プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 02:16
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ブーッ！！！（コーヒー吹いた） まwwwwたwwwwwwwwかwwwwwよwwwwwwwww 村人希望したんだってばwwwwwwなんでこうなるしwwwwwwwww誰かたすけてwwww |
135. 行商人 アルビン 02:20
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■1.確定能力者＞確白＞多数決 ■2.わかりやすくFO希望だな。 ■3.FOだから狩だけど、能力者一任でー！。 こんな感じだろ。と、書いてたらりーちゃん、エルナさん議題ありがとうございます。 |
シスター フリーデル 02:20
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騙りと潜伏、どちらがお好きですか？ 私は、戦術にはあまり自信がなく、感情偽装や素白さ偽装を頑張るタイプです。灰考察が苦手ですが、何とかします…。 占い師経験は一度あり。占騙りも一度ありますが、信用負けしました。 |
136. 少女 リーザ 02:22
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エルねぇありがとうなの、被ったけどきっと同じものなの。 ■1.確霊>多数決 ■2.即FO希望、両同時CO、村騙りなどもあるのでサクサクすすめるの！リーザは村騙り吊り派なの！やるひとはしっかり理由を説明するの！ ■3.FO希望なので狩人は状況を考えるの！ |
138. ならず者 ディーター 02:24
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まさかの！フルメンバー！！ そして早速議題が。 ■1.■2.■3.とりあえずＦＯでいんじゃね？んで能力者が確定したらまとめたらいんじゃね？確定しなかったらとりあえず多数決でいんじゃね？明日以降は確白出たらまとめたらいんじゃね？出なかったらやっぱり多数決しかなくね？狩回避はあり派。他のみんなの話も聞きたい。 |
少女 リーザ 02:25
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あらー実は潜伏狼しか経験なくて、というか人狼は一度しかやっていないんです。 誰も出ないならやりますよ、いろいろやってみたいので。 狼は楽しめる役職なので無理な仕事はしないで！というのが私の考えですね。 |
139. 仕立て屋 エルナ 02:26
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ありゃ…被ってしもうたか、すまんね ■2.初日FOかな。投票CO使えへんならこちらが慣れとるし ■1．上を前提に、霊確なら霊まとめで。ダメなら確白待ちやね、最初乱れそうやけど… ■3．自分が吊を逃れるための回避は正直認めへんな。村に有益な情報をもっとれば話は別やけど |
シスター フリーデル 02:28
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では、騙りをお願いしたいですわ♪ やりたい事をやるのが一番ですわね確かに。私は、今回村人で灰考察の練習をするぞーと思っていたので、騙りはしない方向でいきますね。今のところ。もう一人のお仲間のご意見も聞きたい所。 |
140. ならず者 ディーター 02:30
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ニコたんの霊ＣＯ確認。 この流れなら言える。 【俺が占い師だ！】 投票ＣＯが使えないからとか関係なく潜伏するつもりなんて毛頭なかったけど！なんとなく様子見してみようかなと思った！でもやめた！さくさくいこう。 |
141. 青年 ヨアヒム 02:31
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滑り込み野郎のヨアヒムだよー。 まだプロローグ全然読めてない（汗 ■1.霊能者が確定したら霊能者に。そうでなければいつか出るであろう確白に。 ■2.霊能は今日CO、占い師も今日COがいいな。 ■3.狩人の吊り回避COはもちろんありで。 |
142. 旅人 ニコラス 02:32
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えーと、それから議題か。■1.■2.は>>137参照でいいかな？ ■3.その辺は空気読んでヨロシク。狩人は自己判断しきれないなら皆の回答参考にすればいいよ、手数や手順的に有効そうな場面ならこっちからも示唆するけど。 後、議題として追加だけしとくね。当然だけど、回答はある程度皆来てからでいいから。つ■4.今日の占い先希望 んー、こんなトコかなー。 |
145. 行商人 アルビン 02:33
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【旅の霊CO確認】【者の占いCO確認】 これは、対抗まわしたほうがいいよね？。 【非占】【非霊】 よし！。これで眠れる。起きたらのぞいてみるよ。 【ホットミルク】【アイスミルク】おやすみー♪。 |
147. 負傷兵 シモン 02:39
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捜索にでて蛮族に襲われたが、無事勝利して戻ってこれたぞ。経験値が貯まったため[戦闘術I]取得。 とりあえず【占い師でも霊能者でもないぞ】俺は戦闘ユニットだ。 エルナ>144. なにかがごっちゃになっている気がするぞｗ |
148. シスター フリーデル 02:40
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リーザちゃん酷いのですわ…うっうっ(泣) ヨアヒムさん、見事なずざーありがとうございます。 >>137旅 いいんです、ニコラスさん。私も、ホームベースを踏めませんでしたし……（転がってたから） ■1.確霊＞確白＞多数決 ×立候補 ■2.FOかな？と思いますが、もし他に有効な戦術があればこだわりません。 |
149. シスター フリーデル 02:40
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■3.回避COに関しては、状況次第としか。少なくとも狩人さんは占いは回避しなくて良いと思いますの。 あと、プロでは控えましたが私は村騙りは即吊り派であると申し上げておきますわ。あれは基本的に狼側がする事と考えています。 【旅と妙の霊CO確認】【者の占CO確認】他の戦術も何も、FOの流れしかなさそうですわねこれは。【私は、霊能者でも占い師でもありませんわ】 |
150. 行商人 アルビン 02:40
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あらあら。寝ようとしたら。【妙の霊CO確認】 りーざちゃんは村騙り反対派だから。妙>>136より。 これで撤回あったら面白いぞー！。 いまのとこ占1の霊2ですか。 発言まだの人は夢の世界かな？。んじゃまたねー。 |
シスター フリーデル 02:43
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村騙りについて回答が被ってますが、村人でも同じ事を言うつもりでしたのでお気になさらずですわ。 ニコラスさんが、まとめ役する気満々っぽいですわね。「対抗が上手いので焦ってる真霊」っぽい感じが出せると良いかもしれませんわね。と言ってみますが、霊能者した事ないのであります私。 |
151. ならず者 ディーター 02:46
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いきなりまとめ役なしか！！俺が確定したらディタ無双だけどたぶんないな！！村騙りとかあるのかもしれないけどそんなん撤回があってから考えるわ！！何が言いたいかっつーと多数決になったらみんなで集計がんばろっ☆みたいな。 ＼旅者妙服商青兵修 占×○×××××× 霊○×○××××× ズレてないことを祈る！！ |
152. 負傷兵 シモン 02:54
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■1.先の話まで含めるぞ。確霊(低いとは思うが占狩でも)ならその人でいいが、単なる確白のときどうだろうな。狂人の可能性をにらみつつ信任するか決めなければならないだろう。信任するかしないかは、その日その日の早いうちにはっきり決めておくべきだろうな。 ■2.猫も杓子もＦＯな風潮に思うところはなくはないが、かといって他の手段のデメリットも十分理解できるところ。 |
シスター フリーデル 02:55
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ああ、私自身は霊能者も霊騙りもした事がないので…ちょっと参考程度、で！ 地雷のやりやすい方向でしてくださるのが一番かもしれませんわね。 あと、村人になりきって頑張るつもりですので、地雷を攻撃？する事もあるかもしれませんがご了承下さいね。自然なライン切り目指しますわ。 |
153. 少女 リーザ 02:56
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修>>149村騙りに関して即吊りは同じだけどリーザは基本村人の戦術だと思ってるの ただそれを狼側に利用されているとも考えられるの！ 実際に占or霊確定しない限りは信用できないし、村騙り期間が長いとノイズになるの。そのノイズも狼の策略かと考えてしまうの。 リーザはこの問題を起こさない優れた村騙りしか許さないの！やってしまってる場合は3COになったら即撤回するの！そろそろ寝るの！ |
154. 負傷兵 シモン 02:58
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やや消極的ながら初日同時ＦＯ希望といったところだった。 狩人は、まあ本人任せで。 ■3.狩人は吊りは基本アリにしたいところだ。占いは基本なしがいいんじゃないか。非確霊16人だから、灰狭め重視もありなのか？ ようわからん。 |
157. 負傷兵 シモン 03:13
