G1267 極寒の村 (8/20 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター、5票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス の 4 名。
旅人 ニコラス 01:45
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
953. 木こり トーマス 01:45
頭痛くなってきた
954. 青年 ヨアヒム 01:46
犠牲者いないから一瞬エピかと思ってしまったけど、続いてるのかこれ。
955. 神父 ジムゾン 01:46
 まじか。
 そうか。
 ちょっと色々考えるわ。
956. 旅人 ニコラス 01:47
マジで殴りたい……村かよ……

寝る。
957. 青年 ヨアヒム 02:09
>>949
成る程。確かに少なかったかもしれない。指摘してくれてありがとう。
とりあえず、さっきまで考えてた事出してみるよ。者が居ないからちょっと遅かったかもしれないけど。

>>812者と商のやりとりが殴り合いじゃない。という部分、>>821の商の者への触れ方というのを見て商の者評を見てみた。
商の者考察>>562 確かにあっさりとした触れ方。商は確か者に対しておっさん白は自信あるとも言って
958. 青年 ヨアヒム 02:10
いたからそこも気になって更にやりとりを見てみた。
>>703の下段とか>>712の噛み合わなさとかやっぱり繋がってるように見えなくて白いと思った。
それで、結局最初に見ていた樵をもう一度見直しになった。

今日は時間だから寝るよ。**
959. 木こり トーマス 07:27
おはよう。墓下がどうなってるのか想像もつかないが、とりあえず今俺は泣きそうです。ディーターに合わせる顔がない。マジで頭がクラッシュしてる。
ヨアヒムについて。いなくなった人の意見を参考にした。俺は吊り票入れない。

>>830>>831
>>882の可能性は、今日に至らせた俺達の責任。すまないが俺は切らせてもらう。

後は、修>>902>>866 一応樵>>819>>820
960. 木こり トーマス 07:41
残り2人の中から、フラットにして、議事録の考察とか参考にして決める。

★ヨアヒム 俺のわからない所を言葉にしといてもらえると助かる。
>>957 >>958
 そこは違うな、アルビンの年考察だ。アルビンは者>>509のペーターに対する意見に納得しているんだ。俺の見方は>>821の方。アルビンはディーターに対して触れてない。今更だが訂正しとく。
961. 木こり トーマス 07:57
 ニコラスは俺への「難読、読めない」関連の発言の理由を具体的に挙げておいてもらえると助かる。>>768の不審点とかも。
 ジムゾンは>>658 >>659
>>696 >>697で言語化してくれているんだ。こちらについては、アルビンが怪しくなる前の発言で、当時の神父の発言力を考えると俺吊りを止めに入ってる発言に見える。神父人狼ならなんでかなとどうしても疑問符がつく。
962. 木こり トーマス 08:41
あかん、ディーター吊れば終わると思ってたから全然議事が頭に入ってこない。二人供村側として筋通ってたから、切り口すらも見えてこない。

妙の神疑いの根拠は、>>872 >>873と、単体での吊れそうな人残し。

者の旅疑いは、>>886 >>887の、▼商希望付近か。
>>926の、「本気で吊りにきたように見えない」とは全然観点が違うみたいだからよく読みなおす。

この辺から考えてみる。また夜
963. 神父 ジムゾン 14:32
 ヨアヒム、かなあ。旅含めて全員狼だと考えながら追ってみたけれど、やはり一番可能性ありそうなのは青。狼、というか屋の挙動として特徴的なのは1d○商2d●商。自身の短命意識、狼発覚に備えたライン切り、その種の行動だね。別段珍しい行動じゃない。ただ、この種のものは仲間に了解求めることが多いので、自然と意識下に伝播しやすい。その点で気になるのは、4d商が急に青黒を明確に言い出した点。私が商を理由付きで疑
964. 神父 ジムゾン 14:32
いだしてからの行動というのが気になっている。商の論理上、3d時点で青年を白取りから取り残していたのだから、年突然死の状況では当然といえば当然かな。彼がSGにできる場所というのも、前日からの脈絡に拘るのであれば青しかいない。だから青白でも同じことはするかもしれないなって気はしている。が、気になるな。
 青自身の言動でいうと、議事を読み込んで流れを理解しているだろうことはよくわかる。青>>517の羊に
965. 神父 ジムゾン 14:32
対するレスポンスとか、実に速い。説明能力も十分ある。が、自発性の低さが気になる。質問がくることで見解が発露するという形が目につく。ロジックが後手に回る傾向だね。わからないのは、これだけ読んで説明できる人がなぜ、他者からの質問という介助を要する状態にあるのか。

