G1265 残された村 (8/15 00:45 に更新) rss

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神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
ならず者 ディーター、1票。
負傷兵 シモン、1票。
司書 クララ、1票。
シスター フリーデル、11票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、神父 ジムゾン を占った。
行商人 アルビン 00:45
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
パン屋 オットー は、少年 ペーター を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、少年 ペーター、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター、負傷兵 シモン、少女 リーザ、司書 クララ、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー の 13 名。
699. 羊飼い カタリナ 00:45
占いCOジムゾン人狼
700. 老人 モーリッツ 00:45
ジムゾン、スイカ割りでもしようかい?

それそれぐるぐるーっと回って
DRYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
スカッ
ハズレだねぇ。そんじゃおいしく食べようか。

【ジムゾンは人間】ぴょん
701. 行商人 アルビン 00:45
【ジムゾンは人狼】

残り2狼。推理が加速するな。
702. 少年 ペーター 00:45
【シスターフリーデルは人間】だよー
神父 ジムゾン 00:46
っしゃああああああああああじいちゃん狂人きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
703. 羊飼い カタリナ 00:46
これはちょっと嬉しい
他人のふんどしだけどもさ
行商人 アルビン 00:46
じ い ちゃ ん きょ う じ ん か よ
神父 ジムゾン 00:47
とりあえずじいちゃん襲撃しなくてよかったですね(震え声
行商人 アルビン 00:47
ニコも通った!!!ハイタッチしようぜうえええええええい!!!!これ狼しょうりあるで!!!(調子のり)
704. ならず者 ディーター 00:48
うおーマジでいろいろすまねー!

フリーデルごめん白か…。
あとディーター投票は俺だ。マジでごめん。
705. 老人 モーリッツ 00:48
2黒出るってどういうことやねん!!
仲間切りかこれ?
シスター フリーデル 00:48
ニコさん、墓下COはどっちでもいいです。
ペーター噛まれなかったおかげで、私の役職決定してるも同じですから。
706. 少年 ペーター 00:48
【占い確認】
【仮決定23:30/本決定00:15】【00:45即出し】
15>13 >11>9>7>5>3> 総数: 16 生存: 13 死亡: 3 残り吊り: 6
●:占い第一希望 ○:占い第二希望(理由も)
▼:吊り第一希望 ▽:吊り第二希望(理由も)
毎日の宿題(今夜襲撃される可能性高い人は特に)
1★占の真贋予想とその理由
2★灰の白黒予想とその理由
3★全員分の雑感
行商人 アルビン 00:48
うんうん。ほんっと良かった!!!願わくば最後まで狩人さん商守ってください(ゲス顔
旅人 ニコラス 00:49
僕を狩人だと思ったんだろうな。
狩人を透けさせない動きが、結果実ったというものだ。
残念ながら、僕を噛んでも真は抜けないよ。
707. 村長 ヴァルター 00:51
【判定確認】
うお!2黒!すげぇ!
でも正直2黒なんてなるならもりりんが黒出すかと思ったゾ
商真羊狼老狂もあるか…?

リデルちゃんはごめんね…
リデルちゃんとニコちゃんのお墓にお供えするゾっ[魔法少女ステッキ]

ニコちゃん噛みは白位置だから安定な灰噛みに思えるけど、普通に能力者チャレンジ一回もなくニコちゃんなんだ?うーん。この噛みって普通かなぁ
神父 ジムゾン 00:51
おいジジイ余計なこと言うな狂バレバレじゃねーか
708. 老人 モーリッツ 00:51
やべええ何言ってんだジジイ
ちげええだろ普通に狼狂が白に黒出ししただけじゃん!
709. 少年 ペーター 00:52
ニコラスさんフリーデルさんお疲れ様ー!

ニコラスさんが噛まれた…これはすごい痛いんだけど!!
そしてフリーデルさん白…うあーごめんなさい…!!

思考フラットにしてくるー…**
710. 少女 リーザ 00:52
おはよー、フリーデルさん、ニコラスさん、安らかに。
お弁当噛まなかったね。灰狭めてる。
711. 青年 ヨアヒム 00:52
【結果確認】
修、疑ってごめん。
狼灰噛んだね。ニコは狩りじゃないよ。根拠は言わない。

神父目線、老人真確定。神父の意見待ち。俺は老人真見てるから、神父直ぐに吊りたいという思考は無い。

>>679、年一つだけ、独断するなら、青じゃないの?
正直、二黒でるなら、俺占われたかったんだけど。
あとね、多弁でも黒いと思うなら、序盤から吊っていいと思うよ。

シスター フリーデル 00:53
もう私の村はほぼ確定してるので、言ってしまいますが、実はBBS形式の人狼初参加でした。
今回の働きに関して、正直にいうと、私に生かしておく価値は無かったでしょう。
老人 モーリッツ 00:53
やちまった…
すまねええ視点漏れしたあああああああ

2黒でると思ってなかったわああああああ
神父 ジムゾン 00:53
…あぁ、ついうっかり本音が。とりあえず私黒確定ですね。
カタリナさんとの殴り愛頑張ってくださいね!!!!!!!
旅人 ニコラス 00:53
リデルちゃん あ、勝手に非狩人してしまった。ごめんね。

神とリデルちゃん2wは切ったし、吊り逃れ感なしで村目だったけど、
村がリデルちゃん白を決め打たない限り、生き残らせてあげられないと思った。
ごめんね。
712. パン屋 オットー 00:55
【結果確認しました】
フリーデルさん……白でしたか…。疑ってすみません。
そして、占い判定割れ。議事読み直していろいろ考えてみます。

ニコラスさん、フリーデルさん、お疲れさまでした。
713. 青年 ヨアヒム 00:55
って、>>705老みた。視点漏れ疑う。神父吊って色みようか。
とりあえず、神父意見待ち。
714. 村長 ヴァルター 00:55
うーん、老真羊狂商狼神白仮定で羊狂が判定割るのはわかる。ただ、商狼が偽黒出す必要ある?昨日時点一番信用下がってたのってリナちゃんっぽいからまぁダメ推しの黒出しってのはありだけど、ただ、ジムっち村仮定、そこまでして吊りたい?一歩間違ったら真確定で狼無理ゲーだけど…

羊商真狼老狂がしっくり来るなぁ。リナちゃん真ならモチベーション下がったのはわかったけど頑張って!
715. 村長 ヴァルター 00:58
oh!>>705から>>713見た!!
うん、ヨアにゃん人でいい。ほぼ決め打つゾ☆ミ

テンション上がった。ちょっと議事見なおしてくるね!
行商人 アルビン 01:00
【結果確認】
取り敢えず老偽確定。今までの発言見て狂狼判断したい。
羊狂目に見ていたがもう一回発言精査の必要がありそう。

ここで旅噛みか…。白い位置だったし違和感は少ないが灰を狭めるデメリット以上のメリットがあったのか…。
①狩人狙い②致命的に本質を突く発言があった くらいしか思いつかないが。旅の今までの発言を精査しよう。

修白か…疑ってすまなかった。昨日の妙黒以上に黒だと思って占いよりも吊り
パン屋 オットー 01:02
なんとか吊りは回避したけど、最白視してたニコラスさん襲撃、ショックだ……。
ニコラスさん襲撃は読めなかった。書襲撃はあるかなと思ったけど。

狩人日記。
今日もペタ君を守ります。確定情報命です。
716. 神父 ジムゾン 01:02
やっと戻ってまいりました。【判定確認です】
ニコラスさん、フリーデルさん。安らかにお眠りください…。

そして私的には老真確定ですね。商真というのは幻想だったようです。
商真前提で考えるからおかしいことになってしまったのですね。
というわけで一気に長さん真っ黒です。
行商人 アルビン 01:03
吊り候補に挙げたんだが。
全体的にもう一回発言見なおしてくる。

これ投下しちゃってもおかしくないかな??(gkbr

殴り愛頑張るよー!ありがとう!
黒出しの勇気持ってくれてありがとう。
シスター フリーデル 01:03
灰で狼に噛まれたのは、村として最大限の働きですよね!すごいです!


モーリッツ白の二黒判定、どう思いますか?
ていうかジジイがピンチだ、狂人のリアクションとっちゃってる!
青年 ヨアヒム 01:06
普通に、老真見てたんだが…あと偽黒2つって憧れてたんだよ。

俺どんだけ占い好きなんだよw

そして神白拾え無さそう…黒の方がありえるんだけど…
行商人 アルビン 01:06
遅くなると怪しいし投下しよー♪
気が緩まないようにしなければ…!
旅人 ニコラス 01:07
実は僕もBBSは今回初めてです。
普段はskype人狼をしていますが、思考時間が長くてとても楽しかったです。
皆さんの要素取りが上手くて、とても勉強になりました。

老の発言から狂人ですね。
商真の思考は青も同じ、そこで神が姐さんのラインを頑張って切っているように見えます。
姐さんはいずれ吊られるでしょうね・・・
717. 行商人 アルビン 01:07
【結果確認】
取り敢えず老偽確定。今までの発言見て狂狼判断したい。
羊狂目に見ていたがもう一回発言精査の必要がありそう。

ここで旅噛みか…。白い位置だったし違和感は少ないが灰を狭めるデメリット以上のメリットがあったのか…。
①狩人狙い②致命的に本質を突く発言があった という可能性くらいしか思いつかないが。旅の今までの発言を精査しよう。

修白か…疑ってすまなかった。昨日の妙黒以上に黒だと思って占
718. 村長 ヴァルター 01:10
>>694
ぺったんありがとう。えっと、これみて思ったんだけど、ヤコたんとかぺったんとか結構白狼懸念というかここ怖な理由が多くてちょっと不安。

>>717
えっ。老偽確定ってアルちん視点確定もなにも最初から偽じゃん…

リナちゃん真でいいんじゃ!?昨日信用落としてたリナちゃん真なら今日の噛み割りと納得行くゾ!!☆ミ
719. 行商人 アルビン 01:11
いよりも吊り候補に挙げたんだが。
全体的にもう一回発言見なおしてくる。

今日は就寝。起きてからさっぱりした頭で考えたい。

>>718村にとって。
720. 少年 ペーター 01:11
墓下のフリーデルさん、昨日答えられなくてごめんね。

>>689真占ならすぐに死ぬ可能性高いから、少しでも村に有益な情報を流してから死んでくれると信じたからだよ。
でもぼくが重要だと考えているのは灰同士の考察の方。占の発言は死んだ後に精査するよ。
占いGSをしていたフリーデルさんからその質問は想定外だったなー。
ぼくの思考は隠してた方がいいと思ったけど、今日からは遺言残しも考えなきゃね**
旅人 ニコラス 01:13
>>717 元々老偽は商視点確定、村は老偽は確定ではないですよね
(真見れないのは置いといて。)
あと、>>542から、商は僕を狩人であると認識して噛んだ可能性が高い。
3w商・姐さん・神 狂人老 で見ます!
721. 羊飼い カタリナ 01:17
★年
今日から自由占いしたいんすけどいいっすか
それがだめならせめて
私が何人か選ぶから、その中から年が指定する感じとか
行商人 アルビン 01:18
白で失言したorzやばいやばい視点漏れとか言われそうこれだからフラグは…(絶望)

今日は▼神で噛みは年以外を希望。羊は後日吊りたい。ということで明日も全力で信用取りに行く.

失言痛い痛い痛いよ…!
今日はお疲れ様。また明日話そう。
722. 神父 ジムゾン 01:21
視界が開けてさっぱりいたしました。
明日も早いので早めにお休みさせていただきます。
朝来れたら来ますね。お休みなさい**
シスター フリーデル 01:21
そう考えると、商視点の残り2wも不思議ですね、残り1w
ですよねぇ、老狂だし、
723. 村長 ヴァルター 01:22
仮定老狂商狼羊真ね
昨日時点で信用落としてたリナちゃんが狼的にも狂人に見えて、老真目多い。狼にも真っぽく見えてたんでしょ

でもって狼視点羊老白で老年で護衛確率高いからやめてニコちゃん噛み。その結果がこの噛みなんじゃないかなってヴァルたん思えたんだゾ☆ミ
ちょっと結果ありきだから誰かツッコミプリーズ

>>719
★老>>705が村視点でも偽確定に見えるだろー!ってこと?

>>714でもう一個
724. 村長 ヴァルター 01:22
老真羊狼商狂神白仮定でも狼がいきなり偽黒打つのはちょっと微妙か。っていうか老真仮定だと羊商どっちにしろ狼狂の黒がかぶったぜテヘペロ☆ミなんだよね。
ってことは老真仮定だと狼はジムっちがすごく吊りたかったわけで…

まぁこっからわかることもあるけど正直もりりんが狂の視点漏れにしか見えないからこっちはとりあえずおいておこう

>>721見た。ヴァルたんは自由占い支持します☆ミ
シスター フリーデル 01:22
>>703他人のふんどしうんぬんのほうが、よっぽど真らしい
神父 ジムゾン 01:24
やってしまったことは仕方がありません。
まだ真視とれる範囲ですよ、頑張ってください!!
私は私で暴れますね(笑顔)それではおやすみなさいませ。
725. 少年 ペーター 01:24
>>711了解だよ!ありがとー!(従うとは言っていない
>>718不安と思うなら、ぼくを導いてくーださい☆仲間がいなくてさびしいよう。
>>721当然ながら却下します。
でもカタリナさんの人選は考慮します。(反映するとは言っていない)
昨日投票しなかったのはなんでー?カタリナさんが真だったら落ち込む気持ちもわかるから、その点については謝るね。ごめんなさい。

今度こそ喉休養@15
神父 ジムゾン 01:27
これはなんとかなるかもしれませんよ…!
726. 羊飼い カタリナ 01:27
>>725
じゃあその却下を却下します
昨日やる気なかった
謝んなくていいよ 悪いの私なんだしそういうゲームなんだし
旅人 ニコラス 01:30
確かにそうですね。
BBS人狼だと、文字だけの情報なので、
人間性を見る能力が大事になってくるんだなあ。
僕にはない能力なので、そこを鍛えていきたいです。
シスター フリーデル 01:44
墓下は入ると、色々思うところはあるんですけどねぇ、
岡目八目ですね。

人狼自体の経験も少ないので、場の流れ、セオリー、人の殴り方なんかを学びたいっす。

真占っぽい羊と、占い先に狼当てた確霊の少がけんかしてますね、最悪ですね。
羊拗ねる原因に、私の羊たたき(生きてる占いのGSなんてほとんど考えて無いが)あるのが心痛いです。
私は死してなお足を引っ張るというのか!?
727. 青年 ヨアヒム 01:58
>>721リナ
★横槍失礼、自由を希望する理由知りたい。
自由だと狼仲間囲えるけど、その懸念はどう考えてる?
リナ目線で、このまま統一続けるより、自由の方が良いと思うメリット教えてほしい。妥協策が「何人選んで年が指定」てとこも含めて知りたい。

羊商を真狼でみてる。

>>705より老狂人目。
狼なら2黒出る事予想できたはずで、そんな驚かないと思うから。
728. 村長 ヴァルター 02:10
ふう…興奮しちゃったゾ☆ミ
とりあえず一旦アルちんの発言は>>723で納得しといて、内訳は老狂羊商で真狼。
でもって今回の噛みは老狂が真に見えて護衛怖くて霊も怖くて噛めなくて一旦灰噛み

神狼なら狼はどっちみち信用勝負路線になるから判定でどっちが真狼かはわかんないなー2dの発言的には商真に見えるけど

>>725
ぺったん、今回で結構動いたし、例えばの話統一で結局商羊視点の狼っぽいとこ狙ってもそ
729. 村長 ヴァルター 02:10
れって老視点かなり狼から遠い占いになっちゃうよね?だからヴァルたんも自由推しだゾ。ここは灰からも意見聞いてほしいな♡
つって>>727見てあー囲いのこと忘れてたーって思った。うーむ。ぺったんにはヴァルたんのもひとつの意見として見ておいて欲しいかな

あ、あと変則的なものでは商羊統一、老自由なんてのもありかも!ヴァルたんこっちがいいかもなーリナちゃんには悪いけど

昨日の投票>>675的にジムっちと
730. 村長 ヴァルター 02:10
ラインっぽさがあるのはアルちんかな。まぁリナちゃんも票出してないからあれだけど
★リナちゃん昨日誰に当てたかったの?あと吊りも

ジムっち見てきた
神★>>628の商狼なら長狼のロジックが理解できなかったんだけどもうちょい教えて
>>665どういう意味で納得いかなかったの?

