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mode : 人 狼 墓 全神父 ジムゾン、9票。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ の 7 名。
1185. 羊飼い カタリナ 07:01
じむぞんの羊♪ めぇめぇ ひつじ♪ じむぞんの羊♪ まっしーろ……… …じゃないめー!じむぞんの所のひつじの毛はまっ白じゃなくて『まっ黒』だっためー!! 【お察しの通り、じむぞんは狼だっためー!】 |
1186. 羊飼い カタリナ 07:12
今日の議題めー。 ■1…灰考察 ■2…GS(みんな出すめーよ!) ■3…吊り希望 【みんな喉管理しっかりするめー!】 …喉ないとかで何も言えなくなってもリナは知らないめーよ? |
1197. シスター フリーデル 09:48
後の狼の勝ち筋を考えてみます。一番ストレートなのが修娘を吊りにくるパターン。村の流れが修娘に1WLですから、どちらか吊って▲羊が通らなければ色を見せてもOKなくらいです。仮に修白なら「じゃあ娘黒だろ」の流れです。▲羊が通れば修か別な村を吊る流れですよね。これで2W生存やったね!です。 狼が動くならこんな流れかなーと思いながら昨日は眺めていたら予想通りに動いた人が2人いましたね。青と服なんですけど |
1198. シスター フリーデル 09:48
ね。青服狼とすると、青は私の色を落とし、服は娘の色を落としに来てます。特に青の>>1139がドンピシャで青は修旅吊る前提。服は娘を吊る前提。青服狼なら2W生存じゃないですかーやだー。と思いました。 まあこれは想像なので灰考察と併せて結果は出します。 灰考察と返答はまた後程。 時間あるかな…。 |
1204. 村娘 パメラ 10:49
棒読みに見えたがシモン噛想定ならこの発言は自然だ。 で、5d後半のオレ叩き。盛大にリデル叩いた後オレに目向けるとか無駄。 「狼ならギア上げ」周りの疑問に改めて回答する。SG商が予想外に早く吊れちまったからSG黒塗り本格化するとこだと思ったんだよ。 村人の伸びとの区別は知らんよ。でも殴りかかってくる中にはいるんじゃねと感じてた。 エルナ狼なら「確白作って、噛み懸念チラ出ししといて、噛まない」あざとさ |
1206. 村娘 パメラ 10:49
一応そう仮定して進めるとやっぱりシスタは白く見えるわけで。 昨日反応見がてらシスタを突っぱねてみたけど、執拗にオレ白主張。 修狼ならオレ殴るのを村とLWに任せて娘吊って「ほらあ娘白だっつってたじゃん!わたし白い><」まで想定ってことだよな? まあそうだとして>>1118これ本気でオレ追ってねーと言えねーよ。 普通にリデル叩いてる中に狼仮定なら青かあ…妙もオレ叩きだしな…青狼とかクソめんどくて嫌 |
1208. 少女 リーザ 12:26
こんにちわ~ 神父様とシモンさんはお疲れ様なの 墓下に差し入れしておくの。(皆の墓にソーメンを流し込んでいる) シモンさん抜かれちゃったの… これもう狩人さんは不在と考えた方がいいかも(▼神なら霊判定不要だから兵護衛GJは狙えると思ってた) 少しだけどGJ期待してただけにしょんぼりなの |
1210. 少女 リーザ 12:53
んー、兵抜かれちゃったしもう正直に思考開示した方がいいよね 狩に触れると黒視されやすいとは思うけど、リィは自吊りからほぼ非狩透けしてるし伏せたままだと正直な思考開示が出来ずそっちの方がよくないと思うの あのね、リィが娘狼疑う理由は露骨過ぎるほどの狩臭アピも原因なのね そもそもリィが商吊り悩んだ原因のひとつは商狩?って不安があったからなの。人でも狼でも謎なら狩?みたいな… |
1212. シスター フリーデル 12:53