 樵は4dで早々に▼商。商樵疑われていた状態だから、ここはまあありえるかと思いもした。ラインを切る、ということだね。しかし3d集中砲火状態
966. 神父 ジムゾン 14:32
で商から者への働きかけ。切るなら4dよりこの段階だろう、とも。他、樵に関しての見解は4dのものを継続している。
 旅。長関連の挙動をまるまる無視したとしても、旅狼としては昨日者に投げかけた>>921が詰まる。彼の意見、聞いてみたかったね。
 一応解釈としては、自身での商評価を避けた、というのが悪意解釈として成り立つか。「仲間評価するのむずかしいですぅ~」な人には到底見えないがね。
 他に考えるとす
967. 神父 ジムゾン 14:32
ると、商白要素を取らせたかった系の思惑。正直、商本人だけを見て商を白くみることができるとは旅狼は考えないと思う。ていうかあれば旅本人が言う。従って、商に注目あつめることで商の白要素を強めるとしたなら、商以外の外部要因に注目して欲しかった場合に限るかな。あるとすれば、あの時点で狼発覚の屋の1d2d占票という仕込みが目につく。商周り見てもらってその付近に着眼してもらえれば商評価をすくい上げることが可能
968. 神父 ジムゾン 14:32
——と判断したなら、理屈としては通るのかな。正直、かなり迂遠だと思うがね。この場合も旅ならやはり自分で言及するだろうし、した方が早い。直接言いたくないなら、屋の占票に注目集める手法とれば良い。結論として白くないと出るだろう商本体に注目させるのは、誘導としても間接的過ぎる。結果として有効利用もしていない。


 まあ、まだ思考固まったわけではないから、夜になったら変わるかも。
 ゆっくり考える。
旅人 ニコラス 15:38
自分が村でも狼でも、ひとの考察読むの大好き。

ちなみに、こういってしまってはなんだが、1d顔合わせが済んだ時点で、俺は単騎生存しか狙ってないからだね。>商関連
だから、思ったままを素直に口にしてた。
商がエアポケだったのも本当。 ヴァルター真を理解しない村に苛立ったのも本当。
俺が嘘をついてるのは、俺が村人である、ただそれだけだからね。
旅人 ニコラス 15:40
仲間を生かす狼やるには、まだ経験が足りない。
捻じ曲げ考察してると息切れするから。

もう少しフォローに回れたかなーってのは、俺の反省点なんだけどさ。
旅人 ニコラス 15:43
ぶっちゃけ、俺を殺せるのはヴァルターだけだった。
次点でディタとリズかな。ここにじっくり見られたら終わってたよ、正直。
旅人 ニコラス 15:44
まあ、あとは勝つだけだね。

頑張ろう。
旅人 ニコラス 21:06
青がよめないが、1票ずつになりそう?
襲撃先迷うな

樵に誘導できないかなー。
969. 旅人 ニコラス 21:23
今日は早めに戻ってこれた。
ただいま。

>>961
いや、理由も何もそのままなんだけど。
何度も読まないと何が言いたいのか全く理解できないし、行間からの推測が多すぎてそれが正しいのかもわからない。いちいち聞いてたら喉倍あってもたりない。
ぐらい、読みづらい。

今日のきみはそれなりに読みやすくなった。
970. 旅人 ニコラス 21:24
質問投げて議事潜ってくる。
>>955ジム 者→妙→青で吊れば~って言ってたから、ある程度最終日想定してたとは思うけど、▼者で終わる確率どんぐらい見てた?
あと、まじか→そうか の合間。 ぱっと浮かんだことも出せるなら。

