G1264 荒地の村 (8/11 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
シスター フリーデル、1票。
負傷兵 シモン、1票。
ならず者 ディーター、7票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、木こり トーマス、シスター フリーデル の 7 名。
320. 行商人 アルビン 21:45
私は占いCO

はいたしません。霊能でもありません。
321. 老人 モーリッツ 21:45
シスターは殺せ!!
322. 羊飼い カタリナ 21:46
えーと夜明け前を見る限り、占CO2、霊は確定で良いのかしら。
これ、占の発表順は私から指示する?
323. 木こり トーマス 21:47
憑依合体!ならず者!!馴染む!実に馴染むぞぉ!力溢れ…溢れねぇ…まあそりゃそうか、【ディーターは人間】だもんな

えっと、占い師誰さ
324. シスター フリーデル 21:47
私は解除してますよ
老CO早いです
私狼なら抜いていました
325. 羊飼い カタリナ 21:48
じゃなかった!
老が占確定で、尼は占CO撤回してて、あ、樵狼!
326. 少女 リーザ 21:48
占は確定していると思うの。修は撤回しているはずなの。
そしてまさかの霊能2COとか戸惑いを隠せないの(真顔)
327. 老人 モーリッツ 21:48
…って間に合ってないし。生きてるし。つーかシスターがCOを取り消してるし。レジーナが襲撃されてるし。何じゃコレは?
まー。とにかく見ての通り【レジーナは人間じゃ】ついでに【シモンも占って人間じゃった】ぞい。
328. 木こり トーマス 21:48
あれ、1-2?
329. 羊飼い カタリナ 21:48
とりあえず判定は出して良いんだよね?

それではラムチョップ二号君。羊の国から電波を受け取るのです。
『ガ、ガガ……ザザザ……
 ……チチ……シリ……フトモモ……』←白目
どうやら結果が出たようですね。
【ディーターは人間です】

『ヒデブッ!』←爆発四散
次のラムチョップ君はもっとうまくやってくれることでしょう!
330. シスター フリーデル 21:48
占い嘘遺言に夢中で非霊忘れてました
ご迷惑おかけしました
では出かけてきますので深夜にでもまた来ます
331. 行商人 アルビン 21:49
遺言失敗申し訳ありませんorz
ええと、【諸々確認】
モーリッツさん占いCO
トーマスさんとカタリナさんが霊能COですね
レジーナさんとディータさんはお疲れ様でした。
というか霊2COなんですか!
332. 老人 モーリッツ 21:50
はぁ?霊に対抗が出てる?しかもトマリナじゃと?
LWによっぽど自信があるのか逆に相当ヤバい位置かのどっちかなのかのう?
333. 木こり トーマス 21:51
へー、1-2かー、10人村ならではだねぇ
モリ占確定したしよかよか
んじゃどうせロラだけど信用勝負といきましょうかリナさんよぉ?
334. 老人 モーリッツ 21:53
ま、まあともかく議題を出しておくかのう。
■1:灰考察。■2:霊能者の処分について。
■3:吊り希望(灰吊りと霊吊りの2パターンでヨロシク)
■4:襲撃考察。
とりあえずこんなとこかのう。
335. 行商人 アルビン 21:54
フリーデルさんのブラフは見ています。
トーマスさんはもちろん、カタリナさんも白く見ていたのでどちらかが狼というか、騙りをしてきたのがびっくりです。

というかモーリッツさん吊りじゃなくてよかった…本当に…

遺言失敗は本当にすみませんでした。いったん離脱します**
336. 負傷兵 シモン 21:55
うあー。みんなごめんな、診療所に行ってたのとちょっと鳩が奪われてたんだ 本当に申し訳ない。
でも▼●に異論はなかった。すまん。トマス兄ありがとう。
…まさか白ログで謝罪が出来るとは思っていなかった。
うーん…噛み先不思議。そして1−2…
とりあえずすまなかった(土下座)
337. 木こり トーマス 21:56
COして且つ霊に出てるあたり狼側はそれなりに戦術分かっている位置、リナは夜明け行動やら2dやら見るにセオリーしか知らないタイプ
なら相方は戦術分かる位置にいると考えて良さそうだな、妙修か?
アルビンは人打って良いんじゃないかね

パッとテキトーに考察してみた
338. 羊飼い カタリナ 21:56
しかも宿が襲撃されてるし……
うわー、という感じですね。【諸々確認】

と言うか老占って。炙っちゃう所だったのね。霊判定で白黒とかそういう段階じゃないじゃん。節穴乙。マジ乙。本気で焼き土下座です。
まあ吊りに挙げずに済んだので結果オーライでしょうか。

一晩寝てから考えを整理しようと思います。**
339. 木こり トーマス 21:58
あ、リデルとリーザに質問しとくわ
★能力者ぶらふとか撒いた?
340. 老人 モーリッツ 21:58
おお、シモンが来てくれたか。状況は割とカオスじゃが。
村的にはそこまで不利な状況では無いから落ち着いて進めていけば良いと思うぞい。
341. 負傷兵 シモン 21:59
うぐう。とりあえず質問…
★>>all真目な霊媒を占って灰吊り、翌日占い結果により吊りを変える…ってのは皆ありだと思う?
342. 木こり トーマス 22:05
>>341シモン
心配しなくてもモリは明日死んでるよ

>>337の夜明け行動は1dの話な
343. 老人 モーリッツ 22:06
シモン>>341 うーん。とりあえずワシの意見は灰の人達の意見が出揃ってから出す事にするぞい。
とりあえず。今夜はこれで寝させてもらうぞい。おやすみじゃ。
344. 少女 リーザ 22:08
手順として2択
①▼霊ロラ→▼灰の最終日
最終日確定路線。灰視点2択。

②▼灰×2→▼霊決め打ちの最終日。
灰3(修妙商)のうち白を一人決め打って残りを灰ロラ。灰視点では“自分以外の灰を吊れば最終日に行ける”のが特徴。最終日まで行けたら、霊霊白と確定白が自動で生まれて霊決め打ち。