青>>1190 回答ありがとう。時間がなくてスキルもないから推理が押し出せないは違うと思います。それは一般論でしょ。昨日から青に感じている違和感はそこ。何で私の人物像を無視して一般論で語るの?私の人物像ってそんな大人しそうに見えますかね?今までの青なら探りにくるところでしょ。 ☆1の回答について。要は視野が狭くて他を見てないところが狼くさいってことなのかな。でも3dで妙にも目を向けてるよね。せっ |
1214. シスター フリーデル 12:53
かく2d●商▼商or樵で希望だしているのに何この無駄な動き。これが商を吊るためだけに準備して動いていていた人間のすることかなのかなと。 ☆2の回答について。これ明らかに急な黒塗りでしょ。神がいるのに▼商▼修なんて村がするわけない。慎重さとか以前の問題。青が▼神を忘れていたとか考えられないけどね。 ☆3の回答について。それは納得した。でも結果論だわね。 ☆4の回答について。なんで娘が商に対して |
1215. シスター フリーデル 12:54
「こいつ吊るしかねー」って思ったのと私が思ったのでは違うのかと。私は3dで商の様子を見る限り残しておいてもノイズになるからとも言ってますよね。結局4dも商の様子は改善しなかったから狼視がどんどん強くなってロック掛かったわけで。娘と私に違いは無いと思いますけど。 回答をもらって思ったのは、急に結果ありきで理由を後付してきたなと思いました。妙>>995の狼像がぴったり当てはまるのですよ。 |
1216. 少女 リーザ 12:54
しかも【状況は狼が作るもんだ】って…何?って感じ リィはだからこそ、作られた状況の可能性があると感じたら、そこは要素に取らない事だと思うの 逆の状況で要素取るのは裏表なだけで同じ事にならないかな? ただね、>>1027が娘狩だって叫んでる様にしか見えなかったの。特に最後に「生きてればな」て襲撃懸念まで見せてたしね だからリィは商の白黒に関係なく▼商で娘白なら狩狙い兼て娘襲撃しかないと思ってたの |
1217. 少女 リーザ 12:54
それなのに年襲撃で何これ?状態なの リィにさえ娘の狩臭露骨に感じたのに、狩を探してるだろう狼がここに気付かないとは思えないの まして娘は昨日時点、年からも最白もらっててほぼ全員から白視されてた場所なのに食われてないってなんで? 仮に娘白仮定で娘SGに出来ると考えられそうな人って青ぐらいしかいないと思うんだけど… だけど青は娘白視で修狼視だし…娘白だと狼誰で何考えてたの?としか… |
1219. 少女 リーザ 12:56
それでもし娘狩なら白殴り倒した汚名返上のためにもGJ必須なわけで、兵護衛でGJ出してくれると期待してたの ▼神なら狼は狩生存確認も兼て兵襲撃に来るのは誰の目にも明らかだったから だからリィは現状、商狩娘狼を本線で考えてる 万一娘狩でリィの推理が原因で抜かれてもむしろ歓迎なの。てゆうか、白なら食われてもらった方が推理修正効くし手数的にも楽 ※狩話題避けたい人はスルーでもいいよ |
1220. 村娘 パメラ 13:06
直近リーちゃん。 ほっこりした。でもやっぱ慣れてねーみてーだな。 オレの非狩ブラフに盛大に引っかかってくれてありがとう。オレが「えええ…こいつ狩だろ」と思ってるのは他にいる。っていう非狩ブラフ重ねとく。さてオレの中身はどっちでしょう? ひとつアドバイスは、もう狩にこだわらずに村見たほうがいいよ。リーちゃん村仮定トレス、頭固そうだから明日以降じゃなきゃ難しいかもしれんけどさ。 殴り合いなら星をくれ |
1221. 青年 ヨアヒム 13:22
俺は狼強いのは修の方だと思うけどな、やっぱり。 人物像人物像っていうけど寛容に見れるのも限界があるからな。 俺はここを詰めても>>1183キリがないと思っている。 で、俺が出している修の黒要素について、修の反論も見つつ、ここ性格要素で片付くから黒でもなくね?っていうのがあったら教えてくれ。 娘はまぁ理屈の整合性はともかく今日も灰全部ひっくり返して色々言っているのはやっぱり軽快さだと思うんだよな。 |
1224. 青年 ヨアヒム 13:49
