プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 821. 行商人 アルビン 22:17
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リーザちゃん、ディタさんお疲れ マジか。ポンコツだなー、うん。ま、当たったからいいんじゃない(開き直り) ちょっとご飯。今日は夜に考察落とす。そうせんとまた明日できんでなーなーもあれだし |
822. 仕立て屋 エルナ 22:19
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【妙黒判定確認】 あらあら！これは棚からぼた餅って感じね。 これはまじめに青非狼も考えないとだわね。 私が黒視してた者は狩濃厚で、青も非狼の可能性上がって… あら嫌だわ、うふふふふ。 |
825. 羊飼い カタリナ 22:20
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【結果確認】 よし、あと4縄で2Wうち修いるから実質3縄で１Wね。 者人だったのね。襲撃理由は1つでしょうね。意見食いの線は今のところ考えていないわ。 者妙おつかれさまでした。 |
826. 仕立て屋 エルナ 22:23
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後だしはずるいかと思ってあわてて落とした昨日の者考察はスルーしてもらえると嬉しわ… とりあえず、妙、者はお疲れ様よ。 特に者は噛みついちゃってごめんなさい。白が確定した今となっては反省しているわ。エピで謝罪させてね。 これで青も本当に非狼なら結構ショックなのだけど… |
神父 ジムゾン 22:25
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ありがとな、隠し棚の中にきっちり保管しとくぜ 適当に盤面整理 楽|占霊狩|白白|灰灰灰灰灰灰灰|黒黒狂 楽|屋老者|娘神|旅青服兵賞羊樵|修妙年 生存は灰全員と修老 9→7→5→3→epの4縄 どっかで偶数進行になる可能性大ってとこだな 今日は▼修▲老でよさげかな |
少女 リーザ 22:26
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＞ペーター 自由占いで●リーザは白囲い用だと思ったのです すごく優秀な狂人さんだったの ＣＮを渡すのですよ つ[スパイ] 灰襲撃は神父さまともう１人の２択で迷ってたけれど、この展開になるなら神父さまは襲撃しておいてよかったのです（小並感） 勝ち筋的にもディーターさんは普通に襲撃していいと思って噛んだけど、それで良かったのかはわからないのです もしかしたら一日残すべきだったかもしれないの |
神父 ジムゾン 22:34
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リズ>>,22:26 俺狼だったら本リデルならディー噛むな。 翌日リズ吊りでもモリ噛みに特攻の意思がない 逆にリズor白だったらディー以外噛むのはありだと思ってるぜ。あわよくばディーで縄消費できるし 噛まないという選択は逆に今回は俺の中だとないな |
少女 リーザ 22:34
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・・・読み直すとやっぱりＬＷの意見を尊重するべきだったような気がしてきたです これが原因で負けに繋がったらごめんね、なの 考察落としてないで、ちゃんとリーザが吊られた時の噛み筋でそれでいいか検討するべきだったような気がするのですよ 今になってひしひしと者残しの方が良かったような気がしてきたの |
829. 老人 モーリッツ 22:36
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さぁ、ここからが本番であり、去りゆくわしは地盤を固めたぞなもし！おのおの見えた情報から殴り愛、そして熱い血潮を見せるのだ！ まぁ、冷静に攻めるぞなもし。して、今日の吊りの判断も各々に任せようか。 |
少年 ペーター 22:37
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＞リーザ ＣＮありがたく頂戴します スパイ そのまんま感 良いね ２ｄ最後のって本物の占い先指定だったんだね 狼様はやらないだろうって思ったので●リーザ と占い撤回だったんだけど 結果オーライ？ |
832. 旅人 ニコラス 22:58
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>>827 それは昨日他の人も言ってたと思いますけど、シモンさんは黒寄りというより考え方の違いがあると見たのですね。他の人とのやりとりがあまり噛みあってないこともあって。現状純灰という風にみています。 |
833. シスター フリーデル 23:02
