プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 810. 神父 ジムゾン 01:49
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君と出会ってから今日で4日目 時間にして96時間 分にして5760分 秒にして345600秒 と言っている間にももう180秒が過ぎてしまった 今日も君の話し相手になりたい なるほど。ディアーナ、君は【人狼だった】ことを隠していたんだね… 青い世界は全ての者に等しく優しい。お疲れ様。ゆっくりと休んでくれ… |
818. 農夫 ヤコブ 01:58
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樵>>815 ニコさを偽に見せたい、というかロラで吊りたい 狼視点で真狂の判別がついていない（この場合、尼樵青白） とか？ 今ぱっと浮かんだものを挙げてみただ フリさ襲撃でニコさ視点の灰は減っただな ギリまでニコさ真を追うのも一興と思うだが。ここの判断はジムさに投げよう |
820. 少女 リーザ 02:04
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ニコ狼という事がなければヨアヒムは人間でいいでしょう 流石に占い師が欠けていたとしても２黒出されたら大体吊られます そんな危険のあるなか先出しで黒を出したのですからヨアヒムは大体白だとリーザは考えます |
821. 神父 ジムゾン 02:06
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リデル、ディアーナ、お疲れ様。 リデルは状況的にも白かったし考察もしっかりしていたからねぇ…噛まれてしまって残念だ。 真｜樵服年農長妙青屋商｜†兵書修者｜旅｜神 書｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜†白占白黒｜狂｜霊 旅｜白灰灰灰灰白白灰灰｜†白狂白黒｜占｜霊 ヤコブ>>818 おや、ありがとう。そこ投げて貰えるのだね。 個人的には、今日灰吊りも視野内に入ってきているので、各々考え出しておいてほしいかな。 |
823. 旅人 ニコラス 02:08
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まあ、補完で占い先襲撃されるよりマシだったが、黒引きならともかくこの状況で片白ふやしても…あー、失敗した。ペーターくんのほうがよかったか。 オットーくんからの狼ロックは神父さんからボクの霊判定出るまでとれない気がする…悩んで決めた先をそう簡単に変えないよ、考察ださなきゃ先吊りされるだろうから思考隠しも選択肢にはなかったしね。 |
825. パン屋 オットー 02:11
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旅が真に見えないのは変わらず。狂だったら噛まれ回避に潜伏解除したって感じでござろうかな。狼だったら２騙りとか胸あつでござる。 修者はお疲れでござるよ。では寝るでござる。 >>823旅 者狼出たからちょっと揺らいでるでござるよ。ただ真は見てないのは変わらないでござる。 |
828. 旅人 ニコラス 02:23
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直前にその二人で悩んでたからね。もしかしたらペーターなら黒引けたかもしれないと思ったんだけど。だいたいセットをぎりぎりで変更すると失敗するパターンが多い。 即ロラ完遂派が多そうだから、今日で一黒引いておきたかったんだよ。クララ真派にはボクがいくら白引いても考慮してもらえそうにないからね。フリーデルはほぼ白だと思ってたしなぁ。 まあ、リーザ白見えたし明日また考え直すよ。おやすみ。 |
829. パン屋 オットー 02:25
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灰吊りは反対しないでござるよ。者狼なら相対的にニコ人っぽくなるし。狼２匹だして真占い噛みはちょっと考えにくいかなーと今思考ぐるんぐるんしてるで候。でも寝るでござる。 |
830. 木こり トーマス 02:35
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狼２騙りでしかも片方潜伏占い騙りとか伝説になるな…。 灰吊りはアリだと思う…。判断はジムゾンに任せるが…。 むぅ…これは1d2-1だった頃、狼はクララ真の潜狂(or潜伏占)に見えていた可能性が高いということだろうか…。このあたり見直してみるか…。 エルナ>>827 昨日占い師内訳見て考えると言っていたし、それによる思考ブーストもあるんじゃないか？ それじゃ、明日に響くので俺もそろそろ休む…。 |
831. 青年 ヨアヒム 06:22
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うへぇーネオチーに襲われてたー！ 【諸々確認】してるよー ディアーナさん狼さんだったのかー つか何で騙ったんかなっていう部分は凄く気になるんで後で夜明け見返してみるー 神>>767 簡単に白打てそうな人はいないんだけどGS出すねー 白より：屋＞妙樵＞長年農服：黒より（別枠商はたぶん村） 村スケールだとまた違う感じ。 |
832. 青年 ヨアヒム 06:33
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やー、正直ほぼ灰なんだけど。ボク目線屋妙が白に見える。樵長は灰だけど村い。農年服は純灰って感じ。 ボクはロラ続行派だけど、灰吊りは強く反対しない 仮に灰吊りするとしてもロラ完遂は絶対って思う 旅の正体は気になるけど、仮に書旅の真贋がわからなくてベグって真可能性あるのに抜かないとか、この状況でナイだろうと思う 出かけますー戻りは夜ー** |
