G1261 疑心暗鬼の村 (8/8 22:15 に更新) rss

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mode :
少年 ペーター、1票。
シスター フリーデル、7票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、行商人 アルビン の 6 名。
992. 少年 ペーター 22:18
オットーさん。名誉の襲撃死にゃん。
フリにゃんはにゃんこおつかれさまでした~。

判定はいうまでもないので、今日は喉を確り確保していきます。
考察は昼ごろ精査後に出すつもりでいますにゃ。
993. 仕立て屋 エルナ 22:19
【襲撃確認】
オト君かー、ある意味…有難い? とにかく考察まとめてくるよー。
994. 司書 クララ 22:20
ほーこれは思考楽になったです。ありがたい襲撃ですね。
それじゃ、襲撃からは今日SG作って逃げ切れる位置に狼ってことなのかな?
もぉいちお勝ち目指しますがさっさとこの村からかいほーされたいですね。
ではりだつ**
995. 神父 ジムゾン 22:20
【襲撃確認】
作戦がうまく行った感じでちょっとうれしい。(多分あんま影響ない)村決めうつとか言っとけば襲撃してくれるかもって思いはあったんですが。(多分あんまり関係ないん大事なことなので2回・・・)

この襲撃意図は考えときます。
996. 行商人 アルビン 22:22
【襲撃確認】
癒しのオットーがいなくなった。
いつぞやの塩レモンパイはありがとう。
おつかれさま。
ちょっとごはん食べてきますー。
997. 司書 クララ 22:57
んーアルビンは襲撃みてそれだけなんだ。
なんも視界開けてる感ないですよね。

あと、ペーターさんセットミスしてません?
今日▼狼に決定出せたとしても、今って4村2wなので村にセットミス者がいると、2wでそこにセットしたらRPPになっちゃうですからセットミスは絶対にやっちゃあかんですよ。
998. 行商人 アルビン 00:20
ごはん食べたら睡魔が…でも考えなきゃね。

とりあえず羊>>973返事ありがと!
言及したくなる発言がない=発話内容が自然で作為がない、と捉えてもいいかな…。僕ポジティブだよねw
>>969の変な質問で気分悪くさせてしまってたらごめん。

書★>>970で「2dで村印象あった」、>>971で「2d3d村印象もあるけど一番薄い」。
999. 行商人 アルビン 00:24
(つづき)この2つって2dの村印象の表現が微妙に違うけど、2dでは結局どの程度村印象あったってことになるのかな?
あとこの雑感って、>>970時点で改めて2d3dを見返してみての雑感?それとも当時思ってたままの雑感?
喉隅ででも教えてー。
1000. 行商人 アルビン 00:39
あ、あと襲撃見ての態度を書に突っ込まれてたので…。
夜明けまでごはん我慢しててごはんのことしか頭になかったw

オットーは商>>960で言ってるように村寄りで見てたから、うんやっぱりかーと。昨日の屋関連の発言は村寄り、非狼感ありで出してるのが多かったから噛み筋も納得。

目の前モヤがかかってて、まだ完全に振り払われていなくて、でも少しずつ薄くなって見えてきそうになってる。今はそんな状況かな。


1001. 行商人 アルビン 00:54
あと昨日は服>>916、書>>971でそれぞれ僕黒視をより強めていった様子があったよね。羊は>>938で「相対的に商が落ちてる」て発言も。
ここで狼サイド一気に攻めてきたのかなって感覚はあったし、僕はその時死ぬなら噛みじゃなくて吊りだろうなという予感がした。
だから余計に屋の襲撃に納得。
1002. 行商人 アルビン 00:57
これは印象の話だけど、書>>965>>970>>971での商疑いは、若干唐突な印象受けた。
「あれ、僕書からそんなに疑われてたっけ?」って。
割と良い印象持たれてたと思ってたのは僕の勘違いだったのかな。
見返してもあまり書の商疑いは窺えなかったから。>>998でも言及してます。
1003. 行商人 アルビン 01:12
もし今日灰吊ったら村負けてしまう状況の中、>>956で僕を村視した神は僕視点で別枠にいるよね。
だって今僕黒視すごい急上昇中だよ。
狼ならここ村で見るのかな?
一緒になってたたみかけるか、目立たず中途半端な位置づけにしとくならまだしも、村視宣言までするだろうか?
万が一、僕黒視急上昇を利用して、僕擁護で真視を得ようとしている狼ならもうお手上げだけどね…。
1004. 行商人 アルビン 01:20
まあ裏の裏を見始めたら、キリがないもんね!
屋襲撃された今、現時点で神を村で見ています。
で、服羊書の中に2狼だと予測しています。