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狼狼狼狂占霊狩村村村村村村村村楽 15>13>11>9>7>5>3>1 吊り手は標準7手だな。少人数村よりは余裕がありいろんな方針が考えられるが、まずは能力者周りの確定を待つか。今のところのＣＯ者は、誰が真でも頼りになりそうとは思う。 では、一旦去る。 |
158. シスター フリーデル 03:24
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妙>>153良かれと思って行動した村人と言う事ももちろんあると思いますし、上手く行った例もある事は知ってますわ。でも、私は村騙りは狂人のお仕事である「可能性の枝を広げる」と同じだと思うのです。それを村側がやってしまうのは悪手＝村騙りした者は狼側の可能性が高いと見て吊るべきと考えてます。占いでなく吊り派なのは、狂人なら確白になってまとめ役になったり斑で自吊りに持って行ったりできるからです。寝ますわー |
シスター フリーデル 04:00
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【3人目の仲間へ】私ことサワードは潜伏、地雷は霊を騙ったので、最後のお仲間さんは3-2狙いで占騙りでも2-2狙いで潜伏もどちらでも良いと思いますのよ。 16人村は初めてですので、有効なのは何かなと悩むところですが…基本的に戦術系は不得意なのです。うっうっ(泣) なので、最後のお仲間さんが潜伏と騙りのどちらがやりやすいかで決めて頂いたら良いかなーと思ってますのよ。 では、おやすみなさいませ〜♪ |
旅人 ニコラス 04:17
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(*ﾟ∀ﾟ)＜はじめての霊能者！ 久々にまとめ、と思ってたトコで確定しなかったのは残念。しかしあわよくば決め打ちとか目標は高めに頑張る！(*ﾟ∀ﾟ) とりあえず、表で今からあんまつつくのも何だから出さないけど。ニコ見て即COは、ディタ弱人要素かな。ここは対抗次第。 リズ狼かな、狂人が即対抗とかす……るんだっけか最近……？ ……何かこう、流行りのセオリーで予定調和な内訳考察とか嫌だなー。 |
シスター フリーデル 04:25
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村→狼→占→狼→狼→狼 まだまだ参加回数が少ないとはいえ、何この狼率wwwwwww しかも狼になった時は必ず、ランダムか「村人希望→30%の確率でおまかせ→人狼」なんですがwwwww一度もwww希望した事ないwwww人狼役好きだけどwwww強くなりたいから村人もやらせてお願いwwwwwwくそうwwww今度こそwwwwwww村人になりきってやるwwwwwwww |
シスター フリーデル 04:28
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というかリアル問題として、お休みが16日までなんですよね。潜伏狼となると最終日まで真剣に考えないと…計算上、最終日は20日かな？うーん…長期的に考えると絶対に無理しちゃ駄目だな。最終日に息切れしちゃう。でもまあ、人数多い初日や二日目辺りが一番大変なはず…絶対にGJ出させる訳にはいかない。人数減らさないと灰考察で死ぬ！よし寝よう。ぐっすり寝よう。前回のような失態は犯さない。必ず生存勝利してみせます。 |
160. 村娘 パメラ 04:34
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はっ！プロローグでほぼ無発言…！「掴み」を失敗したわ！ 代わりに乳粥を置いておくわ…【乳粥】 ちょっと待って貴方たち！なんで能力者とか人狼とかが要る前提なの！ナレーションを信用していいの！ と言いつつ【非占非霊】 |
161. 司書 クララ 07:38
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盛大に寝落ちしました･･･（照 そしてフルメンになってます！･･･ ■1.確霊/確占＞確白＞多数決･･･立候補は･･･扱いに悩むのでどうかと･･･ ■2.FO･･･さくさく回す･･･でいいと思います。現状容認派･･･ということで【非占非霊】･･･ ■3.狩回避は･･･狩の状況判断によりますね。 |
162. 少年 ペーター 07:54
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■1.我は、確定霊＞確定白の順を所望する。立候補とかは論外、話にならぬと思うのだ。 ■2.ククク・・・・個人的には、一番情報が整理しやすい初日FOを所望する。潜伏とかすると、回避枠とか作りそうで、狼共に甘えを許すことになることよ・・・ ■3.ククク・・・・もちろん狩人は釣り回避はすべきだろうよ・・・・占に関しては、無視で構わん。 |
少年 ペーター 08:06
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ふむ・・・・ 騙るか否か。そもそも我は高貴なる家の出。 潜伏よりは騙りが得意なことよ・・・・ いかんせん１６村で潜伏狼１というのも心もとないのでな。我が潜伏に同調しても良いのだが、 騙って、完全に占が抜けるように配慮するのも一興。 |
163. 少年 ペーター 08:19
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ククク、どうやらCOが始まっているようだな。潜伏押している人も少ないようだし、潜伏案は非効率だと思うことよ・・・。 【我は高貴なる血族にて吸血鬼、ケモノ臭い狼など瞬時に見分けが付くことよ。。。。（占CO）】 |
167. 羊飼い カタリナ 09:06
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■1.霊が確定したなら、確定霊にやってほしかった。確定白まとめよりはこのままローラー、お役目終了吊りで良いかな。撤回がでて2-2になったら、、早期に黒が出たほうがラインが出来て、分かりやすいかな。白が出たらまとめということで。 ■2.霊は初日。占いは一黒引くまで潜伏も面白いかなと思った。対抗出てたから、出ざるを得なかったけど。 ■3.狩人は、吊りは回避したほうが良いと思う。 |
168. ならず者 ディーター 09:43
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おはよー。と言いつつ二度寝する気まんまん。 ペタリナの対抗確認。まっよろしく頼むぜ。つか、3-2ってことはむらがたりのよかん！！と思ったが、灰の頭数が多いこの編成なら狼たちが意図的にこの形にしてきたってのもあるかもしれんね。まあなんにせよ状況が落ち着いてからだな。 修>>156 おっとすまない。実は俺の箱から見ても盛大にズレているのでもしかしたら似たような環境なのかもしれないな。運命を感じるな。 |
170. 少女 リーザ 09:52
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【年羊の占CO確認】みんなおはようなの！ 占いはCO順で言えば狂狼真なの！でも参考程度なの！ このまま2-3なら狂人も出ているということなので確白は安心してまとめをよろしくできるの！ ★羊>>167占潜伏案？それだと回避に使われたり襲撃される心配があったりで不安がおおきいの、メリットを教えて欲しいの。 |
171. 神父 ジムゾン 09:54
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「非」がゲシュタルト崩壊、毛虫に見えます ■1.今日のところは多数決、明日以降は確定白にお願いしたいですね。確定白が出なかったらまた考えます。 ■2.初日FO希望でした。でもほとんど希望が出ていない内から出ちゃうんですねえ。むーん。 |
172. 神父 ジムゾン 09:58
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■3.狩は回避ＣＯなしで。ＧＪは基本的に抑止力だと思っているので、狼側にとって「いるんだかいないんだかわからん！でもいるかも！？ドキドキ☆」な状況をキープしたいのです。 |
ならず者 ディーター 10:08
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村の皆さんにとても残念なお知らせがあります。 俺は真占でまともに信用をとれたことがありません。 そのせいで村を敗北に追い込んだことも何度か…。 信用ってどうしたらとれるのでしょうか。 永遠の課題であります。 |
173. 羊飼い カタリナ 10:14
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>>170 実行したことはないから、まだ想像だけど、霊が確定したら、霊鉄板。霊2coならローラー。占い師が食われる確率はかなり減る。代わりに確定情報はでなくなるけど。回避したのが狼の場合、食われないから、pp前に吊る。真狂の場合、残り手数にもよるけど、食われても良し、食われなかったら、黒だし先と比較して、決め打ちになるかな。 |
174. 神父 ジムゾン 10:17
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むーん。能力者について。 占は今のところリーザちゃんほんのり真よりですねえ。ニコたんはプロで「合わせるつもりはある」と言っていましたが、ほとんど意見が出揃わないうちからＣＯ。合わせる気ナッシン！に見えましたので。 |
仕立て屋 エルナ 10:24
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狩回避有だと、回避時にカオスだから面倒だなっ程度にしか思ってなかったんだけど…っていうかここら辺戦術変わったのね…^^; でも狩人でここの方針変更するとあれだけど…疑われてから吊回避もあれだし…どうしよ… 本試験一個落ちたorz |
ならず者 ディーター 10:25
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そういえばＧ国初参加です。 少し前の村にエントリーしていたので、厳密にいうと初参加ではないのかもしれません。今回の役職希望も村人固定ではありませんでした。 エントリーした村では、なんといいますかその、うっかり失踪☆をやっちゃったわけですが、あの村の皆さんには本当に申し訳ないことをしてしまいました。反省しつつ今回はプロ発言を使い切っておきました。 |
175. 神父 ジムゾン 10:26