833. 行商人 アルビン 07:12
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＞やこぶ よくわかんなーい。 ま、ろらろらころころ。 仮にもし万が一真だとした場合、村ならほっといても今日喰われるリザ占いとかセンス無いにも程がありますよ。 独断潜伏から自由占２発の中身に戦略的意味も個人的力量も皆無ですし、奇策やりたい真のタイプのワクワク感もやる気も感じられないですし。 要らないでしょ、ニコラスなんか。 |
836. 行商人 アルビン 07:29
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あ、やばいまった。 ＞ジム ニコラス真の可能性を見るつもりはなく(重要)非狼視して放置するつもりもない(重要)けど灰吊りませんか？ このままだと灰の判定見られずに残り７人とかになりそうなので。 あと、灰いくかロラするか早く決めてくれると助かります。 喉消費しきったころ灰吊るとか言われても寂しくてしょんぼりしそうなので。 |
838. 旅人 ニコラス 09:12
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おおっ、灰吊りにしてもらえるのか。了解した。 占い先と吊り先が被らないよう早めに吊り希望出してもらえると助かる。 特に指定がなければ、占い先投票にさせてもらうよ。 いろいろ言いたいことはあるが、まあ文句は黒引いてからにしようか。 |
839. 旅人 ニコラス 09:26
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ペーターくん、現状の占い内訳予想をもらえるかな？ あと、ディタ狼について初日の「こんな騙りが～」から現状の感想を。 ヴぁルターくん、昨日の占い考察で「ヨアヒム微白」が黒出し占いのディタ評に一切反映されてなかったのはなぜだろう？ あと、結局君の思う占い師像とは？ |
840. 旅人 ニコラス 09:31
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エルナさん、ヴぁルター評の「黒く見るよ」のニュアンスを説明もらえるかな？「黒く見える」でなく「見る」なのが引っ掛かってね。あと、補完希望だったフリーデル襲撃について感想を。 アルビンくんは、具体的なオットーくん評とかそろそろないのかな？ では、失礼。 |
841. 行商人 アルビン 09:48
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＞ＡＬＬ 提案。 ニコラスの質問に答えたり、ニコラスへの質問だったり、とにもかくにも彼との会話は無駄、ならまだしも悪影響の可能性が高いので、無視して欲しいと思います。 少しでも灰同士での議論（もしくはジムの質問への回答）を行ってください。お願いします。 |
842. 行商人 アルビン 09:56
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どうでもいいこと一応ラスト。 独断潜伏の後の動きも鈍いし、昨日からの破棄の無さは仕事終わった感ありありで、少なくとも真のそれではないでしょうから。 狂７割、狼３割（あからさますぎる投げやり感及びニコ狂なら狼が２分の１喰い成功した結果に対して）位でみてますので相手にするつもりはないですし、明日明後日（ジムが抜かれるかＰＰのタイミング）には必ず吊ります。 ＞ニコ 占い希望【●ジムゾン】でお願いします。 |
843. 農夫 ヤコブ 10:36
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そういうのは本人のやる気をそぐから止めたほうがいいと思うだが で、それは各自が判断すべきことだと思うだ アルがそうしたいならそうすればいいし、おらはするつもりはない 何がヒントになるかわからんからね 「明日明後日～」は同意と言っておくども どんな占い師だっているだ …といいつつもおらもディタさの真は切ってただが。流石になぁ… |
845. 旅人 ニコラス 11:52
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アルビンくんはずいぶん決めつけるね、昨日ヨアヒムくんの旅狼決めつけに突っ込んでたときとはずいぶんスタンスが違うが、どうしたのかな？ 質問に答えないなら君の言う灰同士の議論とやらでどう狼探すか見せてもらおうか。姿勢白とこんな狼いない～という人っぽさはあっても、灰への見方は割と疑問があるのでね。 |
846. 仕立て屋 エルナ 12:07
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ニコ 「不馴れ説とかあるけどそんなもの見ず、黒要素としてとる」でオッケー？ リデル襲撃はねー、感想とかあんまりないかな。やっぱり白だったんだーって。結果としてはリザ占いでよかったね。でも、リザ噛みもありえたからねー。そんなもん。 |
847. 青年 ヨアヒム 12:21
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昼休み２撃くらいー 樵>>764 消去法だから論理的に説得できる要素はないよー ん、1dの書の考察と遺言は参考にしてるかなー。偽でも出来る範囲だけど真とみてた。 ほぼ者偽打ち(狂視)はしてたし、旅の出方に説得力はあまりなかったし。 ボク2dほとんどいなかったらリアルタイムで突っ込んでないけど。 真狂狼見るから消去方で書真者狂旅狼だったわけで。 者狼見えたんで、今は通常どおりに書真者狼旅狂でみる |
848. 青年 ヨアヒム 12:27