まだ決断はできないので、今日一日の自身の灰考察とみんなの発言をもう一度精査して、最終的な判断をしたいと思います。

では、おやすみなさい。
1005. 羊飼い カタリナ 02:44
遅くなりましてこんばんは。

とにもかくにも、今日終わらせに来ていると感じます……でも襲撃から位置云々はあまり考えてないですね、というのももはや霊のお仕事は終わってるので、ペタ食いは灰が減らないくらいでgjのリスクと計った時にあまりおいしい襲撃ではないですね、のでどこでもこの襲撃だろう、と思います。
1006. 仕立て屋 エルナ 02:45
クーちゃん。
最初のうちは結構合わなかったんだけど、ヨア君とのやりとりぐらいでちょっとずつ理解できるようになってきて、ジムちゃんとのやりとり見ていたら、パッとクーちゃんの思考が理解できた感じ。

考え方の基準が、村のメリットになるかどうかとか、どうすれば村が勝てるかっていうのが凄く大きいと感じたよ。
狼さんがそのスタイルだと、村が有利になっていくだけなのでどこか歪めないと駄目。
1007. 仕立て屋 エルナ 02:45
けど、その歪んだ箇所というものをエルナは見つけれなかったのよー。

後、クーちゃんが狼さんならオト君を襲うかっていうのが単純に疑問なの。表のデメリット(疑い先減る)に比べて、裏のメリット(クーちゃん狼ならオト君襲わないと思わせたい)が少ないように感じるの。というので人だと思ってるよー。
1008. 仕立て屋 エルナ 02:46
リナちゃん。
リナちゃんの言動の根拠が理解できるので、ずっと静観してたけど特に違和感を感じるような発言は無かった。
ただ、昨日の考察がエルナのしか無かったこと。のんびり屋なのか切羽詰まらないと動き出さないタイプだと思うんだけど、今の状況で動いてないのは結構なマイナスポイント。
プラスポイントを挙げれば、全て思うがまま、感じるままに話している点。もう少し考察が見たい。
1009. 仕立て屋 エルナ 02:49
というところで寝落ちてましたエルナです。ジムちゃんアルちゃんを改めて纏めてくるのですよー。

>リナちゃん、オハヨ!!
1010. 羊飼い カタリナ 03:34
ってーことで灰見て来ましょ。

【商】:これは決してアルが悪いんじゃなくて私が悪いんだろうけど、やっぱ発言読んでもあんまり目に付くポイントがないんだよなあ。

まあいいや、気になったところからぽつぽつと。

>>852「灰がじっくり見れてないから娘吊避けたい」とあって、ではその翌日どうかと言えば>>960「見極められてない」というのが、若干のポーズ臭、というか。娘白を知って居ながらそれを流れに乗っ
1011. 羊飼い カタリナ 03:34
たと思わせるのを少しでも和らげるために、>>852で否定的ニュアンス出してたのかなあって。>>905で「灰吊になった流れ」を気にしだしたのも、娘吊希望そのものよりも、灰吊希望に問題があったのであって自分のは黒塗りでない、っていうような意識が見える気がする。

★今となって>>788が自分にそのまま突き刺さると思うんだけど、どう思う?

あ、>>998別に嫌な気分とかは全然ないから気にしなくて大丈夫
1012. 羊飼い カタリナ 03:34
だよ。

>>1003下段、ジムゾンに関する話が不明ですね。「真視を得ようとする」ってどのタイミングの想定なんでしょうか。ジム狼だとしてあなた視点あなた吊ればおしまいなんですけど。ジムが白視を得るまでもなく、吊ればおしまい、って状況の中、それを白アピに使ってるかもっていう想定がよくわからんのです。

それとまあこれ単体要素じゃないんで何ともですが、やはり書神は切れてると思うんですよ、その上で服が白
1013. 羊飼い カタリナ 03:35
いとなるとやっぱりここ黒、で落ち着いちゃうんですよね。
ここは吊りたいところです。


【神】:考え方というかスタンスは基本的によく似てると思うんですよね。その上で白かどうか、ってのはまた別問題ですけど。見て行きます。

>>424でもうクララと仲悪いからね、やっぱ仲間はないっすね。

うううーん、単純にやっぱし思考がすごく追いやすいし、ここまで彼の白黒予想に外れがないことにすごくうなづけることが
1014. 羊飼い カタリナ 03:35
多いですよね、ふむりふむり。

ただ現状においてですけども、羊屋商と白いと来て、結局どこ疑ってんの、という疑問は。
私が良くなるってだけの話かも知れないけど、狼で白視受けてる時って周りあんま疑えなくなるんだよね、って。

>>995も自分でも行ってる通りそこまで効果があったように思えないから、若干の白アピ感、あります。

書との比較次第でもあるけどまあ基本は白と思いたいところ。

今日はもう寝る。
1015. 仕立て屋 エルナ 03:38
ジムちゃん。
最初のほうはジムちゃんの発言から感情が読めないなーって思ってたんだけど、最近は感情が強くて発言の内容がぼやけてる印象。
クーちゃんとのやりとり見てても、そういう性格の人なのかなーって思うんだけど、そうなると序盤の方に感じたジムちゃんの作為感とかって何だったんだろうって話になるんだよー。
1016. 仕立て屋 エルナ 03:41
結局は>>929に同意なのと、最初と最近とで印象が随分と変わっている点、村の空気に鈍感な点にエルナは少し戸惑っているの。
最近は忙しいようで残念。エルナ考察に期待かなー。

