プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 羊飼い カタリナ 01:15
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「占い羊さん、いってらっしゃーい・・・」 ,,,,, ,,,,,;;,, ＜ﾒｪｰ。今日はシモンさんを占うんだﾒｪｰ。 ﾐ;;;;;;＠,,‘ェ) ｕｕ''''ｕｕ シモンさん！シモンさん！僕のことをどう思うﾒｪｰ？ 兵「 しゃべる羊 」 ﾒｪｰ、狼さんにとって僕は食糧だから シモンさんは狼さんじゃないﾒｪｰ！【兵は人間だﾒｪー！】 |
少年 ペーター 01:16
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ﾌﾞｽ… ∫ ; ∫ ｼﾞｼﾞ… ﾌﾞｽ… ＿＿＿＿_ ; ∫ ;／ へ ＼ ∫ ; ∫;( >-／ ／_イ＼ ; ;/三＞､＿＼ >)`z,>ﾐ)ヨ /三(_rL＿＿＞ミ＞≦三| 囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮 囮災炎災炎炙災炒炎炭囮 ◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎ |
363. シスター フリーデル 01:18
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さーてシモンさん、今日はこれで遊びましょ。 （リデルは遊戯王カードを取り出した） デッキをシャッフルして……はい、一番上のカードを捲って。 （シモンはカードを捲った！！） そのカードは……「翻弄するエルフの剣士」ね！ これはシモンさんが美しく闘っていたのを、デッキが見通したのでしょうか。 【シモンは人間でした】 |
364. 羊飼い カタリナ 01:18
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「占い羊さん、いってらっしゃーい・・・」 ,,,,, ,,,,,;;,, ＜ﾒｪｰ。今日はシモンさんを占うんだﾒｪｰ。 ﾐ;;;;;;＠,,‘ェ) ｕｕ''''ｕｕ シモンさん！シモンさん！僕のことをどう思うﾒｪｰ？ 兵「 しゃべる羊 」 ﾒｪｰ、狼さんにとって僕は食糧だから シモンさんは狼さんじゃないﾒｪｰ！【兵は人間だﾒｪー！】疑ってゴメンだﾒｪｰ… |
農夫 ヤコブ 01:19
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ゲルトうめー！！！ 今日は旅が喋るかにもよるけど、旅吊りだと思う 15>12>10>8>6>4>2 で凸は縄減 喋る霊より確実に吊るであろう灰は逝くと思う。ジンは後一回占いを華麗に回避しないとライン戦突入になる。 チームで疑い先作りつつ、青の扱いをうまく考えないとね。 |
羊飼い カタリナ 01:19
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ふう、とりあえずお仕事完了ですー。 手順的にどうなるんだろうねー。個人的にはロラ反対派に回らざるを得ないから、そこら辺は村内での意見統一をしたいところだね。シモンさんの性格なら▼者却下もきそうではあるけど…。 |
367. 負傷兵 シモン 01:21
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割れなくてよかったァー！！！！！！！ ミスから余計な疑いかけさせてすんまっせんした！！！！！！ 奴隷の如く働きますから許してください靴舐めますから！ ■１．占い方法は統一のまま行く？ ■２．●○▼▽ ■３．灰考察 ■４．占霊考察 □５．その他是非議論したいことがあれば 【仮 00:15 本 00：45】 じゃあ俺も寝るわ……全くこんな形で占い使わせて情けないよな。怪我のせいにしとくぜ ** |
農夫 ヤコブ 01:22
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シモンはロラ反対派だからねぇ。旅が狼側にとっても扱いにくい。 まずは老らへんが手順主張してくれるのまとっか。 モニカは大役おつかれさま！！！！ゆっくり休んでゲルトむしゃむしゃしててくださいなー(*･∀･)ﾉ゛ |
368. 村長 ヴァルター 01:22
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羊は人間にとっても食料じゃないのか、ジンギスカンじゃないのか、ジンギスカン好きだが・・・そんな無粋な事は言わない。頼まれたって言うものか。 シモン白確定おめでとう。 まとめ役は期待してないけど、善処できるなら任せるわー。 |
369. 少年 ペーター 01:22
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うええんごめんなさい…決定のよりによって大事な場所を…【ドジCO】【ごめんなさいCO】 灰で焼き土下座したので許してください(>_<) 【判定確認！】 シモさん確白だね！視界晴らしになってよかた シモさんにまとめお願いしてもいいかな？僕もポカするかもだけど頑張ってお手伝いするからなんでも言ってねっ。 占い師さんふたりとも判定凝ってて素敵だよ～っ！ んじゃすこし昨日の残りの灰雑落として寝る！ |
羊飼い カタリナ 01:22
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ゲルトもぐもぐ。 とりあえず羊の次の視点の先は老になるかなぁ…もぐもぐ。書が伸び悩みそうなら書あげてもいいかな。もし青占の流れなら●青便乗して、ライン切れ演出はするね。 屋がやらかしたりすれば●屋でもいける気はする…けど、強いんだよねー…困った…もぐもぐ |
羊飼い カタリナ 01:25
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あと終盤、私が１ｄまとめで青票ナチュラル喪失は切れ感ってことを言えるかもしれない。普通に忘れてたんだけど、普通仲間の票とか忘れるワケないから、私が大ポカした時の仲間バレしない時の保険とか、終盤用に。 ゲルト、ごちそうさまでした。 |
370. 青年 ヨアヒム 01:27
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【兵の白確を確認したぜィ】 …更新前、ペタ坊の独断かと思って、つい感情的になってしまって本当にすまなかったなァ。 あと、シモンの兵隊さんにゃァ、赤で囁いてたんじゃねーのかとか、色々と邪推しちまって本当に申し訳ない…。おれァ今、正直な話、猛烈に恥ずかしいぜィ…。反省と自戒の意味でもこの場を借りて謝罪させてくれィ…。 議題投下サンキュー！とりあえず、今日はおれも寝かせてもらうぜィ。お休みなー。 |
372. 少年 ペーター 01:31