>>675見て農神あるかな?とも思ったけど、だったら>>391があまり意味ないかな

あとは商神狼なら序盤からの者商ライ
731. 村長 ヴァルター 02:10
ン言及が謎。商狼起点考察割りとあって答え知ってる?とも取れるけど、微妙
結論臭いのは>>632青評
ただ、前述の通りここでヨアにゃん殴りに行くのはどうだろう。農でも言ったけどあまりうまくないなぁ
ヨアにゃん★↑どう思う?神狼仮定なんで殴ってきたと思う?

神狼起点だとあんまりライン濃いのはないなぁ。逆にヨアにゃんはこれでライン切りだったらうますぎて完全敗北感あるゾ

うん、ネムい。寝る。おやすみ☆
少年 ペーター 02:12
(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
これぼくGJなのどうなの!?

一日目に書いたこんなメモ見つけたから事実を足してみた。
老狂ー羊真ー商狼◯…霊確、神●
旅、修、長
老狂ー羊狼ー商真◯…神●
屋、者、農

あれ?これ老狂羊真商狼神●長◯じゃね?
村長 ヴァルター 02:15
これで老真だったらごめん
農夫 ヤコブ 02:27
ただいま~

コーラー占われちったんですか

ぼ、ぼくはどうしたらいいんだい(泣
732. 少年 ペーター 02:42
>>728>>729うん、今回の判定を受けてのヴァル姐さんの話には説得力ある!
でもぼくは決め打ちは出来ないから統一占いでいきたい。本音を言うと、ぼくの独断なんて嫌だから、みんなちゃんと余裕を持って投票してほしい。
それからね、初日に老狂羊真商狼神●の可能性を挙げたのって旅と長なんだね。
狼には本気出してきたヴァル姐さんは脅威だね!
そんで役立たずの僕は残しておいて、ミスリード狙ってくると思う!
733. 青年 ヨアヒム 02:48
>>723
仮定老狂商狼羊真の説よりも>>714商真羊狼の見方の方がしっくりくる。「老真仮定だと狼はジムっちがすごく吊りたかった」神は、わざわざ黒出し吊れる位置だと思うんだけど。
狼が白に黒特攻してまで吊りたいって言ったら、旅じゃないのか?現に今日噛まれてる。
>>731☆神狼仮定なんで殴ってきたと聞かれてもわからないんだけど…黒塗り事態は要素弱い。
734. 青年 ヨアヒム 02:50
>>733の続き
だけど現に年が●青に動いたし、修や年が青を黒よりに見たわけだから、印象操作は成功してる。
で、俺を占いに当てたかった理由、俺の初日に「1黒なら斑吊りたくない」発言見て、青占いで1黒で斑つくれば、
俺「吊らないで!」で→「狼の布石ですね吊りましょう」って流れ作れると考えたんじゃないかな。
真の白吊れるし、斑の俺殴りまくって、青黒だろJKな雰囲気作れば、霊護衛濃厚、その日に占ペグ。
735. 青年 ヨアヒム 02:57
>>734続き…
次の日、年が白結果発表、占抜かれた!?な流れで占ロラ的な?2手の間に、妙噛んで霊軸希望だったんじゃないかと思う。
>>729俺は統一続ける方が村利あると思える。
神父狼仮定で、占い噛まなかったのは、狼目線真狂不明だったからかとも思った。で、年は護衛付いてる可能性高い。妙は噛んでも不味いと判断して、灰噛みしたんじゃないかな。
736. 青年 ヨアヒム 03:08
続き…
>>734の「修や年が」は「修や旅」のまちがい
印象操作で灰狼が2匹とも動いてるとしたら、神、農の●青が目立つのと、兵の開幕殴り。
そこ要素にとるの?てレベルで兵が黒要素と取るところがわからない。
で、結局昨日希望出してないのは謎。
兵を村感情を重視するタイプと仮定したら、>>492から思考がつながったから若干白目にみてたけど、今日の発言で見直すかも。
737. 羊飼い カタリナ 03:11
>>727 統一で白に黒重ねられたらめんどい
囲うなら囲えばいいんじゃないの。囲うために占い先をねじまげてるならそこで落ちた情報を元に灰が勝手にたどり着いてくれるでしょ

>長
ろくに読んでないから●も▼も希望かんがえてない
738. 青年 ヨアヒム 03:16
>>737回答ありがと。リナの意見はわかったよ。

>>618>>619オット
これは灰からの自吊発言に見える…ここだけ見たら白い。それ以外はグレー。

>>神、>>677に反論とかは無いのかい?
老人真ならジムさん村だから、情報落として欲しい。

クララ>お弁当は手作り!?手作りだよね!!///
おやすみー
少年 ペーター 04:41
ぼくはどうしたらいいんだろう。
狼さんにばれないように思考落とさずにまとめに徹するか、ブレまくって誘導されるのを村に軌道修正してもらうべきか。

ぼくは狩はニコラスさんだと思ってる。青はその上で事実上の狩COで狼を牽制してる村。

狼さんだったら、今日の襲撃先どうするか。
狩抜け信じてぼくに特攻するか、安全策で妙に行くか真贋見えた占抜いておくか。
昨日の襲撃見て安全策を取るとみた。ぼくはない。
神父 ジムゾン 08:11
おはようございます。寝てる間にヤバいことになってますね…。
やはり昨日中途半端に青叩いたのはアウトだったのでしょうか…うわーやることなすこと裏目に出ちゃうダメ神父でごめんなさいっ!!!!!
739. パン屋 オットー 09:01
おはようございます。
修は昨日の吊り希望でも重ねてきた印象があり、黒出る可能性わりと高めだと思っていたのでショックです。
最白視していた旅の襲撃もショックです。
一度頭リセットして考えます。

★羊
1d>>426で商と被ったことで自分の●を取り下げるくらい商を敵視(狼視)していたようですが、その商が自分と同じ判定を出したことについてどう思いますか?商への見方が変わりましたか?
>>698「理解さ
740. パン屋 オットー 09:01
れなかった内容ある発言」は具体的にどの発言ですか?1dの考察全部でしょうか?
羊を理解したいので回答お願いします。

>>705>>708の視点漏れ疑惑については他の人が触れているので省略。
老真視点で>>705の発言を解釈しようと思いましたがわからなかったので、老からの説明を待ちたいです。
老は昨日、修の占い吊りとも反対、神を●に上げているので、狼の線は消してもいいかなと思います。
灰に質問を
741. パン屋 オットー 09:01
飛ばし、回収し、占い吊り希望に反映させている姿勢は真寄り。なので>>705の理由の説明がほしいです。

あと僕の思考がとてもわかりづらいらしいことがわかり反省しています。できれば質問飛ばして下さい。よろしくお願いします。
神父 ジムゾン 09:22
いや、まだ灰が不透明なので狼勝つ可能性ありますね。
この村はチーム精神が足りないので疑いあってくれるってコーラ信じています。
あぁ、それとICさん。今まで私を最白と考えてくださってありがとうございました。
しかし今日は既に狂の視点漏れや昨日の私の錯乱振りという明らかな黒要素があるので、もう私を擁護するのはやめてくださいね。
神父 ジムゾン 09:26
「現状況どうみても狼っぽいから私の発言からLW探す」ぐらいのスタンスをオススメしますが…いや、私が余計なことを言うのはやめましょう。
ICさんのやりやすいスタンスで話した方が良いと思います。

お二方の検討を布団の中より祈ります。
体調崩しちゃったのですよ。昼に表出ます。それでは失礼いたします。
742. 少年 ペーター 09:27
>>741横槍ちょっとだけ。
ぼくから見たら屋の思考はすごくわかりやすいよー!
柔らかい物腰なのもいいと思う!
ぼくなんかに褒められても嬉しくないだろうけどw

ちょっとメタだけど、ここ初心者村だから討論に慣れてない人結構いると思うんだよね。
青や書みたいにズバズバ言うタイプには萎縮しちゃうの仕方ない。
初心者狩り怖ぇ!って画面の向こうで思ってる人いると思う。
まあこれに関してはEPで。
743. 少女 リーザ 09:30
ペーターごめんなさい。【業務連絡、まとめ今夜無理】投票は決定に従うけどこられなかったらごめんなさい。

旅人さん噛んだのは狩人だと思ったからじゃん?でも旅狩だったらあからさますぎたから違うんじゃないかな。
744. 少年 ペーター 10:05
投 票 は お 早 め に
【仮決定23:30/本決定00:15】
【昨日の投票先確認】してね!
者は自己申告あったから許すー!笑
農兵書は今日の投票先確認してから寝るように!
●:占い第一希望 ○:占い第二希望(理由も)
▼:吊り第一希望 ▽:吊り第二希望(理由も)
持ち票…村9票/狼4票

>>731了解。素村の考察落としにすごく期待してるだけに正直ものすごい痛手だけど、リアル大事に!だよ☆
行商人 アルビン 10:05
おはようー。
ICおかえり!!一応説明的な:旅襲撃は狩人かつ意見食い、>>609下が怖すぎたから…!
老狂ほぼ確定したっぽいけど初日の商たたきなんだったんだろ…?羊狼と誤認…? 羊真は意外過ぎて驚きがMAX。どう考えても狂人のふるまいだったじゃんよorz
>>711は狩アピ?安易だけどそれに乗って今日の襲撃先青でもいいかな。終盤に向けての意見食い的な。灰狭めるのは微妙だが。うーんでもやっぱここは妙
745. 少女 リーザ 10:17
占い真贋は
老真で考えてたけど>>705で?って思った。
老狂で真が黒、狼が仲間切りで黒出したと思ったのかしら。●神で斑だから狼はないかな。でも妙修白わかってたっぽいから狂ってのもなんかなぁ。狂>真>>>狼
羊は実は狂で考え直してた。昨日の反応なさから。でも今日になって素直になってきたし老狂っぽいしちょっと見直した。でも狂>狼真
商は相変わらず私は疑っているよ。でも狼寄りで。狼>狂>真
746. 少女 リーザ 10:20
あれ?真いない(笑)
そんなときは神吊って色見て、白なら老真だね。
黒なら老狂かな、狼なら斑吊りですぐばれる嘘つかないでしょう。

>>744 まとめ大変なのに配慮ありがとう。アンカ違ってる。けど気にしない。
行商人 アルビン 10:20
かなー。
ってみてたら>>730こええええ

・奇策かもしれない愚策の提案(何言ってんだコイツあほじゃねーのって感じorz)
コーラが狼COする。タイミングは本決定後(みんなの喉を枯らしてから)。メリットは正しい情報の拾える霊能結果を一回分無駄にできる(厳密に言えば霊能結果の意味が薄くなる)。デメリットは狩生存なら年の護衛から外れる可能性がある。にも拘わらず今日の霊能結果は絶対に老偽を証明するため
行商人 アルビン 10:22
必要なので霊襲撃のチャンスなのに襲撃できないこと。

襲撃先はもうちょっと後でいいかな。ログ読みなおしてくる !
行商人 アルビン 10:26
>>コーラ9:26
体調大丈夫?昨日きつかったもんなあ…お大事にね。
つ[何かよく効く薬]
ICも無理厳禁だお!
青年 ヨアヒム 10:53
おはよー
占い当たりたい。班なりたい。
神父裏山
行商人 アルビン 11:13
今日は視点漏れが怖いな。>>717とか完全に偽の視点漏れです本当にry 昨日以上に真視とっていかないとな。今日の方針は今のところ>>717②について考察おとそ。白視はほかにもいたが彼らの主張を上回る指摘があったってことを証明したい。>>609出したら僕狼ですと言っているようなものかな…?/ライン考察苦手orzでもこの段階になったらしないと意図的思考非開示に映るだろうなー…。羊なんであんなに狂っぽく
行商人 アルビン 11:14
ふるまってたんだ?老真視の流れから自分狂に見せれば真だけど狼の誤認により襲撃避けられるとか?だが真視低かったらロラで先に吊られてしまうのでは?うーん…だが狼に誤認させておけば襲撃ないから比較的長生きできて正しい結果落とせるよな…。老羊の順で釣りたい。老はともかく羊吊りまでに霊襲撃しないとまずいな。羊吊りの直後だとあからさまなので希望は老吊りの直後。これがうまくいけば最高だが楽観視はできんな。旅狩は
行商人 アルビン 11:21
結構あるんじゃないかと思ったが1日目赤ログで述べたように狩り保護目的の素村もありうるな。意見食いという意味では決して悪い襲撃先ではなかったが。
初日は農の印象良くてしばらく放置枠だったが昨日は白視下がっているな。正直仲間だから落とした考察ほかの人にするみたいに精査していない。うーん今日は昨日より難しいな。青襲撃もありかも。意見食いで。狩の可能性は低そうだが狩だったらうますぎ!
行商人 アルビン 11:25
コーラ、無理しないでほしいけどもしちょっと余力があったら灰考察よりも占い真贋白ログに落としてほしいな。(コーラ2/3で黒だから灰考察出しても皆突っ込みに喉さいてくれないと思う)。