>>959トマ
なんでディーター限定?>合わせる顔がない
6dはリズ御免とは言わなかったよね。心情教えて。なるべく詳しく。
971. 神父 ジムゾン 21:42
>>970 者妙吊るせば終わるだろうって意識強かったからね。▼者でほぼ終わると思っていたよ。昨日者が来なかったのも、彼のテンションが物凄い下がっていた可能性考えていたし。で、狼ならまあテンションも下がるよな、と思ってた。これで「コミケ行ってて村忘れてたんだZE」とかなら神父さんおこ。
972. 神父 ジムゾン 21:42
 まじか☆そうかの合間は、特に無かったかな。事実として村続いているの確認したら、感想としてはその2つが入り混じったもの出てきた。時間的な順序関係があるわけではないね。
973. 神父 ジムゾン 22:33
 4d▼商の票周り見なおした。意外と樵旅も疑おうと思えば疑える。
 ただやはり樵は商が樵を救うというよりは利用しようとしているように見える事と、旅は商に視線を集めている動きが打ち消し要素として働く。
 3d商の青の触れ方は、青年を非白枠とした時においては年突然死なんて想像できないし、年吊りで一日分思考変化に使えた筈の余白が雲散霧消したなんて見方もできる。
 青自身の推理が聞きたいところ。
974. 青年 ヨアヒム 22:44
ただいま。
>>960
樵☆質問ありがとう。まとまったら載せていくよ。

それから、指摘してくれてありがとう。
勘違いしてたよ。ようやくちゃんと理解できた気がする。

>>973
推理って商からの疑いまわりって事でいいのかな?
一応>>837 >>838 >>839 >>841でも少し言ってるけど分かりにくかったらごめん。
975. 青年 ヨアヒム 22:47
それから、遅いかもしれないけど昨日言おうか迷ってやめてた事。おかしい所とか違うんじゃないかって所があったら指摘してくれたら嬉しい。

商から黒視されていたからかもしれないけど、最終的に今後の縄消費の予定に青は入ってると思うから狼なら今は違ったとしてもなんらかの理由で僕を吊りに持っていけるような状況にしているんじゃないかなと。
妙を吊りにあげたのも考察内では若干白っぽいように言ってたけど、第二希望に
976. 青年 ヨアヒム 22:48
挙げる事でさり気なく後の吊り候補に持っていっても支障は無い形にされていたと思ったから。
実際は、者>>892と同じようにSGになりそうだから縄余裕あるうちに早めに消しておきたいって感じの理由(もしくは僕の動きが本当に黒くみえただけ)だったのかもしれないけど。今思うと妙に失礼だったかも。
977. 神父 ジムゾン 22:54
 商の行動が樵を救おうとしていないというのは、商の発言の質とか有効性に対する私の評価でしかないのかな。もっと上手く庇え無いの? というのは、色眼鏡つきすぎかもしれないので、一旦これを外してみる。商は樵を本気で救いたかったと、その仮定で考えてみる。
978. 神父 ジムゾン 22:54
>>633でディタに物申す。者>>635反論。商>>646再反論。者>>657さらに打ち返し。商>>699さらに反論。者>>703まだだ、まだ終わらんよ。商>>706膝ポン。
 結構しつこいね。商が樵を救いたかったのか利用したかったのか、その付近枠に嵌めないで見ると、かなり食い下がっている。本気救済は成立するかもな。
979. 神父 ジムゾン 22:54
 商の票の集まり方は、樵神羊妙旅——。樵狼は前日の流れからそもそも自分が吊るされる可能性を高く見積もっている。ので、そのつもりで商を吊りに選択。ところがパタパタと商に票が集まって商のが先に吊るされた。こういう状況になるのかな。
 思っていたよりはあり得るか。
 樵はまだ青との秤に乗るか。
旅人 ニコラス 23:05
トーマスに頭をry
980. 神父 ジムゾン 23:07
>>974 具体的に誰のどこを疑っているとか、信じているとか、そういうあたりだね。昨日は結局、貴方は信じられる人旅樵で神スルー。実質的には者を疑っているみたいな形とっていたけれど、今日段階ではどう考えるのかな、とね。
 手短に言うと指名なり範囲の絞りなりが聞きたい。
 私は現状、旅疑って、また旅黒を捨てた。青樵どちらかの状態に戻っている。貴方は現状、どんな感じなのかな。
981. 木こり トーマス 23:11
こんばんは。
>>969
了解、厳しいなぁ。なるべく読みやすいように頑張るわ。
俺へのは疑いってより、何いってっかわかんないから▼って感覚のが強かったでいいんだな。