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おーいそこに居るのはモーリッツね。 どうしたの？黄昏てる場合じゃないよ。 モーリッツの好きな食べ物な〜に？ 『わしの好きなのは、人肉人肉人肉ハンバーグステーキ大盛り柚子唐辛子添えじゃー。ウリリリリリリリリリリリー。』 【モーリッツは人狼です。】 やっと黒引いたわ。調子出てきたわね。 みんなの期待に応えないとね。 任しといてね。 |
少女 リーザ 23:07
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＞ペーター リーザが村だったらこんなに村に合わせないでもっと暴走するし、ちゃんと吟味して色を取っていくのです（ ほとんど白アピしか考えてなかったけど狙った場所がそれなりに拾ってもらえたのはうれしかったの ・・・あとは、村でも低いけれど出力ほしいのですよ それと考えれば考えるほど者噛みは致命的な気がしてきたから墓下からシスターとＬＷに謝っておくのです 襲撃筋でも足を引っ張ってる気がしてきたの・・・ |
シスター フリーデル 23:07
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アニならきっち出来るよ。 理由はうまく言えないけど、頭良さそうだもん。 出力を維持する事が大事見たいよ。 灰よりモーリッツの方が狼見えてるみたいだから、次はモーリッツ噛みでいんじゃないの。カタリナ辺りに纏め役やってもらえるといいかもね。そのためにも、カタリナとは仲良くしましょうね。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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商怪しすぎるんだが。ロック掛からないようにしようと思いつつも妙商両狼はある気がする。 段々思考に感情バイアスがかかってきて明らかに精度下がってきたと思う。村でも「これ言ったら怪しまれるな」とか考えて発言するって普通なの？結構自分削除して発言してるんだが。者真狩濃厚と見たのか。神と者の共通項は「意図的思考非開示」な点があるけどこれは特に注視しなくてよさそう。者の狩COがブラフであることを願う。者噛み |
羊飼い カタリナ 23:09
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ってことは神狩はそんなに確信持った狩狙いじゃなかったのか？妙の予言は当たったし。だからと言って商も当たってるとは限らないけど狩噛み≫>>意見食いだったのが狩＞意見くらいにはなりそう。実質3縄で１Wか。修の吊りタイミングいつがいいかな。やっぱ今日？妙吊りで視界開けたけどうーん難しいな。妙商両狼は露骨すぎる？妙起点での考察が難しいな。商ー樵or服を考えなくてよくなったのは助かるけど。服は放置でいいかな |
仕立て屋 エルナ 23:22
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カタリナはギリギリまで残したいね～ 場合によっては最終日まで残すのもありかもｗ 今日は▲旅の予定。村から白視されているし、正直一番つかみどころがなくて、後々まで残るとやっかいそう。。。 あと実は未だに者村騙りなんじゃないかという不安がｗ まぁどこかで必ず老は噛むけれどね～ |
838. 行商人 アルビン 23:35
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>>828 うん、改めて見ると二人の反応は白いわ。余裕で避けれてかつ残るなら妙>修だろうに。で、エルナさんはライン切りにしては中途半端で、希望にも全く出さず、修より妙の方がまし、って言い方。切るならもっと印象付ける切り方しないと。マシって言葉も仲間に出る言葉には見えない。で、▼妙の流れってトマさんからだよね？(一応ヨアさんも入れてるけど)あの段階できる判断はやや早い気がする。トマさんなら自然と考察 |
840. 行商人 アルビン 23:37
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終わらなくてトマさん残ってれば精査したらいいと思うよ。手数的には大丈夫。昨日のおじいちゃんが超超GJ！だねー で、なんだか余裕ができたから逆に▼青できるじゃん、もありそうだから、青吊出す人に聞いとくと、昨日の▼妙どー見る？あと老>>757辺りどー思う？は聞きたいかな 僕これすげーわかるし、ここで言ってる村人がまさにヨアさん。僕の言いたいことをわかりやすくいってくれるおじいちゃんは神だ 兵単体みる |
846. 仕立て屋 エルナ 00:01
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ずっと希望していた妙が吊れることになったのだから、仮決定以降少しくらい反応があっても良いのではなくて？ 予想外の事態でどうして良いか分からなくなったか、赤が忙しかったのかしらと邪推してしまうわ。 老>>757辺りについては、自分では全く考えて無かったけれど、そういう考え方もあるのねって感じだったわ。 こう考えると青も一概に状況白って訳でもないのね。 ★商 青村人決め打ちでは無かったのかしら？ |
848. 行商人 アルビン 00:15