ほんと僕初戦だしへぼだし何様って感じだよねごめんなさいごめんなさいorz
747. 青年 ヨアヒム 12:09
じいちゃんが真でも偽でも、>>705は似たような回答になりそう。じいちゃん狂じゃなく、狼仮定考えてみた。狼が仲間囲おうとしたら狂が誤爆ってびっくりとか。
その場合、神父黒、老人黒なんだけど、それなら、老護衛ついてる可能性もあるから、今日即効ペグっても良かったんじゃ無いかと思う。やっぱ老人狂目硬いかな。
>>741
なら、ジムさんは狼だと思う?人だと思う?
行商人 アルビン 12:20
人狼ダイエット:人狼ダイエットとは、対話型ゲーム「人狼」をプレイすることによって、疑われる苦しみや騙る重圧などがストレスとなって食欲が減退することを利用したダイエット方法である。人狼プレイヤー間では非常に有名。急激に体重が落ちるのですぐに痩せたい人向け。ただし高リスク高リターンであることを認識するべきである。またダイエット目的でのゲームの参加は顰蹙をかう。そして短期での体重減少は健康に深刻な被害が
行商人 アルビン 12:21
あるので、持病のある者や低体重傾向にある者はなお一層早寝早起きを心がけるなど健康への配慮をするべきである。

…吐きそうorzなんか羊真取り戻してんじゃないの…もぅマヂ無理。。。ムラビト襲ぉ。。。
748. 負傷兵 シモン 13:03
・・・昨日はすまなかった。議事録を読んでる内に意識が飛んでいたようだ。

【判定確認した】
フリーデルとニコラスはお疲れ。

襲撃はニコラスか・・。
狼からすれば占い機能は早めに潰しておきたいところだろうに。それをしなかったのはジムゾンの統一占いの判定を見せたかったか、占いから遠い位置にいるのか。
少なくともこの襲撃筋からは、灰狼2匹共占吊の当落線上にいる可能性は低そうに感じる。
749. 負傷兵 シモン 13:20
確白よりも灰襲撃を優先したのは、狼側が旅を狩人だと思ったのか、旅の疑っていた中に狼がいるか、単にGJが出るのが怖かったのか

狩人狙いは、ニコの発言からしてまあ普通にあり得ると思う。
ニコラスの疑い先は、
・1日目>>370:青>農>>書>屋・ヴァル姐・妙・修・兵>神>者
・2日目>>681:青>屋・書>者>農・神>ヴァル姐・修・兵

白確定の修、占われた神を除くと、長、農辺りが狼なら旅を鬱陶しく
750. 負傷兵 シモン 13:35
感じていたはず。まあ客観的には俺もそこに入るだろうが
或いはそう思わせること自体が目的かもしれないけど、今日は長、農辺りを精査したい

神の判定について。
何人か触れてるが、老>>705>>708の反応は違和感を拭えない
★何をどう勘違いして>>705と思った?
>>708のときの心情を詳しく

もし真なら説得力のある言い訳を求む。まあ、俺も勘違いとかは多い方だから頭ごなしに偽決め打ちはしない
神父 ジムゾン 13:36
むくり。先ほどから全然文章書けない…
文章構成能力がなさすぎてレポートは朝までかけて四苦八苦する派の私にはこれは…キツイ…
いや、でも今日が白ログに出られる最後の日です。頑張りますよ。
神父 ジムゾン 13:38
そしてICさんがすごくヤバイ。
シモンさんの覚醒具合もヤバイ。
シモンさんなんかインテルでも入ってしまったのでしょうか!?

…アホなこと言ってないで文組んできますorz
751. 負傷兵 シモン 13:50
>>705に対する反応としては、長も触れてるが、ヨアヒムが白く映る

>>711「俺は老人真見てるから、神父直ぐに吊りたいという思考は無い。」
というスタンスから、
>>713「って、>>705老みた。視点漏れ疑う。神父吊って色みようか」
への切り替えは、情報を得てからの思考の変遷が村人としてごく自然に感じる。タイムラグもない。青狼なら村思考のトレースがすごく上手いと思った。青に微白要素。
752. パン屋 オットー 13:55
☆青>>747
質問ありがとうございます。おかげで考えるきっかけになりました。

老は昨日●神なので狼の線は薄い。老が狂だとした場合、真と狼が神に黒出ししたことになる。その意図は?
神が黒だった場合、真占からは黒が出るので確白にはならない。斑になった場合、神吊りになる可能性が高い。もし霊襲撃が通らなければ神の黒確定。その場合、白出しした占い師は偽確定。よって、仲間切り。

神が白の場合は老真。狼と
753. パン屋 オットー 13:55
狂が黒出し。普通に有りうる。でもその場合、>>705が不可解。
この理由が納得できないと、神が人間と考えるのは難しいような気がします。なので老と神の発言を待ちたいです。

上記の考えに穴があったら指摘お願いします。
754. 負傷兵 シモン 14:20
その他の反応について、

>>707「正直2黒なんてなるならもりりんが黒出すかと思ったゾ」
は論理が解らなかった
★「2黒1白の状況なら真占は黒出した方にいる可能性が高い」って前提が有って、老真寄りに見てたからびっくりしたみたいな解釈で合ってる?

>>715>>728までの興奮した感じは作ってるようには見えなかった。増えた情報を受けて考察も進んでる。第1印象ではテンション上がった村に見えた
755. 農夫 ヤコブ 14:28
こんにちは 顔出しだけだけど結果を確認
ニコラスとフリーデルはお疲れさま
ジムゾンに羊商から黒が出たんだね

占い師は結構五分五分くらいにみていたのだけど(真贋ついていないともいう)2黒は狂の黒ダシが真にぶつかったか、真の黒ダシに狼が重ねてきたって感じなんかね
756. 農夫 ヤコブ 14:28
ただジムゾンが狼だったとして、なんで昨日の襲撃が占い師じゃなかったのかという疑問が結構あるコブ

その場合ジムゾンを吊る為に狂の黒ダシに狼が被せてきた?ニコラス噛みも村の戦力削りにきているし、こっちのほうがしっくり来る感じがす。そうだとしたら村ピンチで焦る
>>705の視点漏れ?も気になるのだけど
老真羊商狼狂>商羊真狼老狂
で見ます
農夫 ヤコブ 14:31
やあ
なんか議事に頭が追いついていないICです

アドヴァイスどしどし募集中なんだよ(

むむうコーラ吊らせたくない…
757. 負傷兵 シモン 14:33
ただ元々テンション高いRPだった気もするので微々白要素位で。

一つ質問させて。
★長>>715「うん、ヨアにゃん人でいい。ほぼ決め打つゾ」の根拠を説明して

今日の吊について。
これから決定までの間によっぽどのことが起きない限り今日は▼神でいいと思う。色が見れれば老の真偽がはっきりする。
758. 負傷兵 シモン 14:34
そのときの占い方法についてだが、どうせ明日には老の真偽が判明している可能性が高いのだから、老が他の占師と占い先を合わせる意義は薄い。老に関しては自由占いでいいと思う。
ただ、俺の意見としては、他の2人には同じ所を占って欲しい。確白が出れば灰を確実に狭められる。確定情報が得られる目を捨てるのはもったいない

議事を読んでくる。
759. 老人 モーリッツ 14:39
ジジイ自分のアホさの失意から帰還。

まぁ視点漏れ疑われるわな。星も含めて答えるわ。
一番はジジイがボケてるっつーのだけど。

アルビンの○神が仲間切りに絶好の位置だったし神商がっつり見てたんよ。
んな頭があったから黒出すんかい!切りかこれ?→いやいや今神白見たやん、何言ってのジジイ。こんな感じ。
推理と結果が二軸進行で頭ごっちゃになったって感じやね。
神父 ジムゾン 14:43
そこ白囲いって言ってくださいよお爺様!!
760. 老人 モーリッツ 14:51
ぶっちゃけこんなんで真落ちんのテンションダダ下がりなんスけど。
しゃーない。ジムゾンにも迷惑掛けちまいそうでわりぃね…。

▲ニコは狩狙い+疑い掛かってない位置かね。
今朝は能チャレしていい場面よ。失敗しようがそれで狩の性格つかめりゃとんとんよね。
リーザ噛まないのは黒出してきたことから想像はつくね。弁当取っておきたったんだろ。
割る前提の襲撃だね。
狼はずいぶん慎重な噛み筋やねーと。
行商人 アルビン 14:52
やあ二人とも。きょう勝負どころだよねー…

僕はコーラ吊り押さないとな…老狂ばれで羊真視高まってるし。老の偽ばれで相対的に羊が上がってきただけだけどさー。
兵覚醒には同意。僕自身は昨日いなかったことで潜伏狼懸念で明日吊り候補だけどね。ギリギリのところで吊り避けてるっていうか。内容には納得だけど寡黙吊り候補。

襲撃先は青希望。狩部ラフに引っかかろうかなーと。意見食いも込めてね。相対的に意見いうの苦
神父 ジムゾン 14:53
あぁ、ヤコブさんはなんということを…完全に神農ライン繋いでるじゃないですかぁ…。
あれほど私から離れろと言ったのに、どうしてそんな危険を冒してまで私を吊りから回避させようとするのですか!
私を救いたいという気持ちはすごくうれしいのですが、狼全体としては負けフラグですよぉ…。
行商人 アルビン 14:53
手な人が狼かなーという疑念を村に撒きたい。すぐひっかかるアホ狼演出もしたいし。

>>760での狩り言及狂っぽい。
暴走して御免orz 右の頬を叩いてくれたら左の頬を差し出すよorz
761. 老人 モーリッツ 15:02
あーリデル白もねぇ。まぁそうだろと。
単体村取ってたし、アルビンの吊り希望だし、リナは1d占い修にしろって言ってたし状況含め白だわな。
ジジイ的に最白みてーもんなんだよ。もっと説得して強く反対するべきだったわ…。
力不足ですまんのリデル。

ニコもお疲れだったね。パピコ置いとくわ。半分こしてな。
神父 ジムゾン 15:02
ちょっちょっといろいろと状況動きすぎて何が何やら。
ICさん今日私吊らないっていって聞いてくれる人きっといませんよ…。
おじいさんも狂見えてますし…なんでそこまでして危険を冒して私を救おうとするんですかぁ(泣き顔
行商人 アルビン 15:18
きょうはかなり慎重に行かないとね。IC昨日評価反転してるからここで神吊り反対したら黒いと思う。神吊り反対するのは老(偽)ぐらいじゃない?最短で明日に僕吊り(狂放置の場合)だから狼の負け濃厚になると思うから僕は勧めないな…。
行商人 アルビン 15:20
ところで老は狼誤認してると思うんだが。(あれ、書いたっけ…?)僕殴り過ぎだろorz

書昨日逆境だったから突然死ちょっと心配。
神父 ジムゾン 15:23
鋭い人にはラインがはっきりと映っていることでしょう…
ニコさんとか今頃墓下で「なんだ農神商か」とか言ってるんじゃあないでしょうか…あわわわわわわ。

ちょっとICさんの立ち回り考えていかなくてはならないですね。
762. ならず者 ディーター 15:24
起きたら状況動いてるー!

>>688
悪い。俺の言うステ枠って中庸ってつもりだったぜ。
兵は純粋な寡黙。中庸の中でも寡黙寄りが妙って感じだ!

旅おつかれ。昨日の旅噛みはどう考えても狩人狙いだろー!狩関係の発言多かったしな。少なくとも意見食い「メイン」じゃないはずだ。意見食いは中盤~終盤の襲撃先じゃねーかな。

占い師噛まないのを驚いてる人もいるけどさ、狩候補と霊噛んで信用勝負はありそうだぜ!
神父 ジムゾン 15:26
1.本当に狼誤認している
2.狂視されている自分が商をぶっ叩くことで逆に商の真視をあげている。
どっちでしょうかね…
老人 モーリッツ 15:26
さてとどうすっかね…
2黒で割られた時点で老狂バレしても大して変わらんのだけど、できれば議論混乱くらいはさせたいかね。

てか、ジジイ偽確待ったなし!
まぁそれはいいんだけど放置されそだねこれ。
行商人 アルビン 15:31
>>15:23完全に同意。旅噛んどいてよかったよ…。
爺さんもっと狂っぽくしてよ…今まで老真羊狂って認識してたけどわかんねーよorz
神父 ジムゾン 15:37
おじいさんが視点漏れさえしなければっ…ダンダンッ(壁ドン

まあ、仕方がないですよね。狂を見抜けず切りに走った私たちもアレでしたし…
神父 ジムゾン 15:50
とりあえずおじいさんは寝ぼけていたうっかり真を主張すべきでしょうか。
というかそこしか手がないんですよぉおぉぉぉぉぉぉ
763. 少女 リーザ 15:59

あんまり来られないから置いてく。雑感は時間があったら置きにくるよ。
【●者○青▼神】吊りは素直に神で。だから▽は特に考えてない。占い先はグレーから色見たい人。昨日▼修出した者と次点で青。
老人 モーリッツ 16:02
つーか今更だけど昨日神占いなると思ってなかったわ…。
修吊り予想はしてただけに危なそうな神と長の希望逆にするべきだったな。

ご主人、重ね重ねほんとすんません…。
764. 少年 ペーター 16:19
投 票 は お 早 め に
【仮決定23:30/本決定00:15】

>>762すっきりしたよー!回答ありがとー!
今日はぼく死なない気がするんだよね。パッションだけど。

自由占いについて結構意見出てるみたいだから一応聞いてみる。

羊老商★自由占いだったら誰占いたい?
765. 行商人 アルビン 16:59
おはよう…って全然おはようの時間じゃなかった。
旅襲撃を起点に考察、今から提出する分はそれを踏まえて優先順位が高いと感じた者の考察。
旅襲撃の狙い:①狩人狙い②狼側にとってまずい発言及びスタンスがあった③戦力噛み。
①:初日の狩り透け懸念を狼側が本人を狩と認識。
②以下旅の発言より引用。>>515「神が黒くなり~」,
書狼の場合>>516相方筆頭は旅青>>609相方農神>>516長疑い開始は書への
766. 行商人 アルビン 17:00
あたり>>609者の印象上昇。その他占い先及び2日間のGSの変化より、黒農兵長(書)、SG懸念書者と考えているのではないかと推理。
③2日間を通して村全体がおおむね戦力認定できるのは青旅>書>農 くらいだろうか。このなかであえて旅を選んだ理由は以下の可能性があると考える。(ⅰ)②.(ⅱ)この中に狼がいる(ⅲ)農書は2dで1dよりも逆境になったため吊れると判断、残る青旅から①もかねて。
また占い襲撃
神父 ジムゾン 17:27
なんとか打ち終わりそう…こんなに時間かかるとか自分ガチグズですね…orz