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なんだか2騙りの話とかチラチラ出てるけど、何でみんな普通に真狂狼見ないんだろうって、逆にソコが不思議だよ。うん。 2騙りなんて、今日旅吊って内訳ふむふむすればいいだけの話。 2騙り灰1Wを示唆して灰吊り希望なんて、ノイズっぽいし。 だったら旅即吊りして殴り合うっていう選択肢もあるのに？ 者狼=旅真or狂になったけど。 旅偽ロック強いように見えるだろうけど、旅真打てる部分がほぼない。スマン |
849. 神父 ジムゾン 12:29
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そうだねぇ。私はわりとニコ真あると思っているよ。だから彼が誰を占いどういう判定を出すかに興味を持っている。 もしニコ偽であったとしても、彼の質問は喉潰しとは性質が異なるんじゃないかな。 よほど拒否の意識がない限りは返答見てみたいね。各灰が回答者を判断するための1ピースになるかもしれないし。 何を信じ、どう行動するのか。見ているよ。 |
850. 青年 ヨアヒム 12:34
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今日の占も長が若干突っついてた妙で。妙の希望出しや位置で判断してるのは理解だけど。リア事情で発言少ない年と迷うとか、なんだか、わざと外している感。盤面見るなら占いたいトコもっと他にいるんじゃない？って思ったな。 旅目線はガッツリつかめてないけど、ニコに関しての雑感はこんな感じ。 と、思ったら。神父さんこんにちわ。 |
851. 青年 ヨアヒム 12:43
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ん、あと者狼見て思うのは。ラインほぼ拾えないなーってのと、 青目線でいれば、者からボク黒出た時の村の反応見ると、ある意味年が青黒の布石打ってるかなーって思うくらい。 しかし繋がっているかっていうとうーん？なんか中途半端な感じ。 あと農が青に若干不信感持ってる感じしてるくらいかなー 神>>849 うんそうだねー。灰吊りになるんだったら今日の旅に期待してみよ。黒引けるんかねぇ.. 離脱ーだよー** |
852. 神父 ジムゾン 12:54
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ヨアヒムこんにちは。 一応様式美（議題）置いてすぐ離脱するよ。 （吊り希望出し以外）喋りたいことある人はそっち優先で構わない。 ■1.者狼だったけど、この結果から、灰のGSや占内訳で意識の変わった部分はあった？ ■2.灰吊希望 ■3.占希望 ■3.灰同士で、この二人は繋がっていないんじゃないだろうか、と思える組み合わせなんかもしあればまとめてみて |
853. 仕立て屋 エルナ 15:20
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ういっす ■1.なんとなく怪しく見えたのは年かなー。一番最初の「者狼ならマゾイ」が気になるかな。それはもう吊ってもいいくらいに。 ■2.年長あたり、順位はまたつけるー ■3.占いは年長の吊りじゃない方 ■4.読んできたけど、繋がってるなーってほどのものは見えないかな。 |
855. 農夫 ヤコブ 15:37
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繋がってない？商長だべな。初心者騙りのやり取りなんざ意味わからんだで 後は年→者の初日の流れをどう見るか、だべ。おらは書者と切れてると取ってただが、ここはニコさへの回答を待ちつつ、それでもって再考するだ ルナさは思考の開示が一気に落ちたんで、開示待ち アルさでも黒塗りしてみっかなぁ…意外と出来そうかも |
858. 仕立て屋 エルナ 16:20
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いいと思うんだよねー。「思いつかない」とか言ってるけど>>775で残り占い師の内訳まで出してるし。この一歩引いた感じが、怪しいんだよなぁ。他にもあった気がするけど忘れた。灰考察は真面目にしてるけど、その割に占い雑感すらもないのが少し気になったり。 あとは帰ってから考えよう。眠たいよーーー。私も寝てたら食べられるのかな。 |
859. 少女 リーザ 17:06
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ヴァルとエルナは切れだとリーザは考えます ヴァルが狼の場合はエルナは村決め打ちます 2日目の希望でヴァルとディタの二人が服を占い希望にあげているからです 占い師襲撃が上手くいくかもわからないうちから そんな希望が通ってしまったら狼大ピンチとリーザは狼陣営のドMっぷりに少し期待をよせます |
860. 行商人 アルビン 17:10
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なんかオットーがびみょん。 言ってること無茶苦茶で支離滅裂なんだけど、狼の矛盾や隙なのかといわれると、全てがオットーの中では正しい世界なだけのなるしーパン屋で、だとすると攻撃的になったり防御感満載だったりのブレの激しさも、全部自分(オットー)まんせー♪で説明ついちゃう気がしてにんともかんとも。 どーなんだろ、この人白っていうもんなんですかね？ |
862. 農夫 ヤコブ 18:17
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者への扱いを見るとぶった切って切れ演出でここでも非狼視を取るとか。3CO見た時点で霊軸を考えてた様だし。 って事は灰狼にもぶった切ってる可能性あり。候補は屋か長かなー。 長だと長の反発が意味わからんで、オトさの方が相方としてありそだ よーし、オトさ吊ってみよう（ 商>>860 夜明けで普通に気になったで、返答とかもろもろの発言がどーくるのかを待ってたりするだな |
863. 青年 ヨアヒム 18:42