>リナちゃん、オヤスミ!!
1017. 仕立て屋 エルナ 03:44
アルちゃん。
アルちゃんについては発言見直したけど印象変わらず。狼さんだと思っているよー。
>>943で反論がなく、「服の僕黒視に納得」してるだけというのは視点漏れかなーって。今日の発言見てても「自分が吊られたら村負ける」っていう意識がないの。
1018. 仕立て屋 エルナ 03:54
ジムちゃんの考察を待ちつつ、オト君襲撃を考えつつ、寝てくるよー@11
1019. 司書 クララ 04:46
ジムゾンは多分村だと思うけどね。
クララ黒傾向は一貫してるし、昨日のお前がパメラ読めなかっただけでしょ、って連呼してたのも私への非難の裏にジムがパメの少ない発言から白拾ってたゆえの自負も、そこはかとなく感じたんですよね
狼だとパメラは良く読めば拾えるわ!敵なのでねーです。
だからアルビン・カタリナが狼だと思ってます。カタリナは視界綺麗ですが、素で話してクラゲのように漂ってるだけで全然村くない。**
1020. 司書 クララ 04:48
間違えた、狼だとパメラは良く読めば拾えるわ!的な感覚はでねーです。
あとは、めんどくさい説得とか言うあれこれなんですけど、どうしましょっていうね**
1021. 少年 ペーター 10:12
★ジムゾンさん>屋の白決め打ち発言は作戦であるとの事。今日襲撃があり屋の白が確定しました。
要するに襲撃誘導が成功したって感覚だと思われますが、この作戦をとるにあたって、屋が村だと確証できる何かを読み取っての行動だと思われます。
そう思われた思考の流れを教えてくださいにゃの。
1022. 少年 ペーター 10:33
★クララさん>>923 襲撃考察はやっても狼に辿り着けそうにないってのはどのような感覚からでた発言でしょうか。
そのとき思ったままでよいので教えてほしいにゃん。
1023. 行商人 アルビン 11:53
羊☆
>>788がそのまま僕に突き刺さるっていう表現はちょっと強引なこじつけっぽく感じるかな。
どっちかというと僕は>>852で乗っかりきれなかったからね。
あと>>852から>>960にかけて作為はないよ。
>>852で否定的なニュアンスを出したのは、他灰をじっくり見れてなかったのが理由だからね。
1024. 行商人 アルビン 12:03
(つづき)あと娘吊りは灰吊りの流れにならないと実行できなかったことだから、灰吊りの発端を気にしだしたんだよね。
狼が村吊りのチャンス!と思って灰吊り案を浮上させたって思ってしまったんだ。
ちょっと離脱。羊>>1012についてはまたのちほどー。
1025. 羊飼い カタリナ 12:24
いやアルの言ってること全部分かってるよ、その上で「でも結局アルも娘吊り希望してるじゃん」ってことなんだけど。
アル狼として、娘吊りたい→でもSG作りだと思われたくない→だからこっそり流れに乗っとく→吊った後で灰吊り主張した人に責任をつける、この流れがしっくり来るって話。

ただいま会話してて、アルが狼にしてはあまりにも自分狼時の行動がトレース出来てない、とは。
1026. 少年 ペーター 13:16
どうしようかなと迷いましたが、現時点で僕が要素としてとらえられそうなところ。
重要だと思ったところ考察ではなく。メモ的なものを提示します。
僕の灰の味方は黒探しでは無く、白探しが主になります。
疑問点なども気になればとっていくが、要素としてまで撮るかは微妙なところです。

決定周りにて僕も誰と誰が狼ではないかを、皆さんの後にださせていただきますにゃん。

こう言うところ見てたのね程度で。
1027. 少年 ペーター 13:17
羊:>>156 修の前衛目依頼に不信感。>>175 纏めは必要だが自分は纏めたくないが操作感ない。>>209 私が狼なら多数決楽。>>369 シモン白でしょ。>> 355 は中々言えないよ。夜明け一発目の発言この一行が狼として凄く余計な一言に見える。
兵白知っててあえて言う思考が狼にあるとは思えないし、しかも強調するわけでもない。そう思ったとサックリ言った様に感じますにゃの。
1028. 少年 ペーター 13:17
>>293 青の白アピ感は別に感じない。>>528 序盤が苦手。>>560 神占に難色。屋は吊ってよし。
>>594 妙の偽確定。修吊っちまおうぜ発言。>>620 年生きてるうちに灰吊ってこうぜ。
>>857 本決定後の娘吊容認、誘導するわけでもなく▼娘賛同は狼なら白しっているので不要。夜明け後の反応>>895 ほへぇばりばり娘狼だと思ってた。▼娘派強調する必要性なし。灰が減って良かった。
1029. 少年 ペーター 13:18
感覚的に危機感が無い。
>>687 書の発言不明なんだあれ的な突っ込み。書羊にライン無さそう。
>>789 今日も元気に灰吊いってみよー。