>>339☆撒いたつもりはないの。
>>341☆確定で▲占が見えるからもう占い結果に頼れないかと思うの。
345. 負傷兵 シモン 22:08
今ちょっと割と涙目。
とりあえず議題答えるよ、うん!
■.2から!
片方放置の片方占い、その占い結果により決めたい。
■.3 霊吊りならトマスから吊りたい。しかし■2の方で行きたいので…灰吊りは…寝ながら考える
■.4 噛み合わせ…?かな?
俺が確白よりもレジーナが確白の方が狼に取っては脅威なのかな…まあ俺は使えない子だしな…うー。
346. 木こり トーマス 22:09
今日の夜明けからライン含めて見りゃ一番狼っぽいのってリーザなんだな
最終日もしかしたらシモン生きてるかもな、なんか頑張れ
347. 負傷兵 シモン 22:11
>>344
そうだ!占い確定してるから噛まれるかもなんだー。忘れてた申し訳ない。
もう寝るな、明日は治療の予定はないけど今日みたいにいきなり鳩が鳴くかもだからなあ…
俺っ、確白として頑張るから!
おやすみー。
348. 木こり トーマス 22:43
夜明けのリデルは臭いねー、>>324はブラフ撒いてる人が言う台詞じゃないねー、今見てきたけどモリ喉余ってるし、狼の白アピに見えるっす、ロック入ってたりすんのかなー
ちょっとリーザも見直して来るわ
349. 木こり トーマス 23:34
リーザ見直そうと思ったが2dいないし1dはこれと言った感想が無いのでアル見てきた
アルの特徴は自分がどう見られているのかを結構気にしていることと他人の質問に乗りつつ自分の言葉に変えてることかな
自分の言葉に変えてるって点は印象良い
単体の色は取れてないけどパッション白って感じ
とりあえず霊ロラ推しとくよ、今灰白決め打つよりは霊ロラしてる間に白決め打つなりした方が良いだろう
350. 木こり トーマス 00:01
リデルも見てきたが戦術ステルス過ぎてなぁ、突っ込んだ俺が悪いのかもしれんが
>>117のフォローはまあ印象良いんじゃね、>>118は過剰だがまあネタとしては楽しいからいいや
>>294らしいから今日は期待して良いんすよね、灰考察頑張れな感じ
初日のリーザは突っ込みが早いか否かの差で姿勢はアルと大差ないか
改めて見たらリーザも>>164らしいから初日●宿云々は要素にはならないのかなと
351. 木こり トーマス 00:10
すごい早いけど暫定【▼羊▽修】【霊ロラ希望】な、リデルはこれから見る部分もあるが>>324のアピ臭が半端無い、まあ一応リデルに星投げとくわ
★モリの>>313がブラフじゃないと思った理由はなんだ?

なんかなるほどー!な理由が出たら白決め打つかもしれんな

んじゃ寝るぜぜぜー
352. 行商人 アルビン 00:33
寝る前に少し。
シモンさんはお大事になさって下さい。
モーリッツさんは議題ありがとうございます。
リーザちゃんは>>226の質問は取り下げますね。

思考が追いやすいのは霊候補
要素取りが難しいのは灰二人
私の立場だと上記より妙>>344の②は魅力的ではあります。思いつきませんでしたが。
リーザちゃんは戦術論に強いので案提出だけでは白黒要素なしかな。検討余地あり?
353. 行商人 アルビン 00:35
後、自分が今日吊られても明日の吊りで灰狼が吊られれば残った村に託せるし、今日灰狼が吊れれば霊判定が材料になるのがプラスでしょうか?
最終日に決め打ち失敗すれば終了ですが、それは霊ロラ最終日でも同じですので。

灰以外の立場だと、三日かけて灰材料を出す(最終日は灰の殴りあい+兵?)霊ロラが安定に思うのは理解できます。
354. 行商人 アルビン 00:35
簡易雑感
今は樵狼なら妙狼、羊狼ならどちらもありえるという印象です。
また読み直しますが、樵修のやり取りは両狼の空気かな?とは。
霊騙りありきでのライン切りにしては樵→修の拗れが長い気が。
羊からは特にライン切れはなさそうです。

トーマスさんの私上げ他下げは、もし狼だったらライン作りになるんでしょうか。
状況激変しても変わらないポンポン出し考察は白く見えるのですが…
355. 行商人 アルビン 00:36
>>339
★私に聞かなかったのはなぜでしょう?人に見えてるからですか?
一応>>140でセットって言ったり、遺言で占いCOって単語は使ってみたんですが(失敗しましたが…)

襲撃は、白抜き狙いなら兵宿の選択余地があった。
意見噛みの線よりはシモンさんに失礼ですが頼もしさを取ったのかな、とは。
おやすみなさい@13
356. シスター フリーデル 00:37
>>339
ニートがそんな面倒なことするわけないじゃないですか
>>351
撤回してないからですよ
トーマスわざと曲解していません?
私は私みたいな村が遊びをやる分には文句を言いません
だけど狼が老COを信じて襲撃したら目も当てられません
真占なら自分の時計とのずれがどれくらいあるか把握するくらいしてほしいという怒りですよ
ずっと言ってるじゃないですか、選択肢を与えるなと
357. 木こり トーマス 00:50
>>355アル
☆人と見ているからだな、あとこの質問実はリデル以外に意味は無いんだ
>>344リーザ>>356リデル
回答感謝、つうことは>>248「回避遺言は可能です」は素なんだな、んー
んでさ、撤回してないからって違うでしょ、「私狼なら抜いてました」がアピだって言ってるんだよ
で、それだけしか理由が出なかったからこれはアピと取るよ、撤回しないからはリデル狼が▲老する理由にはならん
358. シスター フリーデル 01:00
>>357素というよりは非占取られないようにしただけですね
私が狼だったら老を噛む理由を知りたかったんですか?
だったらそう聞いて下さいよ、回りくどく聞いてアピとるよとか答えるの面倒すぎます
老は偽COするタイプではないでしょう?
占いにかけて襲撃しますね
老COみた瞬間、まずいと鳥肌立ちましたから、体では信じていたのでしょうし
359. 木こり トーマス 01:06
ありゃ、今思考追おうとしたら初っぱなから違った様子、ちゃんと▲老する理由はあったんすね、んじゃ
★モリが偽COしないタイプに見える理由を頼む
偽COしないタイプがどんなのかってのもよく分からんが、下手したら詰むのにそんな易々と喉残してるモリ襲撃しねえだろっていう個人的な感想