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霊はまだなんともかんとも。ただ、真偽は別にしてペタくんとカタさんは少なくとも村人では無いと思ってます。「村騙りは吊る派」と明言している方が２人いる中で、それでも出てくるとは考えにくいのです。 |
176. 神父 ジムゾン 10:40
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あ、私の上の発言、占と霊が逆になってますね。申し訳ない。 ■4.●シモンさんで。確白欲しさでとりあえず現時点で白っぽい方を。なんか率先して手数計算する人って白っぽく見えるんですよねー。もっと判断材料が増えたら変えるかもしれません。むーん。 |
179. パン屋 オットー 11:21
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【ディーター・ペーター・カタリナの占い師COを確認したよ】 【ニコラス・リーザの霊能者COを確認したよ】 【僕は占い師でも霊能者でもないよ】 ごめん、昨日は仕事疲れで寝落ちしてた。寝てる間にかなり動きがあったみたいだね。 それにしても1d5COなんだ。よほど灰LWに自信のある狼陣営なのか、それとも村騙りが混じってるのか、どっちだろうね。COが回りきるのを待ちながら、とりあえず今日の議題に答えるよ。 |
180. パン屋 オットー 11:21
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■1.確定能力者か白確定がいるならその人がまとめ役、いなければ多数決で決定を出すのがいいと思ってたよ。立候補まとめは後々その人の扱いで揉めたら面倒だから反対しておくよ。 多数決の流れ前提でもう少し話すね。最多票の人が2人以上いたら、先にその票数に到達した人を決定先にするのがいいな。いわゆる同数先着ね。あと今日は回避もないだろうし、1時か1時半に本決定1本でもいいと思うけどどうかな。初日は灰も広いし |
181. パン屋 オットー 11:21
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情報も少ないし、ぎりぎりまで占い希望を迷いたい人も多いだろうからね。かく言う僕がまさにそんな人だったり。 このあたりは他の人の意見も聞いて村の方針を決めたいね。 ■2.襲撃挟むと1COの能力者でも確定にならないし、やっぱりFOが一番村に情報が落ちると思うんだ。ただし素村が勝手に非能力者COするよりは誰か能力者が自分からCOを回し始めてくれるほうが好きだな。そのほうがその能力者の考え方が見えるし、 |
182. パン屋 オットー 11:21
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判断材料が増えることになるからね。今回のような形でFOに突入してくれるのが一番よかったな。独断ロケットCOも判断材料の一部だと僕は思うよ。 ■3.狩人の回避は本人の意志を尊重するのが一番いいと思うな。個人的には占い回避なし・吊り回避ありがいいとは思うけどね。一応、もし占い師と霊能者が潜伏策になった場合はどちらも回避ありありでいいと思ってたよ。 ■4.はもっと発言が増えてから考えることにするね。 |
183. パン屋 オットー 11:22
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＼|旅者妙服商青兵修娘書年羊神屋農 占|／占／／／／／／／／占占／／ 霊|霊／霊／／／／／／／／／／／ 今度こそずれてない表を作ったから貼っておくね。CO非COの宣言が回ってないのは残りヤコブだけだけど、でももう3-2になってるし、もし村騙りがいるならヤコブ待たずに撤回してもいいような気はするけれど。 能力者たちの発言も見てるけど、COが回りきって撤回がないかも確認できてから意見言うことにするね。 |
184. パン屋 オットー 11:22
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今日はハニートーストをたくさん作って来たからみんなで食べてね。 ［バニラハニトー］［ストロベリーハニトー］［ショコラハニトー］［オランジェハニトー］［バナナハニトー］［モンブランハニトー］［シナモンハニトー］［キャラメルハニトー］［メープルハニトー］［ミルクハニトー］［アーモンドハニトー］［抹茶ハニトー］［小倉ハニトー］ 飲み物も用意したよ。［カフェラテ］［チャイラテ］ それではまた後でね。@14 |
187. ならず者 ディーター 11:56
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宣言回ったか？もっかい言っとくけど【俺が占い師だ！】撤回はないぜ。 リズが占はＣＯ順で狂狼真とか言うから俺もＣＯ順を理由に妙偽主張をしてやろうかフヒヒと一瞬思ったけど、無理だった。ＣＯのタイミングを見る限りリズ真っぽと思う。 神>>176 希望早っ！てか、白狙いシモン占いもったいねえーと俺は思ったんだが、神父はそういうのあんま考えないタイプ？とりあえずしっかりしたまとめ役が欲しい感じ？ |
188. 村娘 パメラ 12:00
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おはよ！昼ごはん置いておくね。【乳粥】【コーヒー】【褐色の恋人スジャータ】 5COのCO順は旅霊→者占→女霊→年占→羊占 突発で霊COする人狼はあまりいないと思う。真か狂。 リーザは>>136即FO希望なのにCOじゃないけれども人狼ならニコラスに対抗霊COじゃなくて占い師COすると思う。真か狂。でもニコ狼なら狂霊対抗は危険。真っぽい。偽なら2-3も辞さないと考えている狂か、 |
193. 村娘 パメラ 12:06
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占いの方法は5COなら残りは灰の人狼を見つければ良いだけだから自由占い鉄板。そうでなくても自由占いが良い。 「確定情報が欲しい」って言う人は多いけれど共有者の居る感覚で考えてちゃダメ。Gは共有地雷がないんだから人狼側は統一占いで偽黒を出して確定白なんて作らくたっていい。統一占いの斑は占い師誰かの片白を鶴ということでもあるというのが痛い。 |
シスター フリーデル 12:21
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地雷、帝王、これから一週間ほどよろしくお願いしますわ～♪ 私が華麗に占いを回避しなければならない状況把握ですの。頑張りますわ。そして議事を読んだ感じ、無性にパメラを食べたくなった私です。 なんでせえへんかったん？と言いますね、私なら。ムズムズ理解しますわw 西の名探偵のイントネーションが我慢できないため、某探偵アニメが観れない口です。ではまた夜に。 |
194. 負傷兵 シモン 12:47
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体力回復に戻った。青銅器の技術が開発され、無事に銅山が付近に見つかったようだ。戦士→斧兵にアップグレード 戦闘力5 [戦闘術I] 【ＣＯ状況確認】3-2になったのか。珍しめだよな、ちょっとやる気出てきたぞ。引き続き確定を待ちたい。ただ、もしこのまま3-2だと、狼側は高い確率で旅妙のどちらかを弁当に差し出したということだよな。もったいないことしているなという印象。あるいは霊真狂の占2狼の奇策なのか。 |
196. 村娘 パメラ 13:05
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なんかリーザについて考えたままに書いたら矛盾してるように見える。非狂要素も非狼要素もあるから真っぽいけれども非狂要素の方が強いので偽なら狼ということだよ。 自由占いは確定情報が出来ないっていうけれどそれは占い師の選んだ占い先次第。片方襲撃死してからも確定白が出来る可能性もある。 |
198. 村娘 パメラ 13:15
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でも2-2じゃなくて3-1なら確定白は出来にくいか。自由占いの利点はそこじゃないけれど。 ニコラスは偽っぽくはない。むしろ真っぽい。でもリーザの出方のタイミングが真っぽいだけ。でもリーザの発言はそんなに真じゃないので出方が上手い人狼の可能性はある。 まず自分が霊でまとめ役候補なのに村騙りは吊り、というのがおかしい。判定で白が出そうな吊りなのに。私はニコラスの即COよりもリーザの村騙り即吊り宣言のほ |
200. 村娘 パメラ 13:29
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うがよっぽどエゴだと思う。そしてあまり真っぽい感じがしない。村騙り理由説明を求めているのに村騙りは吊り派と明言するのも何かおかしい。吊りたいほど村騙りが嫌ならするなと言えばいい。認めるが吊りたいというのは村騙りがあるだけでその人について正当な評価を下す気がないということだからそれもおかしいし只のエゴだ。村騙り撤回なんて普通初日だから占うという方法もあるのにあえて吊りと言うのもおかしい。 |
201. 村娘 パメラ 13:39
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そしてそういうエゴな態度と即COと言いつつ即COではなかった態度が噛み合わない。 統一占いでも勝てなくはないけれど共有の居ない村に入った以上、偽黒の抑止力も薄いし確定情報なんて当てにしてはいけないし当てにしなくても推理によって人狼が見つけられるように意識して推理しなくちゃいけないよ。 3-2確定なら●シモンかフリーデルでもアリだと思う。灰人狼が弱い位置にあるとは考えにくいから。 |
203. 農夫 ヤコブ 13:51
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あまりにも、材料が少ないので自由占いには賛成です。妙の発言もたしかにどっち付かずで、ゆれているような気がしますね。エゴだと言う気は毛頭ありませんが後出しなのが・・・ |
204. 負傷兵 シモン 13:58
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皆には占希望は統一前提なのか、単にそこが狼だと思う希望なのか、はっきり意識して述べてもらった方がいいだろう。自由なら「占いたくない人」という希望のほうがむしろ占い師のヒントになるかもしれん。 パメラ>>200.落ち着け、村騙り即吊りの意見には俺も思うところはあるが、噛みつくのは撤回が実際に発生し即吊りの主張がされてからでも遅くはない。俺はパメラにはもっと他のことにエネルギーを使って欲しいぜ。 |