書:>>182 妙をこの辺りから偽と判断し始めている。>>200 スライドはどちらかと言うと容認。>>205 修は人外。>>212 青は注意枠。>>236 神の羊注視に疑問。
>>253 青の喋りにダメ出し。内容重い。
1030. 少年 ペーター 13:18
>>591 青人間だったんだ。ごめんなさいはいいません。>>621 ▼リーザで色みりゃいいじゃん感覚。優しい狼要素。
>>624 灰吊デメリ大きい。▼は占に。 >>672 農の▼青の流れは書からに>>673 青については触れず。>>683 確定情報無しでの推理は妄想。
>>897 パメラ人間か・・・もうしょうがないよね。ショック感なし。
神書の戦い。非ラインと見ていいと思われる。
714●神
1031. 少年 ペーター 13:19
神:>>213 Pの長1発言凸憂慮。>>219 羊注意枠、青放置。>>300 羊の青評に同意。
>>523 ▼青反対派それは判らないとして、それより妙のスライド説明求める。
>>555 仮決定●神に軽い反応。それよりリーザを気にしまくり。
>>680 書か娘が狼。娘は判定破壊由来、書は▼青由来。
>>689 書狼が神の中では確定していると発言。早急かつ狼なら迂闊。
神書の戦い。
1032. 少年 ペーター 13:19
非ラインと見ていいと思われる。
715●書 お互いに切りすぎこれが演技だと書神両狼濃厚ではある。だが>>935 がどうにも演技に見えない。


商:>>225 兵農は村。>>233 青に注目。(白アピでは?)>>250 青村よりに変化。
>>263 旅と商がごちゃごちゃ。緑くくり。
>>618 妙狼として2狼が許すかね。狼視点発想なかなか言いにくい。
1033. 少年 ペーター 13:20
>>623 狂妙と見切り放置。=修先吊感覚が村を何とか有利にしたい思考と取れる。>>625 狂潜伏に思考が飛躍。孤独すぎる。
>>905 ▼娘の流れに狼あり。とても自然な思考の流れ。>>1003 神の商白視は狼なら不要一緒になって叩けばいい。
>>723 議事読んでない疑惑。●娘もう終わってるから。>>787 書は非狼、狼なら青は囲った方が・・・多分青は狼に囲われたりしません。
1034. 少年 ペーター 13:20
>>821 商の心の声が僕の心とも共鳴てきな。

服:>>230 修から村。>>248 修からの村人認定に喜ぶ。狼なら浅はか。>>268 修から服村認定取り消し。>>540 青吊り=リザ真。d青擁護全体的に。
>>543 心折れる。←に羊反応しろいと評価。>>633 妙真あり得る。妙の行動は性格由来。でも妙は日本海溝の底。>>635 屋吊りそこないの人で旅白だったから。
1035. 少年 ペーター 13:23
状況的に2d▼屋が >>635 妙なんで希望通りなのに娘占わないの?
>>913 ▼修要望は年保護。>>913独自な考えからみえる孤独感。

ぺったんがぺったんぺったん。

総合的に見てどう思っているかは少しメモでも漏れているかもしれませんが、それはまぁ。
今更校正するのもめんどいので、そのまま晴らしてもらいました。

今日夜明け前までに決定と現時点何処が狼で、誰が白なのではも言います。@7
1036. 仕立て屋 エルナ 13:28
ジムちゃんリナちゃんで迷っているよー。考察というか気になるとこ落とせるだけ落とすの。
アルちゃんとセットで考えてみた前提だよー。

ジムちゃん。
何か仲良しだなーっていう印象。>>951とか。
アルちゃん吊られることは認識していると思われる中で、アル白。で、アルちゃんからも白認定。狼的な傾向としてはアル切る方向が自然だと思うんだけど、これは性格的なのの範疇に収まるかな。
1037. 仕立て屋 エルナ 13:31
灰吊り発端を気にしてるのもジムアル。ただアルちゃんは狼要素としてだけど、ジムちゃんの場合は「お前ら何でパメラ吊ってんの?」みたいに怒ってるって印象。
ジムちゃんと直接やりあったクーちゃんの意見は参考になると思うし、するべきだと思うんだけど>>325に対する回答>>341の軽さというか「仲間だからあまり強く言いにくい」みたい感が…でもこれは邪推の域かもしれないの。
1038. 仕立て屋 エルナ 13:33
リナちゃん。
本人らも言ってるけど本当に繋がりが薄い。
初日占いにアルちゃんから○で挙げられているけど、それについて互いに言及がない。その後、まったく会話が無く…>>910でアルちゃんが「羊、内容寡黙じゃ?」って。

ちょっとリナちゃんにしては歯切れが悪いなーって感じたのは>>927の「気になる点としては」のとこ。
1039. 仕立て屋 エルナ 13:35
これはアルちゃんを狼で固まってるエルナへの忠告かと思ってたんだけど、アルちゃんへの疑惑を薄めたいという見方も出来るかなーって邪推出来たり。
>>960でアルちゃんが羊黒寄りと見た後で>>969の回答が>>973でつれない感じ。正直、どうとでも取れる。っていうのがエルナの結論。