なんかリデルとは変なところで噛み合わねぇな
360. シスター フリーデル 01:13
具体的にあげるのは無理ですかね、感覚的なものですので
>>313みたいな言い訳がましいCOを老が偽COとしてしないだろうという
361. シスター フリーデル 01:13
樵と噛みあわないのはもともと10人村に対しての意識の違いですかね
村は淡々と狼は積極的にやっていかないと私は思っていますので
だから狼は村の人たちの人物像を早く把握して一番勝ちやすくなる方法を選ぶべきと思っています
だから詰んだっていいんです、総合的な勝率が高くなる選択ができれば
それをさせないためにも村は淡々といわゆるサイコロゲーに持ち込むのが一番良いと思っています
362. 木こり トーマス 01:23
んー、俺が経験した10人村の一つは「狼が傍観してたら村が自滅した」って感じだったから同意出来ないが、まあ仕方がないのかねぇ

で、>>360回答感謝、言い訳がましいというよりは大げさじゃねってのも個人的な感想
擦れが凄くてリデルをフラットに見れる気がしないんでもうリデルは見ない、商妙を見る方針にしますかね

んじゃ本当におやすみ
363. シスター フリーデル 01:24
1/2狼に質問をしてもあれかもしれませんが
個人的に気になりましたのでききますが

樵★羊修なんて内訳本気で考えているんですか?
樵が本気で考えているならその要素どんどんあげてください
樵にとってはなんの不利益にもなりませんよね
私にとってはとっても不利益で困るんですが、気になってしまったものは仕方ないですね
表でも灰でもepでもどこで答えてもらってもいいですが
364. 老人 モーリッツ 06:28
あー。トーマス。シスター。じゃれあうのは悪いとは言わんけど。(特にシスターは)灰を見るのを疎かにせんでくれよ。ちなみにリナフリでこーいう状況になる理由は一応考え付いたんで灰に埋めといた。喉が余ったら死ぬ前に貼るつもりじゃぞい。
365. 羊飼い カタリナ 06:41
『俺様はラムチョップ三号だ! よろしくな!』←そもそも羊じゃないっぽい

さて、この状況で霊騙りに出るのは、普通にロラ目的よね。本人も言ってるっぽい。

『何? 俺様の口調が昨日と違うって? 気のせいだ!』←むしろ犬っぽい
  
なんで占じゃなく霊? と思ったっぽいけど、樵>>339が気になるっぽい。妙尼どっちかを占だと思って、対決を避けたっぽい? とすると灰狼は商っぽい?
夜明け後だけ見ると樵は
366. 羊飼い カタリナ 06:42
>>337で商に「人打って良いんじゃないかね」
>>346「ライン含めて見りゃ一番狼っぽいのってリーザ」
>>348「夜明けのリデルは臭いねー」からの壮絶なやりとり。
>>349商に「単体の色は取れてないけどパッション白」
と、妙尼は狼っぽいと言って、商は持ち上げてるっぽい……
ここだけ見れば露骨に商樵。でも、ロラ前提で騙りに出た狼がその時点で灰狼と切らないのはむしろ不自然っぽい。

尼との切り合
367. 羊飼い カタリナ 06:42
いは樵尼ならやり過ぎっぽい? もっとも、狼陣がコレならブレーンは尼っぽいし、尼なら平気でこれくらい指示しそうという気はするっぽい。やりとりの激しさの割に、お互い白黒付けてる気もしないっぽい辺り、一応のプロレス疑惑。でも妙や商よりはなさげっぽい。

妙はまだ今日ほとんど触ってないっぽいから分からない。
              
後で2d以前のライン見るっぽい。
議題、先にこれだけ答えとくっぽい。
368. 羊飼い カタリナ 06:43
■2.村視点でロラしたくなるのは分かるけど、やっぱり灰に二縄使いたいっぽい。ここまでの印象だと灰三人とも、そこそこの白を積んでて、一本吊りできる気がしないっぽい。
『それに霊ロラからの灰一縄じゃ、その時はもう俺様居ねーから、灰吊りに関われねえしな!』←デストロイヤー