3dあたり妙に対して言った言葉をもう一度使うが、 修って「推理しているように見えるか?」 この前提がなさそうに見えるのが狼っぽい だから辻褄が合わない主張をしたり、思考が積み重ならない、色が見えているような言動をしたりするんじゃないのか 既出の修の黒要素は↑ 娘が単体で白稼ぐ技量があるとかはわかるんだが、 シンプルに「考えている演技しているの誰?」って考えると修は単体狼じゃないかな…どうだろ |
1227. 少女 リーザ 15:21
青>>1221 正直なとこ、青の推理&主張も明確に否定出来るだけの根拠は提示出来ないの でも、修の立ち位置と単純過ぎる突っ込み方なんかも狼にしては無防備過ぎる様に感じるのね ただ、娘修が互いに強く白視してるのは怖いとこかな。ここ考えると娘修両狼ならあるかもな感じ 娘狼なら修狼でも商白見せて▼修→霊黒見せて娘白視獲得みたいな? 他だと修狼仮定、相方誰?な感じなの |
1230. 少女 リーザ 15:59
旅>>1131 中段リィへの回答だったのね。娘への回答に続いてて気付かなかったの 全体同時に見れるだけのスキルも時間もないからこうなるの 娘白視から今は状況の変化から狼視に変わってるんだけど、これ更新要素じゃないの? 旅は待ってたけどずっと発言なかったからでしょ!もう・・・この人嫌い>< 対話もずれてる印象だけど、なんかリィの評価だけ厳しくない?(自吊り関連で気分阻害させてたならごめんなさい) |
1231. 少女 リーザ 16:04
旅はコアずれのせいもあるかもだけど、単独感を強く感じるの 序盤より発言数も内容も失速気味で普通なら黒要素取りたいとこなんだけど、この村の流れで狼が一人だけおいてけぼりみたいになるのかな?って そういう部分は非狼要素かな? 修に続いて>>710が狼が二人がかりで畳みかけにきた!?ってなったけど、みんなの評価見るとリィの過剰反応みたいだし… |
1232. 少女 リーザ 16:17
でも対話試みようとやり取りしても、なんか誤解されてるぽいし論点がずれてばかりな感じでどう評価していいのかさっぱりなの 素でこういう人なのか狼だからなのかをどこで判断すればいいの? ヨアさんは修旅狼疑ってるみたいだけど、旅狼なら相方はかなり白い位置じゃないとこれほどのんびり出来ないと思う ただ暈し気味で結局誰を一番疑ってるのか見えず様子見狼はありそう 今日誰に疑惑向けるか注目しておくの |
1234. 旅人 ニコラス 19:11
もどったよ~! これから考察入るよ。。 しかし暑いな 地元の祭りで朝からビール飲んでたからな~ 青☆ 昨日は寝オチもあるんだが神▼だし掘り下げんのは今日でもいいかな?とか思ってた現状www 昨日上げたところで狼と思うところかぁ。 単体みてて今まで妙かな~?とは思ってるんだけど 商ロックあたりから思考進んでね~なぁと思うのが修でここあるんじゃね?と思ってるナウ。 最初は白めに見てたけどね。 |
1244. 旅人 ニコラス 21:11
分の起点で引っかかった青、服をすぐ見るタイプだと思った。一直線に噛み付きにいくタイプね。が青には触れにいってないんだよ。 >>1235からの灰考察。 ここが最大の疑問点で今までの動きから矛盾を覚えてる。 視線の向け先が狭く狼ならSG先吊り上げに掛かってると見えなくない。1dあたりからの灰触れ方とブレと6d黒視先への噛み付き方のブレが黒く移ってるなう。 |
1245. 旅人 ニコラス 21:19
>>1227で妙が修、娘両狼説を唱えてるけどおれにはちょっと理解できなかった。 立ち位置安定は青、娘あたりで服、旅、修あたりは灰吊りの犠牲になる可能性はあったんだよなぁ。 それなら白上げなんかするよりバチバチやりあったほうがいい気がすんだけどなぁ。俺は薄いと見るが… ★仮に修、娘両狼だとしてこの段階で互いに強白視するメリットなんてある??誰か教えて~ エロぃ人。 |
1250. 旅人 ニコラス 22:32