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しの本領発揮がぜひ見たい。性格要素からの考察待ち ＊老 農老合戦は農側に理解があるけれど、言ってることがそれほど変というわけではない。 序盤はちょっと印象操作がブーメランしてみえたけど後半はそういう印象はないね 灰への踏み込みを見たいかな。 ニコさんは今日はいっぱい来てくれるかな～？みんな待ってる 一緒に歌お！ 占考察は今日がんばるよー！ おやすみ おやすみ パンのミミ@17** |
少年 ペーター 01:34
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あーよかった…シモン割れなくて…（本音） 疑われ耐性がブランクでなくなってて全然余裕なかったじゃないですかしかも決定をミスるしごめんなさいうえええん シモンからのライン疑いが主だった気がするしロラでも対抗先吊りしてくれるかな…？ 決め打ててもらえるほど能力慣れはしてないから後吊りめざそ しかしロラられたら長期村陣営で初めて処刑されることになるのか…ほええ…お墓では歌ってネタって遊ぶんだ… |
青年 ヨアヒム 01:35
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●回避できっかなぁ…；； 正直自信はないですが、頑張ってみるよ。あまり露骨な追従とか誘導はしないよう…かつ、内容も気を付ける。 心強い仲間で良かった…。 モニカ、（アース！）二人とも本当にありがとう！！ 足引っ張っちゃってごめん。 |
374. 行商人 アルビン 01:41
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【シモン白確確認】疑って済まなかった、まとめよろしく頼む。 □5.ニコラスが寡黙のままの場合の処遇と、吊り方針は灰吊りか霊吊りかを議題として検討して欲しい＞シモン ディーター>>285中段 うーん、それはそうだが、疑われたのならさっさとCOを考えても良かったかもな。 下段 その言葉からも「占いを真狂で見てる」感じはするな、根拠はよく分からないが。 まあ、最後まで霊COを保留して確定を狙った、と |
羊飼い カタリナ 01:42
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お荷物とかは全然感じてないよー。 ジンはもっとやわらかくて良いと思うなー。気楽にいった方がいいよー。赤見えが気になるなら、白読む時はログアウトして読むのオススメだよー。 私は専ブラ使ってるー。赤みえなくて集中できるよー。 あとは、今日の兵白みてからリセット感が出れば今日は大丈夫だと思うなー。 |
羊飼い カタリナ 01:49
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多分、娘は伸び悩むようにみえる。白とりタイプで、私と同じタイプなら。 ▲屋だけはしたくないけど、しないとどうなるかわからなさそうという点で▲したい。でも老は積極的にここに▼持ってくる気がする。そういう意味で老に疑いは向けづらい。 ステ感理由に書は苦しいが、長は敵にすると大変そう。服はナチュラルに負ける予想。 |
青年 ヨアヒム 01:52
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>>モニカ ありがとう～；； 確かにちょっと久々の狼で肩に力入り過ぎてたかも…。 おれもジンドルフとかよさげなツール入れて、なるたけ視点漏れ防止や、素村の思考で集中できるよう努めてみるね。 |
380. 村長 ヴァルター 02:27
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★>>236オットー 真目が1%でも今日吊るのはディーター？ 個人的に割れるまでは真吊りの可能性があるなら1%でも回避したい所存だ。 ロラもないのはわかるけど、狼側の都合悪くなったら真襲撃してくれるかもーとか考えると現段階ではロラ無しとか霊吊りとかって結論はないなぁとか思う。 まぁ私の考えは最善手を選ぶのではなく最悪手を無くそうって考えなので齟齬があるのは把握している。その上でどう思うか聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 02:47
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ただいま。ちょっと考えた案。今日●青なら▲修する。明日青黒を出す。斑吊→▲意図的襲撃失敗、カイリの判断は残ってる方＝私が黒だと知ってるから、判定を私に合わせるはず。当然、真も黒を出すので結果が確黒になる。すると真決め打ちもらえるかも。進行としては下。 １５▼旅▲修＞１３▼青▲失敗＞１２▼灰▲確白＞１０＞８＞６（２：１：３）だね。もしアレなら途中で霊ロラ煽っても良いと思う。 |
羊飼い カタリナ 02:49
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もし今日GJされると問題が起きるので、青は割ってライン戦持ち込み。 何かの間違いで私が吊られるとアレではあるけど、私が黒出されれば結果的に青の信頼度はあがる。 問題は１手増やす可能性だね。（アース！）とジンの意見聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 02:51
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案通りにいけば、村側としての思考の伸びやすさが（アース！）にとっては格段に楽になる。ジンは犠牲になっちゃうけど… そしてまぁ大丈夫だとは思うけど（今日は確白だと思う。屋狩じゃなければ）、GJ出されると相当キツイ。 |
羊飼い カタリナ 02:58
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ああ、そっか。私視点 真狂-真狼になるからこうか 15:占占霊霊白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼旅 ▲修 13:占霊霊白斑灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼青 ▲失敗 ●灰 12:占霊霊白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ▲白or占先 ●灰 10:占霊白白灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ▲白or占先 ●灰 8:占白白白灰灰灰灰 ▼灰 ▲白 ●灰 6:占白白白白灰 ▼灰 ▲白 でEP |
羊飼い カタリナ 02:59
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ああ、そっか。私視点 真狂-真狼になるからこうか 15:占占霊霊白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼旅 ▲修 13:占霊霊白斑灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼青 ▲失敗 ●灰 12:占霊霊白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ▲白or占先 ●灰 10:占霊白白灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ▲白or占先 ●灰 8:占白白白灰灰灰灰 ▼灰 ▲白 ●灰 6:占白白白白灰 ▼灰 ▲白 でEP |
