プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 木こり トーマス 00:16
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村長、クララお疲れ様。 続いたね。 現在、墓下はペタ以外役職FOになっています。 （シモンの占い先を含めて、ペタは村狼ギドラCO） クララは襲撃されてるから村確定だけど、村長は不明だからペタと同じくお任せするよ。 |
1206. 羊飼い カタリナ 00:17
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続いた･･･本当によかった･･･クララさん村長さん御苦労様でした。 襲撃先が疑惑わいた所ばかりで助かるのよ。 旅屋老者に最大２狼･･･今日は昨日の発言を確認したら寝させて。 |
1207. ならず者 ディーター 00:18
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クララお疲れ様 村長が白でも黒でもダサイという意見に完全に同意だ 個人のプレイスイタルは勝手だと思うが、やってて全然おもしろくなかった できれば2度と同村したくない ニコラスはさすがにここまで残念な子じゃないだろとは思ってきたな ただそれを決めるのは明日だろう（俺が吊られなければ） 希望提出【▼屋▽老】 |
1208. 旅人 ニコラス 00:19
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リナはありがとう。最後説得に応じてくれて本当に嬉しかった！ もう僕は羊白はかなり高くなったよ。屋も情況からも昨日の動きからも白でいいと思う。 で、クララが抜かれたのか。ここ狼だけは本当に怖かっただけに助かった。 たぶん者老吊れば村勝利になると思う。一応、もう今日の発言や考察も見て検討は続けるけどね。 それから村長クララ、忘れてたペタリーザもお疲れさん。 |
1209. 老人 モーリッツ 00:21
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とりあえず、1狼はいないっちゅーことが分かったんじゃ。 多分ペタ狼じゃと思うし、そこ起点で考えていくと、まあ昨日の通り屋者じゃろかと。 ヴァルは人じゃと思う。パメはもう一度考える必要があるが、わしは今のところ【屋者年】で考えとるよ。 とりあえず、今日は疲れたのじゃ。先に休ませてもらうの。 |
司書 クララ 00:23
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>>1208 私の発言見直せ。馬鹿＞＜ ニコラスは服を脱いで村長と城崎温泉に・・・。 旅『ようやく届いたね。君への想い。ふふふ・・・』 長「誰がﾃﾞｰ！ﾀﾞﾃﾞﾆ投票しても！ｵﾝﾅｼﾞﾔｵﾝﾅｼﾞﾔｵﾓﾃｰ！」 |
羊飼い カタリナ 00:23
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結局のところ村長さんの白黒はわからないの。 もう本当どきどきした･･･。 旅屋者老に最大２狼とか今日も頭が痛い。 この盤面では仲間を吊縄に当てることも普通なの。 屋の白黒が判明しても相方どこかわからないよ。 |
木こり トーマス 00:25
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ただ結局ここでクララ襲撃するってことは、俺やリザよりも後にしたかった理由があるんだろうなあと思う。 そこは正直ニコの黒要素ではあるんだよね。 本人が村なら反論の仕様がない要素なのでこの辺はどちらもありえる、になってしまうけど。 オトを吊りたいのならクララよりニコ襲撃しそうなものだけど、昨日の展開で無理と判断したのか、はてさて。 |
老人 モーリッツ 00:27
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7日目おめでとうございます。神様なら世界を創れる日数じゃの。 熊はじわじわと白くなってきとるので、あとはリナをいかに味方につける、惑わす、そこにかかっちょると思う。 わしはできるかぎり足を引っ張らないよう気を付けるのじゃ。 とりあえず、じいちゃん眠たいから今日はもう寝るの。おやすみなのじゃ～ﾉｼ |
老人 モーリッツ 00:29
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ふわりのたりくらりとここまでやってきました。 いよいよわしの命運も今日までじゃが、あとは仲間の熊に託そう。熊、ライオンとわしとくりおねの分もガンバっておくれ。 楽天家 ゲルト を殺害した。 農夫 ヤコブ を殺害した。 負傷兵 シモン を殺害した。 木こり トーマス を殺害した。 少女 リーザ を殺害した。 司書 クララ を殺害した。 記念にペタリ。 |
司書 クララ 00:34
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私占われてたのかー 私まとめならもうちょっと旅屋発言整理できたんだけどな。もう2人とも人間でも他見えてないよね。 旅と屋はいちゃいちゃしすぎ。ベッドでもいちゃいちゃ。そして最終日、君をたべちゃうぞー（狼的な意味でと思ったら性的な意味も |
1211. パン屋 オットー 00:34
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ほっ、続いてるわよかった カタリナは昨日のまとめありがとう 書は白だったか。信じられなくてごめん 昨日の決定出しで羊長が完全に切れたのだが、羊は夜明け前の動きは白い 羊狼なら、敢えて村のためにあんなに動かないだろう。なんといっても今日続いているのが羊の一番の白要素 混乱している中で決断を下す重責を果たしてくれて、感謝している 村長とクララも、お疲れ様 明日も用事あって朝早いので寝ます。おやすみ |
パン屋 オットー 00:37
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うさぎは、俺と者を殴って、者より白くなる 俺は、うさぎと者を殴って、者より白くなる ってのを一応目標に。現状うさぎの方が吊り縄に近いけど、順番が変わる可能性は十分にあるよ 白くなることを第一に考えよう あとはライオンの言っていたように気楽にいこうぜ |