読み落とし発見。青>>1193 ☆全体見るに2~3番手くらいには吊りづらいポジだとは思う。 がもっと吊れないとこあるだろとは俺には思う。 青ね。 なぜ青じゃなくて年だったんだ??ってところ。 んで軽く見返すと年は強い発言やら黒視先っつーのはなかったけど印象的には村の交通整備役的な印象だな。 そこを嫌った襲撃?はある。が殴り合いになって吊れないのは青のほうだろって思ってるからやっぱり多少違和感。 |
1253. 旅人 ニコラス 22:38
服はなぁ… 狼仮定してもなぜ白視獲得気味の娘を下げにきてるのが最大の謎なんだよなぁ…ここは非狼要素とっていいとは思うんだけど…今日の灰考察での触れ方みてみてもう一度かんがえるかなぁ?議事読み直したけどこれといって黒!!!ってのもないし。娘にたいしては結構黒塗り気味かなぁ?とは思うけど…昨日から視界開けてる気するし… 時間あったらもう一回掘り下げる。 |
1256. 仕立て屋 エルナ 23:12
んー、私って結論ありきの考察ほんとダメなのよね。 で、本日の結論ありきはこちら つ修>>1196 考察の段階で訂正あるかもと思って様子見してたけど、まーいいや。 「娘狼なら年は残しますよね」というのであれば、同じ理由で狼否定できる人がもう一人いるんだよね。それまでの積み重ねで多少のバイアスが入るのは理解するけど、襲撃から考察しているようで実は全くしていないってのはマイナス印象でしかないよ。 |
1258. シスター フリーデル 23:24
ごめん、疲れて起きてられない。 青の灰考察書こうと思ったけど無理。 青は視界が広くて指摘も的確。普通に見たら白いのでけど、今日の青はちょっと納得できません。 >>1191とかの☆2の回答はおかしいでしょ。神が吊り先で残っているのに、▼修されることを懸念しないから慎重さに欠けるなんて言い掛かりですよ。 私を狼視するのは良いですけど、他の指摘も黒塗りに都合の良いところだけを見て指摘している |
1264. 旅人 ニコラス 23:43
昨日気になった娘のぶんなげスタイルなんだけど読み返せばまぁぶんなげではないけど前にもにたようなのあったな。 思考にロックが掛かるの恐れて他視点見てみたいって解釈を今俺はしたんだがそんな解釈でいいのか?? んで他いろんな人が修評だしてきてるがそれみて現状どう思ってる?? ちょいそこ思考開示Plz!! 風呂上りのビールはウマい |
1266. 旅人 ニコラス 23:51
うーん修については青に対してのほりさがった考察あるとおもったんだがなぁ… >>1258 でどぼんか… 悪い目線でみれば疑い向けてはみたのの思考停止なんだよなぁ。。。 今までの疑い先見つけてからの猪突猛進ぷりはなんだったのか… ここが一番目につくよなぁ。 修★黒塗りに都合いいとこってどういう点で感じたん?? |
1268. 青年 ヨアヒム 23:55
すまんまだ帰宅できていないんだが希望は▼修▽旅で まだ旅の議事をしっかり読めていないんだが、娘、妙、服からは村人と思える点を拾えているからこれで行けると思うのだが・・・妙の宿題には未回答。 >>1259修村人ならかなり村勝ちは厳しいんだが狼だと思うので吊りたい。 ちなみに▼商▼神▼修でも同じだ、例の☆2つ目の回答は。 |
1269. 旅人 ニコラス 00:06
やっぱり今日の感じみてると修はちょっと黒っぽ。 妙自体きになるけどそれ以上に掘り返せばこっちのが気になる現実。 妙もっかいみてくるけど現状【▼修、▽妙】 娘もいないっぽいし対話は明日に持ち越して他に使うかね。タバコ買いに一瞬離脱。 |
1278. 仕立て屋 エルナ 00:52
希望出し遅くてごめん。 ニコヨアに関しては、時間ない&どうせ今日吊ることはないからもうちょっと待って。 【仮決定了解】 反対するほど自信があるわけじゃないから、従うよ。 |
1281. 旅人 ニコラス 01:02