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一撃 戻りは遅くなるかもー 青>>851 からの続きのような雑感 んー、年黒！って思えないのは、書抜きの者狼→青黒で、者先吊りのロラが始まるだろうって狼ズは予測は付いてたはずで。狼ズがやりたかったことって点でなんか噛み合わない。1dで者偽説でワザワザ切り演出入れて、者狼がロラで判明するのに黒出し先をわざわざ疑うもんかね？ ロラ希望先をワタワタ変えたりしてるのも？？って思ったし。 |
867. 旅人 ニコラス 21:01
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エルナさん、他の人の評価とは違うという意味での"見る"、ね理解。 ではヴァルタ—くんのスキルについてエルナさんはどう考えてるかな？年評では割とスキルを見てるようだけど。 ▲修はやはりと意外性はなかったかな。正直、ボクもリデルは被襲撃近いと考えてたから補完とかすぐ無駄占いになると思ってたのだが。 そもリーザ襲撃なんて遠回りするなら、ボクを襲撃したほうが効率よいように思うけどね。 |
868. 旅人 ニコラス 21:05
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で、返答しないとか言いながらちゃんとアルビンくんオットー評出してるじゃないか。 オットーくんの防御感やよくわからない確信に基づく突っ走り等は自己愛所以だろうというアルビンくんの推察は正解だと思うよ、クララへの強い真視も根幹は自分への白視・高評価=味方という認識から来ていると。 一方、年黒ロックが強いのは自分に自信があるからだろうね。 して、オットーくん、ペタディタのラインは君からどう見える？ |
869. 旅人 ニコラス 21:07
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ヤコブくんからオットーくんの言動に疑問が湧くのは、オットーくんは自分の確信に基づいて他の物事を組み立てて見るせいじゃないかな。オットーくんの中では「書真者狼=旅狂」が先にあって、「旅狂がCOした理由」を後付けで考えているんだろう。 ちなヤコブくん、オットーくん以外にアルビンくんの相方候補はいそうかい？アルビン狼は昨日も考えたけど、どうも相方行方不明っぽくて違うと思ったんだよね。 |
871. パン屋 オットー 21:16
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んーラインで見ると確かに少年は切れっぽく見えるんでござるのよなー。騙り狼が信用取れそうにないからさっさかライン切りしておく方針にした可能性は捨てきれないでござるが。 ただライン切り演出にしてはララ殿も叩いてたからここが少年狼の場合ちょっとずれるかなーといった感じでござる。単体は黒だと思いつつ、他の灰探って見たほうがいいかな。 |
872. 旅人 ニコラス 21:18
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ヨアヒムくん年評見たよ、ボクは昨日のペタくんの「者狼の黒囲い」発言が者狼露呈後の青SGへの意識ととっていたのだけど、当のヨアヒムくんからはそう見えたのか。 SG意識の強そうなヨアヒムくんがそう見るならそこから年狼追うのは違うっぽいかな、ありがとう。 直近のエルナさん、その村長評価は同意。まあ、後の回答も待ちたいところだけどね。 では、一旦失礼。 |
873. 仕立て屋 エルナ 21:19
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旅>>867 下段には非同意かな。ニコは吊られるんだから。わざわざ噛む必要ないでしょ。私、あなたの真贋分からないし、これからもわからないと思ってるし。片白増えたら余計迷うんだよ。 補完してもリデルが生きてたら別に悪くはないと思うよ。結果はリザ占いで良かったと思うけど。私が求めてるのは状況白じゃなくて確白だもん。 |
874. 旅人 ニコラス 21:31
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ああ、見えた。 んー、エルナは白決め打ちとか苦手なタイプなのかな。 あと、ボク噛めばボクに使う縄はなくなるけど、そのぶんリーザをSGにしやすくなったんじゃないかと思うけどね。まあ手順で吊れるボクよりは吊るのに骨が折れるか。 ちなみに、>>856の後一発言抜けてたりしないかな？どうも次の発言に脈絡がないように見えるんだけれど。 今度こそ、離脱するよ。 |
877. 少女 リーザ 21:56
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ヴァルの発言を読み直してみましたが考えていることがよくわかりませんでした 今日の発言がありませんし、これからリーザは不在になるので リーザ評に対して勘違いしていると思われるところだけ言っておこうと思います 長>>682 まず思考が伸びないというのはリーザと周りの絡み方の問題です 発言の内容ではありません 例えば仮にリーザ狼であったとしてそこから次につながらないのです |
878. 少女 リーザ 21:56
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ただ占いで黒を引きました、それで終わってしまうということです そして黒が露呈した狼がヒントになるような発言をそこからするわけがありません 占いをその人単体の結果だけで考えるのはとても効率が悪いです 他の方の色が見えるのであれば寡黙の黒よりも周りとの絡みのある白の方が 価値が高くなることが多々あります 特に黒確定はまずないということも考えるとなおさらです |
879. 少女 リーザ 21:56