農夫 ヤコブ 00:38
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クララさん狩希望だったんですかw ラ神が役職希望を裏切りの村ですね…。 青→おまかせ 農→霊希望 書→狩希望 ←new!!! 【本決定:▼ラ神】 いやもうほんとすみません(焼き土下座じゅうじゅう) |
1213. ならず者 ディーター 00:44
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結局さニコラスは長にムカツクこと言われたから吊りたかっただけだろ？ 長も長でゲームする態度じゃなかったのが最悪だけどさ 「僕を戦力と見てないのはおかしい！」「長が僕を批判したから狼！」「僕の▼長に協力してくれないから狼だ！」「僕の屋白論に納得しない人は狼だ！」 これらを本気で言ってるなら「残念な子」としか言えない 例え長黒屋白だったとしても、これだけは変わらない |
1214. ならず者 ディーター 00:44
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さすがにそこまで残念な子だとは思いたくないので狼の可能性あるのかもね >>1210旅 ☆妙襲撃される前の状況を思い出してみろよ 俺は妙を吊り候補にしてたんだぞ？ そして妙は俺を圧倒的白視していた 俺が狼だったら絶対に書を噛む なんの波風も立たずに自然に屋妙と吊れていただろう 何故に俺がわざわざ波風起こすように襲撃をすると思えるんだよ |
1215. ならず者 ディーター 00:44
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結局これもニコラスは長者狼という結論ありきで歪んだ考察してるだけ 見たい側面しか見ないとかクララに説教してたのがちゃんちゃらおかしい 今日は無駄喉使いたくないんで、旅屋から質問があっても答える価値なしと判断したら無視する >>羊 長は整理吊りとして俺も割り切るが、トンデモ占いがどこだったかは思考停止しないでほしい |
パン屋 オットー 00:45
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まぁ俺は売れ残ったパンを食ってろってか笑 神様は７日で世界を作ったのか、すごいな 俺は昨日くらいから伸び始めたかな、なんでだかはよくわからない、仮想狼が固まったからかな ガンガン黒塗りしていくのは得意なんで、そこは自信持っているんだけど、灰を広く見るのは苦手なので、序盤は伸び悩んだのかなって思ってるよ おやすみー |
青年 ヨアヒム 00:47
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ゲルト神のお戯れが過ぎるだろこの村の役職ｗｗ 夜明け前にゲームしてて、気が付いたら夜が明けてた。画面が赤くなかったから脊椎反射でとりあえず【非占非霊】って発言しかけて役職アイコン見たら紫だったとかもうね。 |
司書 クララ 00:54
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オットーの白黒関わらず昨日は▼屋にすべきだったかも。正しい手順が必ずしも正解とは限らないってところね。 ディタはごめん。屋旅老の３票でほぼ負け。 旅屋は人間なら考え直してほしー。 |
ならず者 ディーター 01:01
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屋老の２Ｗだったら詰んでるなこれ 意地張らずに▼老に変更しておけばよかったと思わないでもないが、クララが折れて合わせてくれると思っていた それに羊がまさか▼長にするとも思えなかった 読み違えたのも俺の能力不足 仕方ない |
司書 クララ 01:10
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普通に昨日の希望と投票で推理できると思うんだけど・・・。者は私襲撃してどうやって生きるのよ！ リズは心折れたってごめん。▼年の時は妙狼でどうなのか・・・って考えて白にかなりスライドしてたよ。 違うアプローチだけど年老までは私も辿りついた。 ペタは、いらっと感じたのは嘘じゃないけどこれ吊らないと負けると思ったから多少オーバーアクションで誘導はしたつもりｗ |
1216. ならず者 ディーター 03:02
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それにしても「占いを確定させて」「トンデモ占いされた可能性が高い」長を「狼で間違いない！」って言い切れちゃうのは村ならすごいなと思うぜ それは置いておいて、俺が狼だったら今日、書を噛むだろうか？ 一昨日とは状況が違う。▼屋しそうな長は吊られ、羊も揺らぎ、老も者黒視だ 何故味方を噛む必要があるのか？ 俺が狼ならこの二人を噛むなら絶対に書→妙という順番にする 逆はあり得ない |
1217. ならず者 ディーター 03:02
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百歩譲って「▲妙＝者が怪しい」という推理が成り立ったとしよう でも本当に「そのまま者が狼」なのか、「そう思わせたい狼の仕業」なのかわかりようがない こうやって散々襲撃に悩んだ挙句、あとで赤ログ覗いたら「キリ番取ったから▲でｗ」とか「かわいいから噛もうぜｗ」とかだったりするのは人狼3大あるあるの一つだ 俺が言っている襲撃考察は不毛に終わることが多いという理由がこの2点だ |
1220. ならず者 ディーター 03:04
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旅が白だとすると▲妙での書旅者離反の計を画策したのは年じゃないかなと思う 早くから旅書を疑い、村をまとめさせないようにしてたと考えると辻褄が合う 吊られ際は確かに俺も白いなとは感じたが、年ならあれくらいやるスキルはある 年黒とすると、いくら切り村とはいえ▼年決定票を入れた老は白い 仮定に仮定を積み重ねた危うい推理だが、羊老に今日は▼屋で合わせてもらえないかと提案する意味で論じさせてもらった |