205. ならず者 ディーター 14:01
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あ、娘>>193には賛成しておく。ガチ黒狙いで狼当てなきゃとなると個人的にはすんごいプレッシャーだが。 んでも3-2じゃなくなったら統一占いでもいいように思う。まあ3-2潜伏狼1よりは3-1or2-2で潜伏狼2のほうが狼当てれそうな気もするが。俺自身悩ましいので村の総意に合わせようと思ってる今のところ。 リズの「村騙り即吊り」ってのは霊としてどうかというパメラの指摘はなるほどと思った。 |
206. ならず者 ディーター 14:07
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（続き）が、そもそもリズがそこまで本気で言ってるように見えんかった。大した理由もないのに村騙りすんなよ！吊るぞ！くらいにしか受け取ってなかった。エゴ云々は言い過ぎじゃないかな。 とか書いてたらリズが反論していた。リロードって大事だな。 他の灰が集まるまでちょっと喉温存しとく。ついでに飯離席。@11 |
207. 少女 リーザ 14:10
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霊能者は自分の意見もいっちゃいけないようですね。 村騙り出てほしくないから即吊りますて言うのはエゴだとは思ってもいませんでした。 実際理由も聞くし、納得出来る理由で村人だと判断できれば吊らないよ、潜伏狂人の心配もなくなってるからね。 少し頭冷やしてきます。 |
210. 村娘 パメラ 14:52
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あとはその占い結果と考慮しつつ占い師を吊り切るもしくは真決め打てるなら決め打って灰人狼を吊りにかかる。 これまでの流れの中で恐らく灰襲撃は挟まれるので確定白を作る意味合いは薄い。5COで灰人狼を狙おうとして占いを実行すると白なら灰襲撃されやすい強いところに当たりやすいので尚更。確定白のまとめ役が鬼ヅモ出来たり狩人が確定白の存在を利用して2GJ出せるなら別だけれどあまり頼りにしてない。 |
村娘 パメラ 15:30
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>>211 イメージとかトラウマとかにエゴとかそうでないとかは関係ない。 過去に共有者引いて酷いプレイングをした後に「次共有引いたら突然死する」と言って実際に希望弾かれて共有引いた時にそれを実行した人がいるけれどこれは間違いなくエゴだよね。それ以前にルール違反であるとはいえ。 「村騙りは（即）吊り」がエゴじゃないなんてどうしてそういう認識が持てるのだろう。その方がよっぽど大きな疑問だ。 |
213. 羊飼い カタリナ 15:38
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で、私のcoが一番最後で3-2か狼側は、意図的に3-2を選んだのかな。霊はぱっと見では、リーザのが真っぽいかな。 占いは、者年の二狼騙りまたは、狼狂。者年どちらが狼でも、村騙りが無い限り、意図して、二狼騙りにしてきてるのか。 |
シスター フリーデル 15:40
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地雷、お疲れさまですわ。喋り方は問題ないと思いますの。リーザRPならよく見かける範囲ですわ。 単に、パメラが頭の回転が速くて「こうだから、こうだわ！」とバシッと言う人なんだと思います。 |
シスター フリーデル 15:42
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…ところで、16人村で3ｰ2ってもしかしなくても狼にとって悪手だったのかしら…？14人村の感覚で考えてた。ごめんなさい。 まあ、騙りと潜伏それぞれが頑張ればなんとでもなりますかね？鳩なので、また後で。 |
215. 少女 リーザ 16:39
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娘>>212下：納得できれば吊らないと言っているの！ パメラ：5Co時の占い自由や、吊り順などは正しく理想的なの、リーザに関わっているところ以外はすごく頼りがいがあると思うの。 狼だとしたらロック体質なフリをして霊のリーザに突っかかることで喉消費かもしれないの。霊ロラならロラ順決めるときに「妙偽、理由は1dの～～。」でいいと思うの。＠５とかひどいの、気をつけるの。 もうこの話はしない方がいいの。 |
218. 行商人 アルビン 17:08
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こんにちは。んー。3-2で確定でいいのかな？。そうするとLWは相当潜伏に自信ありそうだよね。LWとしてどういう戦略が考えられるか・・・・中庸保つか、がんがんいこうぜ！か。寡黙っぽいのもありだろうけど。とりあえず吊られないポジション確保だろから、そこそこしゃべる感じだとおもうんだよねー。神>>176で、狼なら目立ちすぎか？。神父さんはとりあえず外しとく。他は・・・もうすこし発言みるか。 でもって、 |
219. 行商人 アルビン 17:08
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今日の占い方法は、自由ｏｒ統一だよね。統一で真が黒引くのが一番なんだろけど、灰が広い+潜伏自信あり？ということで、いきなりは無理かなあ。こればっかりはやってみないとわからないが。自由占いも3-2だと魅力だよね。黒出し占い師がいれば、占い師視点、残りは確白になるわけだし。 まあ、この辺は各自の好みもあるからね。確白できてまとめて貰うってのもありといえばありだし。 今日は各自占いたい希望あげつつ、 |
220. 行商人 アルビン 17:09
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統一か自由か決をとればいいのかな？。狼票いやだというなら、能力者票は省けばいいし。 おいらは、いまのとこ自由占いのほうが、いいかなあ。一黒引ければいいわけだから。ま、でも今日は襲撃もないし確定情報得られるから統一意見が多いなら反対はしないよ。 結論：自由か統一で希望出してもらって、どっちになるにせよ、各自占い希望はあげる。自由の場合は、占い師があらかじめ希望と理由を述べる。統一の場合は、誰かいっ |
221. 行商人 アルビン 17:09
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てたけど同数の場合先着占いで。発表順は、同時が公平とは思うけど、5秒くらいのずれでも疑う人は疑うからなあ。占い師さんにも負担になるし。問題なければ、ＣＯ順か、占い師さん任せでいいんじゃないかな？。 こんなとこかな？。 あとはみんなの発言みて占い希望あげます。 それではまた・・・・・。 |
222. 青年 ヨアヒム 17:22
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パメラやディーターが言ってる、狼のロケットCOはあんまりないだろうってのは分かる。僕の現時点での霊の真贋は、直感の域を超えないけど、COだけ見るとニコの方が僅かに真っぽいかな。ニコに真らしい発言があるというよりはリーザに疑問を感じてるため。リーザは即FO希望と言った割には即COせず、若干様子見感有り。 それと、>>217の通り「カタリナ＝村っぽい」がちょっと安易かな〜と思った。 |
223. 青年 ヨアヒム 17:42
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神父さん>>176 神父さんは確白狙いで統一占い●シモン希望ってこと？ まとめ役の選出には良いと思うけど、仮に確白になったとしても寿命短そうだよ。俗にいう、「お弁当にするには勿体ない」とは思わない？頼りになりそうで白いと思うなら白打ちしてしばらく放置、襲撃されるかどうか見るくらいで良くないか？ と僕は思いますた。 |
224. 羊飼い カタリナ 18:05
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狩人を確定白にしてしまう可能性や、白視されている狼がいたら、襲撃筋が奇妙になる可能性を考えれは、自由占のほうが良いのかな。その場合は占い先伏せ。占い先への状況黒かぶせがなくなるから。 |
シスター フリーデル 18:51
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鳩からチラッと。 帝王…悪手なのですか？もしかして、私が潜伏自信有りと見積もって出てくださったんでしょうか、そうだったらすみません。 正直自信は半々です。生存勝利と初回吊り両方経験しておりますので、運と流れ次第かもと。 |
228. 仕立て屋 エルナ 18:52
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5COやね。考える時間を考慮すると、村騙りがおるんやったらそろそろ出て欲しいところやね。 それにしてもパメラはえらい元気な娘やね。うちもその若さが欲しいわ^^。でも一人に固執すると、他の人に目が行く前に喋れんようなるよ。 占いについては自由占いでいいと思うわ。ジムゾンは確か白狙いやけど、正直この灰なら黒狙いで言っても白になりそう。 また来るわ。 |
少年 ペーター 19:50
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ククク、、、まあ、あんまり狼どおしで争うのは良くないと思うんだけどね・・・ライン云々以前に無駄に疲労するし、絶対そういうパターンだと負ける（経験則 まあ他の二人が出てほしくないと思ってるならこのまま占い師続行かな。 |
232. 旅人 ニコラス 20:07
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ただいま。そして3-2把握、【撤回しないよ】。 このままなら、スジャータ嬢が言う通り黒狙いの自由占のが効率いいね。それ採用なら希望出し目安は屋>>180でいいかな？ ★そもそも占候補は全員どこまで立ち会えそう？ で、霊ロラ……うー。まあ二手狩保護による真占保護と考えればいいよと自分に言い聞かせるか……。真占と狩人は推理頑張れ、生きてるうちは手伝うから。あ、ハニトーとコーヒー僕にもちょーだい♪ |
