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mode : 人 狼 墓 全羊飼い カタリナ、1票。
仕立て屋 エルナ、7票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ、7票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、司書 クララ、少女 リーザ、少年 ペーター、村娘 パメラ、村長 ヴァルター の 6 名。
864. 村長 ヴァルター 00:48
エルリナちゃんお疲れ様ざーしょ。 本日が最終日にならないよう皆様よろしくお願いするざーす。狼側も今日が最終日となるよう頑張ってくださーせ。 できれば23時位までに皆様の希望が揃っていると助かるざーす。また、仮決定時に喉を残していただくと良いのではないかしらんと、喉の使い方に定評のある村長からの体験談に基づくおすすめざーす。それではまたお昼ごろに。 |
866. 少年 ペーター 00:51
>>854 根本的に認識がズレてる気がしてるけどぼくは2d時点での話しかしてないよ? 青が回避しなかった以上狩騙り出すわけないよね? あと、青狩回避からのライン戦になるとエルナおねえちゃんの信用的に占われることは致命的じゃないでしょ? カタリナおねえちゃんが回避後襲撃死してるならなおさらねー なんかこんがらがってるから寝てから考え直したいなー あと今まで言ってなかったけど墓下のみんなおつかれー |
874. 少女 リーザ 11:43
おはよーなのー。ずっとログ見てるけどまだまとまらないのー。とりま反論しにきたの。 >>872者 「縄数はわかってるけど」って最初につければよかったのー。少し言葉が足りなかったとは思うけれど、私は「焦ってない」に対してはちゃんと理由を言ったつもりなの。そんなに論点変わってるって取られちゃうの?ちょっと心外なのー。 |
875. 司書 クララ 13:19
のそのそ。あっついねぇ とりまリズパメは私狼仮定でのLWも探してね。それないと1白吊って勝ちの狼思考として黒塗り塗りよ 関連して娘>>849は妙を懐柔して▼書に合わせる魂胆に見える。 この発言で共感を得て妙白誘導できると思った以外に両狼でやる必要はあまりなさそうなので私としてはどちらかというと娘白じゃなくて妙白(非両狼)要素に取れる。娘狼なら青ぶった切りしてるから特にね。 夕方あたりまで離席 |
877. 司書 クララ 13:27
ちょっと迷ったけど提案だけしてみる 灰の中で一人白決め打てる人それぞれ選んでみない? 村の総意で白打つわけじゃなくて、あくまでも個人主観での白打ち。 3灰2狼になるから当りやすくなるんじゃないかな。 狼側も安易に(理由弱く)相方を白打つのは厳しいだろうし。 ちょっと考慮するだけしてみてほしいかな。 穴ありそうなら指摘よろしく |
878. ならず者 ディーター 14:50
パメラに追加の質問だ。 ★昨日の▼希望を見るにクララを黒視してるってことなんだろうけど、これは2D>>567の要素をまだ引きずってるってことなんかね? 一昨日、昨日とクララの印象について特に具体的な言及がないみてえだが、新しい要素とかを見つけてるならその辺を教えてくれんかね。 |
879. ならず者 ディーター 14:58
質問を書いてて気になってきたのでクララにも質問 >クララ >>875を見るにクララ的にはパメラが自分を吊りにきてると感じてるみてえだが、傍で見てると↑の通り一昨日昨日にパメラからクララへの具体的な黒要素提示がねえんで、「そこまで強く吊りを推してるかなあ」って印象なんよ。 ★パメラからの黒視ってのをどの辺から感じてるんか、当事者として見えるもんがあったら教えてほしい。 |
880. 少女 リーザ 15:30
ずっとログ見てて疲れたーの。 2w生存としたら、今日ミスしたら狼epだよね?なの。 狼は、とにかく白吊れればいいとゆー感じで動いてるのかなー。見直してて、屋-者-娘 かなーってちょっと思ってるの。 また後でゆっくりくるの。クララの白打ち案は、みんなが誰を打つのか見てみたいと思うから賛成しておくの。 あと、ヴァルターさんは、仮決定くらいまで白黒言わないで星とかガンガン打って欲しいと思うの。 |
