G127 疑心暗鬼の村 (8/22 12:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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ならず者 ディーター、1票。
村長 ヴァルター、1票。
少女 リーザ、4票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター の 4 名。
883. 青年 ヨアヒム 12:33
お、今日来ましたね。とりあえずこれでLW。あー。パメ襲撃か。これは、どう考えよう。暫定▽者
ニコのライン発言みたけど、青神か青妙としかいってなかったorz
リズパメはお疲れ様。墓下を楽しんで。
んー。商者改めてみてくるか・・・
884. 村長 ヴァルター 12:33
リザは狼だった。
しかも自分が変更してないってorz
885. ならず者 ディーター 12:38
ふー。続いてるな。リーザ狼は正解だったか。

それにしても、灰襲撃か。パメ白かったのは分かるが。

ヨアとアルなー。なかなか分かりにくそうな二人だ…。ライン的にはヨアLW、白さ的にはアルLWだが。まあ改めて見なおそう。また後で!
886. 青年 ヨアヒム 13:00
ぐすっ・・・肝心のディタに>>883▽者を無視されたorz
さて、反応はしなくていいよ。
一応、昨日の>>882は誘導と見てくれればいいかな。全然意味なかったけど。空回り。
んー。改めて見直してくるよ。その前に飯だけど。
887. 村長 ヴァルター 13:10
リザ、パメ、お疲れさま。またエピで。
パメは質問が強すぎたから、これ以上は耐えられなかったのかもしれないね。今日は統一吊りを目指すけど、みなの意見が全てバラけた場合は自由にすることも考える。仮決定は11時だからそれまでに確実に吊り候補を1人出してください。
■1 狼は誰か
□2 この村では知っている人がいないだろうオススメジュース
888. 村長 ヴァルター 13:20
夜には、吊占GS等、気になったとこを全部表にまとめるから、今日は議論と考察に集中してほしい。
889. 村長 ヴァルター 22:30
希|者青商|者青商|者青商|者青商|者青商|
●|屋娘娘|青妙青|___|___|___|
○|青羊_|_商_|___|___|___|
▼|___|屋屋屋|尼尼尼|旅旅旅|妙_妙|
▽|___|___|___|___|青_青|
890. ならず者 ディーター 22:44
静かだな。アル来てないんか。墓下にお供え。つ[かき氷]

ヨア>>886 じゃあ反応しねー(笑) 誘導ってなんだろ。大事なことなら教えて。青>>870の「ギドラ9CO以降に一匹説」は分かった!説明ありがとさん。

村長>>887 決定時間了解。まとめ頼んだ俺としては、統一吊り希望。□2。鬼太郎ジュース
891. ならず者 ディーター 22:53
もっぺん二人を見なおしてみた。

<アル> >>119「何のCOをしても対抗しない」は狩騙りとか考えてなさげで白要素。アルが特徴的なのは2騙り説。2騙り→占真狼→占真狂もあり→ニコ狼決め打ちという思考は追える。

4dにニコ狼を決め打つ前に「霊判定みて尼旅長をどう考えたか」ってとこは不明だが、クララも単体で偽決め打ちしてた人だから、ニコ単体での偽決め打ちも一貫してると言えば言える。
892. ならず者 ディーター 22:59
他に目立つ意見としては、>>356占決め打ち発言と、昨日>>796のリーザ黒考察。

占決め打ちからは、2騙り→書偽=書狼→書が感情的になった妙白。ここはリーザの色を知らない思考のような気がする。

商妙狼とすると、書襲撃から書真と思ってたはずで、クララからリーザ目を付けられたのにアルも飛び込んで行くのは変かも。最初は占決め打ちを黒要素にみたが、妙狼まで分かると逆に白要素に思えて来た。
893. ならず者 ディーター 23:01
昨日のリーザ黒要素あげは、割と全力で吊りたそうな印象だった。

ニコがアル持ち上げたのを警戒するのは村的な反応に思う。ニコリザがアルを最白にみてたのは、偽装ラインかLW保護かよくわからない。

<ヨア> 票まとめとかやってくれる人。占霊灰への印象は逐次出してるから、発言稼ぎというより状況整理が好きと解釈。ここは白黒付かない。
894. ならず者 ディーター 23:04
質問とか横槍とか割と多い。質問は回収してる方だが考察に生かしてるか分かりにくい。例えば>>357でニコに「ニコ吊りで長はどんな判定を出す?」みたいな質問は、霊考察に役立ったのか。青>>827でアルに質問した「クララ襲撃時の護衛先」は黒く見えた(者>>877)。