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☆服>>846 そーだよ。どっからその質問出て来た？ ってか、シモンさんもいうほど黒くなかった(爆)一昨日からの僕疑いは僕からしたら黒塗りにしか見えんけど、RPPの下りは白黒関係なく考慮不足に見えるなー。ちな、ここの意見は詳しく欲しいならEPね。あと、RPP覚悟を選ばずに狂吊選ぶことが「多い」ことはわかってるからね。僕はそれを嗜好の差と捉えてる。で、まぁ狩云々はそう見えるならまぁいいや |
851. 行商人 アルビン 00:40
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で、疲れたんで中途半端だけどねる。明日も仕事があれかも知んないけどまぁいいでしょ。どーせ決まってるし で、自吊容認とか騒がれたら面倒だから行っとくけど、僕だってストレートで勝った方が嬉しいからね。吊られるにしても…って感じだから。 でやっぱり▼妙は狼にとってはアクシデントだったろうし、その中での反応として服羊は白。もうここはブレない。ヨアさん？なんかもうめんどいから人なら自分でどーにか。おやすみ |
仕立て屋 エルナ 00:45
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いや、羊食べて樵は残した方が良いかな？ 羊はほぼ白決め打たれてるし、なぜ私を最白においている羊を食べた？ってなるし。 そうするとこうかな。 ▼修▲老 老修羊樵服兵旅青商 ▼商▲羊 羊樵服兵旅青商 ▼青▲× 羊服兵旅青 ▼旅▲？ 樵服兵旅 |
852. 青年 ヨアヒム 01:00
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ゲヘヘヘ ちょっと急な仕事がががが・・・ で、どうなったでゲスかね？ ってリーザ黒パンでゲスか。 ょぅι"ょは需要に合ったパンツをはくべきだとおもうでゲス。 明日から大グレラン大会の開催でゲス ゲヘヘヘへへへ |
853. 仕立て屋 エルナ 01:51
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旅>>843 さっきも言った様に戦術論になってしまうけれど、それでも良ければ。 以降は勝手な持論よ。 なぜ私が過度な思考隠しや寡黙を黒いと見るのかね。 理由は主に４つあるわ。 １．序盤に思考を隠していれば、後からその時点で最も都合の良い考察を出すことができる。 ２．序盤寡黙だったところが中盤以降一気に伸びると、同じような内容でもそれまで話していた人より白視されやすい傾向にある。 |
854. 仕立て屋 エルナ 01:51
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３．仮に吊られても仲間とのラインをたどられる可能性が少ない。 ４．服>>546で神にした「最終日まで～考えている」という質問は実は私の持論でもある。 軽く説明を加えるわ。 １ 言うまでも無いけれど、序盤の発言と比較した意見のブレや発言内容の矛盾を取られにくくなるわね。 ２ 人間って不思議なもので、急に伸びたところって必要以上に白く見えやすいのよ。仮に青や者が4d5dあたりでそれなりに納得のいく |
855. 仕立て屋 エルナ 01:52
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考察を落としたら、凄く白く見えないかしら？ やっと本気だした！やっぱり実力を隠していた村人だ！これからもっと伸びて白くなりそう！ってね。 しかも理由１のせいでブレや矛盾の様な黒要素は出ない。結果白視されやすい。 イメージとしてはスタートからそれなりの速度で走っている人と序盤遅かったけれど、中盤以降速度を上げた人って、実は走ってる距離は前者の方が長くても後者の方が早く見えない？分かりにくいかしら？ |
856. 仕立て屋 エルナ 01:52
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３ 今回の場合は違うけれど、仮に速度を上げるタイミングを見誤って吊られても仲間とのラインは辿られないわ。 ４ これは黒い理由というより、最終日に残したく無い理由だけれど、もし自分が最終日に残った時、人数が４人の場合自分以外の２人を白決め打てれば勝ちよね？ でも寡黙や思考隠ししてた人は中盤以降どれだけ伸びても上記の理由からどうしても白は決め打てない。 |
857. 仕立て屋 エルナ 01:52
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例え村人でも最終日に肝心なところで吊り間違えるくらいなら序盤に吊ってしまいたい。もちろんそうしたからと言って毎回２人白決め打てる訳では無いし、決め打って間違えることもあるのだけれど、寡黙残すより正答率は上がるわ。 主な理由は以上よ。うふふ。 あと、この戦法を取る際に気を付けないといけないのが初回占いだけれど、それは青の場合「実はスキルある」と村に思わせることで、後で覚醒することを匂わせて回避し |
858. 仕立て屋 エルナ 01:52