質問があればどしどし募集っぽい。できればライン含めた灰考察に喉使いたいっぽいけど。夜明け直後の無駄遣いが悔やまれるっぽい……@12
369. 老人 モーリッツ 07:11
さて、気になったところに催促+質問をして去るとするかのう。
★トーマス>>346で『ライン含めて見りゃ一番狼っぽいのってリーザ』と言ってるけどどこを見てそう思ったんじゃ?喉節約のためにリーザ(とリナの)考察のついででヨロシクじゃ。
★アルビン>>352『思考が追いやすいのは霊候補』ならそれぞれが狼と仮定して霊を騙った理由とかこの後どーいう戦略を取ってくるかの予想をヨロシクじゃ。
370. シスター フリーデル 09:20
一撃だけ
老>>灰を疎かにするつもりはないですが霊決め打ち路線は考えてないってことですか?
私は霊決め打ちからの妙商ロラも視野にいれて霊もしっかりみないとと思っていたのですが
霊ロラが決定事項なら早めの指示お願いします
個人的には妙商からLW探すより霊決め打ちの方が精度が高そうですが、老兵が修白決め打たないといけないので覚悟が決まったらどうぞ
決め打ちは白確が多いうちがいいでしょうし
371. シスター フリーデル 09:29
最悪、修じゃなくても妙商の白と決め打てる方を残す方でもいいですが最終日私が残ってて私吊り路線だと気分的に嫌なくらいで
霊2COなら今日は霊に力を入れる日かなと思っていましたが老の指示でしたら残りは灰を見ることにします
ではでは失礼します
372. シスター フリーデル 14:30
灰をみたいですがやっぱり霊起点になってしまいますわね
おそらく羊商という内訳で1-2はやってこないかなと思います
4人の中で一番1-2をやりそうなのが樵ですね
発言からこの村で一番知識経験があるだろうことが予想できます
今、腑に落ちないのが羊樵どちらが狼であっても灰で生き残れたのではないかという点です
結構エンターテナー的な狼でもあるのではないかなと考えたいです
373. シスター フリーデル 14:30
商妙ですが私は灰考察を一生懸命していると感じる商を今の所応援したいです
>>114で宿に重ねて樵に質問しているところから感覚的ですがきれているのではないかなと
思っている点と先ほどの羊商で1-2はやらなさそうという点も補強要素です
霊の方が見やすいと言いましたが発言を初日から読み直していてアルビンファンになりました
374. 老人 モーリッツ 17:11
こんばんは。うーむ発言が出揃って無いのう。まあ、良いか。差し障りの無いところから出していこうかのう。
■2:トマリナどっちが狼としてもローラー狙いなら相方が騙った方が良さげに思える以上は狼の戦略は決め打ち狙いかのう?
とりあえず村の意見としては【決め打ち(灰吊り)派:商羊修(兵?)。ローラー派:樵。不明:妙】かのう。安全策で行くならローラーなんじゃし。狼の思うつぼな気もするけど(続く)
375. 老人 モーリッツ 17:13
(続き)まあ良いわい。【シモンの反対が無い限りは今日(と明日)は灰吊りで行くぞい】
あとシモン>>341 既に言われてるけど、明日ワシが生きてたら奇跡なのでソレは無しじゃ。村が取るべき(現実的な)方針はリーザ>>344の2択じゃな。まー。シモンが明日楽したいなら今日真霊を決め打って任せるのもアリじゃが悪手じゃな。
376. 老人 モーリッツ 17:14
■3:霊ローラーならカタリナからじゃな。あの世の道連れがムサイ男というのはちょっと…。あとは昨日自分を吊ろうとした人物と自分を吊ろうとしなかった人物との差じゃな。灰吊りは考え中じゃ。
■4:ワシやシモンより灰のままのレジの方が手強いと見た+ワシとシモンは今日明日襲撃すれば済む。と考えたんじゃろ。
それではまた後ほど。
377. 羊飼い カタリナ 17:21
樵と灰の絡み
>>100で妙をチラ見。
>>114に樵>>116で返事。私としては、商の質問が宿に重ねてである事から非ラインという尼の見方に同意っぽい。ここで商の反応は>>133で、樵が更に>>134
>>134で●宿の理由を妙に質問。回答は妙>>142。樵の反応>>159。ここでついでに尼にも聞いてるが、すぐ上に答えがあったことに気づいて引っ込める。 
>>165「商は思考開示がスムーズ」
378. 羊飼い カタリナ 17:21
>>172ネタで尼と絡み。共有CO。
>>223>>224老の考えが分からないと言った尼に「モリなりに戦術考えた結果なんだろう」同時に尼に「灰触れなさすぎ」「宿兵以外で何か印象に残った灰は」で、尼の答え>>230に対して>>253で「(老は)そこまで変な思考でもないと思う」。突っ走った尼のフォローっぽいとも読めるけど、にしては尼が突っ張り通してるので非ラインか?

>>296「狼の人柱立候補は普
379. 羊飼い カタリナ 17:21
通にある」に尼>>297がかみつく。樵>>298で反論しつつ、1dの尼の希望出しを引き合いに「今日の動きと併せてなんだかなー」
>>300不服そう。樵>>302ツッコミ。改めて読み直すと激しいっぽい。>>308>>319まで引きずって夜明け。
この辺の尼樵のやり合い見た感想は、3d見ての>>367に近い。
 
灰→樵
>>153私の考察(>>145。樵白いと言った)へのツッコミで、「樵に関して
380. 羊飼い カタリナ 17:21
は同意」         
>>166「妙樵羊の話を聞いておけば間違いはなさそう」
>>180樵の老考察に同意。
>>225宿の樵白要素挙げに「ピンと来ない」と言いつつ、歓迎っぽい雰囲気?? でも商は割と誰に対してもこんな感じの態度っぽいからなー。
>>227私と樵を白視。
>>271「宿羊樵の白要素についてはアンカー必要なら出します」
>>284吊りから老者以外を除外。これは普通か。
381. 羊飼い カタリナ 17:24
ライン見た感想は狼度:妙≦商≪尼
尼樵はプロレスの可能性も考えたけど、分量取りすぎて悪目立ちの危険のが大きいっぽい。尼は単体白も他二人より強いっぽい。
商樵は一貫して仲良いのが怪しいけど切らないのも変だし商の性格部分も大きい?
妙樵はお互い軽く触るだけだった所、騙り始めてから>>346でフランクに狼視と、まあこれが一番怪しいっぽい?

灰吊り希望【▼妙▽商】でひとまず提出。@7温存
382. 木こり トーマス 18:12
>>363リデル
☆普通に羊修あると思ってるが、羊修ってそんなに変な組み合わせか?少なくとも羊商よりはあり得ると思うが
>>369モリ
☆リナの>>322、これが素ならリデルは非狼だよね、羊商なら1-2に出来ないだろうから、ライン切れてないのは羊妙だけって思考
灰吊りか、皆が俺狼の場合の相方位置をどこで見てるかによるんじゃないかな、両視点狼あり得る位置吊るのがベター、現時点では【▼妙】かね
383. 少女 リーザ 19:07
◆霊考察 樵編
>>69>>70 10人村の特性を知っている様子。
>>94にて宿について探る。
>>106にて兵狼仮定からのライン考察。兵と宿を比較評価してからの●兵
初動の動きとしてはここら辺の動きは早く、兵宿の両方白からの探り具合がやや非狼的。

>>134の●宿に対しての疑問発生の仕方がやや霊視点気味。「非霊っぽいから●当て」という思考がないのは霊視点漏れな気がするところ。
384. 少女 リーザ 19:07
(続)
・羊>>181>>186で「普通で良いじゃん」と遺言に対して反応。保険としての危機感がないのが気がかりなのかブラフなのか。この発言はやや霊視点として欠けてるように見える。

>>216にて老狼なら補足可能と言いつつ>>257>>261で探っている様子からただのモーションじゃない点。思考が見えて自然。
>>333>>337>>339状況確認してからの考察が非常に早いところ。
385. 少女 リーザ 19:07
(続)
真霊なら1dの初動の動きと一貫してる。黒なら1-2想定の動きを既に想定しての考察がこの時点で出来上がっている動き。

>>337>>339>>348>>349
商白上げ、妙修白下げ→霊ロラ推奨。霊ロラ思考が重視している点、狼ならライン取られることを気にしてない。1-2陣形の霊ロラから入るのはラインよりも単体を重視する傾向があるのでこの白上げ、白下げの行為は素直に取れる。
386. 少女 リーザ 19:07
(続)
夜明けの言動から樵黒なら商>修でライン有。
>>266>>267>>298>>302から修に対して疑問をぶつける姿勢は指摘部分としては理解できる部分。>>348で修の印象下げが更に落としている部分からライン“切り”にしては過度なのでここは切れ要素。