4d5dは誰を疑ってるのかがぼやっとしてみえる。5dは吊り希望も出てない。4dは者娘白寄りのようだから3d同様に妙商あたりが疑い先か?
895. ならず者 ディーター 23:09
5dは商白理由として>>880でリーザ狼として商SG説?このへん考え方が良く分からん。昨日の質問ラッシュの結果含めて今日の考察で見れるのか。

リザがヨアラブだったのは、ライン切りか偽装ラインか判断難しいが、少なくともラインが切れてるとは言えない。

ヨアは>>801のように白要素を感じていたんだが、尼囲いを気にしすぎてる気がするのと、狼探し感が4d5dと弱くなってるように思う。
896. 行商人 アルビン 23:23
昨日ヨアヒムに狩人の事聞かれるまで考えてなかったけど、
「オットーが狩人でなければクララ襲撃なんて通るはずがない」っていう見方は気に入った。
もっと早く気付いてればもっと楽にヨアヒム偽決め打てたかも……表で言うかどうかは別として。
897. ならず者 ディーター 23:23
で。今のところ二人を比較すると、主なポイントとして中盤以降の狼探し感、リーザとの切れ感という点でヨアLWかなーと思ってる。もちろん、最終判断じゃないぜ。

もうしばらくは起きてるが、誰も来ないと寝てしまうかもしれない。万一、超寝過ごしたらアレなので、暫定で▼ヨアを出しとくわ。

アル来るよな…。@12
898. 村長 ヴァルター 23:30
参戦していいのか迷うところなんだよね・・・だからまとめ役って・・・・orz

アル来たね。良かった。まさか突然死の心配しなきゃいけないのかと、ちょっとビクビクしてました。
899. ならず者 ディーター 23:37
アル来てた。ちょっと喉が勿体無いが、意味分からんので質問させてくれ。

★アル>>896 「オト狩でなければクララ襲撃通らない」は、アルが思いついたことだよな。それがヨアヒム偽につながるのはどういう流れ?シスターかニコなら「偽」という表現が分かるんだが。

村長>最終日だし、村長も思うところあれば喋ったらいいと思う。ま、無理に喋らなくてもいいけどさ。
900. 行商人 アルビン 23:44
>>899 あ、ごめん、間違い。「ニコラス偽」だよね。
フリーデル偽は考えなかったな。
901. 村長 ヴァルター 00:04
昨日のリザを考えてたんだけど、昨日の流れは吊られないために、狼はなんとか長真へとスライドしたい展開だったと思うんだよね。そうしなかったのはそれまでの発言で寄れなかったのもあるだろうけど、LWに目を向けさせないためにわざと目立ったんじゃないかな。すなわち、LWは疑われやすい状況だった、と。
902. 青年 ヨアヒム 00:07
>>877発言からすこしわかりにくい、ってのは他の人はあまり当てはまらないから。天啓が閃くは大げさだったけど。それと、狩を探る質問なら昨日は遅すぎるよ。探すなら一昨日あたりまでにはしておきたかったと思うんだけど
ところで、リズが初日二日目の占い希望に青入れてるんだよなー。これライン切りとか思われてても仕方ない気がする。ディタが初日に●商○妙。どちらもあの時点ではたいして集まってなかったからここラ
903. 青年 ヨアヒム 00:07
イン切りありうる・・・けどアルにもいれてるんだよな・・・二日目は●青だしorz
アルは印象●娘。二日目も消去法●青。きちんとした考察としてでてないから狼の追従感が。ただ、>>600>>617>>628の流れは両狼なら不可解か。この勘違いを仲間同士でやるかな?と。
ねぇ、この期になって二狼語りの長狼があるんじゃないかと思うのは自分だけでしょうか?w
>>890意味あると思ってたけど、むしろ訳わから
904. 青年 ヨアヒム 00:07
なくなったのでパスでw
んと、アルSGはリズがアルを黒く見てなかったから、わざとラインを見せたんじゃないかな?って事。終盤だからリズ狼ならラインを作る意味はないから。偽装の更に偽装じゃないかって言われると何もいえないけど
>>896偽決め打たれた・・・とか思ってたらニコの間違いねw
あれか。いっそのこと全員自分投票でやってランダムに身を任せ…あ、だめですか。なんかライアーゲーム的な感じのやりたいw
905. 行商人 アルビン 00:11
ヴァルター狼(2騙り+狂潜伏)の可能性はもう考えないっていうのがみんなの共通認識って事で良いよね?
って書こうとしたら>>903 か!
一応、狂人が潜伏する理由として考えてみたのが、「狼が3騙りを目指した場合に6COにならないようにした。」
13人村なら3騙り5CO+狂潜伏とか面白いんじゃない?
906. ならず者 ディーター 00:22
アル>>900 「ニコ偽」なら「オト狩→クラ襲撃」とつながるね。了解。