完全に全方位に喧嘩売ってるので投下するのが怖い…
767. 行商人 アルビン 17:36
しなかったのは真狂見極められなかったからと考察。村でも意見が分かれていたように狼側も判断がつかなかったのでは。
青:>>224「村スラは吊り候補」など攻めの姿勢は白要素。一部昨日の屋への回答となるが青もRP多めだが多弁への質問、自分が投げた質問に対する回答に納得したか否かの表明は敵を作っても不都合のない村だと感じた。よって喉稼ぎ及びステルス感は全くない。>>344で商狼視発言後同じ意見の修に質問>
768. 行商人 アルビン 17:39
>>477)。狼なら考えの一致する部分のある人には触れないで置くか擁護に回るのではと考え白要素。安価は省略するが全体的な思考の柔軟さは白っぽい。狼なら計画が狂うのでできるだけ動かさないようにするだろう。
農:2dで印象が落ちているので1dと2dでの比較を重視して考察したが、村全体の傾向としておおむね思考が伸びていたが思考に伸びが感じられなかった点で相対的な印象が下がったという結論に至った。>>2
769. 行商人 アルビン 17:40
>>275の商羊評、>>276の年評などから判断根拠に感情も結構含むほうなのだろうかと感じた。多弁勢かつ論理型の青旅書にも積極的に絡む姿勢は白より。疑問視するのは以下の2点。①2日とも青占候補としていること。対話していたのに占い先というのが理解しがたい。納得できなかったのであれば対話を続けるか納得できなかった、という意思を表明するべき。②神への「真面目に議事録読んでる」評。「狼が引っ掛かるかも」と
行商人 アルビン 17:46
僕まだ打ち終わってないよーorzガチクズとか言っちゃダメよー
斑で2黒なら全方面にケンカ売るのが仕事っていうかやることだと思うから大丈夫だよー。僕叩きも全然おk

墓下と独り言で狼陣営ボロクソに言われてないかこわい
神父 ジムゾン 17:48
ボロクソに言われていると思うと逆に興奮しません?
……私疲れているんですかね。
770. 神父 ジムゾン 17:54
おそようございます。朝から体調不良でぶっ倒れていました軟弱神父です。
私に熱烈な声の嵐が飛んでいたのでお答えします。

>>677
>>230が戦術論の話題を広げようとしている動きに見えてしまいまして…手慣れの狼は強弁の喉を削るために無用な話題をばらまく時がありますので青さんもそのように見えてしまいました。
しかし、私自身が>>251の通り戦術論を語り合うことにあまり意味を見いだせていないので
771. 神父 ジムゾン 17:55
逆の考えを持つ青さんが疑わしく映ってしまったというのが結局一番強い理由だったのかもしれません。申し訳ないです。
年黒塗りの件、年白確定の今>>233を見て狼っぽいと言った発言が黒塗りのように感じました。
回答の違和感というのは、>>497真ん中部分が「二黒じゃなきゃ吊られたくない→だからもし占う時は狂人さん白出して1黒2白で吊りにくい感じにして」という感じかなと邪推したからです。
772. 神父 ジムゾン 17:57
あと全体的にやんわりと占ってほしくない感じが出ていらっしゃるので。ここ私が誤解しているのかもしれないので★実際どうなのか聞きたいです。
投票…失念していました。昨日は本当に頭がわちゃわちゃしていて考えが散らかってばかりだったので…。

>>730
1d投票結果からの推察と、昨日の商さんの希望からです。
私から見て、1d時の商さんの信用はほぼ地に落ちていました。
773. 神父 ジムゾン 17:57
仮決定時は長●×3、妙●×3○×1で、兵修者の結果がまだでした。
者修はこの時点では表に出ていませんし、>>388兵さんの発言で若干長狼疑念が出たりと、長さんが占い対象になってもおかしくない状態でした。
そこで商さんは●妙希望を出すことで長さんを占いから確実に遠ざけようとしたのではないかな、と見ました。
>>665で出したのが納得いかなかったのは、昨日商真の可能性も若干考慮に入れて考えていたため
774. 神父 ジムゾン 17:58
単体では黒くない長さんは吊るほどの人でないと考えていたからです。
2d(昨日)商さんが【●長】を希望したのは真視回復している今、白囲いをしても怪しまれないと思ったからではないでしょうか。

>>753
昨日頭ボヤボヤしてたので読み飛ばしてました。うーむ、>>759で言っておられた通り、本当に寝ぼけられたのでは?昨日時点、私ものすごく黒かったですから…。
775. パン屋 オットー 17:58
>>759
説明ありがとうございました。
つまり、商神狼を予想していて、商からは白が出ると思っていた。それが黒出しだったので、(神が白であることを一瞬忘れて)仲間切りと思ってしまった。冷静に考えたら神は白なので商から黒が出るのはあたりまえと気づいた。こんなところでしょうか。
更新時にはそういう混乱もあるかもしれないので、一応納得できる気がします。念のため確認。
老の発言見直してきましたが、考察内
776. パン屋 オットー 17:58
きれば回答下さい。

それから、旅襲撃については狩狙いと村の戦力ダウンを兼ねてと思っています。白視が多かったので実質的には灰も狭まらない。

喉端で。
>>742
ありがとうございます。年にそう言っていただけてほっとしました。
777. 神父 ジムゾン 17:59
>>706☆1
さて、私は占真贋は老真羊狂商狼とみています。
羊ですが、1dの全方向に白塗りセールは村の議論を攪乱させる狂臭いですし、>>365の最後の文とか明らかに狼誰かわからない視点といった感じですよね。なので羊狂です。黒出しした理由は、羊が狼と考えていた商が▽神をしていたので、「流石に身内は切らないだろう」と私を商のSGだと断定したからではないでしょうか。
778. パン屋 オットー 18:03
すみません。>>775>>776の間に以下が入ります。

老の発言見直してきましたが、考察内容と希望出しに矛盾が無く、真の可能性を切れません。
白だった修の吊りに反対したのがやはり白く見えます。修吊り反対の理由の一つが対抗の吊り候補だからというのは、狂の考え方ではないような気がします。
老真であれば村ピンチですので、考察がんばってほしいです。
779. パン屋 オットー 18:03
>>758兵の提案(老のみ自由占い)に賛成です。占い先は伏せて遺言にしたほうがいいのでしょうか。

★兵
>>604で兵に質問飛ばしてますので、できれば回答下さい。
780. 神父 ジムゾン 18:04
商は黒すぎるから逆に真でしょこれは…と思ったらやはり狼だったという感じですね。度々ある「真占目線でない発言」がちょっと抜けている真要素かと思ったら尻尾丸見えな狼でした。少々狼サイドを買い被っていたようです。

これは商をかばっていらっしゃった者農屋の中に狼が一匹は紛れ込んでいそうですよね。この辺り注視したいです。
これを考慮しつつ今日の希望出させていただきます。
夕食もあるのでしばしお待ちを。
781. ならず者 ディーター 18:06
3dだしそろそろ占い師考えてみるか!
とりあえず単体で見ていくぜ。
昨日のスケールに今日の考えを追加って感じだ!

・老
>>596はよくわかったぜ。
>>657で●神。神老のラインは薄いと判断するぜ。
発言内容は>>705以外は納得できる。>>705は俺も視点漏れかと思ったが、うっかりもゼロではないと思うぜ。つっても狂目はちょい復活だ。
真=狼=狂
782. ならず者 ディーター 18:06
・商
>>541の妙狂人発言が非狼っぽい。これ計算ならディタさんつらいわー。
>>542>>543で旅が狩人と発言。村側だとそこあんまり明言しねーと思うんだよな。
あと希望が○神▽神だからやはり神とのラインは薄そう。
>>648で▽神に変更した理由を聞きたい。
真=狂>狼

・羊
信用ないけどやる気なさげ。むしろ萎えてんじゃね?そこらへん狼じゃない気もするけど、本人要素強いかもな。
狂>真>狼
783. ならず者 ディーター 18:07
あと襲撃先だが、ベグってこなかったってことは、「信用勝負を選んだ」か「真占を噛みにいけなかったか」だな。
俺は前者もあるとは思ったが、ちょっと決め打てねーな…。

最後に単体・襲撃先・判定で総合して見てみるぜ。
占い師の順番は[真狂狼]で書くぞ。

1.[商老羊]
羊が神(狼)に対して仲間切り。
仲間切り自体は十分ありえる。神が占われた時点で翌日の神吊りは確定だ。
784. ならず者 ディーター 18:07
仮に狼占い師が神を白囲いした場合、3dまでに霊が抜けなかったら即破綻だからな。
問題は老(狂)が疑い先の神に白を出したことだ。狂占の2d黒出しはよくあるし、老が狂なら仕事するために黒出しそう。
可能性中

2.[羊老商]
1と同じく商が神(狼)に仲間切り。
これは上よりもさらに納得がいかねー。商の単体でも書いたが、商と神は切れてるっぽいのと、商>>541がどうしても気になっちまうからだ。
可能性小
785. ならず者 ディーター 18:07
3.[老羊商]
商羊が神(白)に黒出し。
これはありそうだ。信用取れてない羊(狂)が偽黒出して、1人でも白吊りたいって考えるのは自然だからな。
あと商(狼)が疑い先に偽黒を出すのもそれなりに自然だが、やっぱ商>>>541の妙狂人発言だけが気になる。
可能性大

4.[老商羊]
3と同じく商羊が神(白)に黒出し。
これは3よりもさらにありそう。商が狼っぽくないってだけだがな!
可能性大
786. ならず者 ディーター 18:07
5.[羊商老]
羊商が神(狼)に黒判定。
ぱっと見ありそうだが、単体から老と神が切れてそうだからしっくりこねー。
可能性中小

6.[商羊老]
5とほぼ同じ。可能性中小

つーわけで1.[商老羊]と4.[老商羊]を推すぜ!どっちかってっと4を強めで見る。羊って狼っぽいの?って言われるとすげー困るけどな…。
787. ならず者 ディーター 18:08
ちなみに老>>705を視点漏れとするなら1.[商老羊]だ。
うっかりとするなら4.[老商羊]だな!
これは神を黒と見るか白と見るかってのと同じだ。
どーせ今日決め打つ必要はねーんだから、明日判定見てから判断したいぜ!

あとパッション的には3.[老羊商]も捨てがたいぜ。

そして残念ながら時間切れだ!
灰考察は夜のどっかでやりたい。
788. 行商人 アルビン 18:11
いう博打的な質問から導きだされる考察への評価としては違和感。自分と思考のスタイル違うからそう感じるのかもしれないが。
書:本人も妙に関しては言いがかりと言っているが>>386>>511兵のRPを判断根拠の一部にするのには賛成できないが、初日は特に白視多めだが積極的な質問姿勢、特に者妙農に反論・疑惑を含めた質問をしているのは白要素。青評と被るが狼なら白視とれているのにわざわざヘイトとるような行動は
789. 行商人 アルビン 18:11
とらないのではないか。>>420者黒なら~>>463長者狼にしては~ と様々な可能性を指摘しているのも。>>464「考え方と白黒の要素どりは別」との方針表明は白要素。
>>764年☆★今自由占いにするメリットは何だろうか?
僕的に今メリットを見出すなら、希望先から囲い的な意味でライン考察が可能な点(占い先に出して白だしor占い先に出さずに引っ張るという意味で)くらいかと思うんだが他にある?
考察が
神父 ジムゾン 18:12
オットーさんとディーターさんって天使なんですかね。
790. 行商人 アルビン 18:18
すべて終わってないので現段階の分まで。
・黒狙いの場合【●農○未定】・SG対策【●書○者】(3番目は因みに農)・発言から色が見にくい【●者○長】。
残りはもう少し待ってほしい。

なお>>705老を単なる視点漏れまたは昨日までに真視稼ぎ過ぎたと感じてあえて視点漏れ露呈させた狂と判断。消去法で羊狼。
・老狂濃厚で昨日発言した妙狂説は撤回する。よって昨日は【まとめは妙、重要な判断は年】提案をしたがこれ
791. 行商人 アルビン 18:27
も撤回。【年妙両者に決定をお願いする】。

吊り希望は提出しておこう。変更の予定は全くない。【▼神】一択。
・占いで3通り出した理由書いてなかった。昨日までは黒狙い且つ確白出したくなかったんだが今日灰襲撃したことから確白うんぬんより発言力ある人を狙うのではないかと予想。単発なのでこの考察の精度は低いだろうが。そうなると占いをSG対策や発言から色が見にくい人の色を見るのに占いを使ってもいいのではない
792. 行商人 アルビン 18:32
かと考えた。

今から残りの人の考察をする。僕的に考えが追いにくいというか理解に時間かかる人を残しているので少し時間がかかる。変化なしの場合記述しないので前2日間の灰雑感を見て欲しい。

また上の考察を出してから反省したのだが「戦力
」という呼称は適切ではなかった。謝罪したい。後半で殴り愛に強そうな人を指したかった。@7
行商人 アルビン 18:34
天使だよ !!!
なんかよかったら魂洗浄してくれませんかねってかんじ
(大天使ニコラスはいうまでもない)

ボロクソで興奮はないよw
コーラ、あなた疲れてるのよ・・・
793. 羊飼い カタリナ 18:37
☆屋>>739
敵視=狼視がわからん。なんで狼限定? そりゃ1日目朝イチから敵視するわ敵なんだもん
同じ判定出したんだから狼だろなとは思うよ
「2黒だして余裕あれば自吊り容認」これが理解されないのが不可解
理解されないならまぁそうなのかーって感じだけど 理解できないから偽視とか言う人が何人もいたから だったら何も言わないほうがいいなって思ったわ

☆年>>764それって遺言でいいんじゃないの
行商人 アルビン 18:42
正直もう考えるのも嘘つくのもツカレター\(^o^)/
神父 ジムゾン 18:44
間違いなく疲れていますね。
気遣ってくださるフラグさん優しすぎて思わず求婚してしまうレベルです(錯乱

ICさんといいここの赤ログは優しさに溢れてますね!
白ログはギッスギスですけども!!!
行商人 アルビン 18:52
そこ(錯乱 じゃなくて (真顔 の間違いじゃないですかねw
赤ログ優しいよねー。狼PLになろうかなーw
もういいよ野郎ばっかだけど狼3人で結婚しよう(錯乱

白ログギスギスだねー。コワイヨー
プロローグではギスギスしないの目標にしてたのにねー。
少年 ペーター 18:58
野球見る暇NEEEEEE!