882. 少女 リーザ 15:55
ひたすら地味にロックオンなの。自分で言うのもなんだけど、あんまり話が上手くない癖にある程度喋るから、SG枠でキープ、最後に吊るつもりなんじゃないかなって邪視したの。 >>880 あ、名前間違えたのー。屋→青 。恥ずか死ーの。 |
883. 少女 リーザ 16:38
んー…それと、宿白見てから年の出力落ちもちょっと気になるーの。宿に執着してたせいで、他に目立った要素拾えないし…宿に執着してたのが白だねー!って言ったのが仲間で…年白位置キープ、あとは村同士が潰し合うのを高見の見物…ってこともあるかもーなのー。 書は饒舌だから、うっかりするとすぐ納得しちゃうし…(>>875) ……悩むーの。 またみんなが話し出す夜頃くるーの。 |
886. 少年 ペーター 17:45
今日まだ時間取れてないから適当だけど、リーザちゃんの疑心暗鬼っぷりが本気かポーズかってところが見れればリーザちゃんがゴートちゃんかどうなのか分かりそうだよね ディーターおじちゃんとパメラおねえちゃんは考察見ないことにはなんともかなー クララおねえちゃんはなんか白で良いんじゃない?キメウチならここかなー適当だから掌返すかもだけど 時間切れーばいちゃー |
887. 少女 リーザ 18:36
覗いたーの。 >>885書 ☆拾えないのー。今日喋ったことくらいしか責めることはないの。 >>年 疑心暗鬼ポーズってなんぞw だって今日間違えたら負けるの。全ての可能性追って考えて納得いく吊り決めたいじゃないの。逆に、適当だけど……って言うのも疑心暗鬼だからだよね?なの。 |
888. 少年 ペーター 18:49
一撃 一つ逆説的なことを言うと、狼さんは今日吊られても負けない、でも村人は自分が吊られると負けるんだよねー だから通常の進行では黒要素になる生存欲求は逆に白要素になる、そういう意味でリーザちゃんの防御感、疑心暗鬼が真実であれば白要素だと思うよー適当だけど 後は夜にねー |
889. 少年 ペーター 18:53
あ、追加だけど、だからこそ単体の白黒ばかり追っていて狼さんを探す姿勢が薄く感じるディーターおじちゃんとか、リアル事情もあるんだろうけども思考の積み重ねが感じられずその場その場の印象でお話してるように感じるパメラおねえちゃんが黒く見えてるんだよねー まー、まだフェータルな差が付いてるわけでは無いから村人なら頑張ってね二人ともー ばいばーい |
891. ならず者 ディーター 19:03
のっそりと考察投下タイムだ。 1.青妙娘+服 面子を考えると、騙る自信が無かったためにエルシモの占COを見て3潜伏を決めた可能性はあるんかもな。…または、霊騙る予定だったが女将のリナ決め打ちの発言を見て思いとどまった可能性もあるかね。 2Dのパメラの●▼希望は●リザ▼ヨアで、ここは切るにしてもやりすぎな気はするんで、ここの解釈には正直なところ少し悩んでる。 |
892. ならず者 ディーター 19:03
ただ、その後のパメラ→リザへの当たりは3Dくらいから黒~不明位置にトーンダウンしてるんで序盤の切りととれるかもしれない。 3D4Dはリザパメどちらも吊り先に指定するレベルでクララを黒視してるんで、連携してクララ吊りを狙ってる可能性はありそうかね。 ただ、昨日の決定時間あたりにパメラがリザに白視の助け舟を出してたことも含めて、連係が少々露骨すぎる気はしてるので、そこが悩ましいところだ。 |
895. ならず者 ディーター 19:08
3.青娘司+服 俺がミスリードしてて、リザが実は村人だったパターンだ 2-2を狙ったが信用でリナに勝てないと踏んで3潜伏に変更したって可能性ならば一応はありそうな気はしてる。 パメラとクララは互いをそこそこ疑ってるようには見えるんだが、疑いの根拠というか思考の過程が読み取りにくいんでその意味では2人は完全には切れてない気もしてる (一応、4D最初の段階でクララはパメラを総合やや白目と評してるが) |