◆霊考察 羊編
>>71で10人村認識→>>76「占CO~」で霊が抜けているのは霊視点漏れな気がする。単純に流れから発言している点も考慮
387. 少女 リーザ 19:08
>>123宿兵に対して●当ては「どっちでもいい」
宿自身の「色」の探りが浅い。手馴れ=10人村でロケット~は非同感。狼のうっかりの可能性を拾ってない点、宿白見えているのかと疑問。>>124で兵に対して「うっかり狼」の線を考慮しているので余計に。

>>146で「妙商尼はやり手」
この3名が見事に灰に残ってる。羊黒なら仲間に対して深く考察せずにまとめて評価して放置という楽な方向で処理している傾向
388. 少女 リーザ 19:08
(続)
者老の評価に対しての結論が「ここは二人とも白か、それともセットで狼」。考えの基点としては「戦術について赤ログで~」って所だけど、必ずしも赤ログで戦術等の入れ知恵を入れるとは限らないのでここの評価も宿評と同様浅い。

・妙>>153>>163にて商の雑感詳細からの商白上げ。ここの詳細があるなら>>146の時点で出すべきじゃないのかと疑問に思いつつ商白上げ理由も微妙。
389. 少女 リーザ 19:08
(続)
商白上げ基点としては>>137の妙への疑問は割と探ってたという理由。そこ樵の追従感があるので白要素とはならない気がするのでここでの白上げに違和感。

>>171>>181にて進行意識が強めなのは霊視点故のものか、狼が霊騙るための前置きするためのものかって所。1d初動の動きを見るとここはやや一貫性を感じるのでどちらかというと前者。
>>215にてに商白上げ。理由は納得できるのでいい。
390. 少女 リーザ 19:08
(続)
羊黒なら恐らく>>181で霊騙りまで視野に入れたと思われるため(進行に対する姿勢部分がやけに多いのが霊アピ臭)、3d>>368で霊ロラより灰吊り押しは後半ライン情報が出てくることを考慮するなら商の白上げは危険だと思われるので>>215の商白上げはライン切れのように見える。

>>238で修白視「ここまでふっきれたスタイルは狼」と理由は浅い。羊黒修白なら乗っかり・追従・傍観というワードで
391. 少女 リーザ 19:08
(続)
落とせる場面なのでこの微妙な触れ方は切れとは見れず。一定の距離を保っているように見える所。

>>322で占2霊確定と認識している点は真霊っぽくは見える。占2COなんて狼視点、村騙り発生と見えるのでそこを認識してからの「占の発表順」まで気がいくかどうかが微妙。霊確定っていう部分はアピの可能性があるのでそこは様子無だけど占2COの部分が霊視点臭い。
392. 少女 リーザ 19:10
◆総合まとめ
霊単体としては真要素(霊視点)はどちらもあるが。
霊要素としての大きい方は羊>樵。
灰に対する深さに関しては樵>羊と総合判断すると5分5分。

樵黒としてのラインは商>修で樵商の2狼。
羊黒としてのラインは修>商で羊修の2狼。
現段階の進行(>>344)希望としては②の手順。後半における情報量の増加+最終日まで行けたら確白が確定で存在する点+霊候補者二人とも殴り愛が可能そうなので@8
393. 行商人 アルビン 19:15
こんばんは。>>375老は見ました。灰吊り前提で考察します。
モーリッツさんの質問は見ていますが、先にいくつか落として離脱します。

霊候補のお二人はどちらも▼妙ですか…
>>羊
★樵>>382をどう考えますか?
★羊>>365では樵の霊COはロラ目的とありますが、樵が出てきたのは何故だと考えていますか?
>>樵
★投票理由は読み取れますが、対抗と同じ投票なのは盤面整理的な意味もあるのでしょうか?
394. 行商人 アルビン 19:16
>>357
回答ありがとうございました。
ふむむ、理由了解です。

個人的にはフリーデルさん狼なら、>>77をポンと出したり速度のある戦術的な白アピはやってくる印象なので>>324をアピールと取る感覚はわかりました。

>>369
☆灰と比較して、なのですが。
が、頑張ります…お二人とも白目に見ていただけに、ローラーされやすいであろう霊に出てきたのは大きな疑問点なんですけれど…
395. 行商人 アルビン 19:19
決め打ち狙いなら占いを騙るのでは?と思いましたので。
今回は灰吊り(になりそう)ですが、この状況は読めなかったでしょう。

と考えていたんですが、どちらが狼でも霊の位置によっては決め打ちは普通にありそうなんですね。
「なんで霊騙り?」という点は要素として弱いのかもしれません。個別考察は後で。

>>373修の発言にびっくりてれしつつ離脱です@10
396. 木こり トーマス 19:38
>>384リーザ
>>186は俺なりの気遣いだよ、極論遺言CO必要なのは能力者だけだから素村は対応不可でも対応可と言うのが透け防止策として普通だろう
>>393アル
☆対抗の吊り希望は関係無いが戦略だな、判定によっては白打ちミスもしにくくなると考えた、俺視点ではなく村視点だがな、理由は省く
リーザの連投読んだ、筋の通った発言・提案だと思った、まる
灰吊り方針ならアルの単体白探し頑張るか
397. 羊飼い カタリナ 19:39
>>381は大なりの向きだけ間違えてた、狼度:妙≧商≫尼。まあ間違えたのは文脈で分かるっぽい?