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長>>793 質問を待つというのもリーザの発言を読んでいない、理解していないと思われます リーザが言っていることは安易な理由付けでそこから探ろうとしていない点を疑問視していたのです 何回か言っていますがたまたまリーザが対象だっただけで対象がリーザじゃなくても構わないのです その対象がヴァルならなぜそこからヴァルに疑問点をぶつけないのかということになります |
880. 少女 リーザ 21:56
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今日の発言を読んでエルナが白く見えてきて どこか忘れてしまいましたが屋長両狼はないのではと思ったので 灰吊りであれば今日は長を吊りたいです 噛まれるところとも思えませんしこの出力だと最終日戦えるイメージが持てません 【▼長】 それではまた夢の国へ旅立ちます、決定位にはピーターパン飛ばして発言します |
881. パン屋 オットー 22:09
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あーでもあれだ。農狼で見ると長とすっごい繋がってる感がするでござる。農って長のこと甘めに評価してたし、長は>>685で吊りたくないなんて言っちゃってるし。あんまラインに頼りたくないと思いつつ、これは見逃せないでござる。 長は素直だと思ってるでござるから、灰雑感とかはそのまま思ったことを言ってると思う。となるとこの吊りたくないって心情は農が仲間だから吊りたくって気持ちが出ちゃったのかなーなんて。 |
883. パン屋 オットー 22:17
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長は単独感で白目に見てたけど、赤の方針で自由にさせてたのかなー？ あと微妙な違和感として長って共感白取るタイプなのに>>683で拙者と考えが似てるって言いつつ純灰に留めてるのがちょっと感じた単体の違和感だったり。 農は回答待ちでござるが、灰吊るならこのどっちかは吊りたいと考えているで候。でも少年も来てないのがなー。単体黒は変わってないから悩ましいでござる。 |
888. 仕立て屋 エルナ 22:31
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あ、じゃぁもうライン考察から逃げとくよｗｗ 2d、3dろくに考察できなかった罪悪感があったからね。 ちなみに、これって合ってそうなの？考え間違ってる？喉端でもエピででも誰か指南してほしいな。手とり足とり\(//∇//)\ |
889. パン屋 オットー 22:44
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しばらく離席するでござる。決定辺りに戻るでござるよ。 吊り希望は【▼農or年or長】で。この三人のうちなら反対はないでござる。単体とライン両方考慮すると農が一番吊りたいかなって思うで候。 |
893. 仕立て屋 エルナ 22:58
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ジム、やっさしー！キリとかキレとかよくわからんのだよねー。 ☆神>>891 オットーへの熱い視線のつもりだったよー。別に大して気にはしてない。誰も私のことなんかみてないｎ・・・いや、まぁ★つけてないし、一応、屋の私評もあったし。 村長、それは違う。ロラ一時中断で明日ニコ吊り。 |
895. 村長 ヴァルター 22:58
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>>885オットーさん 私への配慮等で感じました。 あと何人かの方から指摘的な事がありましたが、私は協力的か非協力的かといった形で白黒を見ているわけではありませんが、非協力的な人を最後まで残すべきではないと感じました。最終場面に至った場合に、例えばアルビンさんと協力して狼を見つけるといったシーンは回避したいです。思考開示して欲しいとは私以外の方も思っている事なのではないでしょうか？ |
897. 村長 ヴァルター 23:01
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正直なところ、思考開示する気のないアルビンさんを吊るべきだという意見が出ない事に驚きです。 エルナさんがローラー終われば仕事しだすといった事を言ってましたが、そんな事は断定できるはずがありません。最後まで無駄に喉使うような人と一緒に村側の勝利のために戦えるとは思えません。なので私は【▼アルビンさん】で希望を出します。 |
898. 行商人 アルビン 23:03
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>>890 私の黒塗りが、黒塗りどころかただの状況説明にしかなってなかったので-１０ポイントです。 ヤコブ個人で黒いわけでもないんだけど、オットーとワンセットだとするとヤコブが一番ありそうで困ります。 もしくは素で黒い感じの村長とかヨアヒムあたりか。 残り５人リーザとペーターとエルナと私と後誰かくらいで考えたいけどダメですかね？ 狼さんもそれにあわせて喰ってくれません？ |
899. 農夫 ヤコブ 23:04
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そんちょ＞ 1狼吊れてるから、残り7人の時点でニコさ吊りだな 先に灰を吊るのはジムさが生きてるうちに灰の色を見るため >>895 非協力的とは思わないだなぁ。昨日はアレすぎだったども アルさ狼には見えんし、無駄縄使う場面じゃないべ |
900. 村長 ヴァルター 23:05
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>>883オットーさん 考え方が似ているからといって白と見るかどうかは別問題です。そこを具体的に言語化できないのは私のスキル不足ですが、なんとなく考え方が似ていると感じてもそこからの白要素を拾えませんでした。 |