今日は情況証拠から推理。
ぼくの占吊希望はもう決めてる【●者◯農▼神】
でも表に出す希望は、あえて皆と逆の視点ステルスになってそうな人を出す。
昨日土壇場の独断で●神にした事と合わせて、狼さんにぼくの動きが読めなさすぎて怖いと感じさせる為。
あー、ぼくも今日までくさい。あんまり貢献出来なくて申し訳ないなあ…

ネタ書く暇も余裕もない\(^o^)/
神父 ジムゾン 19:13
じゃあEPで狼三人の結婚式しましょうねw

まあでも正直な話、白ログがギスギスしている=誰を信じたらいいか村に分からない状態なので白ログがギスギスしている方が狼有利になるんですがね。これで私村だったら間違いなく発狂していましたよ…。敵ですが、村人サイドの皆様の心中お察しいたします…。これを読んでいるであろう村人の皆さん、本当に尊敬します!と未来に向けて言っておきます。
農夫 ヤコブ 19:20
この戦いが終わったら3人でウェディングドレスを着るんだね…
うへへ
行商人 アルビン 19:42
ICきたー!うへへうへへ。
コーラが自分で取り仕切るんですかね(興奮)
・・・って死亡フラグ立ってるんだがw

村は孤独だもんね。僕も真だったら初日のあのフルボッコさに耐えられなかったと思う。羊萎えちゃうのも分かるな。考察どころじゃないよー。寧ろ参加続けてるだけですごい。

ところで襲撃先どうしようか?絶対やっちゃいけないのは年だけど、他どうしよっか。妙より青噛みたい。
2人はどう?
司書 クララ 19:48
昨夜は酔っていた事もあって、少し感情的になり過ぎてしまったようです。
途中放棄はそもそもルール違反ですし、それによって突然死するのはもっと皆さんにご迷惑をおかけする事になるので、自分の気持ちは無理にでも抑えて、この勝負が終わるまでまたは私が墓下に行くまでは我慢して続けることにします。

ですがもう二度と参加する事はないでしょう。
司書 クララ 19:49
たぶん、具体的に言わないと何が私を苛立たせ、不愉快な気持ちにさせるのかがこの村の人達には伝わらないと思うので、ここで一部を提示しておきますね。

一番不愉快なのは老の発言です。
>>268は、合わせる気が無かったのではなく眠くて失念してただけです。
>>298「ゆるゆる」はRPを混ぜながらという意味でガチを否定してる訳ではありません。
>>392そういう発言が苛立たせ感情的にさせてるんです。
司書 クララ 19:49
>>622もロッカーに見えるってだけならまだしも「かなり自己基準型マイペース」とか決めつけないでほしいです。
私はマイペースかもしれませんが、自己基準よりは一般論基準のつもりです。
なので戦術論も>>280で有利不利はないとしてますし、他人の考え方は尊重してるので、違いを受け入れ白黒要素にも取りません。ただ判断基準が曖昧だと考え方が伝わりにくいと思うから、敢えて基準を明確にしているだけです。
神父 ジムゾン 19:50
遺言用発言テスト。
司書 クララ 19:50
一度でも考え方の違う相手を否定しましたか?長とのやり取りでも、私の考え方は>>490と明示しただけで長の考え方に反論はしていません。
これらの発言て、クララの中の人は協調性もなく、プレイも言行不一致で自分勝手なやつだと言われてるのと同じ(人格攻撃)ではないでしょうか?

次に長がおちょくられてるかの様でとても不愉快です。それに感情面からって何ですか?
司書 クララ 19:53
こういうイライラした感情を出せば村感情として白く取るって事ですか?
なら我慢せずにぶちまけますよ?でもそれをしたらゲームの雰囲気悪くなるでしょ?

抑えられずに出てしまった感情から要素取る事は否定しませんが、そういう部分を推理の軸にするなら真面目に論理立てて推理を頑張るよりも適当な発言しつつ感情だけ見せればいいって事になってゲームの趣旨が変わりませんか?

結論:参加してのプレイは私には向いてない
神父 ジムゾン 20:17
あまり灰を狭めすぎるとICさんの潜伏枠が狭くなりますからね。
青長兵書者農屋−1の六人の中でICさんは生き残らねばならないわけですが
ICさん的に逃げ切れる自信はあるんですかね?

あともしかしたらヨアヒムは狩人ではなくて灰の中に狩人がいると確信しているのかもしれませんね。
もし狩人がまだ生きていて、さらにその狩人が余程カン良い方でヨアヒムを守ったとしたら確定白が二つ出来て立つ瀬が…邪推ですかね
794. パン屋 オットー 20:29
☆羊>>793
>なんで狼限定?
>>439で「老は狂っぽい」と言っていたので、必然的に商を狼視していると思っていました。
また●妙を取り下げて●屋にしましたが、屋は老の○です。老を商と同じように敵視しているなら、対抗の占い候補は外すのではないでしょうか?
「重要な発言」については理解しました。要素はとれませんでしたが。


★者>>786
可能性大の3ではなく可能性中の1.を押すのはなぜですか?
農夫 ヤコブ 20:32
逃げ切る自信ないよお…
ペタをいつか噛んで、占い師決め打ち狙いにいくよ
795. 村長 ヴァルター 20:48
業務連絡だゾ…ごめんなさい…急に飲み会入った上に残業でちとこれから決定間際まで発言出来ないんだゾ…本当にごめんなさい…なんとか仮決定に間に合うようにするんだゾ☆ミ
796. 少年 ペーター 20:55
☆商>>789意図は大体商が考えてる通りだよー!
>>791の年妙決定賛成!でも妙はリアルの都合で無理だと思う。

☆羊>>793遺言なら統一占いの方がいいなー。
ぼくが独断するつもりは全くないよ。
羊が村を信用出来なくなってもう村負けでいいやーって思ってたらこんなに勿体ない事はない!
そういう気持ちに持っていったのは、羊を信じてない村に見せかけた狼側の人間(4人)かもしれない事だけは伝えたいな。
行商人 アルビン 20:55
ICできる子だから一緒に頑張ろ。せっかく今日まで?コーラもいるし。
占い決め打ちか。ええっとこれは僕真でいくってこと?(もはや自分で何言ってるか分からない)
>>20:17コーラ 確かに昨日の噛みを狩り狙い且つほぼ白且つ意見食いって読んだら今日の青襲撃は読めるね。
個人的に屋の覚醒具合がステルスしてる場合じゃねえ!な狩に感じた。
まあでも今日の噛み先はICの戦いやすい人かな。
暇だったら★>>コー
行商人 アルビン 20:56
ラ(体調悪かったら全然スルーしちゃってよ!):よかったら僕の思考の悪い癖とか改善点とか教えて欲しいかな。ICは今日白ログで頑張りどころだから気晴らしになるんだったら教えて!
797. 少女 リーザ 20:57
>>791>>796 妙は決定時発言の余裕なし、年に決定丸投げ。せめてテンプレをっ

\|神青長兵書者農屋|老羊商|年妙
●|________|___|_者
○|________|___|_青
▼|________|__神|_神
▽|________|___|__
798. 司書 クララ 21:00
こんばんわ。
ちょっと思う事があって、これからは永遠の魔女として本気(覚醒)モードで行かせてもらうわね。(思う事についてはエピで灰ログ見てね)

まぁ、要は感情を抑えやすくするためによりRP色を強く出すって感じかしらね?(ふふ

私は今までは相手の色を探るために確認の質問は投げましたが、殴った覚えはありません。また初日●者を変えなかったのも他に同等以上の疑問点が誰からも出なかっただけですわ。
799. 司書 クララ 21:01
でもこの村の皆さんは口で言っても理解出来ない様なので、本当の意味で殴るとはどういう事か?そしてロックとはどういうものかをお見せしますわ(うふふ

その前に、シスターとニコちゃんはお疲れ様でした。後は私に任せてくださいな。必ず狼を全員墓下に送り届けて差し上げますわ!
それまでの暇つぶしにこれでも読んでいてくださいな。つ【初歩の魔術入門】
800. 司書 クララ 21:01
【襲撃先&判定確認しましたわ】
この状況及び、これまでの発言などからズバリ神狼、商真で間違いありませんわね。
羊老の狂狼は難しいところですが、現状単体要素及び、ラインや希望等から羊狂老狼が濃厚と見てますわ。

まず老>>705は明らかな視点漏れでしょう。
>>759で弁明はしていますが、占なら対抗の判定の前に必ず先に神の判定を見ているはずですの。
801. 司書 クララ 21:01
ならば弁明の様に商神の仲間切りが意識にあったのであれば、神白の判定を見た瞬間に仲間切りではなかった事が判明し、そこで仲間切りに対する疑惑は解消された(インパクトも受けた)はずですわ。
それなのに「黒出すんかい!」の思考に至るのは矛盾してますの。
仲間切り疑惑が解消されている以上、老占視点ではただ偽黒で割って来たと考えるのが自然ですの。

よって老偽決め打ち=神狼です。
802. 司書 クララ 21:02
ちなみに羊真だけは最初から切ってます。

次に老>>705「2黒出るってどういうことやねん」は狼要素ですわね。
狂なら狼占い時、▼斑で狼が真確定させないために黒出し→2黒になる事は想定済みのはずなので、これは自分が白を出したなら1黒にしかならないと想定してた狼の本音が出てしまったものと思いますわ。
また想定外の2黒に動揺したため「仲間切り?」という視点漏れまで犯してしまったと考えるのが妥当ですわね
803. 司書 クララ 21:02
また判定時の商>>701「推理が加速するな」は黒を見つけた真らしい反応ですし、その後も実際に推理が加速しています。ただ狼判明した神からの推理が出て来ないのは残念なところです。
でもこれは今までも指摘されてた村思考っぽい等、占経験の無い人ならよくある事なので要素にはならないと考えてますわ。

逆に羊721の自由占い希望はLWをせめて白囲いしたい狂に見えましたの。
804. 司書 クララ 21:02
自力で黒引くために自由占いを希望するタイプなら>>320の主張は矛盾すし、>>320の主張が本音なら自由占いにすればLWが囲われる方を心配するのが先に来るはずですの。

結論として、老狼は自分が世論真視が多い事、青みたいに1黒斑は即吊りしない方針の人がいる事などから敢えて真からのみ1黒を出させて、占襲撃がなかった事も併せて狂の黒出しと思わせる狙いだったと予想しますわ。(結果想定外の狂誤爆)
神父 ジムゾン 21:05
クララ大天使が降臨いたしましたよフラグさん!!!
どうやら天は我々に味方しているようです!!!!!
805. 羊飼い カタリナ 21:09
>>796
迷惑かけてすまんな。統一でいいよ。占い先と吊先決めといて。
仮に狼側がそうだとしても、それに村全体が流れていったんだったらそれをかえるだけの力もやる気もないんでなんか灰がんばれとしか。

>>804 初日と今の状況は違うやろ
>LWが囲われる方を心配するのが先に来るはずですの。
何回もいってるけど書の普通なんてしらねーっつの おしつけんな
806. 羊飼い カタリナ 21:10
なに? 村の決定の統一占い希望を退けてまで自分勝手に占えばよかったの?
そうだね私のプレイングだいぶ自分勝手だもんね そうすりゃよかったわごめんごめんはいはい
807. 行商人 アルビン 21:19
灰考察続き。>>796年回答感謝。ヴァルたんお疲れ様です。
者:今日襲撃された旅のGSを見ると者がかなり白よりに変化していたので可能性はごくごく低いがSG候補の者白視が原因かと思ってより時間を割いて精査。GS3日目の考察を読み、思考が追いやすくなっていると感じた。よって3dと前2日との何が変化したのかを重視した。2dまでの者評は>>578>>579を見て欲しい。灰考察は未投下のため者の占い考察>>
808. 神父 ジムゾン 21:21
夕食から戻ってまいりました。
先ほど目をつけていた青長者農屋見直しいたしました。


様子見枠です。私の単なる邪推なだけだったのかも。


状況的にすごく黒いです…単体では白だと思いたいのですが>>463書さんの言うとおり取っていった要素を好意的解釈している傾向がある部分があまり印象を悪く取られたくない感じで黒いともいえます。(長さんのそういうところは嫌いじゃないのですが…)
809. 神父 ジムゾン 21:21

者さん単体は白いのにどうして商絡みになると…。者さんはお人よしの村人という感じがしてきました。騙されてるだけの気しかしないのですよ…。


独自の観点をもっていらっしゃる村人イメージを初期ではもっていたのですが…これも言いにくいんですがネタとキャラではぐらかされている感がすごく強いです。昨日まで商推しだったのに今日老を真視し始めたのは霊能結果を恐れての保険ですか?黒めです。
810. 行商人 アルビン 21:22
>>783~>>787の占い師考察より。単体・襲撃先・判定から、と評価基準を明示するのは白要素。>>787[「羊が神(狼)に対して仲間切り」>>784「商神切れっぽい」>>786「老神切れてそう」のライン考察を加味しての占い内訳の可能性の大小明示は具体性が増したという意味で前2日と比較すると思考の伸びがみられる。白要素。昨日は色がとりづらかったが今日は白要素が取れたため白よりと結論付ける。
811. 神父 ジムゾン 21:22

見直しましたがやはり白っぽいという考えは覆りませんでした。老真考察が見事ですね。商真から老真への考えの移り方が自然です。

つまり私が目をつけていた中で怪しいのは長農…ってクララさんが大暴走しているじゃありませんか!
これはクララさんも見直しですね。見てきます。
神父 ジムゾン 21:25
ちょっとICさん強く殴りすぎちゃいましたごめんなさい。
でもこれでもし私を吊って結果出たらICさん白目になる予定なのでそういうことなんです許してください。
神父 ジムゾン 21:29
ただクララ大天使がロッカー気質なのでICさんが無事でいられるかどうか。
さっき私がICさん強く殴ったから大丈夫だと思うのですが。
バランスが難しいですね…。
行商人 アルビン 21:30
クラリーありがとう!でも良心の呵責がすごいよ!!!

赤ログでは結婚したのに白ログではお互いガチ殴りしてる狼陣営ェ・・・w
というかコーラの思考の伸びがマッハ。すげえよ・・・!
812. 司書 クララ 21:33
>>805>>806
初日と今では状況が違いますわね。
初日なら1狼を白囲いされても、まだもう一人は占えるチャンスがあるので、囲われるリスクは低いですわ。逆に羊視点で1狼露出した今日はLWのみなので囲われたらもう狼占えませんわね。
それが矛盾でなくて何が矛盾ですの?私基準?もう少し論理的思考について理解を深めた方がよろしいのではなくて?(ふふ
神父 ジムゾン 21:33
一応ガチで抵抗している設定ですからね。
狼が必ずしも村視の推理をしないと思ったら大間違いですよ、クララさん…?
というか私の考察確実に狼の息の根を止めにかかってますからねw
813. 司書 クララ 21:33
■襲撃考察
旅は透けを気にしていた事から狩狙いもあった可能性も否定までは出来ませんが、旅狩はありえませんわね(ふふ
一番の根拠は>>199「狩人回避は絶対」ですわね。自身が狩ではないため、狩がうっかり回避せずに吊られる不安が漏れてしまったために「絶対」と強調してしまったのでしょうね。
ですので、白位置&意見食いが本線だと考えてますわ。狼は邪魔者から消すが鉄則ですの。
814. 司書 クララ 21:33
実際に灰襲撃は大抵意見食いなのが実情ですが、村視点では他の理由も当然考えますし、逆に意見食いに見せる誘導?という不安も残るため、素直に意見食いを疑う人は少ないので、狼としては素直に襲撃しやすいと思ってますわ。

そして旅が疑っていたのは>>659>>681から、長兵修>農神ですわね。
修白だった事から長兵>農神が候補。神狼で長兵にLWなら旅は白さ発言力ともに狼の脅威だったでしょうね。
神父 ジムゾン 21:37
しかしこの動き、一歩間違えると狼即負け。諸刃の剣です。
これが原因で負けたらエピで私を縛り上げて顔を踏んでくださいね(笑顔

あ、農の心配いらなかったです。完全にクララさん農の存在忘れてます。
815. 羊飼い カタリナ 21:37
>>812
狼がかこわれたときについてはもういってあるんだから読んでこいよ
もう少し文章ちゃんと読めば?
816. 羊飼い カタリナ 21:38
>囲われたらもう狼占えませんわね。

これが本当に謎
対抗に白判定だされたところはプルダウンリストで選択できなくなんの?
817. 行商人 アルビン 21:41
兵:要素の取り方は異なるものの主張自体は共感する点がかなり多いので直観的な白視に注意して精査。3日目を読む以前に前2日を比較したが、1dに対し2dはやや印象が下がった。灰考察がなかった点で。>>654が体調不良なら自分も同じこと初日でしているので責められないのだが。3日目に関しては思考自体に綻びはないため疑念は特にない。2日目はGSで書兵を最白視したが2人を比較すると書は疑念・反論を含めた質問をし
羊飼い カタリナ 21:43
まじさー 対話するゲームなのにさー
意味がわからん=偽
されるわ 上級者だと思い込んで自分の主張が完璧に正しいんだって思い込んでるよーなやつとやりたくねーんだって
ゲームとして楽しくない
いや自分の主張が相手の主張とそりあわないならそれはそれでいいんだけど、自分の主張と一緒じゃないから偽者ですねって人しかいねーなら私テンプレ発言しかしないわ
神父 ジムゾン 21:44
カタリナさん、その通りです。あなたは間違ってません。
あれ、おかしいな。カタリナさんに味方したくなってきた…狼なのに。
村視推理のしすぎですね、ハイ。 

今日は襲撃ちゃんと決めなアカンのにこの喉数。
間違いなく無駄遣いである。@14
818. 司書 クララ 21:46
>>815
>>737でしょ?私が指摘してるのは、その考え方が基本なら>>320「囲われて灰にろくに狼いないのに~」が矛盾だと言ってるのよ。その考え方なら初日から自由占い希望すれば良かったでしょ。
>>816
自由占いは基本、補完占いはしないのが前提では?逆に補完ありと考えてたなら尚更>>320が矛盾じゃないですか(笑

後は今日の灰の発言精査してきますわね**@9
819. 羊飼い カタリナ 21:49
OK落ち着こう。クララは感情的に接しちゃ駄目なタイプだ。
丁寧に説明するね。

逆に羊721の自由占い希望はLWをせめて白囲いしたい狂に見えましたの。
>狂が確定で囲えると思ってるのはなぜかな?