>>970
>>848もあって、ディーター吊れば終わると本当に思ってて。来なかった理由とか考えて、昨日ディーターに対して、説得等を放棄するぐらいの何かをしたのかなと思い何か申し訳ない気分になった。
982. 木こり トーマス 23:16
ニコラス

>>553で村っぽく見た理由は、>>279のクララに対する苛立ちが、「決定周りにこれず、反論できないのに、目立つ発言するんじゃない」→「発言から見極めたい村人心理」
に見えてた。
>>313>>339も一貫してる。
>>405 >>406 >>407のヴァルター真視理由の「村と向き合ってる」関連にも共感した。
>>409下段も好印象。この辺から疑えなくなってた。
983. 木こり トーマス 23:18
 白黒で見られていなかったっぽいので、この辺を考えずに疑ってみる。
 ニコラスの黒要素は、おっさん>>886 >>887辺りでいっていた、商への考えが表に出てない点>>877
 >>937でどこみてほしい?はアルビンは除外していて、。おっさんの疑いと繋がる。
 後は、具体的な疑い先が見えてこない=樵疑いの流れが妥当をか見る。
984. 旅人 ニコラス 23:19
>>971それは村全員で一発ずつ金蹴りの刑。>コミケ
回答有難う。うん、下も了解。

>>981
うーん、これは最早相性の域な気もする。ほかのひとは一応読めてるみたいだし。
疑ってはいたよ。自分「が」トレースされてたのかとかいう大袈裟っぷりとか。これは対話で、微まで下げてはいたが。

なるほどね。とりあえず了解。
985. 木こり トーマス 23:22
>>599で、まず、樵がわからないと周りに喚起。(これは村を回そうとしてる村側の動きに見てた)

気になる点は
>>642 >>647 >>648で占い関連の疑惑
信頼するジムゾンの考え>>696 >>697に反応がない。

>>650の中段についても、>>768の「人狼なら不用心」が結論?直接人狼要素に結びついてるか、が見えない。

ちょっと疑惑を先延ばしにしたいのかなと思えてしまう。
986. 青年 ヨアヒム 23:26
>>980
昨日の時点でのグレースケールはこんな感じだったよ。
信じられる人と白く見てる人は別でもいいって言われたから。ちょっと見かた変えていた。
神樵<者<旅

昨日の>>930 >>931 >>932 >>933の時点では少なくとも上のように見てた。
フリーデルの>>895もあるけど、者はあまり疑ってなかった。
昨日の吊りはギリギリまで悩んだけど、皆者を疑っていたし者の姿も見えなかったし変に
987. 旅人 ニコラス 23:26
あーそれねぇ。 これ言うか迷ったんだけど。ある意味参加姿勢の批判にもなるから。

ぼくはその時、商を見極められてたわけじゃなかったけど、ミスは許されないって状況でもない限り、ぼくは不在者を吊るよ。
在席してる他灰>>>不在者。

判断するには情報が多い方がいい。
発言が少ないのと無いのとじゃ違う。一日あれば違うのが見えるかもしれないから、居ないやつを優先して吊る。
そういう思考だよ。
988. 青年 ヨアヒム 23:26
票割れが起きて状況が悪化したら困るから最終的に合わせた。

その後旅>>942からアドバイス貰って分からない部分だった樵を見ようとしたけど、樵の発言見てたら>>957 >>958のようになって
他の人も者を気にしているようだったからもしかしたらそこから開けるかもと思ったけど結局白っぽく見えてしまって樵を見直しになってしまった。>>947