381. 村長 ヴァルター 03:20
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業務連絡、今日は夕方から翌日の昼ぐらいまで予定あり。鳩から様子見はできるが、コアタイムに発言薄そう、よって灰雑感を今落としておく。 服 昨日は無感想だけど深く読み込んでいくとかなり色々と考えているね。発言数少なめだけど増えるだろう。考え方に同意できない部分は若干ありつつも、非村要素ではない。かなり白目に見ている。 |
382. 村長 ヴァルター 03:20
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商 昨日の発言からは白目と見ていたが狼でもできない動きじゃないなぁと思った。ちと気持ち悪いな。まとめ不在を考慮した発言多いイメージ、でもリアルな村人像を考えた時にここまで気が回せるのかって疑問が出た。>>217も早めに考慮しているなって思ったけど、改めて見ると早すぎない？商の考えは「村進行>灰考察」なんだよね。それって村人の思考として順当か？なんかモヤモヤする。 |
383. 村長 ヴァルター 03:21
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娘 全然わからん。何も要素とれなかった。占い希望含め全てが無難。 要素取れてないけど、こういう狼いそうだなーって感じがする。 書 状況的には娘と同上だけど、発言時間の間隔がかなり気になる。 結局占い希望出した後は発言無し・・・。寝落ち？ なんか裏でこそこそ話してそうな発言間隔なんだよなー。 |
384. 村長 ヴァルター 03:21
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農 屋と同じく、自分がやりたい事を率直に述べてるだけかな、 誰かが言ってたけど、こういうやり方って狼としてはすごいやりにくいと思う。 でも屋ほど突き抜けてないし、主張は述べるけどその根拠は出していない。まぁ喉の都合もあるので全部説明できないのはわかるけどギリギリまで主張はしてたしね。メリットを提示しない主張は非村要素、でも一貫して主張は非狼要素、プラマイ０って感じ。 |
385. 村長 ヴァルター 03:21
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屋 昨日はコアタイムにもいなかったし敢えて振れなかったけど 正直放置したくない。何らかの能力処理をかけるべき。 屋の主張は狼だと怖くてできないって話を誰かがしてたけど、狼だからこそ突き抜ける可能性だってありえるし、屋の主張は心臓に毛がはえている狼って可能性はありえなくはない。 |
386. 村長 ヴァルター 03:21
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老 農とやりあってたね。屋は老の言いがかりって意見だったけど、私はどちらかと言うと老農のやり取りは老の主張の方が利に叶っていると感じたな。まぁどっちが正しいかは私にはわからん。でもまぁ占い希望とか謎だし最後の方の失速感とかが色々と謎。 良い意味で言えば隙デカすぎ。こんなに隙を見せる狼いるかね、屋はスケール外だけど、老はこんな微妙な動きをする狼いなそうーって意味合いで割と白目 |
387. 村長 ヴァルター 03:41
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あー冷静に考えたら今日は自由占いの方がいいかも。 統一にしたら割ってくるかもしれんけど確霊いない以上はライン線だが能力者の内訳は真真狂狼だろうから狂がとちる可能性はある。狂がとちった場合のダメージは統一より自由占いの方が狼側やりにくいんじゃないか。 後は確白がこれ以上出ても護衛に困るってのもある、自由占いなら確白は出ないわけだから戦略的には自由占いの方が村利だと思った。別に統一でも反対はしない。 |
388. 村長 ヴァルター 03:46
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能力者の考察は、ざっくり言うと RCOは狂可能性高いか、羊は受け答えが無難でどちらも真か人外はとれいにくい。 霊に関してはー 者が圧倒的に不利ではあるな、でも救済もしない。 真であればもっと粘れ、それができないなら屋の者吊りはあながち否定できん。 とりあえず今日の吊りは霊以外がいいな、灰を再優先で処理すべきだし、灰吊りした方が狼側にプレッシャーだろう。 |
389. 老人 モーリッツ 04:21
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◆眼光手低 （ものを見る目は優れているが、ものを作り出す手は低いの意） まずは吊希望だしじゃ【▼者▽年】、霊ロラを意図しておる。 直近ヴァルターは灰考察はなかなかいいのに、灰吊希望がものすごい微妙じゃな。儂からは眼光手低にみえる ここで灰吊る意味が分からん、旅凸あったりすると、ここで村吊ると今後の展開苦しいぞ… 灰吊は極力後ろ倒しにして、襲撃で削ってもらってから吊った方がいいに決まっとる。 |
390. 老人 モーリッツ 04:21
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◆枝葉末節 （主要でない部分。些細な部分。本質からはずれた些末なこと） 霊ロラならどちら先でもいいけど、者自身のパッとしなさと、年狼なら集計ミスしないんじゃないか？というあたりから者先でいいかな、と。 年狂者霊はありうるけど、まぁ、枝葉末節にこだわっても仕方ないので、どうでもいい。大事なのは霊ロラ中の襲撃筋や占判定。 |
391. 老人 モーリッツ 04:32
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◆縦塗横抹 （気ままに、また、乱雑に書きなぐること） 縦塗横抹に書かせてもらうと、狼ならこう動くんじゃないか？的な振る舞いをしている長と、服娘書あたりの目立ってないところとが今日の占希望先でいいんじゃないかなー的な感じじゃ 既に今日、喋りたいことはあらかた言ってしまった感。 あとは、質問に答えたり、灰や能力者考察しつつ、灰吊とか自滅方向に進まんように注意してればいいかなー。 |
392. 村長 ヴァルター 04:55
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★>>389モリ 私の灰考察はどうでもいい 皆の□5議題回答まで待てないのか？それができないぐらい痴呆なんか？ 霊ロラとか、今やる事じゃないだろ。 能力者候補は残しておけばそれだけで情報出るぞ、襲撃されるかもしれんぞ。 あんたの考えは明らかに怪しい 吊りを灰から選ぶべきかは置いといて現状で霊ロラは絶対に悪手だね。 灰から選ぶとなると怖いのは狩人ぐらいだけど、ここで霊ロラで失い情報の損失考えろよ。 |