901. 神父 ジムゾン 23:07
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（こっそり微修正…） 真｜樵服年農長妙青屋商｜†兵書修者｜旅｜神 書｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜†白占白黒｜偽｜霊 旅｜白灰灰灰灰白白灰灰｜†白狂白黒｜占｜霊 【仮決定0:45/本決定1:15】 【灰吊りなので決定周り2～3喉を残しておく事】 【自由占い（占い先投票+もし更新周りいられるなら遺言付なら尚良し …いられない・失敗怖い等あれば投票のみでOK）】 【自由占だが灰からも占希望出してあげると吉】 |
903. 行商人 アルビン 23:12
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どー考えても村長が初心者騙りＲＰしてる理由が村側だとしたらさっぱりわけわかめ。 黒強く狙うなら▼村長かヨアヒム（ディタ黒先出しの状況白はあるけど･･･一応クララ食えた上での吊り位置的な意味で勝負黒の可能性もありそうですし。一応即発表じゃなくて様子見てたっぽいし） ヨアヒムの何にこだわって狼探したいのか良くわかんないあたりを白要素と取るべきか黒要素と取るべきか悩んでるんですが教えてエライ人。 |
905. 行商人 アルビン 23:14
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逆に贅沢に占代わりの吊って感じならオットーかヤコブのどっちか行きたい。 トーマスとリーザは白でいいと思うんですよねー。 エルナっちとペタきゅんがまだ読みきれない枠。 じゃ、もうちと読んできまさあ。 |
907. 青年 ヨアヒム 23:17
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戻ったー 神>>852 つながってないトコロかー。旅の白を非考慮したとして。 服長・長妙・屋商は切れてるかな。 農は対話多目だからキレ取るのは難しいけど。農商がキレかなぁ。 年はなんというかボク目線黒いんだけど、単体の動きに見えて相方が良くわからない感じ。 |
908. 仕立て屋 エルナ 23:18
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なぁ村長ー。灰の色を見るのは霊判定ね。 あとな、思考開示しないから吊るって場面じゃない気がするのだよ。そんなんじゃなくて、黒要素あげて怪しい人吊ろうよ。ってか、ひどいの昨日だけだし。私も２ｄなんかひどいもんだし。 長>>906 ありがと。あのね、議事読んで分かったら聞かないさ。それって姿勢だけだよね？内容からの白要素は？ |
910. 村長 ヴァルター 23:22
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>>908 霊判定畏まりました。 場面じゃない気がするって根拠はなんなんでしょうか？ 私は逆にまだ縄に余裕があるうちから対処すべきだと思いますが。終盤になって「思考開示しないから吊ろう」って、それこそそんな場面じゃないのではないでしょうか。 あと、姿勢から白要素をとったのですが、何かおかしいでしょうか。 |
913. 行商人 アルビン 23:29
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>>912 いやさ、まじめな話、それにしては視線とか思考がヘンにひねてたりこなれたりしてるとこも多くない？ 本当にわからなくて困っている、手持ちの武器だけで必死に戦っている、って感触がまるでないんだよなぁ。 ここはうちら以外の意見も聞いたほうがいいかも。私たちだけだと多分平行線だし。 |
915. 村長 ヴァルター 23:31
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アルビンさんをなんとなくで非狼と見ている方が多いようですが、クララさんの遺言にもあるように「狼だとしたらやりにくい事」をやる狼だっている可能性があるわけで、発言的に狼とは考えにくいとしてアルビンさんを残して実は狼でしたというのが私には耐えられません。そんなので負けるぐらいなら吊っとけばよかったと後悔してくありません。 |
916. 神父 ジムゾン 23:32
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ほいほい。 ヴァル>>910 「現在思考開示しない」というのは、「これからもずっと思考を隠し続ける」とはイコールではないよ。 状況が整ってから本気出す人もいる。 これから喋るかもしれない、特に黒見られていない人を吊っている間に 私が襲撃されて霊判定見れなくなったら残狼数が不確かになるかも。 あやふやな状況は狼に付け入る隙を与える。 この灰吊り情報を求め、狼を追い詰めるために縄を使おうとしてるんだ。 |
917. 村長 ヴァルター 23:38
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私の考察が拙いのは自覚してますが、個人がどう推理しても構わないと思います。 エルナさんは要するに自分が納得できない理由を私に押し付けてるように思います。納得できないなら疑えばいいだけの話でして、わざわざ要素引っ張ってきて「どこ見てるかさっぱりなんだよ。」と言われましても、それはエルナさんの主観であって私には関係ない事だと思います。 |
918. 行商人 アルビン 23:39