1221. ならず者 ディーター 03:19
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落ち着いた今、ヴァルターとニコラスに対して激しい言葉を使ってしまったと反省している 一番感情的になっているのは間違いなく俺であり、ルールの「他人を不快にさせる言動」に抵触している可能性も自覚した 通報されても仕方ないと思っている とにかく、二人と村の皆様に謝罪する 申し訳ありませんでした |
神父 ジムゾン 04:01
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作業中チラ見 oO(まさか、まさかとは思うけど、年長者とかナイ・・・ですよね。(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ) 者吊られる未来しか見えませんが・・・。 本日の墓下BGMはー 澤野弘之 で The Reluctant Heroes を お送りします。 |
神父 ジムゾン 04:09
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♪Can't look back They will not came back♪ ♪Can't be afraid It's time after time♪ さー仲間がいなくなっていきますが・・・ 次はどうします？的なドキドキ。 |
旅人 ニコラス 07:22
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者>>1213 これ、さすがに酷くないか？ここまで来るともう不愉快程度では済まされないんだが。 リナに注意されたから感情は出さない努力はするけどさ。 正直、狼の感情偽装で禁止事項に抵触するレベルの発言をするとは考えにくいんだが、これを白要素に取るのも違うと思う。これで白取って実際に白だったら狼に対してアンフェアだと思う（狼には偽装でも言いにくい）し、これで狼なら笑えない。 |
旅人 ニコラス 07:27
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まぁ、後で謝罪はあるから通報しようとかまでは思わないが、二度とやらないようにしっかり反省してほしい。 それにしても偽装じゃないなら、やっぱりなんか変なフィルターかけて見られてるとしか思えないんだけどなぁ。 確かに表では自信持った発言の仕方こそしてるけど、それはその方が信用得やすいと思ってるからで、実際は灰4d23:27で言ってた様に全然自信なんてないからｗ |
旅人 ニコラス 07:45
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「長が僕を批判した」ってどこ？記憶にないんだけど。 「▼長に協力」は、逆説的に協力出来ない人に何でまとめ役？って疑問でしょ。 「僕の屋白論に納得しない」は、反証出して納得させてくれって話でしょ。屋黒いっていう根拠に僕はきちんと反証してるし、屋の状況白の根拠も提示した。羊はそれで理解を示した。書も者もそういうのスルーでどう信用しろと？ 表で言いたかったけど喉勿体ないのでこっちにだけ。 |
1224. 旅人 ニコラス 08:22
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書の「見たい面だけ見て」は、長の性格要素を挙げて、村と判断した事（狼でも同等に有り得る性格）や、屋ののっかりを黒としか見なかった事（屋村でも不自然な思考の流れではない）や、者の矛盾を根拠も提示せず白と判断した事（黒と断定は出来なくとも黒の可能性を否定も出来ない要素）などなど。 その面を取るにも反対を否定するにも根拠を明示して説得する必要がある。 僕は全て根拠は提示している。 |
1225. 旅人 ニコラス 08:34
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＞「旅屋から質問があっても答える価値なし」 それは村なら絶対に辞めてほしい。相手がどんなにロックしてたとしても、村なら説得は続けるべきだと思うし、説得する姿勢のない人間を白く見直す事はまずない。 ディタは屋狼にどうしても拘るなら妙襲撃の状況白要素を崩してくれ。昨日は妙襲撃でどう見ても▼屋の未来しか見えなかったと思う。これに納得出来る見解を示してもらえれば屋狼も再検討するよ。 |
1227. 旅人 ニコラス 08:54
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者白と仮定した場合、ひとつだけ有り得る陣営がある。 それは【長娘老】だよ。 この陣営なら妙襲撃は十分考えられる。長は吊られる可能性が高かった分、老を最優先で守りたかったはず。妙は>>1029で年老を「ここの狼位置だけは絶対」とまで疑っていたので消す理由は十分。しかも妙消せば▼長よりも▼屋が先になるのも予想が付く。同時に旅書＆長羊に疑惑を向けられる。 検討してみて。＠１１ |
司書 クララ 09:04
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旅屋の考察だと組み合わせ考えると長者書のうち長書が消えて考え直すタイミングなんだけどイケイケで▼者しそうな未来しか見えない 自分ならなんとか出来たと思うのは思い上がりだけど私なら出来た点。シモンへの判定出し促し。私占って白知ってたのならもしかしたら ▼屋。▼狼を考えすぎて▼老は翌日以降の想定への検証が甘かった。 ▼娘時の▼長主張。整地出来てたかも ▼年時の▼屋変更。旅の思考変化に |
1228. 旅人 ニコラス 09:20
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結構【長娘老】も高そうな気がして来た。 確かに者狼なら書よりも旅か羊襲撃を選びそうな気がする。ただ、そう思わせる狙いも否定派出来ないから強い要素には取れないんだけどね。 長老狼なら妙襲撃時点、年と羊が旅を強く疑っていた＆旅と屋は羊を疑っていた事から、SGは屋＋旅or羊を想定してたと考えられる（長老狼の勝ち筋：▼屋→▼旅or羊） 【▼老】で希望出しとく。続いたら者vs屋で決戦すればいいよ＠１０ |
1229. ならず者 ディーター 09:29