393. 村長 ヴァルター 05:23
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早いけどもういいや 【▼老】 霊吊りは検討していない。霊吊りを検討するなら私は無回答だ。 老の今日で霊ロラは納得できないなぁ。 霊ロラって、占い師割れた時どうするんだとか、斑だと自由占いだとか、色々な場面でまだ霊は生きていないといけないダメでしょう。 襲撃で灰削りとか、その前に能力者襲撃のがあるだろう。 だいたい灰襲撃は狩人の生存がわからなくなるんだからその一手だけで村利とはならないはずだ。 |
394. 老人 モーリッツ 05:37
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◆無知蒙昧 （知恵や学問がなく、愚かなさま） ヴァルターは霊襲撃期待しとるのか？ いっちゃ悪いが、霊襲撃は普通こんし、霊襲撃来たらむしろ残霊吊って1縄で霊ロラ完遂できるので村利じゃな。 まぁ、この局面霊ロラがありえないかどうか、無知蒙昧はどちらか、他の人の意見を聞きつつもう一度考えてみるといいの。 あと、一つ聞きたいのじゃが、★ヴァルターの容認する霊ロラってどんな状況じゃ？ |
395. 村長 ヴァルター 05:59
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期待してるなんて言ったか？ 霊襲撃の可能性が0%とでも？ 結果はそのうちわかるけど、そんだけ自信満々に言っといてあったらどーすんだか。 あんたに諭されるまでもないね、ここで霊ロラは無いよ。 考え方は色々あるけど、あんたはそこまで言うからには霊ロラでしくったなら責任とれんだろうね？ 私は諸々の可能性を考えた結果だけど、あんたの根拠はなんなんだ？ ★には返答する気もない。そっちで勝手に想像すれば？ |
398. 老人 モーリッツ 06:11
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◆無茶苦茶 （非常に混乱したさま） ヴァルターがかなり無茶苦茶じゃなぁ、>>394もう一度読み直して欲しいんじゃが、儂は別に霊襲撃全否定しとらんよ。 あと、責任とるとかも意味わからん。つか、灰吊でしくったら責任とれるんか？責任の取り方も併せて聞きたい（笑） |
399. 老人 モーリッツ 06:11
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霊ロラはありうるって昨日言っておきながら(>>293)、今日は拒否反応強く示しているし、そこを疑問に思って質問すると「返答する気もない」とは… はてはて… 儂には、あえて態度を崩して白視を稼ごうとしているようにも見えるよ。。。 |
400. 村長 ヴァルター 06:25
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このやり取りは最後 モーリッツは結局何が言いたいんだ？私の言い分を曲解しといて、なんだその質問は >>394 で霊襲撃全否定しとらんって、では何故霊ロラになるんだ？ 霊ロラがありってのは昨日とか今日の話じゃねえだろ、場面的にそうなったらだ。今日はその段階じゃないって事だ。 爺の言い分は全部揚げ足取りだ。今日はもう喉がないから論破できんけど、完全に言いがかりだね。もう爺と話す事はない【▼老●屋】で |
403. 農夫 ヤコブ 07:59
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んー…まず戦術にも喉使うか 霊ロラ派 1.狩保護 2.灰吊り精度向上 をメインに慎重な人が取る戦術。2-2において真狼断定ができない以上、確実に人外を屠る点と時間的余裕から灰を見直せる点で好む宗教の人がいる。 この宗教の人ら何人も吊ってきたけど、ヴァルは落ち着け。考察レベル的にこのタイプとも何人も衝突したろうに突然ヒートアップしてるの謎いべ。たまに見かける戦術じゃねーか。 モリは煽ったなら解除よろ |
404. 農夫 ヤコブ 08:07
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霊ロラについて反論 1.★占い襲撃された際、片占を信用しにくいよね？つまり情報ソースがなくなるんだがそのケアどう考えてる？ 2.★▲占→▲兵で開拓戦国時代的なカオス状態になるかと思われる。灰を吊った時、黒判定が出るか出ないかでも思考負担に大きな差が出るんだ。それを初手で捨てるのは早くない？ 3.★ぶっちゃけ、初手で霊を吊る行動に縛られてない？ 旅の件もあるし、モリは素かどうか明言して回答よろ |
406. 農夫 ヤコブ 08:32
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長>>355★青懸念どこいった？ 結構深く考えてたのにぶっ飛んで⚫︎屋になった理由聞きたい。 老狼なら、この村に慎重派が多そうなのと儂手順好きを免罪符に悪手に導こうとしてる？ 早期にこれを言い出さなければならない理由考えたら仲間が危うい位置とか連想できるが、ちと大胆。 長とは明らかにキレてる 老狼だとなんで農とか長とか噛み付くとめんどくさいことになりそうな相手を好んで煽る？のかわからんだべ |
407. 農夫 ヤコブ 09:00
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老単体は自分のやり方通すこだわりが強く見えてる。尖った針鼠予想したら背中で騙る漢くさいじじーだったべ。このタイプは他人の考えより自分の正当性に目が向くから老主張の筋は、通ってるよ。タイプは欲求忠実型 だが狼としての対人が謎で人よりに見てる。 意図的不理解は警戒してる ★>>225みるに農狼結構見てたんじゃない？懸念どこいった それと個人的には自由推したいけど現状統一が無難だと思ってる。 |
408. 村娘 パメラ 09:01
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おはよー！(どーん んー…？老と長のやりとりが昨日の老と農に見えてくるよ。 長へ 僕フォロー苦手なんだけど、一応いっとくと老自体は手順進行派みたいだから今日から霊ロラ入ってもおかしくないとは思うよ？それが最善手かはわかんないけど… 老へ また農とのやりとりみたいになってるね。なんだろ、言い方、スタイルの問題？★長とのやりとりで得るものあった？ |
409. 司書 クララ 09:13
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寝・て・た！（どーん）完全に脳みそ切れだったのですぅ。申し訳ない。 今日はお昼寝をして夜に備えるんで許して。靴は舐めないけど！ さて真面目に【兵確白見たよ】まとめをお願いするのです。 個人的に兵はよく見れてなかったので助かるっちゃあ助かる。 先に、昨日書けなかった分の雑感を出しておくのです。 ちな、■１占い方法は今日はまだ統一で良いんじゃないかと思ってるよ |
農夫 ヤコブ 09:19