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あー、ちょっとぶっちゃける。 正直言うと単体では全然黒くは見えない（白くも見えてはいないんだけど）、まあ自然に映るヤコブなんだけど、ある意味残り誰と組み合わさってもしっくりくるＬＷ候補だって言う気もする。感覚的な話だし、繰り返すけど特に黒いっていう根拠はない。 占う（吊るんだけど）って意味でいくならヤコブ行ってみたい。ただ、しょーじき白だったときにもったいなさ過ぎて（それに面白いし）二の足ががが |
919. 村長 ヴァルター 23:45
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>>916 方向性は把握しました。私は状況整ってから本気出す人を信じられないという話をしているのです。 「今まで思考開示していた人」と「これから思考開示（するかもしれない）人」のどっちを信じるかと言うと、私は圧倒的に前者だと思っています。 |
920. 農夫 ヤコブ 23:45
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狼ありそう：屋（青） よくわからん：服、長 たぶん白：商、年（樵）（妙） 希望出すなら▼屋かなぁ。占いは●服or長で 商>>913 本人否定してはいるけど、騙りじゃないと思うんだよ 半端にかじった結果、というか…まぁ、平行線だべな… …吊るのは反対はしないとは言っとくだ @4 |
923. 仕立て屋 エルナ 23:47
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確かに推理は個人の自由なんだけど、チーム戦だから周りにしっかり伝えてほしいなって願望。まぁ、いいや。気を悪くさせたのならごめん。 私ばかりに喉使わせてごめんよ。灰考察待ってるー。 希望変更【▼長▽年●年○農】 あとは決定周りに＠２ |
925. 行商人 アルビン 23:53
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＞じょむ（打ち間違えたけどちょっと可愛いからそのまま） ヨアの件は、私自身がヨアのキャラをつかめてないから下の質問してるのもあるけど、論理だけでいうなら、むしろ白出されて村人なら、多少は気持ちが和らぐのもまた自然じゃないかな、ガチ敵視もそれはそれで不自然かな、とは。 ヤコの件は言ってる意味はよーくわかる。私も矛盾するようだけど、情報にナルならむしろ吊って白だったとき。ただ黒も十分ある見たいな。 |
926. パン屋 オットー 23:58
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鳩から。 長は何だろう、村人としての狼を吊る意識がどこにいったのかという感じでわかんなくなってきたで候。協力的だから吊りたくないって言ってるけど、その協力的な人が狼の可能性もあるのに、そこを見ないで白黒関係なく吊りたくないって発想になるのがよくわかんないかな。 性格の範囲内ではあるけれど、結局共感白の取り方もイマイチ掴めなくなってきたでござる。感情的には墓で落ち着いて欲しいから吊りかなー。 |
929. パン屋 オットー 00:09
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>>927商 食べた。 とゆーか拙者の考察読みたいとかこの村の一番の驚きなんでござるが。ビビるでござる。 まあ黒いと思ってるところは夜明けの者狼見てあんま驚きがないところと商を白と思ってるのに疑いを巻いてる感が黒いと感じたでござる。 |
932. 行商人 アルビン 00:32
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一応希望▼ヤコブ（勝負）村長（今更盤面整理）ペーター（中庸・占い的意味）のどこかでお願いします。 ってペーターきてないのか、いまさらだけど。 突然死対策はなしで。村得の確率のが高いけど、対策って言うのが不自然な行為だと思ってるので。 ならペーターの枠の意味だとヨアヒムかな。ヨアだとあくまで補欠。 |
934. 青年 ヨアヒム 00:38
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(えっと...今気がついたけど、ペーターが来てないんだね。大丈夫かな？ うーん吊り先悩むんだよね正直なトコロ。 直近の長服商のやりとり見て。 でもそれで誰が狼ぽいかといえば誰も狼ぽくなく。 自分目線の考察で、もし仮に年狼ならと思うと。 相方はまるっきりボク放置で見ているトコロにかなと。 となると、結構早い段階から年白視している農占い希望で。 【▼年●農】でお願いします。 |
937. 神父 ジムゾン 00:47
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ニコラス>>935 占い先投票了解。 みんなはなるべく吊り票合わせれるように頑張ろうか。 トーマスお帰り。 そうだな…ペーターがまだ来れてないが… 私も流行り病対策は特にしない派なのと 最黒で見てるところが凸でもない限りは、結局吊りたい灰に回せる縄数は変わらないんだよなーというので対策なしを考えているが、ふざけんな日数延ばせという心の叫びがある方は仮決定確認時に反応頼む。 |
938. 旅人 ニコラス 00:48
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思考確認に質問したのにスルーされたのを根に持ってるわけではなく、、、村人の思考の伸びをトレースしきれてない不慣れ狼と見ての希望だよ。 占い結果はまた朝に。 決定が遅いようなら頑張って寝落ちしないようにして、昨日みたいに更新直後に落としたいとこだけど、正直今日で仕事に支障が出てるので勘弁してもらいたい。 |
939. 村長 ヴァルター 00:48