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ようとしていた様に見えたわ。占希望はそれなりに集まっていたけれど、結果的には回避したわね。 あと、狼ではなく狩だったけれど、者はSG枠救済や序盤に質問爆撃をして後で質問から拾った要素を出すと名言することで占吊を回避しようとしていたのね。 それを私が狼だと勘違いして不用意に噛みついてしまったせいで上手くいかなかったのだけれど… ☆商>>549 ごめんなさい、見落としていたわ。上記の通りよ。 @7 |
ならず者 ディーター 02:01
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状況とスキル矛盾で服狼だろう。俺が服の能力と性格を見誤っていなければだが。次点商、微妙だがな。兵は白だろうね。 明日以降は誰か選出して最終日までのまとめ役を任せるべき。この村はまとめ役がいなければ回らない。神が生き残っていれば任せるのにベストだったな。 次はエピ。じゃあな。 |
仕立て屋 エルナ 02:10
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ねるねる詐欺。 羊>>729の質問どうしよう… 意図的に見落としているけれど、催促されたらさすがに答えなきゃ。 でも実は考察の順番結構適当なんだよな～ｗ 妙最初は意図的に選んだけれど、後は占い希望とか吊り希望に関係しそうなところを適当に見てるだけなんだけど、このまま言って良いものか… |
859. 青年 ヨアヒム 08:57
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>>837服 ゲヘヘヘ、灰考察でゲスか。 あっしの大好きな大グレラン大会の開催でゲスからね～ もっとがんばってもいいんでゲスが、恐らく▼修→▼兵で終わっちゃうから最終日の殴り合いができないと思うでゲス。 あっしとしては修妙服や修妙羊のような｢狼三匹娘｣が夜な夜な男を食い漁る（▲楽→▲屋→▲神→▲者→▲老）ってほうがエロティックで好みなんでゲスがね。 ゲヘヘヘへへへ |
865. 羊飼い カタリナ 12:47
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たのに？唐突に兵が出てくるのは何故？1~3dまでと4dで変化があったと捉えられるのだけど？ ★一貫して妙吊り・妙占いを推していたのだけれど何故？彼女の黒要素はどこだった？ 貴方の一貫して思考を落とさない姿勢は意図的なものと思うわ。商が思考を落としたばっかりに疑われるのに対して、貴方はその姿勢と占い・吊り希望先からしか判断できず、貴方吊りから見える情報は少ない為にに吊りがずるずる先延ばしになってい |
866. 羊飼い カタリナ 12:47
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るもの。潜伏役でこのような狼は珍しいとは思うけれど、戦略としては悪くないわ。兵提示は修とのライン切りと取れるわ。そして自由占いで修が青に白だししたのは囲いとも取れるわ。尤も、青が人で状況判断から修が一定の疑念が向けられていた青に白だしして囲いと見せて村を吊ろうとしたとの見方もできるのだけど、彼女自身の信用が低いなかその作戦は通らない可能性が高く、あまり考えていないわ。 商狼は>>732①と妙商ラ |
867. 羊飼い カタリナ 12:47
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イン露呈の点から、青狼は青の妙吊り・占い先希望くらいで推理材料が少ないが、単体が黒い点から考えたわ。可能性はイーブン。 兵狼は今はあまり考えていないのだけど、商or青狼視が上がったことによる相対的な可能性の低下にフィルターかかっているのかもしれないわ。昨日の灰考察は色が見やすくなり、2d～持っていた「色の明言を避け可能性を狭めたくない狼」との疑念は消えつつあるわ。それに青が唐突に兵吊りを言い出し |
869. 青年 ヨアヒム 15:21
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ゲヘヘヘ ニコラス、トーマスのスースーコンビは白だろうし、アルも白でゲしょう。 エルナ、カタリナのナーナーコンビに狼はありでゲスが、ぶっちゃけシモンで終わりだと思いますぜ、ゲヘヘヘへへへ あっしの票読みでも明日▼兵の予感がするでゲス。 2縄余りじゃないでゲスかね。ゲヘヘヘ |
870. 青年 ヨアヒム 15:45
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ゲヘヘヘ 「服樵」が狼なら「お見事」と言える点が、 「旅商」が狼なら全体的に「上手いことやったなー」 羊が狼なら「よくがんばった」って思えるでゲス。 それともエルナ嬢かカタリナ嬢が狼であっしの願望を満たしてくれるんですかね、実は▼兵で終わらないパターンは歓迎しますぜ、樵旅商が狼も含めてね、ゲヘヘヘへへへ。 |
羊飼い カタリナ 16:10