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ふぅ。おはよー！！！ ジン考察をどのタイミングで出すか迷ってる。誰か好意的にみてくれた後に出すのがいいかなと 意図的確黒襲撃は楽しくて好きだよ。確霊なら真打ちもらえる。 だが反対だ。この仮想ケースの場合霊狼はなぜ判定を黒にしたか？→霊ロラ狙い？→いや真濃厚な占い師作ってどうすんだよ って流れになるから2-2ではこの奇策はやめた方がいい。確霊でいきるんだ意図的狂襲撃は。 |
412. 村娘 パメラ 09:24
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すごーく思ったことそのままいうとね、長が考察の中で老白っぽいっていったのに霊ロラとかその後の意見でいきなりひっくり返したのが昨日の長と比べると違和感あるの。もっと議事を俯瞰して読んでる印象あったから。その印象が間違いっていうならごめんだけどさ。あと、その場の勢いで吊り希望出すのは熱くなったから、でまだ分かるけど占い希望まで出すのがわかんない。昨日ギリギリまで悩んでたのに？ というのが今朝の長の感想 |
農夫 ヤコブ 09:29
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狂襲撃偽装でGJまではまだちょっと避けた方がいいかな。 今のところリデルが普通に狂ぽいから現状維持してこう。 ⚫︎ジンなら修襲撃でいいと思う。多分信用はモニカが優ってる。 GJされた時は…確黒で濁すかライン戦で偽黒上手に使うかだね。 ⚫︎ジン以外なら人によっては偽黒出してもいいかもしれんけど、連携ミスが怖いんだよねー！ 占い先が吊れなさそうなら占い先食う。 モニカは決めうたれたい？ |
村娘 パメラ 09:30
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二日酔い治った！！(おそらく うん、そして僕はどう考えても垂れ流しタイプ。スタイル変えられません(まがお どうやったら変えられるのー…いや、方法？というかコツ？教えてもらったけど難しいよおおおおお！むりー。むりー。 …う、うん。とりあえず僕は積極的に灰に絡むべし。そして自己開示もやるべし。 疑われる？そんなゲームだもの。白視される？そういうゲームでもあるもの。 |
農夫 ヤコブ 09:32
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長はなんか強いけど感情性が高いので占えるうちに占っておきたいな。んで喰えばジン護れる。ここは今日始末したい。 そうすれば老狼としての偽装もできるし、占い先喰いには絶好の場所。霊吊り過剰反応は狩ぽいしね。 |
羊飼い カタリナ 09:37
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いや、騙り占は吊られるのが普通だと思ってるよー。 基本的に決め打ちはギャンブルだし、私吊られたらズルズルと黒陣営引っ張られることだけは避けたい。私のことはオマケで考えて欲しい。ジン、(アース！)が生き残るためなら吊られることも構わないからね。 明日、班にするなら明後日▲霊すれば一応安全。 |
農夫 ヤコブ 09:38
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服は消しときたい佇まいだね。ただ3日後までは思考が鈍るからまだ考えなくていいと思う。今日の目線の向き方みながら選定しよう。 逆に服とモニカの相性がいいなら真視してくれそう。 今日は⚫︎屋か⚫︎長にして占い先喰いしたい ベストは▼屋⚫︎長なんだけどね。旅がこないからなぁ…屋狩なら修護ってそうな気がする 強いプレイヤーが奇行するのって意図的に自分の位置を下げて喰われにくくしたり、非狩アピだったりする |
農夫 ヤコブ 09:43
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ふむふむ。 霊▲は狼陣営負けやすい手だと見てきてる。吊り縄減らして偽黒吊らせるなら本末転倒だと考えている派閥 それなら狩ぽいとこに占い当ててサクッと占い先襲撃。これがスマートな狼かなと。 屋が者狩みてまぁいいやってなったのは狩人だからこそ、のブラフかもしれんが。その後の自由な佇まいや占い避けたがる挙動は狩ぽい。 おらはなんとか屋占いにもってこうかなと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 09:48
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▼旅●屋→▲屋→▼長⚫︎誰かさん→▲兵→●誰かさん黒▼誰かさん⚫︎偽黒先→狩ぽいとこ襲撃→霊事故ったら▲修 こんな感じで進行したいな。ディーター狂なら判定合わせ不安なのがアレだが… 割り切って霊ロラまで白出すのも楽しいけどね！ |
農夫 ヤコブ 09:50
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老目線向けはいいとおもう。占い師や能力者を、どう考えてるのあなたって。 ただ老狩ほぼないとおもうから●にならないように村の空気読みながら投下して欲しい。後半吊りたい枠なんで人ぽいと考察しといた。 |
農夫 ヤコブ 09:55
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ジンが吊られない前提でいくと 15>13>11で2縄後に霊ロラ開始 ▼旅と長か老か屋を吊れば、11人の日に黒出しても霊ロラさせれるんじゃないかな。 つまり一回だけ占い白判定で11人の日に黒出せばSG最小限にリスク減らせる。 ってプランでどだろ |
羊飼い カタリナ 10:01
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うん、わかった。老に視線むけつつ、長気になるなぁ…でおさめておく。 （アース！）案了解～。当面はそのプランを基に動くね。ただ、私に疑いがきてたらガッツリ切ってもらって大丈夫だからね。 |
414. 羊飼い カタリナ 10:05
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「【確認してるよ】…」 羊＜ﾒｪｰ、兵確白だﾒｪｰ。まとめお願いなんだﾒｪｰ。 業務連絡：本日お昼頃より、22時頃まで都合上顔出せないと思われますのだﾒｪｰ。今日から襲撃あるのに申し訳ないのだﾒｪｰ…。 ★老>>389 とっても疑問なんだけどﾒｪｰ、老は占決め打ちするつもりない前提での霊ロラだﾒｪｰ？っていうことは占ロラも提案する気でいるﾒｪｰ？ 能力者としてはちょっと…な感じだﾒｪｰ。 |
415. 羊飼い カタリナ 10:11
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「かいとう…」 羊＜ﾒｪｰ。 ■1.統一でお願いしたいﾒｪｰ。1dから外す辺り僕の狼センサーは信用に値しないと思うﾒｪｰ。皆の意見が欲しいのだﾒｪｰ。 □5.霊ロラは反対だﾒｪｰ。僕の真を保証してくれる人がいなくなるのはイヤなんだﾒｪｰ。 あと今日灰吊りしても全ロラは間に合うハズだから個人的に、仮に手順重視だとしても「今日じゃないといけない」はわからないんだﾒｪｰ。 |