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謝罪の件はありがとう 誤解しないで欲しいが俺は旅を説得する気はない 今まで見てきて旅は説得されて考えが変わるタイプではないと判断してるからだ 考えが変わるとしたら自発的に気付いた場合だけだ なのでこれから話すことは羊老向けのアピの意味が強い 「長が▲妙を指示」 旅は今まで者長を見てきて赤では長がＢＷで俺が従っていると本気で思っているわけだな？ 長が理論を展開して▲妙を指示し俺がそれに認めたと |
1230. ならず者 ディーター 09:29
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フラットに見てそう思うわけだな？者長黒という結論ありきからの推理じゃなくて 「屋黒なら▲妙は勝ち筋が無い」 そのパターン表は者白屋黒というパターンが抜けてると思うぞ 推理抜きに単純に者白屋黒と仮定してごらん。屋はまさに勝とうとしてるわけだがこれが勝ち筋じゃなくてなんだというのだ ▲樵は白ポジで噛まれたのはむしろ当然 「屋黒なら▲妙が状況白」 じゃあ屋黒ならどこを噛むのが正解だったの？ |
1231. ならず者 ディーター 09:29
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▲者？そんなことしたら▼屋まったなしでしょ ▲書？当たり前すぎて▼屋の流れが変わるとは思えない ▲旅？長と対立してるのにあり得ない そして何より結果論としてこの状況があるのに、何故に▲妙が屋白者黒の状況要素になるのかわからない そんなに襲撃推理が得意ならば今日の者黒で▲書を解説してほしいよ 「トンデモ占いは農」 本当は旅だって農だとは思ってないでしょ？（返答不要） |
1232. ならず者 ディーター 09:29
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「書が性格要素で長の白取った」 これは旅の読み違いだと思うぞ。確白を語るのは無駄なので灰に埋めておく 長老娘については検討しておくが、俺は長黒のレアケを拾うことはまずないと言っておく >>羊 ★今日があるということは１Ｗ以上は吊れてるわけだが、娘年長で誰だったと思う？ もし年だったと思うなら老とは切れてると思わない？ |
1233. ならず者 ディーター 09:30
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>>老 モーリッツに関しては狼の可能性は十分あると思っている（年が白ならかなり黒い） しかしそれでも今日の▼屋については手を握りあえると思っている 俺が村でも狼でも、老が村でも狼でも、▼屋をして明日があるならばお互いに残っているとは思わないか？ 決着は明日つけるということで今日は▼屋に乗ってもらえないだろうか 屋老狼なら俺はピエロだが、その場合は▼者なので同じことだ ＠5 |
ならず者 ディーター 09:40
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書は長のことを「考えても無駄」「その先を考えてない」とした これは白取ったという意味では無いと思う 「考えても無駄」は白黒関係なく個人要素についての言葉 「その先を考えてない」は長村なら村騙りで占い確定したかっただけくらいの考えしか持ってないと言いたかっただけ あくまで長の白を取っていたのは「占い確定させた」という状況要素だけだと思う あまり詳しく読み返してはいないので俺が漏らしてるかもしれないが |
1234. 旅人 ニコラス 09:42
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ディタは主観が強過ぎる上に何でも自分の中で勝手に解釈して自己完結してないか？ 僕はきちんと根拠を提示するなり反論も根拠を提示して反証してくれたなら、それが理に適っていれば受け入れるよ。 主観による説得は受け入れられないってだけ。 現に僕は最初長羊で疑ってたけど、屋の論拠は納得出来たから長老寄りに意見を変えてる。 者が従うとか関係なく長なら好きにやるんじゃね？って事。 |
1235. 旅人 ニコラス 09:56
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者>>1230 それって屋LW想定？その場合、仲間は娘年になるけど、屋も娘も序盤から黒視集めてた状況で年があんなに悪目立ちする様な動きが出来ると思うの？（これも検証済み） だから屋狼があるなら、娘年の一方のみ狼で灰で生存してる相方は多分老。 屋老狼なら者襲撃でいい。者消えれば僕の主張が通りやすく▼長になった可能性高く、屋が吊られても▼妙出来れば勝てる。 |
1240. ならず者 ディーター 11:04
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旅が想像してる赤での者長って、表とものすごく性格が違うものなんだろうな 大事なことだからもう一度言う。もうこれで決定周りに＠２残すのみでお喋りはおしまいだ（楽しかったが） 屋がＬＷだとしたら、吊られそうな状況でどこを噛んだらよかったのか？ 者書旅は無いとさっき述べた。長羊も旅が疑ってるから無い。そしたら妙か老しかないじゃないか なので【▲妙は屋の状況白とは言えない】と俺は主張する ＠２ |
少女 リーザ 16:09
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クララ>>00:54 聞きたいことがあるの。 前日までの議論で、屋の相方は旅くらいだったわよね。 者羊書長老と切れているから。つまり屋狼の場合２ｗ生存。 そこで、▼屋すべきだったということは、 長老者、長羊者の３ｗ生存負けの可能性を切るということだけど、 その根拠が知りたいわ。 クララの思考が知りたいという意味で。 |
1243. 老人 モーリッツ 17:54
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すまん、今日は帰りがすごく遅くなりそうな気がするという連絡だけ先にしておくのじゃ。大事な局面に、本当にすまぬ…。 襲撃考察をしとるが、襲撃だけみると単純にわしが怪しすぎるじゃろ。客観的に見ても、モリ狼主張者が襲撃されとるんじゃが。 じゃが、わしの立場を悪くする（SGにする）ために、わざわざリズやクララを襲撃するかの。そんなことせんとも、わしを白く見とるものはほとんどおらんかった（わしの記憶じゃと |