>>975 >>976の考えを完全に捨ててる訳じゃないから
989. 木こり トーマス 23:27
>>984って事は、意味わからん事いってる奴に加えて

感情偽装に失敗した人狼疑惑が継続していた。
→対話で解決。
→昨日の商樵関連のラインが薄いんじゃないか?で吊り除外
というような流れでよかったんだろうか。
990. 青年 ヨアヒム 23:28
もしかしたら商のプラン通り(あくまで僕の予想)に吊り候補に僕が入ってるのかな、っていう可能性は全く考えない訳じゃない。
(三日目辺りから商からもそうだけど若干疑われていたし>>566 >>567 >>568)けど昨日神を見て拾った白要素もあるから悩んでる状態かな。
991. 神父 ジムゾン 23:32
 総合的に見れば神疑いって感じかね。
 神疑うなら神疑うでいいんだけど、神のこういうところが怪しいって点を挙げて、論理の遡上に乗せて欲しいんだよね。
 神が他よりGS落ちていて、信用できる枠にも入らない理由というのがあるわけだよね。それを教えて。
旅人 ニコラス 23:32
ごちゃーとしとるw
992. 木こり トーマス 23:33
★ニコラス
>>945「今日ここまで来ないな、とキリキリするぐらいなら昨日吊っとけばよかったよ」から、
>>951 「これで終わったらおっさんマジで殴る」
>>956「マジで殴りたい……村かよ……」
に至る思考の過程が聞きたいんだが、>>987が大体当てはまるな。
ニコラスがキリキリする状況か?という疑問があったんだが、まあそれで了解した。
993. 木こり トーマス 23:34
ジムゾン
リーザがいっていた、1dオットーの発言を見てきた。
>>200 >>201 >>202 >>203
神父を占いたくない理由は確かに飛躍してるが、>>203「村同士いがみ合ってるだけのパターン」で筋は通ると思う。
んでクララがいってた>>611の方。この>>133「正体がなんであれ~」は俺はオットーが出るとは特には思えなかったが、神父はCO関連で、真でも胡散臭くなる可能性を懸念してて筋通る
994. 木こり トーマス 23:36
 ジムゾンが出したアルビンの黒要素>>671は吊り理由に直結するレベルの意見。>>589時点でそれらしい見解も出していて、流れがとても自然。
 白い理由は、人狼と疑う点を言葉に出来ている所だと考える。>>671 >>698 >>760etc...多すぎ。
 リーザが指摘していた、吊り順明示の記述は確かに気になった。気になるけどGSと対して変わらなくみえてしまうんだがどうなんだろう。
995. 旅人 ニコラス 23:36
>>992
自己完結してんじゃねーか。

どちらにせよ殴りてぇって思ったのはマジだよ。色問わず。
欠席裁判はすきじゃないんだよ。いくら不在者から吊るって思っていても。
キリキリっていうよりはぶっちゃけイライラしてたよ。来てない…;;;っていう感じのキリキリではない。
他人に考察されるの好きだから、ディタがどんなぼく考察を持ってくるのか本当に楽しみにしてたのにこねーしくそうと思ってた。
996. 木こり トーマス 23:40
↑悪いな、書いてる最中にそれっぽい文章あったから。
 この二人で気になるのは、ニコラスは基本>>599「どう思う?」>>677「見てくれない?」他の人の見方を聞きたがる。
 ジムゾンは自己発信。
 ニコラスは、白い人を深く白くいう。ただ、アルビンは外していた。
 ジムゾンは人狼の可能性や人狼仮定した場合の立ち回りに違和感あるかどうかにも触れている。
997. 神父 ジムゾン 23:40
>ヨア
 昨日時点のGS出してもらって悪いんだけど、>>931>>932>>933 この段階では私は白っぽいんだね。23:55の状態では、どうも私も白っぽいらしい。旅の理由の所でも「神も白置きしてるし」なんて理由にさえなっている。ここからそのGSに落ち着く経緯が知りたい。
998. 木こり トーマス 23:43
他の人の意見で気になった結論は、

 リーザがニコラスを弾いた理由は>>870「狼でこんなにぼくは正しい感出せるかな。旅弾く。」
 ディーターはジムゾンを問答無用で弾き>>852 (>>573関連?)ここはニコラスが強調してたな。