ちょっと細かいところまでみたので掻き集めている感があるけど、もう少し悩みたいよー。
1040. 司書 クララ 14:03
>>1022ペーター
パメラ吊りで起こる襲撃は霊か灰しかないよね。
GJ可能性ある灰を狭めない霊襲撃+パメの判定消しか、GJ可能性の少ないであろう灰襲撃か
狼のメリデメリってそこらへんの違いじゃないかなと思ったです。

パメ白が狼にとって不都合かどうかとかは、どうせ狼にしか真相わからないので襲撃から考えても狼像に迫れなそうだけどな、という感覚。
1041. 司書 クララ 14:08
えーっとカタリナは昨日、疑ってたパメ白見えて
なんで白拾ってるエルナだけ考察してんだろと。
ここ、視界開けて狼探ししてる感じがないですよね。

>>998アルビンさん
>>437←2dの村印象。だけど全然引っ込み思案に見えなくなってきて、あれえ?という今日この頃。
>>665←3dの村印象>>965 で解説の通り、3dの内訳ぐるぐる思考ですね。どっちも印象しか取れてないです。**
1042. 羊飼い カタリナ 14:29
>>1041
んえ、別に昨日の段階で視界を開く必要ないじゃないっすか。灰襲撃が来たらより情報が増えるかも知れなくて、かつ吊り先決まってるようなタイミングでなんで狼探しに行く必要があるんですか、って私は思います。

じゃあなんで服話したのとも言われそうですがまあそれは見てたら白かったからつい言いたくなっちゃったってそういう感じですかね。
1043. 行商人 アルビン 14:45
>>1012
白視を得ようとするってのは、神が僕擁護した時点での想定だよ。
もし神が昨日周りに乗って唐突に商黒視始めたら僕から疑われる。今日神に吊票集まるかもしれない万が一の可能性も見て、そうならないよう自分への吊票を確実に一票減らしにきたって意味合い。
でもこの低すぎる可能性は>>1004でも言ったけどもう切ってるよ。
1044. 司書 クララ 14:46
へー。灰襲撃の可能性も見てたら、次の日自分が襲撃されてるかも知れんじゃないですか。
そしたらもう二度と村に貢献できませんよね。
ペーターには>>967 明日はみれないかもしれないから考察見たいって言ってますよね。

襲撃される可能性がないのは狼だけだから、狼探しやる必要なかった狼要素ですね。
1045. 行商人 アルビン 14:47
>>1025
うんうん、>>1025で羊が想像してることはもちろんわかるよ。ただ僕にはそれがちょっと強引でこじつけに聞こえたなってこと。
あと直近羊>>1042で「昨日の段階で視界開く必要ない」、「狼探しに行く必要あるの?」って、みんなそれをやってるんじゃないの?と僕は思うかな。そうして考えを残すことが、後の考察のヒントに繋がるんだしね。
1046. 羊飼い カタリナ 14:51
>>1043
ん、切ってるならいいや、りょっかい、ありがと。

>>1044
というか食われたらそれだけで貢献っすね。私が当たるかもわからん狼探しやるよりよっぽど私白証明の方が貢献になるでしょうね。
1047. 行商人 アルビン 14:54
そういう姿勢とか思考の痕跡を残そうとしないとこに、もし羊村なら僕的にちょっと非協力的に感じるし、羊狼なら作戦としてありだと感じるかな。
>>1042で羊狼視がまた強くなってきたかも。
あと服書神についても今からまた見直します。
@7喉少なくなってきたね。大事に使うよ。
1048. 羊飼い カタリナ 16:05
じゃ、最後書ね。

【書】:全体的にすごく言いたいことがあるとするならば、いや書が村だとすると煽りっぽくなってしまうからそこはごめんなんだけど、視界開けるとか推理が云々という割にはあんまり推理当たってねえなあと思う所存。青とか娘とか。いまの羊にせよ。

人のこと言えるかは置いておくとして、まあ単純に強弁だしさ、SGとして吊れるとこ吊にいってるだけじゃねえのって思うわけです。
角が立たない言い方する
1049. 羊飼い カタリナ 16:05
ならこの人村人ならもっと精度高いんじゃねってやつ。

>>683やら>>696やらを見ると>>474ってなんだったんすかねってすごい言いたい、まああんま白黒関係ないけど、スタンスはこっちが思ってるほど固まってはないのかなあと、感じる。

今日の動きは不自然だなあ、なんか、>>961「感覚的には非狼」>>1019「全然村くない」??
仲間商が意外と黒視でこっちに向かってきた感が強いっすね。
1050. 羊飼い カタリナ 16:09
つーことで狼予想は書商ってところですね、どっちがより自信あるかと言われると少し迷ってしまうんですけど。▼書で出しておくかなあ、商はもうちょっと見たいしね。

ってことで一旦りだーつ。
1051. 少年 ペーター 17:08
クララさん>>997 悪意なのです。皆さんにセット促した手前、セット先にしていたの。
殺されるにゃぁ!