1244. 老人 モーリッツ 17:56
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パッションで白といっておった者ぐらいしかおらん）わけじゃし、わしは余裕で吊手にかけられると思っておるのじゃ。その雰囲気のなか、リズやクララを襲撃した意味をきちんと理解せなアカンのじゃろと思う。 ディタみたいに、襲撃に考察必要ない（みたいなニュアンスの）という意見もわかる。じゃが、襲撃は狼の一番の「表出行動」じゃ。そこを考察に取り組むことはムダではないと、じいちゃん思うぞ。 それじゃ離脱！ |
神父 ジムゾン 18:01
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シモンヌのトンデモ占いは娘でしたかー。 ん、旅>>1241が見えましたが、者挑発してますよねコレ。 者老or旅老だとして、▼老で旅は最終日の者屋旅で男同士のスパーリング的殴り愛のお誘いなんでしょうか？ 今日epらせないつもり・・・とかだったり。うわぁ、ソレナンテ鬼軍曹ナンデスカ。 |
神父 ジムゾン 18:05
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oO(っていうかもし仮に者白だとして、狼思う屋ではくて、ココまでずっと白思う旅に向けて殴り愛続けてますが...。いったい何がしたいんだろうっていう素朴な疑問がが。やはり愛・・・なんですかね？） |
1245. 老人 モーリッツ 18:32
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今のぱっそん心境。 昨日夜明け前のあの混乱の中、とりあえず投票先をバラけるのを避けようとしたリナは白い。長白羊黒の場合は白印象稼ぎの行動になるじゃろが、今のところは白いと感じとる。 んで、わしに対して▼屋を呼びかけとる者が悩む。わしは昨日屋者黒を言っとった。それはディタも理解しとるはず。じゃのに、わしに▼屋を呼びかける姿がもやもやじゃ。者黒なら、▼老にのっかればいい。特に屋者狼ならなおさら。 |
1246. 老人 モーリッツ 18:41
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わしの屋者狼は屋狼からの者黒じゃ。昨日多分言ったと思うが、者単体では黒く思うとらん。 これらのことを考えると、屋者狼は間違っとるのか、と今考えとる。その場合は屋狼で者村。すでに２狼吊れておるとゆー状況じゃ。 何分ぱっそん＆これであってくれとゆー希望が多分に含まれとるが。 少し時間がとれたので、呟きを、 またまた離脱！ |
神父 ジムゾン 18:48
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♪Remember the day we met It's painful for me♪ ♪Because nobody wants to die too fast♪ クララ >> 18:25 信じてるから・・・とは素敵ですね。 久しぶりにストレートにそんな文言を聞いた神父はなんだからカレーライスを作りたくなってしまいました。 つ［夏野菜のカレー 辛口］［麦茶］ |
木こり トーマス 19:03
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よう、こんばんは。 夏野菜のカレーとかお洒落だな。さっそく頂くぜ。 モリ自身が言ってるんだが、襲撃筋だけ見るとモリを疑った人が3連続で襲撃されてるんだよな…(俺、リズ、クララ) クララを襲撃した意味って何だろうね？ |
木こり トーマス 19:22
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>>クララ・ジム 確かにオトもモリもそこはかとなくSGにされてる感はあるのよね。ただオトSGにするならニコ襲撃のほうがスマートなのかねえ。 というかクララはディ狼予想に変更？ あとオトモリ2人とも白となると、狼2生存ならニコディリナに2狼。 墓下情報でパメラは白なので、狼1生存ならペタと村長が狼になっちゃう。 はてさて、パズルのピースはどれが正解なんだろう。 |
1248. 羊飼い カタリナ 19:44
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者>>1237 屋年娘は考え難い。屋LWで他白なら▲妙が状況白となるよ。 年「僕は先に吊られるけど妙襲撃して屋吊派を残していくね＾＾」 これはないよ。というか凸＋これとかオトさんかわいそうだよ。 だけど屋LWではないなら妙襲撃は屋白要素にはならないね。 ★ニコラスさん的には屋LWでなくても妙襲撃は白要素？ 例えば屋者とかで相方LWが生存してれば要素にはならないよね？ |
1251. パン屋 オットー 19:47
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っていき、白（旅羊など）にすり寄る動きと考えられる また、ここで白決め打ちを多くすれば吊り先希望は自動的に決まるから、狼探しをしなくていい、赤に集中することができる、という狼にとってのメリットになる しかも決め打ち枠から外れた樵妙を噛んで疑い先を減らすことで、思考説明の削減もできる 村ならあんな早くに５人も決め打ちをするメリットがわからない。吊り縄は一日一本、一日一襲撃の確定情報が入ってくる。 |
司書 クララ 19:53
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老吊り避けたい、者吊りたい狼の襲撃って事。 発言内容無視して▼希望だけなら者旅はあるけどその場合▼年に合わす必要は無い 私が▼年主張したときの反応は屋老が重い、羊は3狼示唆で黒い。羊は性格要素もあるんだけど最悪想定で思考進んでない。回りに乗って…なんだけど老の私への質問が老羊繋がってない感。素直に読めば年老屋。捻って考えれば年老旅。現在はこちらが本線。旅が自信げに屋白言えるのは狼で色見えてるから |
1254. 羊飼い カタリナ 19:53