こんなもん。昨日のラインからは、旅狼だと一貫性がないといった。
だが、それ以上にジムゾンの人狼を探す姿勢が白く見える。俺個人の結論は▼ニコラス。他の人の考察見る。
999. 青年 ヨアヒム 23:48
>>991 >>992
いや、昨日の時点で別に神を疑っていた訳じゃない。
なんていえばいいんだろう。>>930でもいっていたけど狼かな?っていうのは分からない部分だった樵を挙げているし。
ただ、僕の中で拾った白要素が者や旅の方が強かっただけであって。
元々白取り消去法で狼探すからかもしれないけど、僕が狼かなって思う部分は本当に白取った中で消去していって残った部分なんだ。
序盤は黒取りに挑戦したか
1000. 青年 ヨアヒム 23:48
ったけど、上手くいかなくて妙>>844 >>845からアドバイス貰って白取りにした。

後、信用できそうっていうのは色々と配慮してもらってたからかな。
者を樵より白く見てたのに樵を挙げてたのはそういう部分から。
多分知識というかそういう面での差だと思うけど樵や旅は対話してる時とかは若干噛み砕いてくれてる感じがしたから。
神や者は真っ直ぐ自分の意見を述べるというか、発言内容に僕が追いつくには時間がか
1001. 青年 ヨアヒム 23:49
るというかそういう感じで見てた。
もし僕が意味を取り違えていたらごめん。
1002. 神父 ジムゾン 23:54
 えっと、じゃあ>>986のGSってヨアにとってなんなのかな。
「信用できそうな人」基準では旅樵だから、このGSは「信用できそうな人」基準ではない。
「白くみている人」(=反対側は黒く見ている人)基準だと、神は白く見られている筈なのに一番低いのだから、この基準でもない。
 あなたは何のGSを出しているの?
1003. 神父 ジムゾン 23:57
 あと、ヨアが今日「狼じゃないかと思っている人の黒い所」か、もしくは「狼じゃないと思っている人の白い所」なりを教えてほしい。
 正直に言うが、あなたがどうやって狼を吊る気なのかがまるで見えない。この台詞は商の時も言ったがね。私はそこを知りたい。
1004. 青年 ヨアヒム 00:10
>>1002
白く見ている順。反対側も白くは見ているけどもう少し考察が必要というか自分的にもっと要素が拾えそうな所かな。
でも、僕の使い方が間違っていたんだと思う。不快にさせてごめん。
指摘してくれてありがとう。

>>1003については分かった。確かに発言少ないし、旅>>949にも言われたけど僕は動きが見えないんだと思う。
自分なりに出してみるから分かりづらかったらその時指摘して欲しい。
1005. 木こり トーマス 00:14
>>ジムゾン
ジムゾンはニコラスがアルビンに疑いを集めた所が気になっているようだけど、
時系列としては
>>589 >>590で、ジムゾンが敵作れない人狼の指摘
>>657で、ディーターからの指摘
と、アルビンが翌日考察の対象にあがる可能性は高くなっていると思うんだ。

その上でのニコラスの>>667だから、ライン切りとして旅が狼の可能性は否定できないと思うんだがどうだろうか。
1006. 神父 ジムゾン 00:20
>>1004 指摘するだけの喉がなさそう。
 上段部分。不快には思っていない。そこはいいんだけど、GSの基準を教えてよ。何の配列なの? どういう理由でその配列になったの? そういうこと。


>>1005 自分では商について語りたくない。ただ、視線を集める動きで商とは切っておく。こういう疑いかな。ないではない。ただ、あの段階、まだ樵吊りのが可能性高かったと思うよ。リスクを増やしている、と思う。
1007. 木こり トーマス 00:28
>>1006
 自分の事なので中々難しいが、仮に4d樵が吊られたとしても、他灰の[者妙羊]等と比較した場合には生存の可能性はやはり低かったと思うんだ。商を長生きさせるよりも、この段階でリスクを犯すのは有効だと考える。その辺も少し考慮してほしい。
 ヨアヒムについては、>>959でリンク貼った、今墓下にいる人の意見も考えて最終的に判断して欲しい。俺からは以上かな。スキル騙りは5dで処理する問題
1008. 旅人 ニコラス 00:31
単体見返し中。
まずトーマス。