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今回感情的になってすごい判断ぶれてる気がする。感情抑える訓練か何かなの？髪の毛爆発しそうなんだけど 疑われて仮決定しても灰考察落としてくれた妙は誠実。狼の戦略上とはいえ願わくばこういうPLにたくさん出会いたい。 |
871. 行商人 アルビン 16:29
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☆>>863 まー、回すもんだと思ってたからね。ディタさんが放置→凸死で、後で偽狩COの方が死人に口無しで厄介でしょ。偽狩があってもなくても(あの時点では者偽も多少含)、さっさと回した方が話が楽かな、と。指示待った方がいい、ってのは あくまで僕の考えでの勝手な行動だから。回さなくても一人くらいならマァいいじゃん的な。ちな、そこまで深く考えてなかったから自由に評して、と |
878. 木こり トーマス 17:03
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少ない言動も見る側の解釈しだいでどうとでも取れてしまうと思うんス。こちらの推理や仮説を裏付ける為の根拠がない。たぶんヨア自身意図的に隠してるんでしょうが、それが愉快犯的な村人のものか狼の思考隠しなのかも検証する手立てが乏しいッス。 ヨアについては処理枠から出ないってのが現状だし、今後も大きく変わらない気はしてるッス。 |
879. 羊飼い カタリナ 17:04
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」などと対話すれば解消する可能性が高く、一方的さは残る。ただ序盤よりはその傾向は薄れ、また「気になる」「引っかかる」「違和感」などの色の不明な言葉の使用も減少し、思考が分かりやすくなってきたわ。ただこの点は印象の向上に留まるけどね。 狼の可能性 商＝青>>>兵くらいかしら。 @6 |
882. 青年 ヨアヒム 17:40
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ゲヘヘヘ ●▼妙の理由でゲスか? すでに答えているでゲスがね。ゲヘヘヘ パンツを見たかっただけでゲスよ。 たまたま狼だったけど、結果論でゲスね。 もちろんサイコロで決めたりはしていないし 発言くらいは読んでますがね。 パンツを見たいじゃあ納得できなかったってことでゲスかね、ゲヘ、ゲヘヘヘ |
884. 木こり トーマス 17:53
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>>882 ヨアヒム パンツ見たいってのは理解してるッス。十分に。 ヨアヒムが発言読んでるのもなんとなく分かってるッス。 ただその過程が見えないんで判断不能で吊っちまうけどいいッスか？ってことなんスけど、 ぶっちゃけそれでいいッスか？ |
885. 旅人 ニコラス 17:57
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旅の途中ですが。商と兵の立ち位置が昨日とだいぶ違うところに少し違和感があります。自分は昨日の更新直後のアルビンさんの発言の雰囲気から彼の黒がだいぶ濃いのかな、と思いましたが、今日は全体としてシモンさんの方が黒よりに思われてるみたいですね。この辺りについて時間をかけて判断したいと思います。自分の中では白羊はだいぶ濃く、次が樵服が同じ位置で、以下青兵商です。 |
886. 青年 ヨアヒム 18:18
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>>樵 ゲヘヘヘ 白い部分を積み重ねて判断する人なら、あっしを「狼と見て」吊りにくるのは当然でゲスな。相対的に一番黒くなるんでゲしょうから。 あっしが判断しにくくても、他の人が全員判断できるなら問題ないでゲス。「判断できない」ってのは違うでゲス。 他村がみんな白く感じるなら青を「狼だと思って」吊ればいいし、他に黒い人がいるならばそいつを吊ればいいだけでゲス。 |
887. 羊飼い カタリナ 18:31
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>>886青 横やりだけどその姿勢には全く賛同できないわ。貴方が話さないことで得られる情報が少なくなり、推理はより困難になるわ。相対的云々の観点から言っても推理の精度が下がっているわ。だから黒枠でなくて整理吊り枠に入れている方も多いのじゃない？ 何故質問を無視し続けるの？ 狼の戦略上でなければ私は貴方を全く理解できないわ。 |
888. 負傷兵 シモン 18:37
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今日も今日とて散歩に時間がかけ過ぎたダスね それじゃあ質問に答えさせてもらうダスよ >>813 ☆最悪中の人を中傷していると取られる可能性があるから 答えるのはためらわれるんダスが答えておくダスよ デメリットというよりはマナーの問題という意味合いが強いダスね 者狼で狩ＣＯした上で者が噛まれずそのまま突然死した場合 狼からも村からも気持ちよくゲームができたとは感じられないんじゃないダスよね |