ヨア、>>902 2dリーザ選択だが神屋を寡黙で外したなら者商白視だからおかしくないかも。ここは妙青ラインかどうか分からんという結論に。狩探りが遅めというのは言えてるかな。ここは帳消しに。

今から2騙り説を再検討しろってか(笑) 長狼ならもう狼ホメるしかねーだろ。てか、アルも相変わらず面白いパターンを(笑)
907. 青年 ヨアヒム 01:18
>>906だよね。旅真だったのにいつの間にか決めうち。ここ狼ならMVPは確定w
ヴァル狼は考えない方向でいいと思う。万が一釣り先が見つからなかったら希望として出してもいいけどw
>>905その編成は、確かに面白いかもw
>>901そのLW像はつまり私ですねorz
908. 村長 ヴァルター 04:45
ごめん、続きを書こうとしてヨアの発言が終わるのを待ってたら寝てたorz

もう一つ。リザが旅真を言わなくてもいいように、理由を考えてやれなかったんじゃないかと思う。もしもLWが経験を積んだ狼なら、ああいう状況に陥る前にリザに多少なりともアドバイスしているはずだ。そう考えると、旅が皆に疑われるようになった時も、うまく言い返せずにいたのも納得できる。
909. 村長 ヴァルター 05:21
霊狼だったという事実から考えて、序盤は、積極的に霊ロラを言いたくはないはず。その点、者青は霊ロラ早め。商は霊ロラに動いていない。

疑われやすい状況っていうのは、黒視されているというだけじゃなく、質問が来た時に答えられるか、うまく逃げられるかというのもある。そう考えると、クララ・ジム・パメを襲ったのも、質問の鋭さ・強さから納得がつく。
910. 村長 ヴァルター 05:24
今は、単体で見ると3人とも疑わしい点はあり、白く見える点もあって悩んでる。頭一個くらい、アルとヨアが飛び出ているんだけど、確信がもてない。
うん。この時間に皆がいるわけないか。もう一眠りしてこよう。
911. 青年 ヨアヒム 10:45
最終日にもなれば墓下のほうがにぎわってそうだなw
>>908で考えれば、私視点で商狼が濃くなるんじゃないかと追従。商視点なら青狼だけど
・・・なんか言おうとしたんだけど、メモ帳に何もかかれてなかった。思い出せれば言おう…
>>者803のアルが狼ならリスキー、とのことだけど翌日に襲撃されてる。三日目で真視の強い占い師を抜くぐらいだから多分そのくらいの賭けはするんじゃないか?
そういえば尼は狂か。なら
912. 青年 ヨアヒム 10:47
尼の判定は気にしなくて良かったな。いまさら過ぎるけど。
ただ、リズが狩COしなかったんだよな。アルLWで>>119なら、リズが狩騙るかと思ったんだけどね。
913. 村長 ヴァルター 10:51
今のところはディタの暫定のみか。もうえいやっと決めるしかないんだろうけど、考えれば考えるほど迷って、11時はちょっと無理。
仮を11時30分に延長します。
914. 行商人 アルビン 10:57
どのみし論理的思考で判断するような時期は過ぎた。
▼ヨアヒムにセット済み。
915. 村長 ヴァルター 11:13
護衛できていない時点で狩は墓下だと言われる可能性が高い。この段階の狩騙りは狼確定しそうだから、どうだろう・・・・その前に、狩騙りという選択肢を知らないという気もする。
青2票か。いっそのこと自由でいいんじゃない?と、逃げたくなってきた。へたれすぎるな、自分orz
916. ならず者 ディーター 11:17
すまねー、遅くなった!!まだ決定はでてないようだな。