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すみません、遅れました。【▼ヨアヒムさん】でお願いします。 ディーターさんの黒出しはブラフじゃなくて真実だったと疑いました。またヨアヒムさん目線で偽確なディーターさんを吊りの第一希望にあげなかったのが釈然としませんでした。ディーターさん狂人視と仰ってましたが、ディーターさんが狂人だとしたらそんな気軽に黒出しできないと思います。他にも思考があちこちに飛んだりして狼探しを真剣にしてるか疑問もあります。 |
940. 神父 ジムゾン 00:49
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＼妙屋長農服商青旅樵年 ▼長農商屋長農年長 ▼＿＿＿＿＿長＿＿ ▽＿年＿＿年年＿＿ ▽＿長＿＿＿青＿＿ ●＿服＿服年＿農＿ ●＿商＿長＿＿＿＿ ○＿＿＿＿農＿＿＿ （縦長すぎてちょっと見辛い…） 【仮決定▼長●自由】 |
945. 神父 ジムゾン 00:54
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ニコラスちょい待ち。 ヴァルター狩CO確認。 ヴァル：ジムゾン護衛 潜伏狩人いたら対抗回さず：ニコラス護衛 ちょっとスライド先検討させてくれ… 意見ある人いたら出してくれ。 |
946. パン屋 オットー 00:56
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>>933神 妙は別に者を狼か狂か、どっち強く見てたわけでもないし。それで見るとあの淡白な反応は違和感ないでござる。それに吊りは者優先してたし。 【仮決定と狩回避確認】でござる。縄余裕あるから指定変更お勧めしておくとだけ言っておくでござる。まあ独断でも全然従うでござる。@2 |
950. 神父 ジムゾン 01:03
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独断OKならわりとオットーの色見たかったりするんだが…ｗ あぁ、アルは分かってるからもういいｗ この反応のところにスライドするのもなぁと思いつつ… ここ見えると視界が広がりそうか、という部分で。 【仮決定2▼屋】 |
958. 木こり トーマス 01:19
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考察中だが…【本決定確認】 オットーは序盤の立ち位置の危うさと…ディアーナのRPする余裕に…若干の噛み合わなさを感じた…。残りの狼に依る部分も大きいが…(安全位置にいる場合等) 1dオットーディアーナのポジションが悪い中…生命力の高く無さそうな村長が●オットーでトドメを刺しにいけるとはあまり思えず…キレを感じた記憶がある…と垂れ流しておく…。 |
960. パン屋 オットー 01:22
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>>953農 昨日時点で占い騙りの狼は死に体でござるよ。その状態だと切り演出も狼陣営で考えるでござろうから、その白を他の灰に拾ってもらう狙いで者吊り入れた可能性もあるでござる。 とゆーか結構強めに者狂見てて夜明けの反応が一致しないって理由で黒く見てるんでござるよ。者吊りは白要素にはならないでござる。それは分かってるはずでござろう？ 【本決定了解】ではさらばでござる！@0 |
963. 神父 ジムゾン 01:23
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難しいねぇ。手順的に合ってるのかなこれｗ とりあえず注目度の高いところを確実に削っていく事で 最終盤面見やすくなるのを期待しての決定だ。 特に反対もなかったのでこれで詰っていくのを祈ろう。 |
965. 農夫 ヤコブ 01:28
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屋>>960 んー、、旅先吊りの者黒発覚でのほうが議事停滞招けてよかったとか、その後の襲撃先にもこまらんよなぁとか、思うわけだども 者黒わかればロラより灰吊りになるのは目に見えるで、首しまるだよ という返答を書いてる途中で旅狂ならありかも、などと一瞬浮かんだんだが、追いかけるべきか否か、うーん |
970. 神父 ジムゾン 01:35
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ところでヴァル、護衛履歴とか言わないのはわざとかい？ 誰からも突っ込み入らないので聞いてしまうが。 ニコについて。 旅狼なら、真決め打ち視野の2騙りだろうに、脱力するタイミングが狼騙りとして違和感。狼騙りなら、書襲撃の後もガンガン信用取ろうと勢い付くのはあれどテンション下げたりしないのでは。ロラ前提で疑惑も多い地上でテンション下がった人間という方がイメージしやすい。 |
974. 少女 リーザ 01:44
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やっぱり、リーザにはヴァルの言っていることや考えていることがよくわかりません オットの反応が白いですが明日の結果で分かることですし決定したことですしね 樵>>968リーザは長屋切れをとった理由を思い出しました |
975. 神父 ジムゾン 01:44
次の日へ
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非狂について。 屋>>865に対する反論になるが、狂が真誤認されるタイミング・狼に牙を使わせる可能性高い場に出てくるのはおかしくないかなと。噛まれたくないなら考察しなくなればいいだけでは。 旅が潜伏を選びそうにないという論を見たが、真ならふと気が向いて潜伏したら遅れても出るしかない。 偽なら潜伏しようと決めたらそれを遂行しそうでは。 とか思っていたのだった。合ってるか分からないけどまぁ参考までに。 |
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