか村としてどうなんよと。

>>1243
☆えー、特に言語化してないよー。感覚だけで考えてたからさ。なんか、襲撃と反応と立ち位置の意識あたりをばーっと考えた感じ。
★これで何を見ようとした?
1248. 行商人 アルビン 22:28
ただいま戻りました。腹減ってると駄目ですね、思考がどんどんネガティブな方に向いてしまって。

>>1247
御気分を害してしまって申し訳無いです、本当にごめんなさい。もう正直なところ、わっかんねーなーってなっちゃって。私は本気で者か屋がLWだと思っていたので。要素を拾おうにも下手くそなもんだから、自分のパッションとか全然信じらんない。

☆何を見ていたのか気になったんです。感覚かー。
1249. 行商人 アルビン 22:36
>>1238
白狙いなら長黒に対して動きがあるタイミングでステルスしてる、って部分なんですが、この「主張と行動が一致していない」って部分、私はここをすっぽかして言葉尻とかやりとりでの引っかかりばっか見てたんだなーって思ったんですよ。もしかしたら皆様にとっては当たり前なのかも知れませんが、私は本当にそれが出来てなかった。まあでも今の私にゃ難しい、こういうのは一朝一夕で身につくもんでもなかった。
1250. 司書 クララ 22:41
地上が伸びてないだと…。

言ってしまうとアルビンの発言追ってるんだけども、どうにも要素が拾えない。昨日オットーが言ってた部分の白要素も考えたんだけど、普通に偽装できる範囲じゃないのかなぁって思った…。というか、そんなに白挙げられるなら挙げろよー!って思った。

でもな、昨日辺りからあれ?って思う発言多々あるのと、者とか農が指摘している辺は確かに、思い直しがないあたりは違和感。
1251. 行商人 アルビン 22:44
さて、改めて私視点、白飽和です。気持ちは軽くなったけど誰がLWかはマジでわっかんねーです。
自分を納得させようと散々農の黒要素を挙げ連ねましたが、それでもどう見たってやっぱり農は白く見えちゃう。いきなり私に吊対象にされちゃったヤコブごめんね。いやマジでごめんなさい。もしよろしければ御三方の御意見聞きたいです、現状最黒は私かと思いますけれど、もし私がLWでなかった場合を仮定して、で。
1252. 行商人 アルビン 22:48
>>1250
あー、確かにもっと挙げていって欲しかった。つっても私最後までLW屋の線捨ててなかったんで、あんまり贅沢言ってもパン窯で焼かれますね。屋は私と農の「色が見えてない感」を強調しておりました。屋の言うとおり、私には色が見えてないんでぐうの音も出なかったですねえ。屋にとっては、農が白く見えるのと同じ理屈で私が白く見えてましたよ、たぶん。
1253. 司書 クララ 22:49
アルビン慎重タイプなのにここで、そこを考慮してないのは他の日から比べても浮いて見える。
知ってるがゆえに思考テンポが遅れたっていう主張は納得。

>>1248
気分は害してないんだが、やっぱり探りが弱く感じるよ。自分が信じられないなら、他の白の人たちの発言はどうなの?
言ってしまうと諦めの感情に思える。

LWだとしても、村人だとしても今日は頑張る日ですよ?
1254. 旅人 ニコラス 22:52
んーーーあぁやっぱりアルの要素拾えねぇぇ!
正直>>1171を読んで見てもピンとこない。白要素と村要素って違う気がすんだよな・・・(誰かが言ってた気もするけど)

で、もしアルがLWじゃなかったら?ヤコなら「やられた!」でクララなら「仕方ないかな」って感想が出てくる程度かな。それくらい村っぽく見えてる。
1255. 行商人 アルビン 23:01
>>1253
ん、諦めてないッス!! 最後まで頑張る。でも一人で無理すんのは違いました。

慎重タイプって自覚は無いんですよねー、単に気になったとこを自分なりに考えて言葉で肉付けして、色々なパターンを想定してみて、ってやりますけど、神樵劇場の時は「カオスwwwwww」ってなって老偽黒だって思い込んじゃったし。昨日は昨日で、▼者▽屋だけどこれ言ったらLW屋に殴られるかもなーってチキっただけだし。
1256. 行商人 アルビン 23:04
>>1254
書の要素でこれ!っていうのあります? なんか結局、狼でも偽装可能な範囲に収まってるように見えてしまって。書からは私がそう見えているのでしょうか。

なるほど、やっぱ「やられた!」ってなりますか。私だけじゃなかったんだな。ちなみに私がLWだった場合の感想って、伺っても構いません?
1257. 行商人 アルビン 23:08
書かな。感触的には。でもニコラスの決定には従います。村のために。
1258. 司書 クララ 23:08
ヤコブなんだけど今日の考察は一番スッと見れた。なんだできるじゃんって思ってしまった。ちなスキル偽装とは言っとらんよ>>1104

それと、非霊にしろ非狩にしろもったいぶる発言とか、その相手が白か黒か見えてる状態でやるのかっていう。さらに言えば2d非霊の時って長が占いに当たってるじゃないですか。
そこは流石に目を引く行動をしないんじゃないかなっていう。
もう焼き直しな表現だけどLWっぽくない所。
1259. 司書 クララ 23:10
やっぱり▼商でいきたいと思っている。

時間なくて精査甘い自覚は凄いあるけど。
1260. 旅人 ニコラス 23:11
んー、書の要素かぁ・・・大体>>1244で書いた通り白い要素じゃなくて村っぽい要素が決めてかなと。これは完全ニュアンスなんで言語化はちょっと難しいな・・・。

もしアルがLWなら・・・・・・んー、もう時間も時間だから書いてしまうけどオレの希望は▼商なんだ。
だからアルがLWなら「やったぜ!」かな。
1261. 旅人 ニコラス 23:13
っと、全員希望揃ったか。
それじゃ、最後の投票は

【▼商でお願いします!】

アルはすまねぇな。大した理由を挙げることが出来なくて・・・。
1262. 司書 クララ 23:13
というかヤコブどこ行ったん。

夜明け前後いることないけどなんか、LWでほくそ笑んでたらとか妄想しちゃって嫌なんだけども!
1263. 行商人 アルビン 23:13
>>1260
了解、ただその感想は得られないです。私が不甲斐無いばかりに、村の皆様には迷惑をかけてしまって本当に申し訳無い。
1264. 旅人 ニコラス 23:14
やれるだけはやった・・・と、思う。勝ちたいなぁ・・・。
次の日へ
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