自力で黒引くために自由占いを希望するタイプなら>>320の主張は矛盾すし、
>初日統一でいい理由は述べてる。
820. 羊飼い カタリナ 21:49
>>320の主張が本音なら自由占いにすればLWが囲われる方を心配するのが先に来るはずですの。

>囲われた場合については述べてあるし、判定が割れた今、統一占いするメリットは薄いんですよね。青との対話で述べてた気がする。
>>818
初日統一でいい理由は述べてる。
>補完占いはしないのが前提では?
そんな前提があったんですね。知りませんでした。
それに、「囲われた場合」については述べてます。
821. 負傷兵 シモン 21:51
昨日の発言に返しをする前に・・・
>カタリナ、クララ
少し落ち着こうか。イラッとくるときが有るのは解るが、相手を煽るのはマナー違反だ

・・昨日の俺宛の発言に返していく
>>494>>495
回答感謝。反応見てみたかっただけって事ね。>>224の質問は最初から疑ってかかってるように見えたから、年村の目を見てないのか?灰の色が見えているのか?という疑惑を少し感じていた。
822. 負傷兵 シモン 21:52
>>495の回答も不自然には感じないし、年の正体を見極めたいって意図が有ったのなら問題ない。

>>496「狼的」って言葉使ったから少し誤解を与えたかもだが、俺的にはそこまでヨアヒムを疑ってはなかった。少し引っ掛かりは感じつつも、俺とは別の考え方の村人として納得できる範囲内だった。一応ヨアヒムの価値観を確認しておいただけ
それに>>422でも言ったが、俺としては気になる場所に占を当てたくはない。
823. 羊飼い カタリナ 21:52
書さん、書さんに釣られて感情的になってしまったことは謝りますね。

よければ、もう一度私の発言を読んでいただけますか?
また、この国の前提知識(というか、セオリーというか?)にお互いにズレがある可能性を感じます。

能力はある方なのでしょうし、いったんおちついてくだされば幸いです。
私もとても感情的になってしまったので少し落ち着きますね。同村している方、申し訳ない
824. 行商人 アルビン 21:53
ている点から黒探しの姿勢が窺えるが兵はただ疑問に思った点を質問しているように感じる。対話の重要性を昨日思い知らされたばかりなのでだから兵が黒というわけではないが。
>>782者☆屋を吊りから外した理由は思考の伸びと思考開示量の増加。▽神に変更した理由は以下の通り。昨日時点で修に次いで黒視していたため。理由は>>539>>540で示した通り。占い3coの為霊能結果のほうが精度が高く当然霊襲撃も懸念は
825. 行商人 アルビン 21:57
していたが唯一の確能の為確率は低いと考えた。霊能結果によって神黒が示されるのではないかと考えた。

屋長書けなかった…。現段階で上で示した3つの観点いずれの占い先候補でもないし今日の吊り候補ではない。@2
行商人 アルビン 22:03
僕も狼の息の根止めにかかってるよーw
うん羊間違ってないよ。
偽の僕に言われてもテメエには言われたくねえええ!って思うかもしれないが真で疑われたら辛いよね。孤独だし。

同じく喉数@14。どう考えても老狂で喜び過ぎたのとネタ発言が原因ですね本当にry ちょっと黙るよ!
826. 負傷兵 シモン 22:03
>>507
☆初日の●屋は消去法だ
俺の主観で多弁、寡黙のどちらでもない。白要素や黒要素を拾えた訳でもない。引っ掛かりを感じた発言もない。議事録をざっくり読んでて特に何にも感じなかった所だな

占いは怪しい所に当てて黒を引きたいという考えが有るのは理解してるし否定するつもりはないが、俺個人としては、占いは情報がない所に使うべきで、結果として白を引こうが黒を引こうが灰が狭まれば問題ないという主義だ
827. 司書 クララ 22:06
私は>>798で宣言した様に、感情を抑えるためにRPを強くすると宣言してますの。
>>560を見てもらえばわかる様に、自信家で自分が最強と思い込んでるRPですわ。それを踏まえて中身とは別のペルソナだと解釈してくださいな。
私も羊の態度はペルソナとして解釈し、それに合わせた対応をしただけで煽るつもりなど毛頭ありませんわ。

羊>真なら私に喉を使うよりもLW探す姿勢で村を説得しなさいな。
828. 羊飼い カタリナ 22:10
>>827
あおるつもりは毛頭ないけど、私が実際にカチンときたのは事実だから気をつけてくれるとうれしいです。

下段はつまり、私との対話拒否かな? 話しても無駄と思われました?
そういう感じの(真なら狼を探せ)発言は来るだろうとおもったけど、よかったら書とちゃんとお互い納得するまで話したいな。
まだ私の主張でわかんないところとかあれば言ってほしいし。どこが悪かったのか明確にしたいな。
羊飼い カタリナ 22:11
>自信家で自分が最強と思い込んでるRP

ただの魔女RPにしか見えなかったし、すごい後付けっぽいけどここは灰にしずめとこ
829. 神父 ジムゾン 22:16
やはりあの回答結果で感じたことをスルーすべきではありませんでした…
これはいろいろ聞いた方がいいかと。
書さんへ
★老の>>705を視点漏れとして、商の村視点発言(>>717等)を未経験視点として捉えた基準は何でしょうか?ちょっと理解できないですね…。私からしたら老はうっかり一回だけという感じで、商は度々同じ失敗を繰り返しているのが怪しいと思うのですが。
830. 神父 ジムゾン 22:16
もう一つ。
★老偽ということは私狼ということです。私が黒いという根拠があなたのログからは見えない。なんで昨日まで貴方視点純灰だった私が狼に?まさかあの薄い老偽視点だけで私狼決め打ったとかではないですよね?
831. 司書 クララ 22:25
羊>カチンと来たならごめんなさい。
ですが私はあなたの発言に沿ってRPとして対応したつもりですの。
>>815「読んでこいよ」「ちゃんと読めば?」等の態度を見せる人なら同様の態度は受け入れる人だと判断しましたわ。

羊の真偽はいずれ判明するので、今はそれよりもお互いに灰狼を探す方が重要ではありませんの?その思考にならないのも偽に感じますし、喉潰しを疑うとだけ。
832. 羊飼い カタリナ 22:31
>>831
その段階ですでにカチンと来てたんですよね。同様の態度~っていうことは、割と書も意識してそういう態度とってたんですね。すみません。

>それよりもお互いに灰狼を探す方が重要ではありませんの?
そうだよ。でも、私は書と最後まで話したい。
>>831 は「カチンときたこと」と「のどつぶし」についてしか話してないから書が私に対して持ってる疑問点も話してほしい。
833. 羊飼い カタリナ 22:33
最初から羊の真は切ってるというからには、最初のほうに何か私が言ったことで真が切られたんだろうし、それについても知りたい。
今日の夜からの流れについても、一度私からの主張は全部説明したつもり。それに対する書の返答を待ちたい。
理解できない、わからないこと、私が拾えてない、返事できてない所とかがあれば教えてほしい。
こんなあやふやなまま「のどが勿体無いから灰見ます。」なんかで終わりたくない。
ならず者 ディーター 22:34
なんだー書は今度は羊とやり合ってんのか
煽って要素取ろうとする姿勢は好きじゃねーんだよな
どうせこれ言っても否定されるんだろうけど…
神父 ジムゾン 22:36
ゲスコーラ劇場やるの忘れてました。

そういえば、今日の朝フラグさんがお襲いになったニコラスさん、とても甘美でしたね…。いつも男性的に振舞っているニコラスさんが、あんな女の子らしい声で啼き叫んでくださるなんて…ギャップがあって非常にいい声でしたよ、ニコラスさん。

間違いなくニコラスさんドン引きですね!罵られるのが楽しみですよ(ゲス顔
834. 少年 ペーター 22:50
あ な た の 一 票 が 村 を 救 い ま す
【仮決定は23:30】←もう一時間切ってる件

\|神|青長兵書者農屋|老羊商|年妙
●|_|_______|___|※者
○|_|_______|___|※青
▼|_|_______|__神|※神
▽|_|_______|___|※_
商【●農書者長】
持ち票…村9票/狼4票
行商人 アルビン 22:53
ぶふぉwwwニコラスの話題とあって食いつかずにはいられなかった(うん食ったけど)

うんうん。あの恐怖にゆがんだ顔は心臓に悪かったよ。薄灰色の瞳が初めて僕を見たよ…。結構華奢で僕はもう死んでもいいと思ったね…。フフフ

間違いなくドン引きだね!今あやまっとこ!ごめんなさいニコラス大天使様!でも僕はののしられて喜ぶ趣味ないからののしるのはコーラだけにしてね♡
835. 青年 ヨアヒム 22:55
こんばんはー
じいちゃん、ごめん、思考トレスしたら理解出来なくも無いけど、直ぐに信用回復は無理だ。
もちろん、ポカミスする真占は何回かログ読んだことあるから、無いとは言わないし、灰精査して欲しいな。ミスは落ち込むのわかるけど、真なら、自分が出した白を吊らせないように、がんばって思考伸ばすべきなんじゃないかと思うんだ。あと、狼目線、老真神白なら、霊チャレなんかしない。間違いなく老抜きだよ。
836. パン屋 オットー 22:57
老神黒なら灰に1狼。老神白なら商書+灰に1狼…でしょうか。あるいは書と羊の壮絶なライン切りなんてこともあるのでしょうか。

時間も無いので、とりあえず希望出し。
【●書○農】【▼神】

書は、老の視点漏れをあそこまではっきりと断言できるのがやはり不自然に感じます。村なら万が一を考えると思います。書が白なら狼にとっては脅威なのでいずれ襲撃されると思うので放置でもいいかと思いましたが、視点を晴らしたい
837. パン屋 オットー 22:57
と思いました。
農は日が経つにつれ考察が少なくなっているのが気になります。逆に兵は考察が増えて考えが見えるようになってきたので占いから外します。
神は白目で見ています。でもこのカオス状態を抜けるには、▼神で色を見るしかないと思います。
それと老の発言がないのが気になります。
神の発言については別途。
838. 青年 ヨアヒム 22:58
>>835続き
老真仮定なら、狼目線、老の白を村に吊らせて、老抜けたら上場じゃないか。視点漏れと合わせて、危機感無いのは老の偽要素。

あぁ、占3COなら占騙りの狼は占襲撃ツールだとしか思ってなかったけど、普通に狂は吊り縄埋めた方が狼にとっては都合良いし、村目線のノイズにもなる。狼目線で真贋はっきりしてから、真狙っても良い訳だ。
占見るの好きだから真贋見分けたいけど、考えれば考える程全員偽に見える
839. 負傷兵 シモン 23:05
>>508「もしかして意図的不理解?」
そう取られたのなら多分俺の説明が不味かったんだろう。

「【者白】なら斑吊りされて真占襲撃って村にとって【最悪のケース】では?そのケースを想定して【悪くない】って回答は村としておかしくないですか?」

☆者の白黒はまだ俺にも解ってないが、この発言に関して少なくとも村としては不自然だとは感じていない。
840. 司書 クララ 23:05
★長>>707
2黒って「すげぇ!」と思うほどそんなに珍しいですか?狼占いなら2黒になるのはよくある事では?
まして>>644●神>>655▼神からそれなりに神黒想定してたはずですよね?
狂の誤爆が想定外で驚きを隠せなかった狼と疑うのも「私基準」の不合理な疑い方かしら?

また旅襲撃で意見食いの可能性を全く考えなかったのはなぜかしら?旅から兵とともにロックされつつあったので触れたくなかった?
841. 司書 クララ 23:06
>>718も商の信用落としに見えますわね。
>>717はぱっと見て、>>723の質問せずとも老の視点漏れから村視点で偽判明した事を指すのは一目瞭然では?

>>715の青人認定も少し不自然。青狼でも仲間が視点漏れしたと気付いたら即自分から切りに動くのは自然な範囲で、決め打てるほど人要素取れるものではなくてよ。

>>729の「商羊統一、老自由」は要素には取れないものの良い提案だと思いますわ。
842. 青年 ヨアヒム 23:06
>>兵長、青神両狼で、俺が神の白目上げようと思って>>711発言したけど狂の視点もれ確認してあー無理だわってなって>>713発言した可能性を考えれば青は黒く見えるはず。
どうだい?

>>神
回答ありがと。
戦術論周りは嗜好だから、平行線と判断。神とは考え違うと納得。班に関しては、俺も狼目線考えたところ>>734にたどり着いたから納得できる。
843. 負傷兵 シモン 23:07
まず第一に、者>>257「悪くはねーな!」は文脈的にその後に続く「判定割られて初回吊り」されることに対する感想ではない。一応ディタにも裏を取っておこうか。
★者>>257「悪くはねーな!」何が悪くないと思った?