話題にはちらっと出したけど>>533「なんだこれ畜生」 この辺の発想がよくわからない。
村側として騙された意識が出るのは当然だが、個人に絞った上で、完全に真視していた訳でもない状態でここまで強めの発露が出るのは偽装臭い。
その後、「発想が変・自意識過剰」といわれて恥ずかしいとか言ってたから微要素にはした。

トーマスの発言は前も言ったが二転三転してる。
1009. 旅人 ニコラス 00:31
ここが、「不審点」かつ「不用心」なところ。
特に激しいのが対ディーター。(2d希望先、長の希望見て●年にかえてる)
3d発言力以外はどんどん黒がのっかっていってる>>552としつつ、>>593屋とは切れてる評。
その後商(やや怪しい・一日発言がみたいと評した)と者のやりとりから、▼商>>759
>>811人狼ぽく見える・黒く見えると黒視した点をあげつつ、>>812村側の確認行為に見える」
1010. 旅人 ニコラス 00:32
>>813でも村決め打ったわけじゃない

この後は、>>857「ジムゾンもいってる行動の結果から考えると▼ディーター」
6d>>943「▼ディーター」
この日、やってたのは旅青神の狼仮定検証で、者のことにはほぼ触れてない。
 (これは本人が居なかったってのも含めて微要素)

結局、強く主張こそしないものの▼者。
1011. 旅人 ニコラス 00:32
者白が見えたあとだから言えるが、白黒どっちも取ってるんだよと嘯きながら疑い先を用意しているように見えてる。

自分でも黒要素を拾いながら、そこからの発露じゃなくて「ジムゾンもいってる」とか、他者を引き合いに出す。
その意見にはうなずける。「ノろう」。 そういうテイで。
うーん。 商側からのアプローチが不穏なのはあるけど、やっぱりどうもここが引っかかる。
1012. 木こり トーマス 00:40
俺の人狼の可能性が言葉にならないようだが、
俺はヨアヒム人と思って他の目と言葉を借りて話すよ。
>>330素白
>>696>>697>>805
>>665のライン切れ
>>852のこんなアホな人狼はいない
>>895最下段の発言
この辺りを判断材料として、俺への票入れは待って欲しい。まぁ後は頑張れ。
 最悪、この二人は村っぽいからこいつポイーで。とかでいいじゃん。
1013. 青年 ヨアヒム 00:44
>>1006
貴重な喉を僕に使わせてしまってごめん。
>>930->>933の中にあるけど、僕なりに強めの白要素を拾えた順。ざっくりいうと白に自信がある順になるかな。
樵は先入観とかフィルタがかってきちんと見る事が出来なかったし、
神も他の人の目を借りていた部分もあって「自分で見たから自信ある!」とはいえない場所。伝わらなかったらごめん。

実は、今日の襲撃結果見て狼は技量が大分ある人(僕にはそ
1014. 青年 ヨアヒム 00:44
の発想が無かった)かなって思ってたから神あるかなってちょっと過ぎってた。>>990も含めて。
でも今日神とのやりとりで僕相手に喉使いまくる所とか口調だとか本気で僕を疑いにかかってる感じがしたから今は完全に白だと思ってる。
僕の動きが不審に見えたからだろうけど、喉使わせて本当にごめん。
1015. 旅人 ニコラス 00:49
ヨアの検証もしてたんだけど、ぼくにはどうしてもヨアが狼には見えない。
商から殺されかけてたってのを一旦放り投げても。

不慣れで庇護されながら生き延びる狼説も考えて読みなおしたけど、ヨアの行動からズレる。

ジムの青狼評はみてる。
けど、ぼくはヨア人だと思うよ。
昨日も言ったが、話しかけられると、「たすかった」てな顔をするんだよ。
うまく答えて信じてもらおう、じゃなくて、「聞かれたことに応えたい」
1016. 旅人 ニコラス 00:51
自分に自信もない。状況はちゃんと頭に入ってるし、理解もしてるよ。ただ、一度考えこんだら、自分の中で筋が通らないと表に出せない。
だから、ぼくは何度も「出していいよ」って声かけた。