417. 老人 モーリッツ 10:15
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9灰2狼じゃ。おそらく一人は確白残っているじゃろうし、悪くないじゃろ。 逆に、狼占—真霊でラインできる可能性あるんだが、それ見抜く自信あるのかの？ 儂はない。 だから能力者は最終日に残したくない。 ☆2 そんなあっさり▲占→▲兵提示しちゃうあたり、狩視点なさ過ぎなんじゃけど… もし農が素村なら、人に「狩話題するな」とかいう前に、自分の発言に注意したほうがいいのでは？ ブラフならすまんの。 |
418. 老人 モーリッツ 10:15
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☆3 儂は今日の灰吊よりも霊ロラの方が村が勝つ可能性が高いと心から思っておる。それだけじゃ。 娘☆>>408 長の「自分に反対する（理解できない）ものは吊る。対話も打ち切る」という性格はわかったの。少なくとも最終日に残すべきではないと思ったの。 また、霊ロラ可能な条件提示できなかったので、1日目からの一貫性がなく、やや黒めに見えとるの。 って、商も霊吊り反対か・・・ 茫然自失になりそうじゃ。 |
419. 老人 モーリッツ 10:20
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◆夜郎自大 （自分の力量をわきまえず、仲間うちで威張ること） また、煽りって言われちゃうけど、儂、農は若干夜郎自大の傾向があるとおもっとる。発言読んでて、スキルを感じない（屋とかは好き勝手やってるけど、スキル感ある）。 で、自分のスキルを高めに見せるのは、自分の首を絞めるので狼はあまりやらないというのが、儂の経験則としてある。 したがって、ヤコブは若干白め位置じゃ。 |
421. 羊飼い カタリナ 10:29
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「占霊…」 羊＜ﾒｪｰ、占霊考察だﾒｪｰ。現状の印象は 狂-真狼 にみえているﾒｪｰ。 者：狼≧狂＞真 ﾒｪｰ、霊潜伏前提→年見えたからCOまでは良いとして>>178って真霊だとしたら相当ウッカリ発言じゃないのかﾒｪｰ。 人外からみたら出たがってる霊に見えるような発言じゃないかﾒｪｰ。書がどこかで言ってたような 「とりあえず霊にCOした狼」で、その準備のための発言？と思えるのだﾒｪｰ。 |
423. 羊飼い カタリナ 10:30
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修：狂≧狼 寝過ごしちゃった対抗さん。RCOという要素ではなく、者狼を前提とするなら、が強いﾒｪｰ。 狼さんなら仲間関係なく最初から出ること決めてた人だﾒｪｰ。けど、その割に修はｸﾞｲｸﾞｲﾀｲﾌﾟじゃなさそうだからやっぱり狂印象だﾒｪｰ。 老>>420 解答はありがとだﾒｪｰ。でも全ロラが”前提”ってなると占い師的には、僕いらない？…って感じだﾒｪｰ。 |
農夫 ヤコブ 10:35
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>>419 これでも色んな人騙すために色んなブラフ使ってるんだぜ！！！ 足りないのは解析ができん屋と、小細工より根っこを見てくる長かな。長はこの辺うまく老との仲介で懐柔しつつ、無理なら占わせて喰おう。味方にならん村人はいらん！！！ 書娘の大人しい型は過激な農狼が外れてくれるとしつつ、老は考え促進しつつ柔らかい人間関係作りつつたまに黒共感。 兵は初日の印象大切にしつつ、兵と同じとこにも疑いを向ける |
少年 ペーター 10:43
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村が大荒れですぞ旦那！（誰？） 霊ロラって狩保護の意味だと長期だと初手である必要性は結構薄いよーな。回避求めるからさ。短期なら狩保護としてすごく意味があるけど 残狼数の問題で能力者を消す、て意味合いのが強い作戦なのかなぁとか本当に今さら（※24戦目です） 今回は僕自身霊ロラ教徒＋この村我が強いので村の方針は手堅い方がよさそうって意味で初手霊ロラは悪くはないみたいなことを思ってましてよ。 |
425. 農夫 ヤコブ 10:45
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>>416老 ☆昔は吊る対象だったね。かなりノイジーだと感じてた でも戦術観の違いに苦い思いしたから、老は冷静に見ようとしてる。自慢ではなく自戒だよ。 おらと老の考えが違うとこは、灰を灰と見てる老と灰を人と見てるとこかな 盤面的には灰吊り遅らせた方が精度はあがるの判るけど、白くなる見込みが感じられない人がいたら吊って、灰が真っ白なら霊吊り主張で時間欲しいじゃだめ？ 後霊機能で思考幅は減らしたい |
427. 村娘 パメラ 11:11
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老>>418お返事ありがと。一貫性がないってのはわかる。あと条件提示しなかったのはおそらく頭に血が上ったからじゃと邪推してるよ。他は…同意というか、そう見てるんだっていう気持ちが大きいな。 とりあえず兵に占い希望にあげた人第二含め僕を入れて５人だね。寡黙処理であげた老を抜かして青、商、羊か… まだ羊いるかな？ ★昨日の兵占い上げの理由ってどこかでいってた？ そろそろ僕も離席です。あ、ゲルトー（棒 |
村娘 パメラ 11:17
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そういえば>>367でシモンがなんでもするっていってる…何してもらおっかなー、ふふふー 僕のお嫁さん探しを手伝ってもらおう！！（どーん 靴を舐めるのは…僕女王様タイプじゃないからあまり歓迎はしないな…したいなら別だけどさ |
428. 司書 クララ 11:25
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なんとなく感じたのだけど、 老はさ、灰の見極めと殴り愛に自信のある人だと思うのよね。 終盤に白灰灰とかの殴り愛になってもワシが灰を殴り倒せば村勝ちじゃろ！ 占霊情報なんていらんのじゃ！的なプレイスタイルなんじゃないかしら？ んで、自分が戦いやすいような進行を取るため、今日から霊ロラ推し。 もちろん狩保護とか客観的な利点もあるけど。 で、霊ロラまだ早いよっていう人は「終盤に残った村人の誰か」が |
429. 司書 クララ 11:28
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（続）戦いやすい盤面作り目指して、なるべく占霊情報は落として おきたいって考えじゃないかと思うのです。 自分が勝つ！、じゃなくて村全体のチームワークで勝つ！的な考え方ね。 （ちなみに私も後者な考えなのです） なので根本的なところで相容れないんじゃないか？と思ったりしたのです。 まあ思い込みだったらごめん。なんか不毛な争いに見えたので 一応仲裁的なことを言ってみたのです！ |