加えて言うと、者>>313「真占噛みが3-1でよくあるケースじゃねーかな」は>>257「悪くはねーな!」とは時間的にも話題的にも別のお話。
844. 羊飼い カタリナ 23:07
ジムゾンがライン切りする狼だと仮定し(>>627>>628あるしやっぱ商狼老狂でいいかと
>>367から長書旅屋青は実際に白?
>>352,>>367>>369>>391の流れで農とのライン切れてるように演出してるっぽ
>>780とか。者農屋に1wいそう
>>811やっぱ農かなぁ

長は商も神も能力処理候補で挙げてるし
>>582農旅青がGSの2段目に来てる

と思ったら>>790で●農ねー…
845. 青年 ヨアヒム 23:07
>>842の続き
初日に1黒って狂の黒特攻が濃厚だろと思ってから勿体無いと考えてた。2黒なら、青吊りで色見れば真贋確定するのは吊られる価値ありと判断という考え。
☆占いどうぞ。これでいいかい?
なぜ再度確認する必要があるのか謎。俺には、この質問がそこまで要素になると思えないからこの質問から村狼判断は、いまいち理解できない。狩炙り出し懸念はないのかと考えられるためジムさん微黒目。吊って色みたい
846. 負傷兵 シモン 23:09
それをクララは繋げて捉えてるから矛盾に感じてるんじゃないか?
この部分は者の白黒に関わらず、書が者の真意をくみ取れてないだけに見えてる。

何か俺が勘違いしてる部分が有れば指摘して。

これ書いてて疑問に思ったから1つ質問
★クララは誰かを疑うとき、もし自分が取った黒要素が間違いだったら、疑い先が村だったらどうしよう?って不安は感じない?
847. 青年 ヨアヒム 23:10
希望は両方黒狙いだよ。
【▼神▽農】【●農○兵】
農はなんというか視野狭く感じるところが狼よりに見える。もし本当に農神2wなら、昨日、マジで●青に希望合わせたのかよ!?って思うから、そこが不可解。
ただ、票合わせてきてるというだけで、農神キレとは見れない。純粋に農の色が知りたいから、占に挙げる。農には思考伸ばして欲しいところ。
848. 負傷兵 シモン 23:11
俺みたいなチキンだと黒要素拾っても、間違いだった時のことを考えてどうしても断定的な論調は避けがちになる。それに都度、自分が感じた違和感が正しいかどうか常に確認しつつになる。

クララの者や俺、老への意見みたいなフィードバックをかけない断定的な(悪いが俺はそう感じた)考察を見てると、本当に色が見えてない村人なのか、ちょっと不安になってくる。
849. ならず者 ディーター 23:12
>>794
うお、すまねー。可能性中で読み替えてくれー。

灰見てくぜ。あんまり時間とれねーから気になったとこだけな!

・長
話してる内容違和感なし。老の真贋次第だけど、老の発言見てからの思考の伸びも感じたぜ。
気になるのは>>655かなー。長の中で青ってそんなに白かったんだ?
GS出してくれるとわかりやすいんだけどなー。
神父 ジムゾン 23:12
あっこれはまずい展開
850. ならず者 ディーター 23:14
・青
>>677で神と切れてるなー。神占いが決まった後だからライン切りしようと思えばできるか。
発言は大体納得だ。神の色見れたら青も見えてきそうだから、今日は占う必要ねーな!

・書
1d2dの喉枯れが気になるわー。
発言内容はそこまでおかしいとは思わねーがな!
占い当ててーな。

あっ…やっぱり間に合わね…。
851. 羊飼い カタリナ 23:15
>>445,>>675
者・長は白置きでよさそう。神が書占わせたそうだから書も白でいいや

残りは屋・農・兵・青?

んー 商が●農だから屋が狼とか?
屋の占いを探る態度は私と老で狂がどちらか探りに来ていた?でも屋の昨日の○神はなー
と思いきや、これは●修になることを見越した占い希望か? >>675で●神になることは考えにくいから、ここで仕込んどくのはありえるか。

【●屋▼神】
852. 行商人 アルビン 23:18
今日の占いの目的をもう一度考えていた。前2日間は黒狙いを推していたが発言から色をとりづらい人を占って灰を狭めるのも必要、また多弁多い村なのでいわゆる「多弁は発言から色を見る、中庸は占う」のセオリーも当てはまらないと思った。上で出した希望を変更。【●農○長】。農は黒狙いで理由は前述。長は色が見えないので。今まで長の考察にはかなりの時間を割いているが自分との要素どりが違うせいかどうしても要素が取れなか
853. 行商人 アルビン 23:19
った。今日これから発言できないことも僅かに加味してSG候補になるのではないかと懸念。者は考察したら色が見えてきた。書は旅襲撃からの考察においては黒<SG候補?と考えたが黒要素が取れなかった。というか青と並んで最白と結論。依然としてSG懸念はあるので明日大きな変化がなければ、明日は占い先にしたい。【仮本決定に従う】@0
神父 ジムゾン 23:19
フラグさん、ICさん。カタリナさんとガチ殴り合いの覚悟はできてます…?
私これお二方を最悪の展開に放り込んだ気がするのですよ…。
854. 司書 クララ 23:19
>>839
村として~は総合的な感覚論でしょ?
私は斑吊り→占襲撃を想定していて悪くないと考えるのは論理的におかしいって事。この想定なら占われるのはまずいと考えるはずですの。
私は感覚は主観に大きく左右されるので論理的な矛盾を重視してますの。
ただ結論は>>561の通り「悪くはない」は虚勢から出た言葉だと解釈するに至りましたわ。

ついでに書>>813からの長兵LW考察の感想くださいな。
855. 少年 ペーター 23:21
選 挙 権 は 大 切 に !
【仮決定は23:30】←よく見て!もう時間ないよ!

\|神|青長兵書者農屋|老羊商|年妙
●|_|農_____書|_屋農|※者
○|_|兵_____農|__長|※青
▼|_|神_____神|_神神|※神
▽|_|農______|___|※_

持ち票…村9票/狼4票
856. ならず者 ディーター 23:22
昨日のGS下位を見ようと思ったが全員はたぶん無理だ!
ぺたをおこおこさせんのも申し訳ねーから希望出すぜ。
吊りは▼神だ。
あと昨日のGSから青を除いて(>>850)
●書○長
で出すぜ!
読み込み浅くて長には申し訳ないがな…。
857. 青年 ヨアヒム 23:25
>>752屋、回答ありがとう。特に引っかかりあるわけでも、白いと感じる訳でもない純灰。
「その意図は?」は俺への質問?真なら神黒当たり前、意図は無い。狼なら信用勝負。狂が神父に黒特攻するメリットが見えない。黒特攻するなら、旅とか、明らかに白い位置に特攻しないと誤爆して主人吊る事になる。
老を狂仮定で見た場合、信用ある程度得ていた分、旅に黒出しは効果見込めるし、老は微妙な位置に黒出すタイプには見えな
858. 司書 クララ 23:26
そうそう。
老狂で羊商が真狼という推理が散見されますが、商狼なら老真羊狂に見えていたと想定出来る事から老襲撃を選んだ可能性が高いと思いますし、GJ懸念があったのなら黒出しは被せずに1黒だけを狙ったと思いますわ。
この場合、老の1黒のみなら黒出し占という事で護衛率下がって襲撃通りやすくなりますし、羊からのみの黒なら羊狂と誘導出来ます。なので商の黒出しは真要素という事ですの。@3
859. 青年 ヨアヒム 23:26
>>857の続き
いな。羊狂仮定だと、昨日、そこまで信頼得られてなかった分、黒特攻の効果は薄い。羊狂ならずっと白出し安定。商狂は一番ノイズ走る。ぶっちゃけ商が狂に見えないからわからん。
屋が神単体での考察ではなく、>>705の老偽と見て、神黒よりに見てる事はわかった。でも、>>837で急に、神白に見てるという発言がでてきたのか解らない。神の発言について別途で書いてくれるようだから、それに期待するよ
行商人 アルビン 23:26
無理無理!発言明らかに伸びてるし!
僕は殴り合いというより羊との信用勝負になるだろうけどIC切りすぎたかなgkbr
書占いに傾けーー!のどかれちゃったよorz

ICいる?大丈夫…?殴りすぎたかな…。
赤ログで何かできることあったら行ってよ!
★襲撃先どうする? 書占いにならなかったら書(疑ってる人多いから)、狩り候補で屋も考えてるけどどう??
860. 村長 ヴァルター 23:27
雨なうなんだゾ

【▼神⚫︎農○書】ごめん単純に見切れてないというか灰見れてないから昨日のまんま。クララとかお返事は夜明けになりそうごめんね
861. 神父 ジムゾン 23:28
散々悩みましたが
【▼長▽農 ●書○農】でお願いします。
農の発言の薄さはすごく気になりますが書の動きの方が気になります。
色を見て損はないと思います。
862. ならず者 ディーター 23:28
>>843
自分視点で占真贋がある程度わかるから悪くはねーって感じだな!
書みたいにうんうん考えてひねり出した答えじゃねーんだよな。
ってか兵は俺の発言で苦労させてわりーな…。
行商人 アルビン 23:29
フォローthx!!
863. 司書 クララ 23:31
長の発言待っていたのですが、>>795の宣言通り来れないみたいですわね。
反論もらえず残念ですが、他の灰と比べても長は単体、状況、ラインの全てでLWとして一番合致しているので

【●長○兵▼神▽長】

で提出しますわ。
長は老からの切り疑惑だけでなく、>>655長→▼神、>>665神→▼長と、神とも切り合っている事も併せ、ほぼLWと見て間違いないと考えていますわ。@2
神父 ジムゾン 23:32
ここで自信を持って信用勝負しかないですよ…。
農占いになったら白を出して農を庇ってあげてください。

フラグさん、ICさん。こんなリスキーな場にあなた方を放り出して本当にごめんなさい。
今日は本当に誰を噛んだらいいのやら。
864. 少年 ペーター 23:33
【仮決定●書▼神】【本決定は00:15】
【農兵書は今日の投票先確認してから寝るように!


\|神|青長兵書者農屋|老羊商|年妙
●|書|農農_長書_書|_屋農|※者
○|農|兵書_兵長_農|__長|※青
▼|長|神神_神神_神|_神神|※神
▽|農|農__長___|___|※_
持ち票…村9票/狼4票
865. 老人 モーリッツ 23:33
ジジイ帰ってきたずえ!
ログはなんとなくは見たが精読はしてないずえ。

希望は【▼長】昨日のスライド。
んで占い先はたぶん▼通らないだろし【●長】で出しとく。
ジジイここ狼あるおもてるよ。
羊飼い カタリナ 23:35
>>562
書の羊偽要素の発端ってこれだよね。
これにはちゃんと回答したつもりなんだけどそれで納得してないし、理解するつもりもないならもう無理なんだろうなぁと。

その後の態度うんぬんが偽要素って言われたら、>>562への返答になにも反応がないからいじけました。と回答します。
真占い師らしい態度ってなんなんでしょうね。きっと、それぞれが持ってるものなんでしょうね。
866. 羊飼い カタリナ 23:37
神の●先なんで嫌です。農占いも長占いも嫌です。
【●屋】再提出
行商人 アルビン 23:37
ちょっと書占いになるように祈ってくる…!!!
農1位に出すとかバカだろ自分…墓穴ほった。いや自分マジ戦犯。羊噛んだらまずいかなやっぱorzorz

コーラ今までありがとう。本当に助けられてばっかりだったよ。明日は信用勝負で胃の痛い日になりそうだけどICとがんばる。
867. 負傷兵 シモン 23:37
>>511
☆希望理由は兵>>422>>826 。一番印象が薄かった所だ。
神妙修、ついでに他の灰は、だいたい次のような感じで見ていた。

1.村っぽい奴:長(>>388微々白、>>443微白)、農(>>453微白)
2.引っかかりの有る奴:青(>>396)、書(>>417
3.多弁:青書旅者
4.寡黙:修書神

1~4該当なし(占い候補):者屋
868. 老人 モーリッツ 23:38
あ、仮決定見えた。
まぁ▼神はしゃーねーかぁ。今のジジイの信じゃ庇い切れねぇ。
ただ●書は黒出る気しねーなぁ。
つーかジジイが明日判定出せる気がしねー。
869. 司書 クララ 23:39
【仮決定確認しました】
【私は狩人なので回避させていただきます】【尚、真確定すると確実に抜かれてしまうため、対抗/非対抗は回さないでください】(非確定ならSG狙いで残してもらえる可能性があります)

改めて【●長を強く希望します】

それからGSその他は遺言にて落とすので【本決定は先に了解しておきますね】@1
神父 ジムゾン 23:40
クララさん狩人だと…!!!
870. 負傷兵 シモン 23:41
(つづき)この内、者は書とやり合っていたからもう少し観察したいと思っていたと記憶してる。
振り返って見ると占いは神辺りでもよかったかな。

時間過ぎてるな・・・
【▼神●屋○農】
基準は>>422と変わらず。
行商人 アルビン 23:42
書 か み 決 定 ?
うん、狼じゃないもんね。
素村の狩保護懸念ちょっとある。
871. 神父 ジムゾン 23:44
【仮決定確認】です。占いは納得です。しかし私吊りは納得いきません!▼長でお願いします!
872. 少年 ペーター 23:44
【本決定は00:15】
【書の狩人宣言確認しました】

変更ある人は00:15までにどうぞー。
873. 青年 ヨアヒム 23:46
クララが…お嬢様喋りになってる!?
たぶん、書は占当てても、ライン的な意味での情報見るの難しい。ここ狼なら、全員とライン切ってかかるタイプだと思う。書が殴りにいってない灰ってたぶん青くらい、書の中で、青は放置位置になってそう。書黒ならライン疑うって青くらいだろと自分でも思う。だから、書は占あてる位置じゃない、黒疑うなら殴り合って直吊しかないと判断してる。でも、書単体を白目に見てるから、まだ吊占無し
行商人 アルビン 23:46
今日書放置でほか噛むのとどっちがメリットあると思う?
メリットはSG化。デメリットは霊襲撃がいつまでたってもできない?ので苦しい。
874. 青年 ヨアヒム 23:49
>>869見えたって狩CO!?
えっと、えっと…

とりあえず、クロス護衛希望したいとこだけど、書は真にしか見えない。

でも念のためクロス護衛希望。
書は年護衛、他に狩候補居るなら、自由護衛でどうだろうか?この辺はペタ君に任せる。書真決め打って自由護衛一択でも構わない。
@2
神父 ジムゾン 23:49
チャレンジしますか?
875. 負傷兵 シモン 23:50
【仮決定確認】
そして>>869か・・【書の狩人CO確認だ】