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者狼と旅狼は同居しないはず。6dで投票先をバラけさせる必要性ないの。 両狼ならば者は発言を温存して私や書の投票に乗る形でもいいはずだよ。 どちらか狼としたら旅の相方はシンプルに屋＞老。 者の相方は老＞屋なのかな？わからないけど今日の老を観察したいの。 長者は感情的にキレをとるとか皆はしないの？私はしないけど。 晩御飯の後にまた来るのよ。 |
司書 クララ 20:12
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旅人間より狼の方がみんな幸せだって願望も込みで 旅が何度も屋白といったのは屋の色が見えてるから。年が旅書攻撃の旅あって者ないのが意味不明。書だけでいい。仲間切り。▼長は確定させた長への恨 兵襲撃前の焦りは怪しくなって自分襲撃されないようにと、狩人炙り出し狙い。ここで農襲撃後の反応で自信出て▼兵。発表されても●旅されてないのが分かってるから特に焦りはない。エクセルでというのは小手先。感情偽装得意狼 |
司書 クララ 20:21
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老屋狼なら場をコントロール出来ない。ロックタイプのミスリーダーが居れば別。 ニコは演技で者の喉を削りに。発言スタイルが年に似てきた。 年狼なら無理に発言曲げずともそれなりの位置キープだけでいい。局面が見えてなかったのか、LWの漂白が狙い。 旅の気になったのは長セット羊がいつの間にか疑い先から消えた。旅屋者なら▼屋発言は突飛な意見。どちら吊ってもいいから最後にここまで頑張った者に敬意を込めて。 |
司書 クララ 20:42
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結構ガチで旅狼じゃないのってのが今の意見。 屋老ライン否定の要素も拾った。5ｄの▼年については票が割れて最終的に▼長で手を打とうというのを狼は意図してたと思う。 ライン切りとはいえ、年を吊りたくない感は狼はあったと思うけど最後の老屋の▼年が止め。でこのあたりの流れで老が>>1046で▼年だけど▼妙しようと決定じゃないけど▼年も考えてるよアピ。屋狼ならここで老が▼年したと思ってのライン切りの▼年。 |
1256. パン屋 オットー 20:50
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度なら感情偽装もあり得るとかいう水掛け論になってしまうけど、ひとつ質問する ★当時者が疑っていたところの本命は俺じゃなかった？妙襲撃を、者狼が妙狼路線を捨てることで俺吊りにストレートに来れるようになるって考えられないかな？ ここは庇いのようなものを少し感じた >>1155下段はそれはその通り。だけれど、票まとめは村利のためのボランティアのようなものだから、少し吊り希望にしにくかった部分はあった |
司書 クララ 21:06
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問題なし。 屋人間の場合でも３狼が否定ならそれでも良い。私も者も妙襲撃時点で狼は年老屋妙に4手と考えてた。妙襲撃で手が浮き、3手で老屋なら1手は長に回していいと考えてた。まずこれが前提で▼屋でもいい意見。 年白として3狼生存について 先の▼年が老屋が狼なら今度は逆説的に迷った挙句吊りに行ったに映る。 どっちでも老屋黒いんかーいになるけど、そもそもあの時点での▼年は2人の思考トレスではそこの結論で |
1260. 羊飼い カタリナ 21:18
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ふむ、者狼仮定で決め打ち発言のある4dをまず見直してみる。 書妙がいるあたり村なら正確なレーダーの所持者だよね。 逆説、狼なら当然白が判明しているから簡単なことなのよ。 者狼としたら白決打枠の中に仲間はいないと予想するの。 書妙は既に襲撃され、旅者両狼は希薄と予想。いたとしても吊済の長。 つまり今日は▼者ではなくて▼屋or老の狼ぽい方だと思うのよね。 オトさんモリさん★旅者両狼はありそうかな？ |
1261. パン屋 オットー 21:23
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ご飯なので少し離脱する前に 旅羊は白いと思っている。 旅は狼探しをしている点（長の状況白で頭が止まらなかった点など）。そしてこれは俺目線になってしまうが、村の俺黒視の流れに乗らず、俺の発言や襲撃などの状況を見て俺白をとったこと。今まで▼屋になりそうなタイミングは何回もあったけど、もしそうなっていたら村は続いていない。俺の白が見えている狼なら、村の流れに乗って俺SGを保護する必要はないのではないか？ |
1262. パン屋 オットー 21:23
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旅狼だとすると、俺を懐柔する動きともとれる。だけど、５縄３ｗの状況、俺を庇って怪しまれるより、素直に俺を吊らせていた方がよかったのではないか、と考えると、この疑惑も薄まる 羊は昨日の決定回りが白い 村の意見を集めて、▼老で説得しようとしていたところ、▼老で強行することもできたのに俺と旅の意見を聞き入れ▼長にしたのは、狼ならしにくいと思う 羊老陣営の庇いにしては、▼老希望が危険すぎる動きであるし、 |
司書 クララ 21:23
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るかなと違和感。 年老＋αが90％くらい、年＋老以外＋αが7％、老屋＋αが2.5％、それ以外が0.5％くらいの自信はあったかな。 者については確実に者を守るのは私しかいなかったから書襲撃は者だけはあり得ない。 逆説的に狼じゃないと思わせる…はそういう意図を理解する人がいて初めての話。 老羊旅長の中に狼3はどの組合せでも流石に厳しいんじゃないかな？こちらの可能性はそこまでは考えてなかった。 |
1263. パン屋 オットー 21:24