233. 旅人 ニコラス 20:14
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服>>177 ああ、確定するかとかも情報に含めてって事で、絶対吊回避無しではないのか。一応了解。 で、占候補と対抗。者羊は撤回無さそうだし、年から撤回来たらCO時点の村視点での【占真：霊真狂】の可能性を考えなかったか聴きたい。 なら、対抗狼かなぁ。狂狼どっちでも2-3怖くなかったのかとは思うし対抗の速さは人間っぽいからちょい悩み所だけど、狂だったら撤回やスライドの退路絶ってたり、 |
234. 司書 クララ 20:14
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ただ村騙りダメな雰囲気はあったように見えるわけで…狼が進んで２騙り出すというのが、どうしても違和感があります。…あっ、こんばんは、ニコラスさん、ここまで【者妙旅の撤回なし】…確認しました。カタリナさん、ペタ君にも宣言してもらいたいところですね。 |
241. 少年 ペーター 20:45
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ククク、取り敢えず内訳考察をする。 村騙りが居ないと仮定すると、可能性として一番高そうなのが、占狂狼、霊狼だろうな。占狼狼、霊狂ということも考えられるが、個人的には多分無いと思っている。というのも狼狼を占に出すのは普通に考えれば悪手であるからであるからな・・・ 対抗に関してだが、個人的には、ディタがCOの速さから、はじめから出ることが決まっていた狂人だと思う。カタリナに関してはCOが一番遅かったこ |
242. 少年 ペーター 20:45
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とから狼と取るのが自然だろうな。 まあここらへんは状況的な証拠しかないからなんともいえないのだがな・・・ それと本日の占方法に関してだが、個人的には統一よりも自由占をやりたい。というのも統一をしても確定白がでる確率が低そうだし、まとめ役もいない状況で無理に票を合わせるようなことはしたくない。 それよりは占い師の考え方が出やすい自由占を押す。 |
243. ならず者 ディーター 20:50
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しばらく外してた。撤回なしで3-2確定か。自由占いｋｔｋｒ！ んでまた出てくのでとりあえずレスのみ。 娘>>212 リズの発言だけど、言われてみればそう読むこともできるなあ…くらいだな。パメラのリズの発言への違和感は理解できるけど、後半の推理はいまいちぐっと来んかった。リズが偽だとしてそこまで意識してたとあまり思えん。つか、村騙りって狼側にとってそんな邪魔なのかな。俺が狼ならむしろ歓迎しそう。 |
244. ならず者 ディーター 20:51
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青>>216 ５ＣＯの意図といえば、ロラで吊り手消費できる！だろうな。占い師を襲撃しても吊り手４消費ってのは大きいはず。占い師を早期に襲撃できなくても、灰が多いから潜伏に自信のある狼ならそこまで脅威に感じないのかも。いきなり灰に１狼って潜伏しやすそうだしね。 ただ現状見てると真狂狼-真狼なら誰が狼でも配役間違ってねーかとか思う。旅妙と年羊なら旅妙が占に出たほうが良さそう。真狼狼-真狂なら年羊両狼に |
245. ならず者 ディーター 20:53
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（続き）年羊両狼になるけど二人のＣＯ周りに違和感。ただの小芝居かもしれんけど。まあ、なので真狂狼-真狼かなあとは思うが、そうなるとそこまで狙ってやった形じゃなかったのかもなぁと思う。例えば一人が霊騙りに出たものの後の相談で占騙りも出したほうがよくね？ってなったとか。うーんどうだろう。 青>>225 リズが村騙りについて言ってるのが目についたから一応触れてみたみたいな。 |
246. 仕立て屋 エルナ 20:56
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占霊5人これでCO確認一通り回ったんか。面白い村になりそうやね^^ >>178答えてくれてありがとな。うちも言葉足らずはよくあることやし、まぁここはただの確認の質問や。 ■4.暫定●パメラ希望やね、今夜の発言で変わるかもしれへんけど。頭が戦闘モード（あれば）に入っとらんからあれやけど、ざっくり読んで今の所警戒しとるのはパメラなんよ。（続く） |
247. 仕立て屋 エルナ 20:57
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黒い白いって訳ではないんやけど、彼女の推理は恐らく他人の発言の矛盾を論理的に突くタイプだと推測しとる。あくまで個人的な考えやけど、序盤からこのタイプの人は終盤に一番ボロを出しにくいと思うてる。発言量に対してパメラがどんな人かが一番透けない発言タイプやし、矛盾してるのは確かな以上その発言は他の支持を得やすいんよ。要はもし狼だった場合終盤に突き崩すのが難しそうな人を最初に占っとこうっちゅう考えやな。 |
249. 羊飼い カタリナ 21:04
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ヤコブ 発言少なすぎ。普通の村なら、初回吊りだけど、3-2だから占うしかないのかな。 シモン 話しかた的に村人っぽいかな。 エルナ 情報量の少ない村人的かな。ただ●パメラなのは、疑いやすいところを疑ってきてるように感じる |
251. 神父 ジムゾン 21:10
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確定白にならなくても吊ればラインは見えますし、そこからローラーでも村騙りがいなければ吊手は足りますので。というわけで私は統一占い希望ですねー。 では議事録読みに戻ります。 |
253. 羊飼い カタリナ 21:31
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ヨアヒム 積極的に質問してる。黒塗り、能力者への 探り感もなく、今のとこ、最も白い。 フリーデル >>158は狂人への「狼は3-2にすることを選んだんだ。撤回するな。」指示に見えるね。ジムゾンも同じことを言っている。ラインとしてはあからさま過ぎる気もするけど。 パメラ リーザとの衝突。これは、役職によらず、リーザの言い方が気に 触った感じかな。だから白黒要素には取らず。 |
257. 少年 ペーター 21:56
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取り敢えず我の個人的な希望先をセットしておいた。 すまぬが、明日の10時間近くの祭りのため本日は早く就寝せねばならぬのでよろしく頼む。なんといってもサー◯ル責任者なのでな。 それと明日は夕方まで反応できないと思うので申し訳ない。取り敢えず明朝に一回判定結果を書くことになる。村の衆には迷惑をかけるやも知れぬがご了承願いたい。一応皆の意見をさっと見た上での希望なことよ・・ |
258. 負傷兵 シモン 21:57
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戻ってきたぞ。結局3-2確定したのか。その理由も考えつつ今日の占いを考えよう。オットー>>180という意見があるが、自由占いの場合、事前に占い師に占い先は明言させるべきなのかね。今回も狼は占いをもらえないというプレッシャーがかかっていると思われるので、占い予告の反応見てみたい気もするが、明日以降だと占襲撃があった場合に悩ましくなるよな。今日に限ってありとする手もあるな。 |
259. 神父 ジムゾン 21:58
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>>252 強いて挙げるなら●アルビン。発言数の割りに何を考えてるのかイマイチわかりにくいので。黒狙いで占いを使うなら中庸な人に使いたいですね。多弁は喋ってるんだから発言から判断したい。 寡黙は…ぶっちゃけ意図的に寡黙にしてる狼が最後に残って負けてもあんまり悔しくないからスルーでいっかなーとか…げふんげふん。 |
261. シスター フリーデル 22:01
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ふう、今日もいい汗かきましたわ。コーヒーとメープルハニートースト頂きますわね♪ 【3-2確定を確認】 統一占いに慣れてしまっているので自由占いがいまいちピンと来ないのですが、3人の占い師から出た黒を全部吊って3手、残り4手で真か狂のどちらかを残して能力者を吊ればＯＫという解釈で合ってますでしょうか。真がずっと黒を引けなかった時は普通に灰で殴り愛？今のところ他の方のご意見など見てると、自由占いの方が |
263. シスター フリーデル 22:01
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でしてたのですが…書き方が悪かったのでしょうか…。回答については、とりあえず理解できる範囲です。 村騙りについては、私は理由説明が上手い村騙り（が実は狼側だった場合）ほど厄介と思いますので吊るべき、というかそもそもしてくれるなと思いますわ。 なら夜明け直後にそう宣言しろと言われそうですが…議題考えてたら出遅れましたの…。 ここは考え方の違いもあると思いますし、だから偽！とまでは思いませんが、旅に特 |
264. シスター フリーデル 22:02
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に引っかかる点が見当たらないので霊は旅真寄りに見てます。 ザッと議事録を見た感じ、パメラが凄く目立ってますわね。凄い勢いにビックリしたのですが、頭の回転が早い方なのかなと。もし狼なら恐ろしいですが、村側なら偽黒で吊りや確白→襲撃で早期にいなくなられてしまう方が痛い気がします。でも服>>254の意見も解る感じなので、もうちょっと灰を見てから占い希望を出しますね。 一旦離席しますわー。晩御飯♪晩御飯♪ |
271. 神父 ジムゾン 22:30