☆商>>393
まず樵が言ってるのは「羊商ない」「樵尼ない」で村視点の手順、という話っぽい。それ自体は村利アピだと思う。それで妙狼だとしたら、妙が逃げ切れないと思って切り捨てに来たっぽい?
まあそれでも切れ要素だし、商先吊りに希望出し直そうかと思ってたんだけど……相対的に樵ライン要素を増した商自身が今
398. 羊飼い カタリナ 19:39
この話を質問してきたから、また商の白さが妙を追い抜いたっぽい。
商狼ならこの質問はヤブヘビっぽいから。

「樵が出てきたのは~」って、騙った理由?
占いが連続で白にヒットしたから、最終日二択よりは勝ちやすそうだと思って霊ロラに持ち込もうと思ったっぽい?
なんでもう一匹じゃなく樵が出たかって話なら、そこそこ能力者アピ?っぽいもの出してたし「騙るなら樵が」と決めてた? 実力も妙尼商のが上そうだし。@4
399. シスター フリーデル 19:44
霊候補両者▼妙としてるのはどんな思惑があるのか気になるところですが
>>382下段のこれが素ならリデル非狼というのはひっかかりました
樵視点羊狼なのですから霊COが出ることがわかっています
そこで素であるならという考えが出てくることに疑問です
樵は霊視点が欠けているような気がしているというのが現時点での考えです
400. シスター フリーデル 19:44
霊吊りにしろ灰吊りにしろ今日村側を吊ったら狼濃度的に勝つのは困難になります
灰や霊候補の発言をみて兵老で話合いしっかり方針を決めることが少しでも
数の暴力を防ぐのに重要になってきますので先まで考えた方針決定をお願いします
私の希望は霊吊りなら【▼樵】灰吊りなら【▼妙】です
霊は決め打ちでも反対しない希望です
灰は商が白く見えてしまったので消去法です
霊候補の希望を考えると迷いが生まれる差です
401. 木こり トーマス 19:55
>>399リデル
違う違う、占2COの方だよ
あの状況で占2COと見るなら老修、羊修両狼ならリデル村騙りはあり得ないんだからこの間違いは普通しないだろう?あるなら非ラインアピくらいで、それはあり得る範囲というのが俺の考え

戦術面除いてもリデルと噛み合わなすぎて困るんだが、俺ってそんなに言葉足らずなのだろうか
402. 負傷兵 シモン 20:01

>>326 >>383~ >>392
発言多くて意見を出してくれてるのはありがたい。意見もどことなく白が見え隠れしてるしな。
そして今日の吊り方針だが。
>>344の【灰吊りで行く】ぞー!
最終日霊決め打ちの方で行きたい…!
うあー!みんな申し訳ない!今吊り希望とか見たりして行く!
俺、頑張るから!おー!
403. 木こり トーマス 20:01
んで、霊決め打ちでも反対しない希望と言ってるが、リデルよ
★カタリナの真霊要素を挙げてくれ
まさか俺の>>382だけで決め打ちしたとは言うまいね?
404. シスター フリーデル 20:01
>>401
私の理解力の問題もあると思いますよ
残念ながら時間も取れてないので
訂正できるところはちょこちょこお願いします
精査して読めていませんが目は確実に通してますので
405. 老人 モーリッツ 20:04
うーむ。仮決定まで1時間を切ったというのに希望が出揃ってないのう。纏め役に優しくない村じゃなあ。老い先短いワシを労わる気持ちは無いのかのう。よよよよ(ウソ泣き)
とりあえず。>>404までの灰吊りでの希望を纏めてみたぞい。そしてシモンが来たのう。決定はどっちが出す?シモンが出すならワシはサクッと考察を落とすつもりじゃけどな。
/羊樵修商妙老兵 
▼妙妙妙____
▽商______
406. 少女 リーザ 20:06
ニートしよう、そうしようなの(おぃ

商は1dに関しては「頼りになる」「見やすい」と灰に対する評に対して一定の線引きがあるので深さは特に取れず。ただ思考の流れは綺麗で歪みがないなというのが感想。疑問+自分の意見→返信見て意見更新は慣れていれば誰でも出来るけどそれを狼がやる場合は思考の歪みがいずれ発生するものと見ているので、現段階でそれが見えないのは非狼印象。
407. 少女 リーザ 20:06
ただこういう「頼りになる~」とか言いつつ灰置きしながらも>>227の頼りになる枠である羊をピンポイントで白上げしているのが偶然なのか意図的なのかってところ。ただ商黒なら>>352でリザの>>344手順で「②は魅力的」と言いつつ>>395の発言「今回は灰吊り~」と見えるので商黒ならLWで勝ちにいくより2狼生存で勝ちにいくスタイルを取りそうだなと。

故に商⇔羊で互いに白上げしているのに片方霊騙りが
408. シスター フリーデル 20:06
兵>>霊を最後に決め打つ方針であれば明日はシモンが主人公ですね
応援してます、頑張ってください
今日村吊ると狼多いので狼の意見に騙されないでくださいね
そして最終日があれば残された灰が最後の決定をくだす立場に
私つられたいかも(笑)
409. 少女 リーザ 20:07
(続)
商黒仮定として見た場合、一致せず
特にここの部分は羊商とは強い切れ要素

修は一貫して「外」にいるのが気がかり。>>166で「妙樵羊の話を聞いておけば~」と傍観している雰囲気。灰考察よりも>>241で●宿占に対するメリットから入っているのも中に入ろうとはしてない。ただ一点として老に対する>>294で疑い理由としてはきちんとあるという部分ぐらい。後半は樵が絡んで戦術論なので単体要素としては無
410. 少女 リーザ 20:07
(続)
ただ修黒として疑問点なら>>314>>316の占CO周り。修黒ならその発言するぐらいなら▲老で噛みにいけばいいじゃん大げさだなぁという。時間記録的には21:44:45で>>314なので15秒ある。その時点で>>313の占COは見えるので噛みに行ける。

いや、違うかな?>>314にて占COを行っているので噛みに行ったら自分狼が確定してしまうのを恐れたと考えると要素としては無いか。
411. 少女 リーザ 20:07
(続)
ただ>>314にて老の>>313は見えているだろうから。修黒なら選択肢があった。既に>>314で占COしているのだから老相手なら占騙り続行して殴り合い決め打ち展開に持っていけばいいのにとここにて疑問発生。

>>324の発言はアピ臭はするけどそこを指摘していく樵>>348はやっぱ修樵切れ要素。発言タイミング的に妙>>344の発言見えているでしょ。下手したらその印象で▼修直行路線。
412. 少女 リーザ 20:08
修の>>373が村視点としては違和感アリアリ。「灰考察を一生懸命~応援したい」。灰視点1/2で狼にも関わらず“応援したい”という感情発生の出どころが不明な件について。ここ1d2d同様に外から見ている印象変わらず。状況変わっているにも関わらず思考の深さが見当たらない点が微妙。