言いたいことは色々あるが、取りあえず。
>全 対抗、非対抗COはまだ回さない方がいいと思う。

クララは最終日まで放置でいい。喰われれば狩人だったと分かるし。最終日まで残っていればそこで考えればいい。
村長 ヴァルター 23:50
ヨアすら非狩したらこの村どうすんだよ…
876. 神父 ジムゾン 23:53
えぇ…書狩ですか。私は旅狩だと思っているのであまり信用できません…狼の言い逃れではないですかね?
青年 ヨアヒム 23:53
なんか今日、いろいろ動き激しいなおい。
楽しい。
神父 ジムゾン 23:55
ごめんなさい。マッハでお風呂入ってきます。
877. 神父 ジムゾン 23:56
ちょっと用事を言いつけられたのでマッハでやってきます。本決定には戻ります!!!
878. パン屋 オットー 23:57
【書の狩CO確認しました】
神考察書いているうちに書のCOが……。
とりあえず、●書は撤回します。
879. 老人 モーリッツ 23:57
ちょ!ログ読んでる隙に、なんで狩CO出てんのよ!びびったわマジで
クロス護衛する場面かここ?
するなら書は年、潜伏対抗は占いのどっかだろ
いらねーような気もすっけどな
880. ならず者 ディーター 23:58
狩人が占回避?吊回避じゃなくてか?
書は1dも2dも喉枯らしてたのに?
>>813は見てる

とりあえず占ったらいいんじゃね?
すぐに吊る必要はないと思うぜ
狩人COしてる人間に判定出たら占真贋もはかどるしなー

てなわけで【仮決定了解】
881. 少年 ペーター 00:00
とりあえず今日は【対抗・非対抗COは回さないように!】
潜伏対抗場合は【自由護衛】

【クララは遺言で狩人日記提出するように】
また、【クララは本日年護衛指定】

【本決定は00:15】
882. 青年 ヨアヒム 00:01
>>879老見えた
ってなんだってーーー!?
おいおいっじいちゃん、なんで「占いのどっか」なんだよ!?じいちゃんが占師じゃないのかよ!?
ごめん、じいちゃん偽決め打っていいかい?視点漏れ2回目に見えるんだ。
@1
883. 負傷兵 シモン 00:01
護衛先はクロス護衛にすべき・・と言おうとしたらヨアヒムに先をこされてたな。

>ペタ
判断は任せた

余ったので、
>>871「私吊りは納得いきません」
神視点、神の霊判定が見えたら老真確定の目も有る。そもそも斑になった時点で▼神は予想していたはずでは?と少し疑問に感じた。

★何で納得できないと思ったのか補足して。ペタが抜かれなければ必要にならない情報だから、回答は余裕が有ればで構わない@2
羊飼い カタリナ 00:03
>>882 別に変な発言じゃないと思うけどなぁ

なんか、村視点で発言する=偽視って人多いなぁ
占い視点で話していいならそうするっつーの。初日から20喉使って「私真なので老と商をロラしてください><狩人は私鉄板護衛で><」って言うわ。受け入れられるかどうかは別にして。
村視点で話してあげてるのに偽視されるって 対抗ながらかわいそう。
884. 老人 モーリッツ 00:04
>>882 ヨアヒム
ジジイ視点真だが、狩にはわからんだろ!
村視点そういう指示で間違ってんのか?
885. ならず者 ディーター 00:06
>>879の投げやり感がやべえ!
そうなると神黒か?
神が書を占いたいみたいだし●書取り下げるべきか?
あーもう色々あってよくわかんねー
少年 ペーター 00:07
な、ナンダッテー!!!

ぼくの思考回路はショート寸前!!!

とりあえずぼくの首は繋がった!
遺言残そうとしてたよハズカシイ。
886. パン屋 オットー 00:10
>>880
あ、そうか。占うだけなら占ってもらってもいいのでしょうか?
よくわからなくなってきました。年にお任せします。

>>859
老神狼だったら灰に1狼で、狼側は危機的状況です。狼は相当焦っているはず。でも神の発言からはそういった焦りが感じられません。
>>809「今日老を真視し始めたのは霊能結果を恐れての保険ですか?」は、明日白判定が出る自信を感じました。
>>829の指摘(書が老の視
887. パン屋 オットー 00:10
点漏れを黒要素と取り、商の視点漏れをとらなかった)は納得できました。
元々これまで神が他の人から黒く見られていた部分は、僕には納得できるものが多く、おそらく同じ経験値くらいの村人なのではないかと思っていました。同じレベル(本当の初心者)ゆえのいろいろが黒く見えてしまったのではないかと。
そこを見極めたいと思い占い希望していました。
神父 ジムゾン 00:10
戻ってまいりました。クララ噛みですか…ありやもしれません。ただもし真狩がいて、クララを守ったとなると…。

しかし、クララを噛まなくて後悔する方と、クララを噛んで後悔する方、お二方はどちらがいいでしょうか?
私は後者です。男たるもの、売られた勝負は買わなくては!
行商人 アルビン 00:15
おかえり!真狩いてもクララ護衛のメリットなくない…?(もう頭まわんないよー!!)

僕も後者だな。今日クララ襲撃して霊能より白、明日以降クララ疑った人をちょいちょい疑ってこーかな。
なにより男だしな!(決定でいいなら最後だしネタ発言しようぜ!!)
888. パン屋 オットー 00:15
でも書の狩COがあり、老からは発言が無くもうわからなくなってしまいました。
889. 少年 ペーター 00:17
ちょっと5分まってしにそう
羊飼い カタリナ 00:18
ペーターくんwwwww
がんばれwww
農夫 ヤコブ 00:19
出先でごめん。

書噛のがいいかも

今日がコーラ吊りだと狩人ロラと占い師ロラで狼全滅するはず
神父 ジムゾン 00:21
ICさん。もう時は戻せません。あなた方が勝利するためにはこれしか道はありません。今あなたが私をフォローしたら可能性がゼロになります!
行商人 アルビン 00:21
IC--------!!!!!
了解。3人の総意だし決定でいこっか。
農夫 ヤコブ 00:22
あとコーラ

意識的にライン繋いだ人とかいたら教えてもらえないかい

明日の推理に使えると思うんだ
890. 負傷兵 シモン 00:22
●書についてだが、一般的に狩人の可能性がある奴を占うのは悪手だと思うぞ。書は狩か狼かが確定してるんだから、狼の潜伏幅を狭めるためには他の灰を占う方が効率的だ。

書はあくまで採取日まで放置して、最終日に灰として判断した方がいいと思う。@1

余ったので、
>書★大人しく占われようとは思わなかったのか?決定周りで何を考えてたか教えて
農夫 ヤコブ 00:23
ノシノシ
行商人 アルビン 00:23
うん。フォローなし賛成超賛成。今日このまま黙ってるのはさすがにまずいかな…?
891. 少年 ペーター 00:23
ヤコブさんごめんなさい!!!!!!
【本決定●農▼神】【00:45即出し】
【00:45までにセット確認お願いします】

\|神|青長兵書者農屋|老羊商|年妙
●|書|農農屋長書__|長屋農|者者
○|農|兵書農兵長_農|__長|青青
▼|長|神神神神神_神|長神神|神神
▽|農|農__長___|___|__
神父 ジムゾン 00:23
白狼ヤコブをご存知でしょうか。彼は初心者にもかかわらず、狼二連続吊りでLWという圧倒的不利な状況の中で勝利をつかみました。
大丈夫です。今村人は混乱しています。あなたたちなら絶対にやれる!!!
892. 青年 ヨアヒム 00:25
>>884じいちゃん
ちがう、俺が気になってるのは何故ここで灰目線!?てことなんだ。
潜伏狩が占のどっか護衛して老護衛外れた場合の勝ち筋は?
老真書真なら、狼目線、年護衛の時点で噛み先はじいちゃん確定なんだよ?
正直1黒引いてる占真で噛まれるよりも、老真で噛まれる方が痛手なんだ。
真贋フラットにみて村利考えるなら、村目線でも潜伏狩は老指定だと思うんだけどどう?【本決定確認】@0
893. 少年 ペーター 00:29
素村の人は投票先は【神父 ジムゾン】だよー!
間違えてヤコブさんに投票しないようにしてねー!@2
行商人 アルビン 00:29
本決定農家よ!!!ここで白だししたらまず商吊って狼確定からの囲い先農吊りで終了だと思うんだけど!!

羊ちゃん噛もう!!!
894. 神父 ジムゾン 00:29
【本決定了解です】私吊りですか…まさか王都から調査に来たらここで死ぬ羽目になってしまうとは。仕方がないですね。
私に白が出たら絶対に商吊ってくださいね。兵さんの質問には遺言でお答えいたします@1

☆墓下CO希望します。
☆恋愛相関図…とりあえず書者は幸せになってくださいね。
ならず者 ディーター 00:31
>>894
なんでじゃー!
895. 村長 ヴァルター 00:31
や、やっと箱にありついたゾ☆ミ
>>880と同じ意見。ぺったんに任せるけど、あーもうわかんない!占い回避の狩人CO初めて見た!

ジムっちの●書とかライン切りにも見えるし、違うようにも取れるしなんぞこれー

>>842可能性だけ考えれば黒くも映るけど、そんな可能性はもしヨアにゃんが今後もいるならでいい

>>840だって狼っぽく思った人から2黒出たら俺あってたんじゃね?!嬉しい!しすげぇって思う
896. 村長 ヴァルター 00:31
じゃん
意見食いはどうともとれるから要素にはしないヴァルたんです

書狩仮定の疑問点は占われれば斑になって真占いわかってハッピー♪を考えなかったのかなって

正直リナちゃんには好きなとこ占って欲しかったけどオットーたんは違うと思う。けど、老真発言びみょー。明日の老の中身で多少判断つくと思う

>>841自然な範囲と実際問題しにくいは別問題。素直に要素としてとっただけ

別にね、リナちゃんが偽でもい
897. 村長 ヴァルター 00:32
いんだよ。ただ、真だったとき商真ばっかみんな見てリナちゃん信じてもらえへんかったらそら本人だって辛いし、村の進行としてあらゆる可能性を考えるのであればそれは間違い

あ、あとぺったんに言うと、羊商統一老自由は別に決め打ち路線じゃなくてどの視点の真も追える進行なんだよ。そら確定情報にはならないかもだけど、確定情報ばっか追って狼のがしても嫌だなと思って。こういう進行もあるって後学のため
行商人 アルビン 00:32
クララたんは年護衛だから噛むの明日でいいって!霊いるから白ってわかるし!!老との勝負なら勝てると思うしさ!!!考えてくれ!!農占い白だしは詰む!!!

ごめんすごい暴走でごめんね。でも時間ない
898. 負傷兵 シモン 00:33
>>891
間際にいろいろあったが、決定お疲れさん。
【本決定了解だ】【▼神セット済み】

直近ヨアヒムがやっぱり白く見える。
理由は>>751とほぼ同じ。個人的には老真は普通にあると思ってるが(言い訳が納得できたため)、ヨアヒムの考えの流れは色が見えていない村のそれに見える。@0
神父 ジムゾン 00:34
それもかなりリスキーですね…でも面白いからいいですよ。

さて、お二方とも今までありがとうございました。
私はお二方はすごく頑張ったと思いますよ。
勝っても負けても、私の中でのMVPは貴方達二人です。
最後まで、悔いのないように戦ってください。
農夫 ヤコブ 00:34
うーん
フラグ決め打ちの勝ち筋でいこう

ごめんね。ぼくが灰で生き残るのむつかしいと思うんだ…

羊噛みだと商偽確定しちゃうし
899. パン屋 オットー 00:36
【本決定了解しました】
★老
今日は神があんなにがんばっていたのに、どうしてフォローがなかったのでしょうか?諦めた狼にも見えてしまいます。
僕は今日の発言で神を白目で見ていたのですが、老がそのようだと神まで信じられなくなりそうです…。
900. 村長 ヴァルター 00:36
あれ?オトたん老真推してるんじゃなくて普通に可能性切れないだけって感じか!ヴァルたん読み違いごめん

あーもうわかんないー
901. ならず者 ディーター 00:37
●農か
農全然見れてねー

あ、【本決定了解だぜ】
902. 村長 ヴァルター 00:38
【本決定了解】
農夫 ヤコブ 00:39
駄目かい…?
903. 老人 モーリッツ 00:40
本決定みた
了解したよ
行商人 アルビン 00:40
時間きついから省略気味だけど>>00:34に同意した。頑張って真視とる。

僕も勝ち負け関係なくMVPは君たち2人だと思う。初心者だけどすごい頑張ったし。コーラは赤で喋れるのもう少ないけど本当に2人と狼陣営になれてよかった。コーラは墓下でゲス顔したり体調整えたりしてね。
ICは明日から2人になるけど頑張ってこう。
神父 ジムゾン 00:40
最後に。こんな無責任で頼りなくて暴走しがちな私と一緒に戦ってくださってありがとうございました。
本当に、ありがとう。二人とも大好きですよ。

フラグさん、ICさん。あまり思いつめないでくださいね。
肩の力抜いてリラックスも時には大事、ですよ!
農夫 ヤコブ 00:41
商吊られても
霊噛むので確定はしないんだ
行商人 アルビン 00:42
IC、ポエム()かいてたら遅くなっちゃったorz

何この感動の赤ログ!全米が泣いた!
904. 村長 ヴァルター 00:43
>>849白いから黒視謎×
黒視の内容の問題。青の色問わず
905. 少年 ペーター 00:43
村側の勝利は、ありまぁす!
農夫 ヤコブ 00:43
ありがと
ほんと、生命力なくてすまない

コーラもお疲れ!墓で応援しててくれ
ならず者 ディーター 00:43
占い考察に喉使いすぎたからなー
狩候補で噛まれるかと思ったけどなー
どーなんだろなー
神父 ジムゾン 00:43
最後に一つだけ。
[二人をギューッとハグ]

…さようなら。ありがとう。またね。@0
神父 ジムゾン 00:44
神よ、人狼に勝利を。
行商人 アルビン 00:44
>>00:41 確かに狩いなかったら霊噛めるもんね。おk把握!!
噛むのはクララちゃんね。明日も頑張ろ!@0
なにこれ辛い。ハグしかえして2人を握りつぶした。
906. 羊飼い カタリナ 00:44
【本決定見ました】
書は真狩人でしょう。今日噛まれるでしょうね。書>年噛みで信用勝負に来ると思います。

村の様子から、普通にやっちゃ信用勝負では勝ち目がないなと判断しました。勝負に出ます。屋を占います。
途中、あんな態度をした私が村に貢献するにはここで黒を引くことだけだと思います。なので決定に逆らいます。商が●農出しているので、農は白でしょう。

すみません。いかせてください。
907. 神父 ジムゾン 00:44
【遺言】
そういえば、私一番最初に「王都から派遣された」と言っていましたよね?
…あれ、実は嘘なんです。私は逃げてきたのですよ、王都から。



だって【私、神父ジムゾンは人狼なのですから。】
地獄の底にて、貴方たちのことをお待ちしております。
908. 司書 クララ 00:44
【白 青≧農>屋>者>兵>長>(神) 黒】

それにしても●書希望の人達の推理力または着眼点はどうなのでしょうね?狼の書狩り狙い?

書狼で唯一、自分と一番近い考えで長兵に疑惑を向けていた旅襲撃とか、どれだけマゾな狼ですか(笑
書狼長兵白仮定で、白視されて発言力もあった旅を失ってどうやって長兵をSGに出来るのでしょう?
ちなみに私はただの村人です。狩回避は無駄占い避け&灰襲撃誘導狙いでした。@0
次の日へ
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