889. 負傷兵 シモン 18:37
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者はそのマナーを守れると思うからメリットが思いつかないと言ったダスよ これが頓珍漢な返答に感じたらすまないといっておくダス >>872 ☆オイラとしてはそう見えてしまったダスね 灰に1縄多く使えるとは言っても正解しなければ意味ないダスよね 残る灰によっては村同士が疑いあう状況になる可能性だってあるダスよ まあ、ここまで言ってきたダスがこの話題自体相当不毛な戦いダスね |
892. 負傷兵 シモン 18:39
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オイラを本当に疑ってるのであればこの質問に気付いて答えていてもおかしくはないはずダス ここまで言えばわかる通り青はオイラの発言を自分で読まずに 周りの評価だけでオイラを黒視している感じがするダス あと▼修→▼兵で終わっちゃうとか言ってるのも修を吊った翌日に 何とかオイラを吊って整理吊している暇を与えないための誘導のように思えるダス そう考えると現状最黒目なるダスね |
896. 負傷兵 シモン 18:40
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単体としての要素も拾って考えているところからミスリードを恐れてない感じがするダス まあ>>734で自分自身ミスリード兼SG要員といってるだろうから 噛まれる可能性は低いと思うダスけど噛まれなかったとしても村目における位置ダスね 樵：質問の回答に対して自分の考えも同時に発言している印象ダス なんというか思考を隠そうとしている雰囲気が全くといっていいほどないダス |
897. 負傷兵 シモン 18:41
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>>817で決定周りの意見を欲しがってるのも それぞれの希望（占い・吊り）から推理する気概が感じられるダス ここも村目といったところダスね ＧＳで表すとこんな感じになるダス 白 羊＞樵＞旅服＞商＞青 黒 それじゃあまた散歩してくるダスね@9 |
898. 木こり トーマス 18:48
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>>886 ヨアヒム なるほど、個で判断できないなら相対で判断しろってことッスか。 自分は白取り強いんでそれは分かるッス。 ただその論法は白取り型の考察筋にのみ当て嵌まる考え方だと思うッス。 黒取り型の視点に立ってみれば、ヨアの発言からは要素不足で黒が取れない。 つまり相対でみた時に吊る理由がないことになってしまうッス。 その考えが出るのであれば、ヨアの一連の行動は黒的と受け取れるッスよ。 |
899. 青年 ヨアヒム 19:07
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ゲヘヘヘ、だからトーマスがあっしを黒く見て吊りにくるのは理屈に合うんでゲス。樵は基本的に白積み重ねているでゲスよね。 白黒バランス良くとるならもっと単純な話でゲス。 話せば話すほど黒要素も白要素も落ちるでゲス。 青より白く感じるなら青を吊ればいいし 青より黒くなればそいつを吊ればいいだけでゲス。 |
900. 旅人 ニコラス 19:31
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羊 カタリナさんのなかで自分のこれまでの発言に疑念があったら、念のためこの辺で聞いておいてほしいんですけど。発言が少ないのでアレですし、余裕があればでいいのですが。 兵 >>>888-895あたりの発言をみて自分の中で兵少し白寄りになりましたし、兵の考え方も見えてきた気がします。怪我してるのに散歩してばかりで心配です。日を追うごとに淡白になるというのはどちらかというと白要素だと思うのですが、 |
901. 旅人 ニコラス 19:32
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いかがでしょうか。 服 >>854からの考察は非常に納得ができました。ありがとうございます。 樵服の二人の発言を思い返していましたが、この二人からは黒さを拾えませんでした。この二人の会話を中心にもう少し考えてみようと思います。先ほどお互いが牽制し合っているところもありましたが、ここからどちらかに黒がいるとは解釈できませんでした。 |
903. 負傷兵 シモン 20:09
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>>899 ……流石にこれに対しては苦言を言いたいダスね 真視点の白が1人もいない以上青も灰であることには変わりないダス それなのに青の発言を見ると自分を基準にして白黒を見極めろといってるように取れるダス はっきり言えば自分だけ安全地帯に逃げて高みの見物を決めようとしているってところダス |
904. 負傷兵 シモン 20:10