両者に白要素(というより非狼印象部分)はあるけど修に黒要素があるので単体見るなら現状【▼修】霊なら修黒基点から【▼羊】@2
413. 負傷兵 シモン 20:09
モリ>決定は自分が出すよ!モリじいは休んでいてくれ!
414. 老人 モーリッツ 20:19
シモン>>412 了解じゃ。それじゃサクッと考察を落としていくぞい。
■1:アルビン:トマアルだと>>354とトマの発言からトーマスはシスターを。アルビンはリーザを黒塗りという分担制なんじゃろうか?アルビンの性格的にシスターの相手はシンドイじゃろうから妥当ではあるのう。(続く)
415. 老人 モーリッツ 20:20
(続き)リナアルだと>>354でリナ狼の場合『どちらもありえる』としてるのは(>>365>>367を見ると)リナがリーザをSGにするべく動く予定じゃったからかのう?
総評:人でも狼でも驚かんけど。現時点では失点が無いので一歩遠いのう。
シスター:トマフリだと対立してるのは仲間切りなんじゃろーな。
リナフリだと単にスクラム組んで真トマを蹴落とすつもりなんじゃろーな。(続く)
416. 行商人 アルビン 20:20
戻りました。回答下さった皆さんありがとうございます。
すみませんが吊り希望はもう少し待ってください。
>>369
☆今後の戦略予想まではまとまりきれませんでした…
2dまでの考察です。

・カタリナさん
相方狼がどちらでも戦術面の問題はないと想像できます。
狼の場合は占いの霊回避姿勢を>>87>>147>>215と貫いていることから初期からの霊騙りを視野に入れていたのでしょう。
417. 行商人 アルビン 20:21
妙とは1dに商評について触れ、羊は商を上げ。羊からの触れはこれだけ。
修とは2dで>>238 修スタイルを上げ→>>240 直後に複雑心境→>>243 Wすれ違い
両狼の場合二人ともアピールが好きそう(羊は村進行、修は戦術論に基づくアピール)なので、ここは切り演出か。
最後の理由により、羊起点のラインは修≧妙と見ています。
418. 行商人 アルビン 20:22
・トーマスさん
灰潜伏を捨てた理由としては決め打ち狙いが主でしょう。
ローラーの事まで考えると、修とのやり取りは茶番があり得る…?とは考え直しました。樵はローラー希望していましたし。
ただ、これは樵狼前提の要素なので保険の保険になる事と、戦術論の違いなので共感できない方へのマイナス要素が懸念されます
石橋を叩いて渡ろうとして壊すレベルになっているので、ほぼ絡みのない妙に比べるとラインは薄い妙>修
419. 老人 モーリッツ 20:22
(続き)シスター狼なら(どっちが真でも)基本戦略は攻撃的な言動で触らぬ神に祟り無し化+村の主導権を握る事なんじゃろうな。あとワシを襲撃してないのは■4で指摘済み+上記の理由から。別にリナフリでも違和感は無いのう。あと何か今日の発言は白アピが目立つ(>>324>>363>>371)上に全体的に焦りと自分の思い通りに誘導しようという意思が見えるけど(続く)
420. 老人 モーリッツ 20:24
(続き)コレって>>361で言ってる『狼は積極的』が当てはまるように見えるのう。
総評:黒要素も多いし。狼だった時の危険度的に考えても。まずはココかのう。
リーザ:どっちが相方にせよ。基本戦略はSG作成は相方に任せてリザは疑心暗鬼を静観するつもりなんじゃろな。(続く)
421. 老人 モーリッツ 20:24
(続き)>>344で二択を示してるけど『自分がどうしたいか』は(その時点では)示してないのう。つーか他の2名が示してるのに(>>352>>370)言いだしっぺがサクッと示さんってどーよ。とか考えてたら灰考察で敵に回すとメンドイ方を黒視してるのう。ふむ?
総評:シスターに続いて二番手じゃな。まー。アルビンが白いと言うより他の2名の黒要素が目についたというのが正確じゃな。
422. 老人 モーリッツ 20:27
よってワシの吊り希望は▼シスター▽リーザじゃな。
あと>>421までの希望を纏めておくぞい。
/羊樵修妙老商兵 
▼妙妙妙修修__
▽商______
あと出してないのはアルビンだけじゃな。@2
423. 行商人 アルビン 20:31
すみません、時間が迫っているので希望だけ出します。
【▼妙】霊吊りならば【▼羊】です。

言語化は待っていただけますか。本当にすみません@6
424. 木こり トーマス 20:32
希望変更【▼修▽妙】リーザ吊って黒出る気があまりしない
理由としてはリナの妙吊りたい感、俺を霊ロラ前提の狼として且つライン察から白拾いしてるなら>>344には目が行くよな、これ樵妙の明らかな切れ要素だろリナの思考で見れば
それ言わないのはリデル庇い&妙SG化、つまり羊妙の切れ要素、発言ラインはあまり見ない方だがここは気になった
アルモリも切れ取らないなら考え直したが土台が違った様子
425. 負傷兵 シモン 20:33
…自分はその、修が>>324って言ってるのが村目なんだよなぁ、って思って▼商、かな…妙は意見が村目なんだ。あとで話すが
だから今は
/羊樵修商妙老兵 
▼妙妙妙妙修修商
▽商______
かな?
426. 負傷兵 シモン 20:37
【樵の▼希望変更把握】
修修修 妙妙妙 商 かー…
427. 木こり トーマス 20:45
多数決ならリーザじゃないかね、リーザでも反対はしないよ、気乗りはしないが
【決定自動了解、▼商以外なら反対しない】

アルは決め打って良いレベルで白と見てる、理由は言ってる通りで、変な動きがない限りは村だと思ってる
が、これらは俺視点の話でしかないので、俺の仕事はアルの客観的な白要素じゃないかねと思って探してるが中々見つからないなぁという現状@0
428. 負傷兵 シモン 20:50
【仮決定:修】
だ。すまんリデル。
429. 少女 リーザ 20:54
【仮決定賛成】なの。
>>396理由納得。突っ込み。
★「アルの単体白探し頑張るか」って何?何で『白探し』?商のことを白寄り思考に入っているのは分かる>>337。それなら「再度見直す」とか「白固める」とかじゃないの。思考の流れがここで途切れてて違和感覚えるのだけど。