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結局▼長にするのを見越して、あれだけ悩んでいたのが演技だということになる。それが羊にできないとは考えないが、それは薄いと考える 老は、者老狼のつながりに見える部分もいくつかあるけど、単体では狼探ししている者より白く、思考変遷も者より追うことができる 者老両狼を追うにしても、より黒く狼の可能性が高い者から先に吊りたいと思う 【▼者▽老】で提出する 羊>>1260旅者については帰ってから考える |
羊飼い カタリナ 21:45
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ぶれいくたいむ･･･戦績１桁だけど結構いろいろ見てきたの。 ・無意味な護衛と無意味なギドラCOをした狩人 ・独断潜伏した真占師（上記ギドラさんとセット） ・ゲルト神の降臨（上記２項目とセット） ・暴言＆判定なく突然死した真占師（私は狩人で狼占4回護衛） ・赤窓添削の有用性（おかげで生存勝利） ・狂人占の黒誤爆で勝利する狼陣営（私が誤爆先） 人狼たのしいなあ･･･ |
少女 リーザ 21:50
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クララへ >>20:48ありがとうなの。 書襲撃＝者白は、今日の情報だから何ともだけど、 クララの考察を読むと、昨日の時点で旅狼を強く見ていた？ 旅者両狼は無いという観点から、者白。 それなら３ｗ生存切りは納得だわ。 旅視点の生存相方位置は屋or老のみ。 者白視であれば、▼屋をしたかったのも頷ける。 老羊旅長に３ｗ無いは同意。 |
少女 リーザ 21:50
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私は旅狼や屋狼なら最大２ｗなので、 最大人外数での考察のみをしていのだけれど、 羊が▼長に折れた（＝旅陣営に折れた）のもあって、 クララは自身が襲撃された後の盤面も考慮しての、 ▼屋したかったということね。 分かったつもりだけかもしれないけど、 納得したわ。ありがとう。 |
1268. パン屋 オットー 22:35
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裏でいちゃいちゃして、表で徹底的に斬り合おうと決めていれば、お互いの主張がすれ違ったままの口論で発言稼ぎはできるのだとは思うがイマイチ 者が俺をSGにしつつ、旅は俺を庇うことで、旅の白上げ&旅屋偽装ライン作成&旅者切りっていう、メリットの多い動きだけど、それにかかる手間が大きすぎる 旅者だった時に怖いのは、旅の▼老だけど、旅のその思考は理解できるし、旅単体白見ているので、旅者はないかなと思うよ |
1269. パン屋 オットー 22:45
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・今日▼老で負けて終わる可能性が低い←羊旅が白く、羊者、旅者陣営が考えにくいから ・老単体も白いとは言えない ので、 村目線、屋老ラインが切れないならば【▼老でも許容】する 老と者を比べると老の方が狼探しをしていて白いとは思うが、単体で白確信するまでは遠いし、者老ラインは十分に考えられる この許容は、者を黒視している現状で羊と旅の白を決め打つに等しい許容 |
1272. 老人 モーリッツ 22:48
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じゃ。ニコの性格を考えると、キレを演出するのなら、最後の最後までキレ合いをするんじゃなかろうか。そうすれば、それでお互いの喉を消費できるしの。 結論として、旅者両狼はないと思うのじゃ。 |
1273. 羊飼い カタリナ 22:54
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オトさんモリさん ありがとう。やはり旅者は私も無いと思うの。 オトさん狼仮定だと屋旅＞屋老＞屋単独＞屋者かな。 モリさん狼仮定だと老単独＞老屋＞老者＝老旅かな。 私としては今日▼屋でニコラスさんが納得してくれると安心できるの。 理由は上記の予想と次の発言から。 |
木こり トーマス 22:54
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ディとオトが完全に相互に入れあう状況は明日続いたとしても変わらないだろうから、狼がどこにいるかによっては3人になるケースもある…かも？ 地上はあと1時間ちょいで更新なんだけど、意外と議論はこれから…なのかな。 >>リザ トマはキャラ性能的にも割と細かいところを気にしないというか、包容力は高い気がする。 |
1282. 老人 モーリッツ 23:19
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ここからリナロックにかかってもエエ感じじゃが、それがなく、中盤まではあたりさわりない感じなのが不気味じゃ。キリを意識する中、ここを見過ごすのはあるじゃろか。 結論として、微弱程度。ほぼないだろじゃの。 |
1283. ならず者 ディーター 23:27
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以下の理由で▼屋から変更する気持ちは一切ない 1.単純に屋が黒く、かつＬＷと予想している 2.今日になって者でなく老を吊ろうとしているところで旅黒度が上がった 3.>>1241旅「旅者屋になったらさすがに僕でも▼屋するよ？」が全く信用できない 4.老へ対し▼屋を持ちかけておいて、老吊れそうだから▼老に変更するなど信義に反しすぎている ＠１ |
1284. 羊飼い カタリナ 23:30
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あはは、旅老と者老だね。やっぱり抜けてたよ。 旅>>1278 旅屋ならLWは旅だね。＠１狼は娘が候補かな。 安価先は偽装できると私は思う。 ニコラスさん狼を警戒しすぎている自覚はある。だけど警戒しておく。 老屋＞老者は逆だね。言われてみるとそうなの。 で、直近ディタさん確認。▼老を許容できるか聞こうとしたところなの。 |
1286. 老人 モーリッツ 23:36