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オイラを疑ってる理由も周りが黒寄りに見ていたり 黒視していたりするのに便乗しているだけなんじゃないダスか？ それも踏まえつつ無駄かもしれないがもう一度聞かせてもらうダス ★オイラを黒視している理由を自分自信の見解で説明してほしいダス |
905. 老人 モーリッツ 20:46
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んー、わしの灰考察？ いまいち遺言という形だと後の決定までの鮮度は落ちるから、狼に利用されそうで怖いからいまいち。 出力が落ちたと思えるのはシモンくらいか。何度も指摘したのに結局アルビンへの黒塗りは戦術意見の相違からだからはっきりいって本気で言ってるのかとても判断が難しい。質問したり、対話して解決する姿勢がなく「自分が正しい」という相手の意見を認めないような論法ぞなもし。 |
907. 木こり トーマス 20:50
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また修商狼で序盤ここまで切りの意識があるなら、騙り占、潜伏役の違いはあれど4d▼妙への>>787「やや反対」が不一致感ッスね。 独断非占から潜伏役ならLW意識あったと思うので、商狼なら切りに動いて白獲得していい場面かと。この一連は非狼的と取れると思うッス。 3dの▼修＞▼年は手順解釈の面が強いんで要素にはならないかと。ただ陣営感無い印象はあるッスか。 |
909. 木こり トーマス 20:51
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総体として非狼点は取れたッスが、白は軽快さによるところとハッキリした持論展開という印象面ッスかね。明確な黒視点は自分には特に拾えなかったッス。 非狩宣言については理解できるとこあるんで要素に取ってないッス。 結論としては、まぁアルさんも>>840言ってるスが自分含め残ってれば最終日付近にってとこスかねぇ。 GS的にも変動はないスね。 |
910. 老人 モーリッツ 20:58
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まぁ、スキルの足りていない村人が「村不利になることを言ってる...よくわからないから狼だ！」と飛びつくパターンが多いので大目には見てきたが、ここまで指摘したのだからもう一歩、あともう一歩欲しいというところ。 絶対に正しい戦術というものもなく、だからこそ「相手の戦法を理解し認めたうえで」相手はこういう点が狼だと指摘して欲しい。 |
911. 羊飼い カタリナ 21:01
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老、回答ありがとう。>>829って吊り先希望出さないで投票ってこと？ 兵：青商が根拠の薄い兵吊りを提示していると点と、4dで妙が兵を吊り位置に出している点からは非狼とも思える。青が樵に回答しているのは吊られそうな狼の焦り？とも邪推できる。特に彼自身の方針や他者の色を明言したのは初。それに対して兵疑いの理由には未回答。正当な理由がないとも推測できる。以上が状況考察。 @4 |
913. 老人 モーリッツ 21:18
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うーぬ、個人投票など考えたが決定出す。 【仮決定▼ヨアヒム、明日▼フリーデル】 村の思考のストレスと、狼同士の相談を秤にかけたときに、やはり彼はまとめとしてお墓に一緒に送らないとダメだと思ったぞなもし！ |
916. 老人 モーリッツ 21:25
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ヨアヒムの考察に関しては大雑把には合っていたと自信はあるぞなもし！「自分を判断できない吊る方が悪い」というのも予想通りぞなもし。 では、村だったパメラの考察見ていてもそうだったが、思考をかき乱すような挑発的な物腰が村の感情を逆なでし、冷静な判断をできなくなる可能性が高い。 |
918. 負傷兵 シモン 21:27
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【仮決定確認】ダス オイラはその決定で構わないダスよ 何回かオイラを疑ってる理由を尋ねたけど ろくな回答が返ってこなかったし、これ以上ここについて考えるのも疲れたダスからね@6 |
919. 仕立て屋 エルナ 21:29
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ごめんなさい遅くなったわ。 今からログ読んで来ますわね。 取り急ぎ【仮決定賛成】するわ。 最終日には残したくないと思っていたし、人だった場合でも明日を他灰の見極めに使えるもの。 |
920. 老人 モーリッツ 21:32
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明日もヨアヒムを生かしておいても、同じように混乱した対話が続く可能性は非常に高いぞなもし！ よって、ヨアヒムを墓下に送り、ヨアヒムのいない上で一度▼フリーデルというクッションを置いた後にあらためて灰吊りをしてもらいたい。つまり、▼フリーデルの間に十分に殴り愛、思考を確かめるのだな！ |