ヨアは感情と白黒切り分けるのが苦手だ。
声かけてもらった。嬉しい。 弱い自分に合わせてくれてるんだ。申し訳ない。
ここに、恐怖じゃなくてただの「申し訳無さ」「力不足感」しか出てこないし。

ヨアは人だと思う。
旅人 ニコラス 01:03
さあて、どうなるかな。

どきどき。
1017. 旅人 ニコラス 01:22
ジム黒前提で見返した。
けど、>>204>>207>>208でとった人物像と>>537がズレる。
それを抜きにしても、ジムは勝ち得た白視にあぐらかくほど傲慢じゃない。
ここ数日、自分の推理を元にして、よしこれ吊れば終わる、と決めてたまに意見、なんて状況に甘んじれる狼じゃないと思うんだよ。

赤なら、幾ら勝てるだろうと踏んでいても日毎ギリギリまで喋っただろうし、検証姿勢ももっと見せただろ。
1018. 旅人 ニコラス 01:23
最初から、▼者→▼妙→▼青と方針をいってたとおり、最終日のこの面子は予定通りなわけで。
絶対に1票は他に入る(旅からの票)と確信していたとしても、ジムは最初にぼくを>>233こう評してる。
読み易いってことは意図が伝わりやすいってことで、行動原理も見られてるわけだ。
陣形把握ミス(ヾノ・∀・`)ナイナイ神狼そんなことしない人人とか言われてても一抹の不安を抱くのが赤心理だと思う。
1019. 旅人 ニコラス 01:24
神狼がやらなくちゃいけないのは、「検証姿勢を継続して見せつつ(=村側偽装」「他の灰からも投票されない状況づくり」、かつ、「自分に投票しない相手を失わない」こと。
実際、縄かかった状態とはいえ、リズから>>873疑惑自体は投げられてる。
その上で、他者に迎合しやすいトーマスと、発信の少ないヨア。
白視稼いでて、状況から自分票が飛びづらい場になってるとはいえ、だらだらしすぎ。

人だと思う。
1020. 神父 ジムゾン 01:26
 私は【▼ヨア】でいくつもり。

 旅のいうこともわかるんだけどね。2dあたりの青見ても、今とはだいぶ様子が違う気がするんだよ。発言を見て、論拠を示しながら思う所を言う。これができてる。今は、身動き取りにくくなって、規制掛かっているように見えている。

>>1007.
 狼に「こういう人が狼ですよ」って言われて、推理に組み込む気無いわ。白と赤で実態が同じとも思わないしね。

@0
1021. 旅人 ニコラス 01:32
>>1020
状況のせいだと思う。その、「規制がかかってる」ってのは、ヨア白でも言えるはずなんだよ。

信じてる旅樵、白く見えてる神。この中に放り込まれて、誰が狼?どうやって狼つるの?なんて言われてもヨアには答えられないだろ。
白取り派で、最近やっと黒取り覚えて挑戦中、「もともとの自分のやりかた」と「新しく組み込みたいやり方」のジレンマにしか見えない。
旅人 ニコラス 01:35
ヨアがんばれー
旅人 ニコラス 01:37
投票先くらいは表に出して下さいおねがいします
旅人 ニコラス 01:37
出さなくてもいいですけどお願いします
旅人 ニコラス 01:39
ヨアの投票先次第では続くぞマジで
1022. 旅人 ニコラス 01:40
【▼トーマス】で。

ヨア、あと5分だけど言いたいこと全部言わないと後悔するよ。
頑張れ。
旅人 ニコラス 01:42
FOOO
緊張するぜーイエーイ

ちゃんと宣言通りに入れてる俺いい狼
1023. 木こり トーマス 01:43
>>1020
下段が理解に苦しむんだが。説得出来ずに残念だ。

【▼ニコラス】でセット。
1024. 青年 ヨアヒム 01:44
>>665の苛立ちみたいなものとか。
黒塗りというより発言を見ようとしてる姿勢に見える。

ごめん。樵見てきたけどやっぱりまだよくわからない。
旅人 ニコラス 01:44
これランダムかなー
次の日へ
広告