>>1040 僕も似たような感じで見ていたので、違和感ないですにゃ。
回答ありがとうございましたにゃ。
僕がちょっと抜けていて、GJの出るかもしれない灰ってのは考えていなかったので、勉強になったのにゃ。
狼は既に狩りが生存してるか?してないかで僕襲うかなくらいだったにゃの。 @6 大事大事に
1052. 司書 クララ 17:20
いちげき>>1051ペタ
ちがうちがう、灰襲撃の方が霊より護衛されてる可能性低いってこと。

カタリナの感想はみたよ。うん。
>>474←良く読んで。青狼と青白のパタンで分けて考えてるだけだよ。

私の中で非狼と村要素は別の表現だったから、先に言っておけばよかったね。
3喉も使って私について考えて?くれたのに、誤読させちゃって無駄にさせたみたいでごめんね。**
1053. 仕立て屋 エルナ 17:26
リナちゃんジムちゃんで、ぐっらぐらしてるの。
★1.リナちゃんに質問。灰2狼はお互いに切り合ってるか擁護し合ってるとか、そういう予想はある?
★2.「もうちょっと見たい」というのは今日の夜明けまでの話? それとも明日以降の話?
正直、「書商」で「書」からっていうのが違和感。もうちょっと見てるとかいう余裕なんてない気がするのよー…。
次は20時ぐらいなのです@
1054. 司書 クララ 18:03
カタリナ
>>1012アルビン評
『書神は切れてると思うんですよ、その上で服が白いとなるとやっぱりここ黒、で落ち着いちゃう』
クララ評『この人村人ならもっと精度高いんじゃねってやつ。』
>>1050
『どっちがより自信あるかと言われると少し迷ってしまうんですけど。▼書で出しておく』

…(??)…。
う、うん。カタリナは狼は当たりですね。
1055. 羊飼い カタリナ 18:40
クラ>
???
落ち着いて欲しいんだけど全然なに言いたいかわからんよ。
いま割とちょっと疑い向けられるとすぐこれなの、と思ってるのでやっぱ村なのかなと思ってきたよ。

あと非狼と村要素が違うってならその違いを説明するべきだよ、余計な皮肉は必要ないからお願い。
1056. 羊飼い カタリナ 18:46
☆1服>>1053
予想は特にないですね、そっちから入って見るよりは見た結果「あ、こここういう発想なら繋がるね」ってことが多いです。3-1なら特にラインはあまり見ません。

☆2明日の話。余裕云々とありますけど、どうせ今日狼吊らなきゃいけないのは一緒、その上でより時間かけてみたいのがどっちかという話です。
1057. 行商人 アルビン 19:17
鳩でちゃんと見れてないけど、直近服について。
>>1036のジム評で「狼的な傾向~収まるかな」の部分がちょい気になったよ。
>>956神の商白視で商切らない理由を神の性格的なものとしてるあたり、商神のライン切れを主張して商のみ黒塗りしたいのかな、と妄想してしまいました。

服は僕を1dから一貫して疑ってるけど、村ならもうちょい僕への見解の揺れが見えてもよかったのでは、とは改めて見て思ったかな。
1058. 仕立て屋 エルナ 19:47
戻りましたー。ってジムちゃん来てないの…?

>>1056リナちゃん。回答アリガト! もう少しだけ考えてくるのー。

>>1057アルちゃん。商神のライン切れ主張=商のみ黒塗りって、良く分からないの。どういうこと?
後、「見解の揺れが無い」については、アルちゃんを突っついても反応無かったから、スルーして有耶無耶にしたい狼さんなのかなーって感じてたの。
1059. 仕立て屋 エルナ 20:05
「アルリナ」が狼なので、リナちゃんは「書商」と予想しつつ「書」を先に吊る必要がある。と>>1050から感じたの。

それを>>1053で突っ込んでみて、その回答が>>1056。灰狼同士がどうしているか聞いているのに、帰ってきた答えは自分がラインをどう見るか、というものだったの。狼さんなら、もう少し意識した回答が帰ってきてもよいはずなのに、思ったとおり言ってるんだろうなって思ったの。
1060. 仕立て屋 エルナ 20:06
狼予想【アルちゃん、ジムちゃん】
発言無い人は何よりも信用できない。のよー。

暫く黙ります。@3
1061. 神父 ジムゾン 20:26
すいません。遅くなりました。
>>1021
☆いえ、まったく村だと確証する要素なんてありませんでしたよ。村だろうって思いはありましたがね。決めうつって言ったのはいろいろ考えてのことですよ。もし屋が狼だったとすれば私残される可能性高まりますし、残ったら撤回するつもりでしたよ。
1062. 神父 ジムゾン 20:41
オットー襲撃意図は結構読みにくいですね。オットーはよくわからないですが、全員が全員違う方向に矛向けてたからなのでしょうか。その辺追ってみますね。
書→商羊神、商→服羊、羊→商(書神)、服→商神
私は神→書(服)ですね。
アルビン私以外の灰みんなに疑われてますね。オットーのわかる範囲の疑い先考えると書神ですしアルビン狼としてこの襲撃少し考えにくいかと。今日村を吊れば終わりですし。
1063. 少年 ペーター 20:43
ペタ毎日張り付いておりますにゃん。
でも初日からで流石に疲れてきたの・・・。