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ペタ君…>>242で「占い師の考え方が出やすい自由占いを押」しながらもペタ君の考えが見えにくいのがちょい狼っぽい。 まだ材料が少ないからか、3人とも対抗に対するスタンスが似てますね。 |
276. 行商人 アルビン 22:55
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能力者をＣＯ順で考えるとカタリナさんは、真か狂っぽい。 5ＣＯ目に狼出てくる必要性がなさそう。16人村で灰が広いから潜伏にまわったほうがよさそうだよね。 羊＝狼で、でたのなら村騙り懸念くらいか。その場合、霊が真狂になるか。現状撤回ないから、カタリナさんは真狂どちらか。そして霊は真狼だろうか。そうすると、旅が狼で、そのあと対抗した妙が真ぽくなるな。旅が真だとするとあわてて対抗にでるより、妙は占い騙り |
277. 青年 ヨアヒム 22:55
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自由占い面白いねとか言っちゃったけど、狼騙りが２匹居るようだから考え直した。 序盤にロラして終盤灰吊りの流れになるなら、今日は統一占いでSG潰しするのがいいかもしれない。もし黒が出たなら黒出した（仕事終了の）占い師をまず吊れば良いし、悪くないと思うんだけどどうだろう？ |
278. 行商人 アルビン 22:56
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にいってもよさそうだから。うん。我ながらチープな予想だ。そうすっと、者も真狂で、占確定きらった年が出てきた狼かね？。序盤で発言数も少ないし、とりあえずこんな予想たててみる。 ☆神>>269質問ではないようだけど・・・・。自由占いの場合、二人は偽者だよね？。占い理由と希望明示してもらったほうが、占い師の思考の流れが見えやすいと思ったから。 後付けでもできるけど、発表前に出してもらった方がいいと思った |
279. 行商人 アルビン 22:58
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まあ、占い先伏せておくというのも、ありといえばありか。でも追従して占い先合わせるとか（黒だしに合わせて黒だしとか）あるから事前予告推したんだけどね。なんか間違ってたら指摘よろしくです。 で、おいらの占い希望だけど・・・・・。暫定で 【●修○兵】で。 とりあえず発言あって、内容が無難なとこか。要素はＬＷならこの辺だろという、パッション多め。娘さんは多弁なんだけど、ちょっとロック体質なのかなあ？とい |
280. 行商人 アルビン 22:58
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う点がＬＷっぽくなさそうという、おいらの判断。 これからの発言でかわっていくと思うけど。 まあ、個人的意見だけど序盤から黒っぽい狼さんはいないと思うし、発言のみで白黒見破れる力量がおいらにはない！きっぱり！。 んじゃ、夜にまたきますねー。行商人の仕事もしとくか。 【うちわ】【扇風機】【クーラー】 |
281. 負傷兵 シモン 23:08
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ペーターがもう戻って来られないなら、非宣言自由しかなさそうじゃないか？ ヤコブ>>272.もちろんできる範囲では自分で理解を重ねて欲しいが、それでも出てきた疑問は遠慮なく質問すべきだと思うぞ。それが、俺達がヤコブを理解するのにもつながる。 雑感能力者 ・妙…言い方に問題がまったくなかったとは言わないが、俺も別に文字通りの意味の即吊りを主張しているようには思えなかったな。俺もエルナと同じくもっと早 |
285. 羊飼い カタリナ 23:17
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統一案が出ているようなので、占い希望をだしましょう 私は●ヤコブ○ジムゾン ヤコブは白狙い。神は黒狙い。ヤコブ優先なのは、情報の少ない初日に鬼ヅモを狙うよりは、寡黙の救済をしたいからだね。狼もヤコブをlwにして二狼騙りをしてくるとは思えないけど。 |
286. ならず者 ディーター 23:20
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ただいま。 統一占い希望もちらほらいるようだが自由占い派のが多いっぽいし俺自身自由占い希望だから自由占いでいく気まんまんなんだがいいんですかね。 兵>>258 宣言できるの今日くらいだし今日のところは占い先についていろいろ喋るつもりだった。まあどっちでもいい。今のところ４人くらいに絞ってはいる。まだ４人かよとか言うなよ。 |
287. 司書 クララ 23:31
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箱前なう･･･髭>>252 灰10･･･3占なので統一より自由の方が各占の思考が見えやすい･･･？考察力ないですけど･･･自由占がいいかな、と。でも正直メリデメリ･･･よくわからない･･･もし統一占するなら、うーん･･･確かに目立つのはパメラさんですけど･･･LWがここまで目立つことやるかしら･･･というのが･･･そもそも2狼騙る際、LW像って何だろうと考えた時、強弁タイプは正直目立ちすぎて怖いの |
289. 旅人 ニコラス 23:32
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まだ読み途中だけど、見えたので。 年>>257 ……えーと、うん。お祭りね。……頑張れ。 というか、自由占なら今日占先伏せる理由あったっけ？ 明日以降は襲撃が絡んでくるから伏せるか、可能なら遺言かってトコだろうけど。 占先の反応見るのと、偽占に他の判定見てからどこ占った事にするか変えられると非常に微妙かもなんで、少なくとも今日は明言を推したいかな。もし見てるようなら、ぺったんも。 |
291. 神父 ジムゾン 23:47
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ニコさん>>289の「偽占に他の判定見てからどこ占った事にするか変えられると非常に微妙かも」ってどういうことですかね？先に明言しても狼には真がどんな判定出すかわかりますし、それを踏まえてどこを占ったことにするか決めますよね。 |
292. 青年 ヨアヒム 23:47
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クララ>>290展開操作は狼次第なので、結果によっては机上の空論になりかねないんだけど言ってみます。 初回が占霊同時破壊で、そのままロラ突入してその後灰吊りすることになった場合、ロラしてる間に灰襲撃がある。そのとき、LWが吊り回避するのにふさわしい相手（SG）を選んでいくと思うんだよ。きっと、自然と黒っぽくなるor黒塗りされそうな人が残される。 |
298. パン屋 オットー 23:48
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でも他の発言には特に変なところはないかな。 占い方針については、灰に1狼だから自由占いでLWを狙ってもらうのでいいと思うよ。当然だけど占い師には占い理由をしっかり説明してほしいな。それも占い師たちを判断する材料になるからね。 ただし統一占い希望がそこそこ多いならそっちに合わせたほうがいいと思うな。自由占い方針について行けないのに無理に背伸びしても仕方ないからね。 しばらく灰を見直してくるよ。@9 |
300. 負傷兵 シモン 23:52
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タリナが遅いから狼、というのはいまいちわからん。騙り警戒ということかね。自由占いを推すのはいいのだが、理由が3-2の占い師のものとしてはやや微妙かなと。「統一をしても確定白がでる確率が低そう」というのは同意できないし、「票合わせ難しい」とか「占い師の考えが出やすい」とか単なる村人的な意見じゃなくてもっと積極的な理由付けが欲しかった。 ・羊…こちらもやはり占いに関して客観的すぎるというか…自分が黒引 |
301. 負傷兵 シモン 23:52
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けばかなり勝利が近づくんだが、統一占い希望を前面に出したり、ヤコブ占いに執拗なのは占い師としては疑問。ヤコブに白を出す以上に、先に黒を見つける方がはるかに救済になるんだが。LWに残して2騙りするとは思えない、といいつつその希望なのもどうかと思うぜ。一言ずつでも灰全員にふれているのはプラスに取りたいが、それで黒狙いでジムゾン希望になるつながりも分かりにくい。 というわけで俺もやや者真よりかな。 |
302. 仕立て屋 エルナ 23:55
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もう少し能力者の発言を見てから考えたかったけど、そろそろ占霊も出していこかな。まだ印象程度やけど…^^; リーザ 喋り方で少し言い方がきつく見えるけど、悪い子じゃないと思うとるよ。パメラがえらい突っかかってるけど、リーザの喋り方の問題やろって気にはならへんかったけどな。ただ、能力者として喉の使い方を明日から考えて欲しいと思うとる。パメラの一連も含め自身への意見に対して反応が大きいという印象やね |
304. 仕立て屋 エルナ 23:57
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ペーター 情報不足でいかんともしがたいな…。他人との絡みもあらへんし、自分の希望はあるらしいけどそこに至るまでの流れが全く見えへんから、極端な話、彼が偽ならの場合明日になって他の占い結果を見てから自分の占い先を考えることも可能やね^^;。セット先明言が無い場合、占い発表順の希望が出せるならペーター最初がええ様に思うわ。 |
305. 司書 クララ 23:58
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＊ヤコブさん：･･･そこはかとなく、同じ匂いを感じてます。2狼に任されたLW･･･って･･･イメージできません･･･＊エルナさん：こちらも手馴れ感。パメラさん敵に回したくない、と言いつつ･･･白確したら一気に敵に回しそうなことをさらっと言えるのは･･･白っぽい？ ･･･ここまで書いてて改めて･･･LWが初日からイキナリ･･･目立つポジションに来るってのはやっぱり考えにくいのかな･･･と思いました。 |