896. ならず者 ディーター 19:08
4.年青?+服 この可能性はちょっと低い気はしてる。 ペタ単体で見た場合でも思考の過程には余りおかしなところはないし、結論ありきではない手探り感があるんよな。 加えてペタの単独感が強すぎる上、他灰→ペタへの連携というのもイマイチ見られないだよな… そんなわけで、クララ>>877への回答としては「ペタ」ってことになるな …勝手に答えちまったが、考察内容からペタ白見てんのはバレバレなんで構わないよな |
898. 村長 ヴァルター 19:23
村長は、単体考察それ自体は否定しないざーすよ。村長もそーざーすけど、単体考察しかできない人もいるざーしょうから。ライン考察主体にしている人が考えてなかったら、疑問に感じるざーすけどね。 誰かを黒だと思った時に、組み合わせに成り立たない場合とか検討した方がいいんじゃないかしらんとは思うざーすけど。 後は、白いと思うところを挙げるのも結構なことだと思うざーすよ。 |
899. 少女 リーザ 19:27
>>894者 者と書の私黒視の大きな違いっていうか、気になるポイントのは、ずっと黒ロックオンか迷いがあるかってところなの。村なら情報が少ないのだから迷いがあるのが当たり前で、その思考の流れが見えるかどうかだと思うの。今日見直したら書には迷いがあったの。そこが 者>書 で黒く見た理由なの。 で、ツッコミにお返事。 だってなんか仲良く取り繕ってるように見えたんだもん。 |
901. ならず者 ディーター 21:26
リザ>>899 回答ありがとな。質問の意図としては、昨日までのクララ→リザ評に対するリーザの反応が薄めだったから、これが切り演出だったんか探ることが目的だったんだ。だからホントは昨日時点の感触を聞きたかったんだが…。 まあ、回答で「今日見直したら」って言ってるあたりから察するに昨日までは特に意識してなかったと受け取っていいんかね。 |
902. ならず者 ディーター 21:26
リザ本人に自覚が無いことを考えると演出ではなさそう(フツーに切れてる)と考えるべきなのか。 クララ>>885 こちらも回答感謝。 現状はパメからの吊り希望票とかから黒視を感じてるってことか。 まあ、この辺、実際のパメラの本気度はパメラの考察を見てから判断するしかないんかね。 |
904. 少年 ペーター 21:49
ヨアヒムおにいちゃんの投票ぼーっと眺めてると、1dから完全に仲間に投票してないんだよねー なんか、そこでパメラおねえちゃんが●青出してるの、お仲間さんならすごく不思議ー なんか、パメラおねえちゃん狼さんって仮定すると色々ちぐはぐなんだよね 単にリアル事情で連携取れてないという説もあるけど穿ちすぎてる気もするしー適当だけどー |
907. 少年 ペーター 22:13
一瞬クララおねえちゃん狼さんあるかなーって思ったけど、クララおねえちゃんの方から辿るとなんか普通にキレてる感じはするねー>>532のツッコミの他人事感とか云々 クララおねえちゃん白ロックしてるから見えてないだけかもしれないけどねー適当だからねー んー他にヨアヒムおにーちゃんからの触れ方だと、多少ディーターおじちゃんへの触れ方がテンションちょっと違うね |
909. 少年 ペーター 22:25
明確に切れてないのはリーザちゃんだけなんだよねー時点は者書娘って感じー適当だけどー ヨアヒムおにいちゃんが>>254で占真狼言及してるから、もうエルナおねえちゃん狼さんだったんじゃない?とか思ったりもする 狂人が騙らなかった事故陣形って感じーまー潜狂誰やねんってなるけど CO順的にパメラおねえちゃん潜狂チラッとあるかな?ってくらい まー微レ存って感じだけどねー適当だからねー |
910. 少年 ペーター 22:36
クララおねえちゃんは白ロックなだけの可能性もあるけど単体白さからたぶん白 パメラおねえちゃんは単体見ると混乱するけどラインから白め ディーターおじちゃんはラインやや切れ?気味で今日の発言見るに狼探してない感は気のせいだったっぽい リーザちゃんはゴートちゃんの匂いはせど、単体、ラインともに白さが拾えないんだよねー 占真狼だったらお仲間さんいないからゴートちゃんぽくもなるかなー適当だけど |