430. 羊飼い カタリナ 11:28
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鳩<くるっぽー。お手紙だよ！ 忘れてた、ゴメン。箇条書き。 1・戦術論に一言持ちなのはわかったけど、帰ってきてからの●長までの流れが唐突に感じたこと 2・長理由が狼としてやりやすい、で個人的には青も無難めだし、この理由なら青が来そうなのに●長の違和感 3・兵提出時、兵2票、長1票だったので占回避したいから長なんじゃ？という想像 |
431. 司書 クララ 11:43
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あごめん、上の意見は旅人が来てくれる前提の話になってるのす。 凸死関わると違うかもしれん。まあ参考意見ってことでよろしくなのです。 服>>426 回答感謝。考察お待ちしてますなのです。 あと、ヨアもちゃんと見直したほうが良い気がしてきたなう。 ★青 昨日の占い希望だった兵の白を見て視界は晴れたですか？ 兵白を見て、次はだれが怪しく見えているです？ |
村娘 パメラ 11:54
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そういえば遊戯王ネタ…だめ、僕の中身が爆笑しちゃうからだめ。前世のネタのせいで今世のツボが浅いの… よし、なんかいいことでもいおう！ 狼が全力で僕たちを騙すつもりなら僕たちは全力でその嘘を見抜こう。 全力の騙し合い、全力の信じ合いだ！ |
432. 村娘 パメラ 12:03
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これ僕へのお返事ってことでいいかな？>>430 なんか、一番納得する理由です。僕とか青、商なんかいってしまえばミスからのつっかかりだし… もいっこ質問★兵の白見えて、どこが怪しくなった？ く、クララの質問の流用だなんてそんな…(ぷるぷる |
434. 羊飼い カタリナ 12:18
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鳩<くるっぽー。さっきの宛先は☆娘だよ！そしてもう一回☆娘だよ！ 1・気になるところは老長。老は能力吊りたがり、長は屋疑い 2・兵●にいれてるところに1Wいそう。商だと怖いけど。でも三人共、黒要素もまだないし、静観する予定だった(今日見きれない不安 3・誰かの青SG疑惑には少し同意、でも白要素もみつけてないから今日の考察はみたい 4・総じてまだよくわからない。 |
436. 仕立て屋 エルナ 12:35
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兵確白で反省した、という点では娘>>366もそうなんだけど 「誤ロック失礼しました」は理由を細かく書いた青に比べて反応がとても軽いね それで「また考えよう」と早速他灰に目を向けてる、今も長老あたり見てるし この切り替えの早さは狼には難しいんじゃないかなぁ 狼ってSG化したい人に固執する傾向があると思うからね つまりここの白さでいうと娘≧青かな 性格の違いもあるかも 娘のほうがあっけらかんな感じ |
青年 ヨアヒム 13:23
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こんにちはーっと。 モニカ案、了解です もし仮に●先が青なら、その戦術はアリだと思います。 自分が必ず生き残って勝ちたいとかは全然思わないし、（アース！）とモニカの為に犠牲になれるのなら、本望なので、遠慮なくどうぞ！ 村青としてはSGされた感を被害者面しない程度にも出したいし…昨日ふわっとした理由で●青挙げた書や、青への考察だけ抜けてる長を疑っていくという姿勢を取ろうかなと今は考えてます。 |
青年 ヨアヒム 13:52
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あ、ごめん言葉足らずだったね。 もちろん（アース！）の案、素晴らしいです。なるたけ自分も3人で勝ちに行きたいし。 ただ仮に確黒になっても全然良いですよ、ということです。分かりづらくてごめん。 で、屋●に持っていく流れを作るなら、昨日の（アース！）とのやり取りの中でも、自分の過去の経験則からこういう狼もいたしと狼疑ってるんで、今日の発言見つつ、その流れで持っていこうかと。 |
農夫 ヤコブ 13:53
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ふむ。 モニカやジン切るのは思考の端で考えてるね。コホン もっと熱くなれよぉぉおおお！！！ おらはジンと潜伏で生き残ってハイタッチしたいぞー！！！！ モニカ決め打ちで三人でグヘヘってやりたいぞー！！！！ 精神論だけど、二人がチームの為に協力してくれるの嬉しい。超嬉しいけど、もっと生存願望持ってもいいと思う。 ジンは昨日のでショック抜けないだろうけど、自分がLWだくらいの馬力でいこう。 |
青年 ヨアヒム 13:55
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で、●長に持っていくんだったら、今日の考察は青の分がスッポリ抜けてるし、昨日は初志貫徹と言って迷いながらも●青に断しているのになんで急に手のひら返し？と疑い持っていけます。 |
農夫 ヤコブ 13:56
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そして根性論だけど、目標は大切だと思うんだ。 低いハードル設定で満足するより、高いハードルで意識を高くするイメージ。こんなところで死ねるかって必死になった方がよいパフォーマンスを発生させる場合が多い。 例えば手順受け入れる占い師とひっくり返そうとする占い師なら後者のが生きる可能性が生まれる。 死んでもいいし協力も嬉しい。けど自分を下げる必要ないと思うのだ（主観 |
農夫 ヤコブ 13:57
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そして切り替え 長疑いは綺麗に入れるシーンだと思う。最初はロックさせてしまったか？ と思ったけど今日の長見てたら目線が飛んでいるようで、昨日の俺疑いが悩むポーズだったんじゃとかその辺の疑いは持っていいシチュエーション。 |
農夫 ヤコブ 14:01
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⚫︎屋にしたいとこだけどジン視点は長の方へ意識向ける方が自然かなとおもう。 屋の自由な部分のコメントを少ししておいて、それより▼者を急いでいる様子に疑問を抱くみたいなね。 これは間接的に霊ロラに近い判断だと思うのだけど、本人が自由でその本質を隠してるようだって意見は出せる。 オトに関しては自由な振る舞いより発言が何をしようとしてるかで見た方がみやすいかなとおもいました的な考察だせるかも |
青年 ヨアヒム 14:04