307. 青年 ヨアヒム 00:07
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統一占いするなら白狙いで●フリーデルさんがいいかな。尖ったところもなく中庸ど真ん中で色が見えづらい。…話すことも特にない初日に「色が見えない」と言われても困るよね。ごめん。 自由占いなら、自信があって論戦に強そうなLW狙いで●シモン。仮に白でも片白なら食われにくいし、占って欲しい。占うなら一番真っぽいディーターにお願いしたい。 |
308. シスター フリーデル 00:07
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もう0時…！灰雑感、できてるのから落とします。ていうかペーターさん戻ってきてない…！！うぉおおい。 今日は結局自由占いなんでしょうか…。せめて占い先明言は欲しいですね。 農：発言少なめなのは不慣れさんだからっぽい感じ。不慣れ騙りも考えられなくはないですが、もしそうなら日が経てば不自然さが出てくると思うので今日占う必要感じません。 服：>>247とか、よく考えてるなーと。服個人の考えとして納得でき |
310. ならず者 ディーター 00:08
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（続き）そのわりに立ち回りはうまくない。そもそも物言いがストレートすぎて敵を作りやすいからＬＷ向きじゃない。というのを抜きにしても、パメラが狼だとしたらリズが真狂狼どれでもリズへの動きがわからん。黒塗りにしろライン切りにしろやる意味がない。以上より俺はパメラ白で見てる。 と反論してみたものの、ここでパメラ希望はあんま潜伏狼っぽくないかな？どっちかというと>>264でエルナの意見を解ると言ってるシス |
仕立て屋 エルナ 00:08
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ていうかあれだよ、パメラは「自分が灰狼やった時に中盤以降こうとるであろうスタイル」に近いものを感じるんだよ もう何ていうか…「全 て の リ ア ル か ら 逃 げ た い」 今まで人狼してリアルが疎かになったことはあったけど、リアルから逃げるための人狼は初めてかもｗ |
312. 負傷兵 シモン 00:12
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今日のところは占いたくない人 ・農…俺的には白決めうちでも構わない。彼を残して2騙りをするのは、俺が狼なら不可能だ。ついて行こうという気概は感じられるので、将来の考察に期待したい。 ・娘…やはりＬＷとしては悪目立ちすぎだと思われる。妙との壮絶な斬り合いという奇策、とも少し考えたが、>>208～は作っているようには見えづらい。早期から灰考察を始めたように他人との絡みも多そうだ。 |
313. ならず者 ディーター 00:18
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（続き）シスターのが怪しいかもしれん。そこはかとなくのっかりたい感がなきにしもあらず。 というわけで（？）現状占い先はフリーデルかエルナで迷ってる。次点で屋商かな。青神は保留気味だがどっちも率直に喋ってる印象。黒くはない。農書は3-2という状況から外し気味。彼らが白ならＳＧ懸念はあるが、それより先に潜伏狼を見つけたほうがいいと判断した。俺視点だが、彼らの白がわかれば全力で擁護できる。シモンは村を |
314. ならず者 ディーター 00:29
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（続き）シモンは村をフォローする発言が多く、まあパメラほど白くはないが、かといって黒くはない。3-2での強い狼像に当てはまるが、出てきてる考察見ても違和感なし。っていうか考察読んでたら普通に白じゃね？って気がしてきた。 @1になってから喉配分間違えたっていつも思う俺です。みんなの意見を見つつじっくり考える。最後の喉で占い先宣言するよ。アディオス！ |
319. 旅人 ニコラス 00:46
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……灰、広いよねー……灰考察苦手だからまとめに回りたかったなんて内緒なんだ。遅くてゴメンね。 先に占って欲しくないトコ言っとくと、シモン・パメラ・ヤコブ・クララ辺りかな。読み込んで増えたらその辺の理由と一緒に追記する。ジムたんへの回答は後で。 者>>248 バレるよ。何となく様子見してる辺り慎重そうに見えたけど、ダシにしたなら了解。出るタイミング探してたのか、なるなる。 |
320. 少女 リーザ 00:52
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旅>>319わたしも灰考察苦手だからまとめに回りたかった。メタっぽくね？と思ったので私も同じこと言います、気にしすぎならスイません。 先に考察したパメラとヨアは村人視線なの、票バラケてる感じなので●統一でまとめがほしいけどペータが不在ぽいので自由なの。占い師さんは狼票があることも考えてがんばってほしいの。 とりあえず急いで考察おとすの。 |
323. 行商人 アルビン 01:01
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これは自由占いでいいよね？。そして灰の人も誰がどこ疑ってるかわかるように、占い先はあげて欲しいな。ＬＷ潜伏してるわけだし。潜伏狼にも思考出してもらったほうがいいからね。 表はっておきます。間違いあれば指摘してね。 |
324. パン屋 オットー 01:01
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|者羊年|旅妙|農神商兵屋娘書修服青| |占占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰| 今日の状況を表にまとめてみたよ。灰10人に1狼だね。 僕がいま二大気になる人はパメラとフリーデルだよ。 まずパメラは灰に対してはろくに発言も揃わないうちに軽く触れたきりで、そのあと延々と霊能者COしてるリーザを叩いてるのが変な感じに見えたよ。霊能者の決め打ちでも考えてるならまだわかるけど、娘>>209は霊ロラを考えてる |
328. 仕立て屋 エルナ 01:07
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オットーは比較的まとめるんが好きそうやな。発言も穏健で柔軟性もある。それが狼故の冷静さかどうかはわからんけど、何となく悪い感じはせえへんし今のところ灰においておいて問題ないやろ。 アルビンは何か今一捕らえきれんな。夕方からの発言を見ていた感じ、慣れてはおるみたいやけど…。フットワークが軽いんかな。 |
331. 行商人 アルビン 01:11
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表ずれてるし・・・・・Orｚ。 ☆農>>327おいらに聞かれても困るけど・・・。占い理由は先出しにせよ後出しにせよ、明記することになるから占い師さんの判断でいいと思うよ。今の時点では。 占い理由も質問なしに占いとかして後ずけ発表だと苦しくなりそうだし。先出ししてもらったほうがおいらは早く考えられるからいいんだけどねー。＠4 |
333. 負傷兵 シモン 01:12
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希望は自分でも言いがかり的だとは思うが、広い灰の初日なので勘弁してくれ。 ＞アルビン ヤコブ 占い先は自由しかないだろう。発表順だがエルナの言うとおり、俺も現状だと者羊は占い先今日中に明言、かつペーターが先発表、がいいと思う。ただ、ペーター夜明け後すぐには来られなさそうなんだよな。議事が停滞してしまうのは否めない。者羊に先に発表してもらうのもありだろう。 |
335. 青年 ヨアヒム 01:14
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寝る前にちょっと見てた。 >>329LWっぽいと言ってもらえるのは光栄？ 突っ込みスタイルの違いかな。僕が先に「こう思うんだけど〜」って言っちゃったら、相手はそれを参考にして僕が気に入るような答えを作れるでしょう？なるべくその人の考えを見たいから質問意図とかヒントは先に言わないようにしてる。（うっかり口が滑るときもある） |
339. 仕立て屋 エルナ 01:19
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>>329シモンはうち占い希望やね。シモンの意見やと、ヨアヒムは前半はともかく後半について特に問題がなかった。これが数日単位ならともかく1日の間の話なんに、第二希望に挙げるほどこだわることなんかな？何かもうちょい言いいことがあったら言ってぇな^^ |
340. シスター フリーデル 01:23
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兵：落ち着いてるし頼りになりそうな感じ。特に引っかかりなしです。 娘：服の意見も踏まえて考えてみましたが、やっぱりこう、前のめり感が村っぽいと。もしここが偽黒出されたら偽占い師を撃破してくれそうという意味では占いもアリ？と思うのですがちょっと目的がズレてますかね…黒狙いなら、娘占いはナシかなーと思ってます。 司：印象薄めです。ご本人が農と同じ感じだと仰ってますが、どちらかと言うと農の方が自然に見え |
341. シスター フリーデル 01:23
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ますね。「・・・」のせいかなあ…。 神：特に引っかかりはありません。寡黙はスルーでいいとか、狼なら寡黙吊りさせたいでしょうし白っぽく見えます。 屋：ちょっと印象薄めでしたが、>>325は反論したいですね。村騙りは村にとって悪手だから、村のために行動すべき村人よりも狼側が取る作戦だと思うんです。数を言ってる訳じゃないんです。 うーん、引っかかりなしばかり言ってますね私。3-2時のLW像ですが、これ |
342. シスター フリーデル 01:24