911. 少年 ペーター 22:41
1dの希望が白狙い黒狙いどちらも出してるけど見事に村人クリーンナップということもあり、リーザちゃん狼かなー適当だけど エルナおねーちゃんも2dまで完璧に希望が村人スナイプしてるんだよねー青服妙だとあからさますぎて逆にあやしいくらいに ぼくは素直な子なので素直に青妙服でFAしちゃおうかなー ひっさつ! ぺーたーの てのひらがえし! 【▼妙】でおねがーい |
912. 村長 ヴァルター 22:41
服狼は…気持ちはわかるざーすけど、屋に黒出して能力者襲撃勝負を仕掛けるのが早過ぎるような気がするざーすね。白白のまま占襲うのが楽じゃないかなと。 後は、屋結果発表の時間的(46分9秒)に、服は兵が即時黒出しをしていないことを確認してから判定出してるざーしょう。狼なら46分ジャストに出して信用取るかなと思ったざーす。 |
913. 村長 ヴァルター 22:46
服は、1dは兎も角、2dの●長▼宿の希望はあれざーしょうね。 宿が屋吊り賛成していたので、狼なら露骨と判断。 アテクシの服の発表出し時間への指摘>>422が、狂人視点非狼に見えたんじゃないかなとか思ってるざーすよ。 服狼での希望は受け取るざーすけど、灰に2狼見た場合結論変わるのであれば、希望を別途出してほしいと思ったざーす。 |
915. 少女 リーザ 22:54
うーん、迷うーの。 時間になっちゃうから出すの。 今日一日見返して考えたことはもうだいたい喋ったの。パメラちゃんこないし…。 【▼者▽娘】にするの。 やっぱり 年 は白かなー。なのと、者-娘がデキてる気がするの。 |
916. 少女 リーザ 23:07
それと、もし服狼で潜狂いるとしたら、年かなー。なの。なんとなくっていうとアレなんだけど、すんごい単独臭で自由で、見事に宿をロックオンしたの。宿白って早々に見抜いて吊りにかけたのかなー。って想像なの。 年狂でも、GS自体は変わらないから▼者 希望なの。 @9 |
921. 司書 クララ 23:17
潜伏狂なら屋狩確定しないと思うんだよね。狼の▲屋を狂人が見きることを狼が見込んだのなら別だけどさすがにそれは、という感じ。 服狼ならラインちぐはぐなの説明ついて楽なんだけどね…… 質問回収してくる |
922. 少年 ペーター 23:20
ヨアヒムおにーちゃん吊られたからパン屋さん襲撃したと言えばそうだけど娘>>554ェ…… ちょっと何したいかわからないですねー あるのは者司、司娘だけどクララおねえちゃん狼さんに見えないんですよー適当だけどー だから、灰2狼見ると【▼司】だけど思うけど断固反対かなー適当に考察もしてみるけど やっぱりエルナおねえちゃん狼さんだったんじゃない? |
923. 村娘 パメラ 23:30
うーん…エルナ狼で潜伏狂人なんじゃない?ってくらいラインわからんのですが。それにしては狂人ドコー?だけど。 ヨアヒムーリーザーエルナはリーザ白に見えてきてるし違いそう。 |
924. 少女 リーザ 23:36
>>919長 ☆白打つなら 年 なのー。あるなら微レ存で狂かな?って感じなの。 ☆迷いは、1dからずっと見てなの。ちょっと安価出す時間はなくてごめんなんだけど、思考の流れがどちらの可能性も追ってるの。 者は、流れが一直線っていう感じかなー。確かにちょっと揺らぐ発言もあるけど、GSや灰雑は私黒一直線なの。 @8 |
926. 村娘 パメラ 23:40
ヨアヒム−エルナ−クララ…クララやっぱり黒く見えるけどエルナと切れてそう…?これはパッション。 ヨアヒム−エルナ−ペタ…ありそうではあるけど、ペタ単体で見た時になんかしっくりこないというか。言語化ムズカシイ… |
936. 村長 ヴァルター 23:55
昨日までの雑感。 ペイター 白放置で良いと思ってるざーす。 皆が挙げた、宿吊本気臭さに同意しておくざーす。 後は、単純に、青回避させての3D勝負を狙ってきそうな気がしてならないのと、昨日の考察が2d決定前の段階での構想を述べているあたりが、3dの決定際の検討を行った狼には見えていないとか、そんなところざーす。 出力低下と言われてるざーすが、宿白後にすぐに高出力されても準備してたと思うだけでは。 |