921. 青年 ヨアヒム 21:34
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ゲヘヘヘ まあ、狩人いないから大差ないでゲスがね。 ▼修で狼にプレッシャーかけ続けた方が兵狼じゃないケースもケアしやすいと思いますがね、ゲヘヘヘ。 特に反対はしませんぜ。ゲヘヘヘ。 |
村娘 パメラ 21:44
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>>916. 老人 モーリッツ 「村だったパメラの考察見ていてもそうだったが、思考をかき乱すような挑発的な物腰が村の感情を逆なでし、冷静な判断をできなくなる可能性が高い。」 ってどういう意味なのかな？ なんだか私の考察が思考をかき乱すような挑発的な物腰が村の感情を逆なでするようなものみたいに言ってるように読めるんだけどー |
926. 老人 モーリッツ 21:48
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【本決定▼ヨアヒム、明日フリーデル吊るべし】 ヨアヒムが狼ならばフリーデル吊れば終わる。つまり明日はヨアヒム狼について深く考える必要もない、ということなので明日▼フリーデルを推しているぞなもし。 少なくとも、皆の思考のイラつきは晴れるとおもうぞなもし。 |
927. 行商人 アルビン 21:50
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☆樵>>880 そこのスタートが前のトマさんの羊服白いから来てんだよね。それで、自分の状況考えるに、自分が最悪つられるとしてもあと二縄どー使おっか、ってなった時に白取りした方が早くね、と。あとは流れ見てわかるように、結構多く白とれて、シモンさんが残る。あともう1縄はトマさん精査かなー、的な流れ。で、改めて兵単体でみると。これで、黒取れれば推理正しいだろうな、の確認。兵黒からの流れじゃないからその順 |
930. 木こり トーマス 21:56
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【本決定了解ッス】【セットしたッス】 まぁヨアについては、最終日までには結局吊ることになる思うんス。 青狼の線もあると思うッスし判断としてはいいと思うス。 ＞シモン 今日の灰考察読んだッス。 兵★1dからずっとライン気にしてるッスけど、妙黒見えたことからライン見たりはしないんスか？ |
931. 行商人 アルビン 21:57
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上の考え結構マイナス思考だけど、まー、今回は時間的にも、いい感じにできちゃった妙とのライン的にも方向的にはこれが最善かな、と。 兵>>889 正解しなければの下りはそっくりそのまま(ry。うん、まぁここは考えの違いで置いとく で、本確認。うん。合わせるよ。僕は終わんないと思うけど、その先しっかり推理すればいい。まだ縄はあるわけだし |
932. 羊飼い カタリナ 22:00
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明日は商兵中心にみたいわ。ロック掛かってそうだから一旦思考フラットに戻して再考するわ。ライン考察は解釈が分かれる側面もあると思うのよね。旅は現状白要素でなく人要素状態なのでここも考察を進めたい。樵服は現状白、明日は変遷をたどって不自然な点や疑問点がないかチェック、最終日生存で考えるわ。 |
936. 老人 モーリッツ 22:08
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ふむ、ではお疲れさまぞなもし！ 灰考察とか本音を言えばかなりしたいのだが、流れ自体は流動的で悪くないのに、今後の村の流れを変に固定してしまいそうなのでやめにするぞなもし。つまり、ドキドキするが村の考察に任せよう、信じようという形。 立つ鳥跡を濁さず。 |
937. 行商人 アルビン 22:09
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トマさん、それどっかで言ってるけど、特にエルナさんは白いと思うよ。マシって言葉だったり 普通の流れで普通に偽装するのはそんなに難しくないけど、アクシデントにうまく対応して偽装するのは難しいと思うんだよね。 |
939. 旅人 ニコラス 22:11
次の日へ
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>>934 具体的なところは答えられなくて申し訳ないです。リーザ黒が出てアルビンさんが吊られても村は勝てるだろうと考えていて、アルビンさんもそのように考えるかと思ったのですが、あのあたりの一連の発言が狼が不利な状況で投げやりになっている態度に感じたからです。 |
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