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たっちゅーことじゃ。狼屋がSGにする相手＝村＝そんちょ村ちゅー思考じゃの。 ☆>>1258 （上）どっかに「ディタは思考を閉ざしている」という話があったの。それは確かに黒いと思うが、それを言うとニコもクララも割と黒いと思うぞ。わしから見れば、三人とも説得（相手を納得させる）よりも、ゴリ押しに見えるの（すまん）。 （下）それはあり得るの。しかしディタは▼老を希望するじゃろうし（本人もどっかでこの |
1287. 羊飼い カタリナ 23:40
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モリさん超フラフラしてるからわからないんだよね。 相手への触れ方もソフトだし。 だから狼だとしても単独だと予想しているんだけど(根拠ない)。 老者はわからないけど者>>1283は理解できるのよ。 というかモリさんこの状況でも淡々と議事ってるの。 |
木こり トーマス 23:49
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ヨアヒムこんばんは。 カオスといえばカオスなんだけど、方向性が凄い。 ・ニコ→ディタとオトの白黒でバトル＆▼老 ・ディタ→ニコとバトル＆▼屋変わらず ・オト→考察は進んでいて▼者老 ・モリ→マイペース ・リナ→▼老希望なんだけど実質纏め役 |
1291. 老人 モーリッツ 23:51
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淡々と議事っててすまんのじゃ。 ただ議事を読まねばいかん！と思うて。 わしの希望は【▼屋】じゃ。屋LW説は上の考え見てちょい揺らいできた。まあ、もともと願望が多分にあるのじゃが。 遅くなってすまんの。 |
木こり トーマス 23:59
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決定出たか。リナの白黒は不明だけど、まずは昨日今日と大役お疲れ様。 リナが狼なら2日間ひたすらある意味不思議な纏め役を担ったことになるんだよねえ… 明日は続くんだろうか…？ もし続くなら、明日は4人？3人？ |
1294. 老人 モーリッツ 00:00
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決定確認なのじゃ。 リナはまとめありがとなのじゃ。 大丈夫、きっと明日はくるのじゃ！！！ そして、ニコの質問の屋＋旅はこの終盤にきてあからさまな意気投合はないと思うのじゃと、今思った主観じゃけ述べておく。 |
老人 モーリッツ 00:03
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狼三人の中で真っ先に吊られる予定のわしが、ここで残ってしまうのじゃ。 わしの力で最後まで殴り愛ができるんじゃろか。 とゆか、わしが参加するまで、皆喉を残しておいてくれるのじゃろか。そこが一番心配なのじゃ…。 |
旅人 ニコラス 00:03
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僕にはやっぱり屋狼で妙襲撃するとは考えにくいんだけどなぁ… ただ、書襲撃は者の白要素でもあるんだよね。 ただ屋娘年は考えにくいから、屋狼なら老狼しか無いと思うけど、妙襲撃って▼屋するぞって襲撃としか思えないだけど、老がそこまで仲間の屋を切る様には見えない… やっぱり屋白なんじゃないのかなぁ？ まぁ、後はとにかく者老両狼じゃない事を祈るだけ。 |
1296. ならず者 ディーター 00:04
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【▼屋セット確認済み】 >>1293羊 村が負けたら誰の責任でもなく、狼が上手かったと考えるべき 責任なんてどこにも存在しないよ とか言ってカタリナが狼だったら俺ピエロ あとクララは俺が老に対して信義を通すとか言ったからって変な妄想しないように ＠０ |
1297. 羊飼い カタリナ 00:05
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だって、モリさん自分が吊られるかもしれない局面でも 過去の議事を見てるんだよ。 仲間がいるなら動き方を注意するはずだよ。 もし狼でも、モリさん単独なら明日は来るもの。 |
司書 クララ 00:07
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リズ＞旅狼は昨日の時点ではよぎったけどリズが書旅黒なら無理と切り捨てたのと同じ理由で切り捨てたのもあるよ。で墓下に来て今日の動きでよぎったのが現実的に。 まあ、ここの動き見てると旅狼で茶番しているようにしか見えない＝誰がもうひとりでも裏で票変更で人間▼で終わりなんだろうなーって感覚が強い。 ディタのダチョウの押すな押すな感が半端ないｗ さて結果は？この後すぐ！ |
1298. 羊飼い カタリナ 00:08
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ニコラスさん狼は警戒しているよ。 どうしても4d5dの違和感が拭えないの。 皆に確認してもらおうとしたけど、反応もらえなかったから 私は自分自身を信じることにしたの。 ディタさん狼の可能性も見てる。 オトさん村ならごめんね。 |
1299. パン屋 オットー 00:09
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最後の発言だ、羊が変更するなら合わせるから、それを信じる 今日俺が吊られるのは、正直言ってかなり悔しい 俺は者の黒要素を上げているのに対して、者は大して黒要素を上げずに▼屋だけを主張している 者は狼と見て間違いないと思う。▼老に変更も許容する。者老だと今日▼屋でエピ |
1300. 羊飼い カタリナ 00:14
次の日へ
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オトさんの者黒要素も確認しているよ。 でも老者の繋がりはわからない。者単独ならまだ終わらない。 確占下だから切りまくると思うんだけど、襲撃成功した4d以降でも 者は老に吊縄を当てる気でいた。 |
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