>>425★修の白要素の詳細が知りたいの。思考隠すならスルーでいいの。ただ後半のライン考察判断として少しでも意見が欲しいの@1
430. 老人 モーリッツ 20:55
【仮決定了解じゃ】プレッシャーのかかる状況での決定お疲れ様じゃ。
でも、せめて自分が何故吊られるかくらいは知りたいじゃろうから決定理由は出した方が良いと思うぞい。
431. 行商人 アルビン 20:55
まず霊は樵≧羊です。
樵の3d夜明けの私上げは、ライン結びの可能性もありますがやはり白い。
ただ、羊がそこに付け込みきらず商上げ要素を出していることも羊狼としては疑問が残りました。
432. 行商人 アルビン 20:56
そして、灰について。昨日までの単体評価はどちらも要精査。
私視点で今日気になったのは>>373です。
この時点で妙の出方を前に私を上げるのは狼としては首を絞めているのではないだろうかと。

修は樵とは大きく切れていることから総合的に▼妙で提出しました。
(羊の▼妙も見ていますが、多数決とは限らない決定方法だったので要素を薄く取りました)

遅くなってすみません。仮決定確認しています。
433. シスター フリーデル 20:56
仮決定みました
了解です
もうミスできないのでシモンはすまないではなく明日狼を確実に吊る方に集中してください
5人2狼は結構鬼畜ゲーですよ
確定白がいるのが救いですが墓下で応援してます
434. 羊飼い カタリナ 20:59
【仮決定反対】
ねー、樵尼は無いってみんな言ってるよね? それに樵の希望変更で尼吊りになったんだし。
それでも尼を今吊るって、それ私を偽だと思ってるって事っぽいー?
435. シスター フリーデル 21:00
よーし、じゃあ私は誰に投票しましょうかね
皆設定忘れる可能性に賭けてリーザあたりにしておきましょうかね
436. シスター フリーデル 21:02
やっぱり私を応援してくれているリナのためにトマに投票しておきますか
変更あることも期待して少しだまってますね@2
437. 負傷兵 シモン 21:17
…【本決定:修】だ 
うー…確定白として頑張る。
リデル…霊能の結果がどうなるのか…だなぁ…
438. 老人 モーリッツ 21:19
あー。カタリナ>>434『樵尼は無いってみんな言ってるよね?』の『みんな』って誰の事じゃ?少なくともワシはそんな事は言っとらんし。リザアルも『トマフリは無い』とまでは言っとらんはずじゃが?
なお、コレがラストなので【本決定は自動で了解するぞい】
シモン。明日は判定が確黒にならん限りは(手順上)灰吊りでヨロシクじゃ。それではサラバじゃ。
439. 負傷兵 シモン 21:20
決定理由な
リデルはかなり意見を出してくれてるんだけど…リザに比べたらちょっと意見に白が見えない、んだ。
霊能が偽目とかそんなのじゃなくて
440. シスター フリーデル 21:22
本決定了解しました
霊結果は白しか出ませんよ
黒でたらそこ吊れば最終日確定ですもの
折角村吊れるのに狼がそんなことしてくるはずがないと思います
そっちの方が逃げ切れると思えばやりますが、私ならしませんね
441. 羊飼い カタリナ 21:25
【本決定確認】
まあ……灰に二縄だからね。リデルごめん。黒だったら笑うしかないけど白よね。

☆>>老
他ならぬ樵の妙吊り提案だってその理屈でやってたと思いますが……
いや、確かにそこまで言い切っては居ないけど、兵がライン考察を理解してるのか若干不安で。

空きスペースで今さら気がついたことを言うけど、十人村で狂人居ないんだから、占2COでも発表順指定する必要なかったよね。
我ながらアホっぽい。
442. 少女 リーザ 21:26
【本決定確認】
>>434 霊に関しては5分だけど、修の単体黒さがすごいのだけど。んじゃ羊は妙の>>412で指摘した修黒要素について何かある?リナ姉の主張は「ライン考察のみ」の判断で単体まで見切れてないのが浅いの。

で、>>435>>436は白だとしたらどうなのよ(震え声)>>408で「つられたいかも(笑)」とか言いつつ生存欲ある+追加意見ないってドユコト。
吊り手順としては明日も▼灰なの@0
443. シスター フリーデル 21:29
吊られたいかもはネタですし
自分の白確わかっててただで吊られていくのは村利じゃないでしょう
シモンはなんでレジが噛まれたか良く考えて明日はのぞんでください
今日までのような出力では狼に喜ばれるだけですよ
ではでは喉もないので後は皆さん頑張ってください
444. 行商人 アルビン 21:31
本決定了解しました。セット完了です。
投票が遅れて大変ご迷惑をおかけいたしました。
私の考察が間違っていることを願うばかりですが、修白ならば明日鉄火場ですので気合を入れなおします。
445. 行商人 アルビン 21:31
議事見直し中。
>>424の決定変更理由。私個人としては妙樵の切れとしては弱いと思いますが、樵の思考変遷はわかりました。
>>396では回答ありがとうございます。★村視点から個人視点にシフトしたのは、>>424の要素がクリティカルだったからでしょうか?
明日、すぐでなくていいのでご回答お願いします。
446. 行商人 アルビン 21:32
>>397>>398ありがとうございます。★ヤブヘビというのはどうしてでしょう?
こちらも後でいいです。

樵の能力者アピは私は羊に比べると見受けられなかったのですが…
実力も妙尼商のが上そうだしというのは、私については即してはいないですが羊の見方としては了解しました。@1
447. 羊飼い カタリナ 21:35
>>442
もう決定変わらないと思うけど……
>>412で挙げられた部分も、>>435>>436辺りも、なんだろう。妙は感情の動きをトレースしてる積もりなのかも知れないけど、尼はそこら辺は個人の文体というか、フレーバーで書いてる気がするのよ。
例えば、たぶんこの人樵に票入れるけど(私も)、決定先が吊れない可能性あったらそんな勝手しないだろうし。
だから妙の要素取りはピンと来ない。
448. 羊飼い カタリナ 21:40
>>446
だって、せっかく私が「商より僅差で妙が黒い」って言ってるのに、商は「樵が▼妙だしてるよ? 羊は▼妙で良いの?」って質問したんだもの。
これ私が「確かに。じゃあ商吊ろう」って言い出したらどうするの商狼の場合、って事っぽい。
449. 行商人 アルビン 21:43
>>448
回答ありがとうございます。納得しました。@0
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