ジムゾンさん>>1061 自信を持って屋が白決め打つではなく、自信ありげに屋を白決め打てば色々効果があるだろうとみての行動だったという事ですね。

正直言ってオットーさんがまだ残っていた場合。
僕には本当に悩ましいところだったので、ありがたいことでした。

考えは理解しました。ありがとうございます。
@5
1064. 神父 ジムゾン 20:55
>>1050
★なぜ▼商でないのか教えていただけないでしょうか?服白視して書神切れとっているのであれば▼商が妥当だと思うのですがそうでない理由を教えていただけないでしょうか。

う~~ん襲撃から判断するのは難しいですね。一旦置いときます。
>>997って狼なら自作自演になってなんかイメージと違うんですよね。>>1051ペーターの言うようにしっかりセットしてると仮定したらね。
1065. 行商人 アルビン 20:56
>>1058
あれ、僕の解釈の間違いかな。
服は>>1036で商神を切れてるとして、商のみ狼視してるって意味と勘違いしてたかも。
「これは性格的なのの範疇に収まるかな」は、ここで商を白視しようが黒視しようが、狼の性格次第でどっちも有り得るって意味かな?
喉少ないだろうからイエス・ノーでいいよ!
1066. 少年 ペーター 20:58
誰を先にってのも明言してください。
>>971 ▼商▽羊
>>1050 ▼書
>>1060 商神
>>1062 書服
商>未提出 提出そろそろお願いします。
これでいいですかね?間違ってたら指摘ください。

僕の喉もつきそうですので、後は決定周りで喋ります。
よろしくにゃー。
1067. 神父 ジムゾン 21:04
あ、でも>>997の上って明らかに黒塗り臭するんですよね。アルビンはオットーに対して村視してた節ありますし別にそこで視界開く開かないないと思うんですよね。

>>1066
まだ決めれてませんよ。それ昨日までの暫定ですし。
1068. 仕立て屋 エルナ 21:04
>>1066ぺったん。▼アルちゃん。▽ジムちゃん。でお願いします。

>>1065イエスだよー。
1069. 羊飼い カタリナ 21:04
>>1064
んーいやぶっちゃけ深い理由はないというか、そもそも私負けるならいつ負けても一緒だろ、というのがあり。
その上でどっちがより狼っぽいかとか安全かとかあまり考えずに、私の考えが間違ってて村人だった時に、村人らしさを伸ばしてくれそうなのが商の方って発想ですかね。

現時点で狼予想はこの二人だから本当のこと言えばぶっちゃけどっちでもいいっすよ。
1070. 司書 クララ 21:11
ただいまです。
>>1055カタリナ
非狼は、生存欲のなさのような村人性のない狼ぽくなさ。
村人要素は、結果的に村利になることをしていることや、村特有な感情や思考など。
あと○○印象は私が感覚でみただけの裏付けのない見方。

ログ読んできます。
1071. 神父 ジムゾン 21:13
>>1069
成程。カタリナの性格分析するに確かにそういう感じで判断するような方ですしね。違和感ないです。

>>1007
>>971見るにクララはオットーを少なくても疑い先動向には見ていないと思うのですが。そうなると裏のメリットってのが生きてくるのではないのでしょうか。表のメリットってのが無理やり感あると思います。
1072. 行商人 アルビン 21:13
年☆
遅くなってごめん。
僕は羊と服で出すよ。どっちが先かはぎりぎり
まで見させて!@4
1073. 神父 ジムゾン 21:24
あ、私は【▼書▽服】で提出。順番はどっちでもいいです。この2狼だと思っています。

>>1044は黒塗りに見えます。灰にいる村は襲撃されればそれはそれでいいですし、狼ならむしろ隙見せないために明日どうこうについて突っ込まれないようにしますからね。ヨアヒムの行動をストレートに見なかったことも含めここは違和感でしょうか。
1074. 行商人 アルビン 21:32
>>1041
「引っ込み思案に見えなくなってきた今日この頃」は僕も同意。引っ込んでたら後のヒントになるかもしれない痕跡を残せないと思ったからね。
羊服は比べられないくらい狼視してたけど、自分を信じて【▼服▽羊】で出すよ。直近では服>>1053が引っかかった。
1075. 司書 クララ 21:36
今日のアルビンは結構時間あったみたいだけど、
全員分見てるのかな?なんか、村吊ったら負けの状態で私あんまり昨日も今日もアルビンに精査されてる感じしなかったけどどうして狼じゃないとおもったんだろう。