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が定まりません。私は寡黙域にLWいてもおかしくないと思うんです。心理の盲点を突く狙いは有り得るかと。そういう意味では司が気になるのですが、いやでもやっぱり博打よね…と思うし、こちらも日が経てば解るかな？ 占い希望は>>325で「えー」と思った●オットー○アルビンで提出します。でも正直、今日は青服農司娘以外ならどこでもアリかなと感じてます。 遅くなって申し訳ありません…。 |
343. 仕立て屋 エルナ 01:32
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何か自分への考察みとると無駄に評価高くて、正直困惑しとるわ^^; クララまだ起きとるかなー？何人か手馴れた印象の人もおったよね、どこら辺でそう思ったんかな？正直うちは幼い頃に手馴れた印象なんて全くわからへんかったんよね、手馴れてへん印象ならまだしも。せやからヤコブが同じ臭いと感じるクララが何故そう思ったか余計気になるわ＠３ |
346. 村娘 パメラ 01:42
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ヤコブはやっぱり狼っぽくない。3-2なのに寡黙だからとか通り越して白い。なかなか喋るのに困ってそうだけれどこのまま最終日まで頑張って欲しい。 カタリナは何か真っぽくない気がした。>>166「狼狂のバッティング」ここでバッティングと表現しているのが非常に気になる。タイミング的に「バッティング」がありそうなのは羊年の占い師COくらいなので。本音が漏れたか？と。 今日は占い先明言しても良いと思う。 |
348. 旅人 ニコラス 01:43
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◆娘：まあ、目立つね。特に、リーザとのやり取りは両狼はなさそう。考えはよく述べられてるし思考は早そうだけど、論理的に考えてくタイプというより、自分で灰に絡む前に結論出してる感じは若干する。 考え垂れ流しで推理が若干とっ散らかってる感があるけど、逆にもう少し手数に応じてSG先を慎重に選びそうなLW像にはあんまり当てはまらないなぁとは思うし、その辺りはちょっと人間っぽい。ので、占い要らないと思う。 |
352. 負傷兵 シモン 01:47
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ニコラス割ってすまん。占い師の宣言を待ってるんだが、もうあと30分くらいで夜明けなんで【者、羊はそろそろ誰を占うのか明言(今日中に言いたくないならその旨を)、かつ明日の発表順についての意見(ペーターを待つか議事優先で先に言うか)を頼むぜ】 |
シスター フリーデル 01:48
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とりあえず、陣形から間違えた気がしてなりません。 心のお師匠様方、以前に色々アドバイス頂いた事を全然生かせてなくて申し訳ないですわ…。 でもまあ、逆にこれはこれでSGっぽいですね私。まだまだ頑張れます。今日は、灰考察も出せましたし。うんうん。 |
355. 青年 ヨアヒム 01:51
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どさくさにまぎれてみる。 クララ>>316 ヤコブはLW像から外れると思ってた。クララは何だか意識の外に居たなぁ。白いとも黒いとも思ってない。フリーデルさんは協調的な雰囲気でキツく反論したりしないから、狼にとってどつきやすいだろうなと思って。＠3 |
356. 少女 リーザ 01:51
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したいだけで、狼探しでもなんでもないの。なんでも自分の理解の範疇だと思うな、なの。 ペタは待たないほうがいいの、議事もロクに読んでるかわからない人を待って進行が送れるのは嫌だし、新しい話題ないときっとパメラは明日寡黙吊りなの。 |
357. パン屋 オットー 01:51
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残りの灰の見直し中だけど、僕は1d5COの灰LW像にふさわしいかはあまり重視しないほうがいいと思ってるよ。あくまでその人の個人の発言や動きの人らしさを見ていくつもりだからね。 というわけで、できた分からちまちま落としていくね。 ヤコブ：夜明け直後に1発言しただけで姿を消したのはやや非狼印象だな。夜に増えた発言は不慣れなりに頑張って考えてる人らしく見えるね。ずっとこのままなら白決め打てると思うよ。 |
少女 リーザ 01:53
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イラッ★ きっとパメラは俺とは相容れないんだろうなー、ちょっと攻撃しちゃったけどこれに反論でますます喉無駄打ちしてくれないかなー これは人格攻撃だろうか、性格利用？あんまりやっていいことじゃないかもしれない… |
361. 村娘 パメラ 01:54
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「そういう不安は抱かないの？」とか「メリットが分からないから説明して欲しい」とかなら分かるんだけれど。なんか聞き方が不自然。 >>353 オットーにも言われてるからちゃんといっておくけれど霊ローラーするなんて言っていない。決め打ちが難しいといっているだけ。決め打ちが出来るならする。方針をある程度決めてても今後の状況がどうなるかも分からないし。だから私は推理は投げない。 |
362. 旅人 ニコラス 01:58
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（続き）混乱状況を嫌がる村側印象かな。無難ではあるし相対的には純灰だけど、灰のうち9/10は白なんでソコは勘弁。 ◆青：能力者への質問や、全体的な応対は白っぽい感じ。かつ、疑いばら撒きじゃなく丁寧に疑問解消してるのは印象良し。>>292の展開操作の話は狼言わなさそう、かな。手の内明かすのは避けそうだし。 ……ただ、いきなりSG潰し案に切り替えてる辺りがちょっと読みにくいかな。 |
363. 旅人 ニコラス 02:00
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（続き）確かに白は拾ってるけどまだ全体をどう見てるのか解りにくいし、ヨアたんの発言力ならSGに出来そうな域にはあんまり触れてない感じがした。その辺り、先述のLW像として当てはまるのはココかな、と思う。 ってワケで、●青○商で提出するよ。遅くなってゴメン。というかギリギリだ！（汗） 兵>>352 いや、こっちこそとろくさくてゴメン……。@0 |
364. シスター フリーデル 02:01
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鳩移行中ですわ。 屋>>358 ん～…私の説明が悪いのでしょうか。私なりの持論なんですけど、これ。もう一度まとめてみます。 私が屋を●にしたのは、黒塗りされてる気がしたからですわ。単に上手く伝えられてないだけかもとも思ったので、狼要素とは言い切れません。 |
365. 村娘 パメラ 02:03
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>>353 そんな簡単に意見の食い違いだと勝手に決め付けて推理を投げるな。私はそこで何か見つかると思ったら投げない。私が好きでやっているだけなので嫌なら相手にしてくれなくても良い。 言い忘れてたけれど占霊の判断が全くつかないからそれらの考察を全て放棄して灰狼を探すのに特化するというのは方法論としては正しいと思うよ。私は出来れば決め打ちたいし決め打つなら生きてる時にやらきゃ効果が薄いから今推理する。 |
368. 少女 リーザ 02:06
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霊ロラしないの？娘>>209で霊から吊るって言っているのは決め打ちなの？難しいのに2dで村の運命決めるの？ どっちみち霊を生存させる意味が無いの、みんなわかってるはずだし、霊ロラ前提で話を進めてるの。 ならなんでか？[旅娘？]だから旅を生存させておきたいんだよね？真っ黒なの、リーザが言うのはおかしいけど霊ロラじゃないのはおかしいの。 |
370. 少女 リーザ 02:11
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>>365リーザは放棄なんてもんじゃないの、この話をしていてもパメラ自身の意見がリーザに対するものばかり偏るし、灰考察も発言が少ない段階でしか出来ていないの。パメラのためになるの、ロックガチガチで、しかもリーザ自体の真偽は判断つかないの、そんなロック野郎をこのまま放っておけないの。解除しろとは言わないが、絶対に判り合えない、リーザにはパメラが理解しようとしているように見えないし、説明も理解出来ない |
371. 少女 リーザ 02:12
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ならどうしようもない。なら他に目を向けるしかないの。ただの荒らしもどうぜんなの。 議論をするの、リーザが狼とか思ってるならもうそれでいいの、ずっとロックしてればいいの。 村人ならやるべきことをやるの、狼ならもうちょっと慎みを持てなの、それでは仲間も迷惑するの。 |
373. 負傷兵 シモン 02:12
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者羊の占い先確認。二人がこだわらないのなら夜明け後即発表でいいと思うぜ。 エルナ>>339 オットーの意見とは逆になるんだが、俺は今回の布陣のＬＷとしてありえそうなのは誰か、という観点から、その当時の意見で当てはまりそうな人を選んだつもり。現時点での思考開示の意味合いが強い。 |
374. 仕立て屋 エルナ 02:12
次の日へ
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あー、リーザもパメラもそろそろ冷静になろうや。これ以上議論しとると二人が互いにバイアスかかりそうで、他の議論でもお互い公平になれへんくなるよ。リーザは自分があと数日でローラーっちゅうことわかっとるから焦っとる所もあるやろうし、パメラもまだ力んどる感じがするから…とりあえず落ち着いてぇな。 |
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