937. 村長 ヴァルター 23:55
娘 自称寡黙については、白黒以前に時間が取れないから言っていたのだなと判断してるざーす。 ▼青については、娘の自己評価が低いために、青への捨て石になることも考慮した場合も考え強く要素には取れず。 白要素としては、他の人も言っていた青>>354の触れ方は、娘への警戒を煽ろうとする意図が透けて、仲間同士感が薄い気がするざーすね。 単体発言の宿妙白上げはどっちとも取れるとこざーすね。 |
939. 村長 ヴァルター 23:56
クララ 単体白が掴みきれていないのでなんともと思っていたけど、見直してみると、日を追うにつれて考察が深まっている感じはあるざーすね。 また、1d斑吊りへの思い切りと4d服吊りの論旨が近いものがあり、基本的に視点にブレがないざーす。 投票的には黒はある所。他灰との組み合わせに無理がありそうなのは、妙くらいざーしょか。 2d青に対して懐疑的だけど、屋黒を見た>>425でスルーも理解可能ざーす。 |
941. 村長 ヴァルター 23:56
【仮決定】▼妙 希望出し急かせたけど、今日は最多票を吊る気はあまりなかったざーす。特に妙に関しては2票以上入るようなら、狼のSGを見て外す方向で考えていたざーす。が、無かったのでフラットに。 組み合わせ考えだすとどれもこれも一長一短、答えが出てこないざーす。結果単体考察に立ち返り妙。 一応、組み合わせ的には、者妙 妙書を中心見てはいるざーす。 |
944. 村長 ヴァルター 00:01
変更の余地は無論あるザーすので、娘は妙白要素をドシドシお出し下さいませ。他の黒について説明するのも可、ざーす。 妙については、灰考察中>>938の周りが潜在的な敵に見えていそうなところも狼視していると付け加えてるざーす。 票の流れの多数表に乗らず御免あさーせ。もう、胃が痛くて嫌ざーす。 2票入ったの者書どちらかにすべきじゃね?とグルングルンしてるざーすよ。 |
947. 村長 ヴァルター 00:05
者 白視主体で行く人は、村狼どちらでも割と多いので、そこは要素とはしないざーす。 ただ、そのスタンスで、議事録一番読んでるっぽい点は白目に感じているざーしょ。補完力高杉とは思うざーすが。 組み合わせ的にはどことでもぶっこめる気がするざーす。妙だけが薄い? ライン考察の末に外してきたので妙者あるかなと少し考えたざーす。妙の希望合わせるとやや疑問ではあるざーすが。 |
949. 少女 リーザ 00:06
村のために思考垂れ流して全てさらけ出してきたーの。私にはこれ以上考えてることはないの。全部喋ったの。狩人のフリしたり、一応スムラーとしてやれることはやったつもり。狼の確証がないから全部の可能性追ってるから怯えた考察になっちゃっただけなのー。 |
950. 村長 ヴァルター 00:09
【本決定 妙】 者と書を同程度に黒視しているので、書の希望についてはゴメン。娘の妙白理由は…それだけでは。 票の流れ見たかったとはいえ、もう少し早く出すべきだったざーすね。 >妙 狩人っぽい振る舞いというのわからなかったんざーすよね… |
955. 少年 ペーター 00:17
ほんけってーりょーかーい なんか吊られ際になってリーザちゃんゴートちゃん臭出てきたねーヨアヒムおにいちゃんの例があるから吊られ際はあんまり信用ならないとは思ってるんだけどさー まー判断は村長に任せようそうしよう(他人まかせ) あっ喉切れた@0 |
963. 村長 ヴァルター 00:43
次の日へ
【最終決定 ▼妙】 妙狼なら反対者2名は出ないだろうと悩んだざーす。本決定早めに出して反応見てしまってごめんあさーせ。 動いている3人の中に1狼はいるかなとは思って迷っていたんざーす。書の動き方は、確かに非狼と見るざーす。 娘と妙…すごく迷うざーす。妙は村でも狼でも有りえる動き、娘が狼で有りえる動きかどうか…妙娘ならおかしいし… 間際なのでこのまま行かせていくざーす。 |
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