現状、村長はアルかヨア疑い、ヨアはアル疑い、アルはヨア疑いでいいんかな。村長・ヨアの発言は、アルLWと思えるとこまでぐっと来ないんだが。

ニコリザにアドバイスできたかどうかは、ヨアアルとも差はあまり感じない。二人とも質疑は普通にやってるし。
917. 青年 ヨアヒム 11:25
アルは私の黒要素あまりあげてない気がするんだよね。リズに絡んでないってだけで○にあげられてる気がするんだけど、それなら灰はほぼ絡んでないんだよね。能力者とアルだけw
まぁ、者と比べて黒くなってるのは自覚してるけど。自分もはっきりとした要素挙げられてないと思うし。
昨日の時点なら長護衛とかで…だめか。確白の方が大事だよな。
なんか申し訳ない感じだけどむらながが襲われる分には問題ないし。今のところ▼商
918. 村長 ヴァルター 11:25
ヨアの2騙りとか全員自投票っていうのが、手がなくなった狼が決めきれないところを利用してきたようにも思うし、アルの腹のくくりっぷりが青吊りの流れに乗れそうな狼の気もしてる。アルの言う通り、もう論理がどうのというより、自分の直感でしかないのは分かってるんだけど…。
919. 行商人 アルビン 11:29
いやあ、私がいろいろ考えてもねえ、下手の考え休むに似たりと言うか。
クララは偽決め打ち!(キリッ→初回襲撃でした。
占真狼しか有り得ん!(キリッ→ヴァルター真、ニコラス狼の流れになりました。

もういい俺!もう休め!
920. 村長 ヴァルター 11:31
ああっ、もう、えいやで行くしかない。
【決定:▼ヨア】
もう発言ミスや誤爆じみた発言も出ないだろうし、みなの判断を覆ることもまずないだろう。本決定も「よほどなこと」が起きない限りはこのままで行く。各自、セットして指指し確認忘れずに。
921. ならず者 ディーター 11:31
村長>>909 霊ロラだが、ニコは自分先吊りを許容してたぜ。2d時点、霊ロラ言うのは手数的に普通だから、ヨアや俺の白要素(アルの黒要素)には弱い気がする。

リザが狩騙りしなかった理由として、村長が>>915で言ってるのは、「リナ護衛できてない時点で」かな。そこは言えてるかも。
922. 青年 ヨアヒム 11:34
いやいやいやw
二語りはともかくとして、全員自投票はさすがにやりませんよw
んー。自由占いでいいんじゃないかなー?
って思ったら決定でてるしorz
反対ーは言うまでもないよね?
923. 青年 ヨアヒム 11:35
自由占じゃありません自由投票ですorz
>>920発言ミス早々にでましたw
924. 村長 ヴァルター 11:44
ヨア、決定は決定として強制はしないよ。
忘れてた。
□2. リープル。レモン牛乳に似てるけど、私はこっちのほうが美味しいと思う。
925. ならず者 ディーター 11:51
【決定確認】 指差し確認してる。

村長>>918の言う通り、ヨアアルの今日の動きはどっち狼でもありそうに思えて悩ましいとこがある。

アルの潔さは、占霊を決め打ってた姿からみて、今日突然ってわけでは無い。きっと村でも狼でもこういう性格なんだろう。
926. 青年 ヨアヒム 12:00
決定確認。まぁ反対。
指差し確認で▼行商人 アルビン*
あと30分ギリギリまでがんばるけど。要素は見つけられないきがする・・・orz
927. 行商人 アルビン 12:11
黒要素か、ふむ、黒要素ねえ……無理に挙げるなら……

例えば>>695の「ところで」以降の部分、これは>>600 で指摘済み。

>>825 「なぜリーザは黒くなった?」に対して>>843中段で答えた。なのに>>869で同じ質問をされてしまった(自分としては回答済みのつもりだったので>>872は変な答え方になってしまった)。
928. 行商人 アルビン 12:11
この辺りを見ると、ヨアヒムのログ読みは線として繋がっておらず、所々を点で見ているのではないか。
そしてそれは狼を探す村人の見方とは言えないのではないか。

こんなところでどうだろう。
929. 青年 ヨアヒム 12:24
>>927アンカミスは>>834かな。それは回答825-1をリズ白になった理由への回答として読んだから。こちらの発言が割れたからそういう回答法になったんだから、文句は言えないのですが。>>823への回答もある時点で気づくべきだったのだけど。発言を個人だけでみて、流れを読むまでに至ってないから、点で見てるのは否定できないかも。
930. 青年 ヨアヒム 12:29
村の皆さん、白さなくてごめんなさい。墓下の皆さん、最終日までいけたのに負けてしまってごめんなさい。
悪あがきの白アピにしかとれない発言を最後に残して、ごめんなさい。
できればまだ狩存命でGJでたらいいなーとか思ってる自分でごめんなさい。
931. 青年 ヨアヒム 12:29
エッピローーグ!!
次の日へ
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