↑回答になってねぇな… 追記しとく。 娘は対話で要素拾ってそれから掘り下げればいいと思ってたし 後で読み返したら昨日感じた違和感を自分なりに解釈した部分もあったからね。 それ解決してからみた方が効率的だと思いました。 ってとこで修の違和感拾ってここみたって感じ。 青☆はっきり言っていい??食われなきゃ考えればいいと思ったからあんま深くは読んでない……すまん。 読んではいるんだが頭にあんま残ってな |
1282. 旅人 ニコラス 01:03
かった…。。。 年襲撃関連で実は青狼でしたとか、見せかける襲撃筋でした~とかありえるからこれから詠み起こさないといけないのかぁ……イマここ。 妙の白要素…いわんとしてることはわかるんだよ… でもそこまで強い要素かなぁ?と思ったし。どうしても単体に目がいっちゃうんだよな。 早期にロック気味になってるせいもあんのかもしれないが。 |
1285. 青年 ヨアヒム 01:44
アルビンと違ってシスターは死にに動いているわけでもないので、杜撰な動きが非狼要素とは思わない 強気な姿勢で商を吊りに行ったのが白い、を狙ってコケた可能性もあるんで。単品狼はあると思ってる。じゃなきゃ吊りに上げないのだが 服と妙が娘を攻めに行く理由は分かるんだが、修黒から辿るとどうも娘は切れている節もあり、既出の白要素もあり 娘はリアタイ会話を求めているっぽいんだが、過去の議事から旅考察進まん? |
1286. 旅人 ニコラス 01:51
>>1283噛み付いたってのは今日の修あたりがはじめてじゃね~かな??妙あたりは最初からもやもやのまんまなんだけれども。商に関しては謎過ぎて理解の範囲越えてるし。 個人的にはねぇコアズレの部分もあるかもだけれども他灰に関して今日の修みたいなここ黒みたいの感じなかったんだなぁ。 他の灰に少なからず非狼要素拾った部分もあったしね… 結構灰が白目な村だなぁと思ってます。 混戦??見たいな感じ。。 |
1287. 青年 ヨアヒム 01:58
イチャモンに見えたら申し訳ないんだが、服と妙の吊り希望は、GJは置いておいて▲霊が予想される中、結局娘修を両方共吊りにあげますよって意思表示なのか。 しかし>>1225には同意。 眠い頭で考えてもろくなことが浮かばんな。 明日は休みだからガッツリ残り組の思考を追っかけよう。おやすみ。 |
1288. 青年 ヨアヒム 02:08
これだけ訂正。ぼやき パメラは白稼ぐ技量あるとか昼間口走ったけど、これは嘘 全然ないわ 状況は狼がつくるとか言いつつ一番状況に振り回されているのがパメラで、手順やセオリーにも詳しくない 村人仮定時は、ただ自分の出来る範囲で精一杯嗅ぎまわってるだけじゃね。 その前提で読み直せば白を取られたのは偶然。周りがその村感情を拾ったと 狼の時にどういう動きをするのかね。村と同じ?そんなに上手くない気がする |
1291. 仕立て屋 エルナ 05:00
のせいで質問→返答→吟味の流れで1日経つからってのもあるだろうし何とも言えんね。 採用作品は以上。結論、やっぱそこまで違和感なかった。 あとはヨア見なきゃなー。 青>>1221 あー、自分の中で迷い過ぎててスルーしてたわ。まあ自分の推理で手一杯だったってことで許して。 |
1292. シスター フリーデル 05:57
おはようございます。 【仮決定了解】です。 ろくな考察も出せず申し訳ありませんでしたorz 一応【非狩】は宣言しておきます。 言うの忘れてましたが神と兵はお疲れさまでした。 あと商にも謝らないと。 村が勝てることを祈っています。 |
1293. 少女 リーザ 06:54
次の日へ
本決定待ってるうちに机で寝落ちしちゃったの… でも結局本決定出てないの。リナさんも疲れ溜まっちゃってるのかな? 青>>1287 出来れば▼娘で判定見れたら、修はもう一日お話しして判断したかったんだけどね リィ的には狼なら無謀に見えてどうしてもすっきりしないの ただじゃあ旅服狼か?て言われると修よりは白くて仕方なく消去法なの リデルさんは白なら上手く擁護出来なくてごめんなさい@0 |
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