カタリナもなんか、すごいやっつけ雑感されたけど、途中で拾ってた私の性格要素とかなんだったんだろうね…。
1076. 少年 ペーター 21:38
出揃いましたにゃね。

>>971 ▼商▽羊
>>1050 ▼書▽商
>>1060 ▼商▽神
>>1073 ▼書▽服
>>1074 ▼服▽羊

変更とございませんかにゃ。
ちょっとだけ決定悩ませてにゃの。
1077. 少年 ペーター 21:46
【本決定 ▼クララさん】
まずですがこの村の現状を作ってきた人の中心に、クララさんがおりました。
意見等も凄く的を射た発言。中でも村のために私は頑張っているって姿勢はピカイチです。
模範的プレイヤーだと思われます。
これは手前味噌になり申し訳ないとしか言いようがありませんが、決定出しているのは僕ですし、僕に決定させる事自体書さんにはできませんので・・・。
結果に繋がらなかったというのが理由です。
1078. 少年 ペーター 21:48
ミスリーダーで言うと決定出す僕のほうが責任の麺からいうと重いと受け止めております。

間違えておりましたら、EPにてお詫びさせていただきます。
1079. 仕立て屋 エルナ 21:50
ぺったん、ごめん。理由がないとクーちゃんも私も反論できないよ。
クーちゃん人間と見てるからさ。アルビン吊って明日決戦とかでは駄目?
@1
1080. 行商人 アルビン 21:51
>>1053で羊に「どうして書商で書から?」って聞いてるけど、商からだとしても羊視点余裕ないのは同じじゃないかな。
書吊りを避けたかったのかな、とも受け取ることができる。
1081. 神父 ジムゾン 21:54
【決定見ました】
狼予想のところなんで反対なんてしません。あとミスリーダーとか考える必要はないです。負ければそれはみんなの責任ですし、勝てばそれはみんなのおかげですので。
1082. 司書 クララ 21:59
【もちろん反対】
>ペーター
いあいあ、私の結果だけ言うと駄目駄目なのは認めるけどお願いだから再考して。私の声なんてこの村に届いて無かったわけだし、そんなこと言われても…

あと、▼クララに入れた中にもし村側がいるならクララ読み直してギリギリまで再考して欲しい。明日村負けエピなんで。
私の吊り先が合ってるかもわからないのだけど。
1083. 羊飼い カタリナ 22:00
【決定確認】

>>1070
返答ありがとう、それを踏まえていま読み直してるところだけど時間が足りるかはわからない。最初からそれが明確なら分かりやすかったけど、後出しになるとどうもいくらでも言えちゃうよなあという気分はある。
1084. 少年 ペーター 22:00
ごめんクララさん。
▼青主導。▼娘主導に際して主導的な立場であった。
それ自体はそれほどまでに問題はないのですが、その後判定を見た際のクララさんの反応が、特にショックや危機感を覚えていないように見えたのが一番です。
村を吊ってしまってって感覚が見えず。
村人を吊って行くのが仕事な狼が仕事をこないしているように見えるのです。
僕の票も入れて▼クララさん。
もう一人は服さんだと思っております。@0
1085. 仕立て屋 エルナ 22:01
あー…ぺったん、喉厳しいのか。ごめんなさい。ただ、負けるにしても納得はしたいからね。

【本決定了解】ぺったん。@0
1086. 司書 クララ 22:07
>>897ペーター
いや、@0じゃないでしょあなた。
私だって村吊っちゃった後ショックとかは少なからずあるけど、駄目だったものはしょうがない。
吊って御免なさい言うのも、偽善臭くて嫌いなんですよ。残ったお前頑張れって話なので。

ギリギリまで再考して。
とりあえず、外れてるかもしれないけど▼アルビン(カタリナでもいいけど多分説得無理なので)入れてるから信じてくれる人は▼アルビンお願いします。
1087. 行商人 アルビン 22:11
【決定了解です】
クララさん、これでも行商の間に上司の目を盗んでこつこつやっておったのですよ。
今日は羊服ばかりに目がいって書をしっかり見れなかったのは事実です。
ただ羊が吊り書希望出してからの服の様子が気になり、書服ここ繋がってるかもという推測が新たに生まれました。
もし無事に日が明ければここ見ます。

ペーターに責任なんてないよ。みんなで進んできた結果。メモ見てがんばってるのが伝わったよ!
1088. 羊飼い カタリナ 22:11
決定回りはジムが一番黒い
服書ならここまで露骨かねと思う
商はここで服希望かというのがうん

ジムが勝ちをにやにやしてる狼となると書狼が揺らいでくるひえええええ
1089. 司書 クララ 22:12
これ実際村負けエピ目前で
何説得すればいいんでしょうねぇ。
説得の言葉がない。
頼むからログ読んでそこから一つ一つ怪しいとか白いとか拾ってくれと。
1090. 司書 クララ 22:13
カタリナは狼だと思うんだけど
なかなかわかってもらえないんだよね、どうすればいいんでしょうね。うーむ。
次の日へ
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