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（アース！）ありがとう！！ そうだね、ちょっと弱気になりすぎてた！目が覚めたよ。 何としても3人で生き残ろう。 何より、おれは（アース！）もモニカも二人とも大好き。 だから少しでも長く一緒にいたいよ。 そしておれも切り替え。 そうだね。長は村視点で見ても、その目線飛びとか、理由なし（強いていうと、考え方や価値観の相違？）からの老▼とか黒いしね。長への疑いにシフトチェンジしていこう。 |
農夫 ヤコブ 14:06
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長の違和感は昨日ギリギリまで俺のこと考えようとしてくれてたのに、モリに対する門前払い感が人物ブレてると思いました。長狼として年狼で村アドバンテージ取ってるから霊ロラられたくない？ 霊ロラ言ってるのがモーリッツ だけ（ポイント） なのに過剰反応だと感じました的な。 そこからモリに対するコメントをすれば自然かな。長疑うならここは長とはキレているし、霊ロラは肯定できないけど伝えたいことはわかる的な |
農夫 ヤコブ 14:11
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おうともよ！仲間が吊られるのも嫌だし、この3人で悪巧みしようぜ！(p`･ω･´q) このチームのバランスも不安定な展開もノリも楽しんでこー！！！ 目標は3狼生存。どうしても厳しくなるならキリからの戦術をその時考える。服とか評価してる人もいる。目立つ村人がヘイトも稼いでる。ピンチをチャンスにできるのが人狼のいいとこさ。 村人に対して嘘を見破ってすごいとか思うことない。あ、はい…くらい冷たい目線で |
農夫 ヤコブ 14:14
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うんうん、老とのぶつかり合いは利用できる。 中盤はザワザワ疑問を膨らんでる形で後半それを一気にまとめて、長は狼だろ（ロック）な流れを作ればいい。 じょじょに疑い膨らんでく村人演出しつつ、他に警戒したいとこをうむ。 あと意見的に参考になるなとか素直に尊敬できるとこを白上げしながら、今日は追従ではなくなるほどとかコメントを残すようにする。自分で考える形を出す。 疑惑4人残り白ぽいくらいのバランスで |
農夫 ヤコブ 14:18
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10発言くらいまとめて作る今期で、赤は一度方針固まってるから閉じる。 それで白発言だけ読み直す（ログ読み感覚） そこから閃いたことや使えそうなとこをメモりながらまとめて分厚い考察出すイメージ。 これで狼ジンと距離おける。リアル時間必要だけど、一度G国ログアウトして赤ログ消すのも狼の魂消せておすすめ パソコンがないならスマホで使えるツールあるからこっちもおすすめ アドレスはるね |
農夫 ヤコブ 14:21
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http://w5.oroti.net/~hole/w/village.cgi?sid=8&vid=1252&rec=0&mb=2&pg=0&day=1&cid=13 ここスマホでも個人の発言絞って見ることができるから灰考察作る時に便利だよ。 まずは疑えるオットークララヴァルターに疑問を抱えつつ、この発言いいなって思えるとこをそっと白上げしよう。 あと【今日は追従禁止】を自分に課すのもいいかと |
農夫 ヤコブ 14:34
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今ヨアヒムの発言を読み返してみると、読みにくいとこあるね。 改行を意識して使いつつ、200文字使わなくていいからこの発言で伝えたいことを絞ろう。 大切なのは村人ヨアヒムが理解されること。喋るよりも質を大切に。 |
青年 ヨアヒム 15:33
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おそようさん。どうもおれァ、ロックしちゃうトコあるから、考えをいったんフラットにリセットしつつ議題に答えていくぜィ。 占い先は統一で良いと思うぜィ。 ◆灰考察 ◆村長 おれの発言についての指摘・釘さしは感謝だ。確かに昨日の喉の使い方にゃァ自分でももう少し有効に使えたかなと反省しているぜィ。 違和感は昨日ギリギリまで俺のこと考えようとしてくれてたのに、今日早々の村長さんの▼老だがよォ。こいつァ、意見 |
青年 ヨアヒム 15:36
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意見や考え方の相違から▼の希望かィ？ 何かなァ、昨日のおれの時と打って変わってモリ爺さんに対する門前払い感が、村長さんの人物像とブレてると正直感じたぜィ。 で、昨日は初志貫徹って●青で提出したワケなんだが…灰考察の中でおれに言及がねぇってのが、疑われた当事者としても気になるなァ。 それを踏まえ長狼として考えてみると、年狼で村アドバンテージ取ってるから霊ロラられたくない？のかとも取れるなァ。現状、今 |
農夫 ヤコブ 15:45
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うんうんいい感じ 考えたけど◆を□とか〆とか違うものでもいいかも。繋がりは消してく 喉反省は表現を変えよう。もっと深い質問で見極めれたのではと考えてるとか、弱味ではなく向上意識の意味合いのが悪ぶれてない 違和感の部分は主語をつけよう。今日の長に対する違和感は〜のが読みやすい。 疑われた当事者が露骨なので俺の考察ないのが不思議なんだが的なニュアンスに変えよう この考察から年狼あるか考察入ると良い |
青年 ヨアヒム 15:47
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現状、今日霊ロラをスタートと言ってるのが現段階でモリ爺だけなのに、このリアクションは過剰反応だと思うぜィ。 ◆オットー 昨日も触れたんだが、狩人関連の言動とか含め、自由気ままな感じだよなァ。 ただよォ、>>188では●ヤコブ挙げたときは摩擦懸念とか、ある種の気遣いや理由説明も見受けられるのに、▼ディタに関しては、取付く島なく、真はないだろと▼主張なんだよなァ…そのギャップがよくわからないなァ。 |
農夫 ヤコブ 15:55
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オト関連良い感じにまとめれてる ⚫︎農に対しては村に対する気遣いや理由説明があるのに、▼者関連の最後に、者真ならどうすんだろ的なコメントあるといい 村の摩擦を気にするオットーと者やまとめ関連に関するオットーの印象が一致しないとかで纏めるといい感じ。 このあと霊考察に入ると自然。オットー指摘の者偽要素を参考にしつつね！ 完成した文章は一度保存して、連投前にもう一度自分で改良する感じでいこう |
農夫 ヤコブ 15:59
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おらの添削は目線をレンタルするアイディアボックスだ 使えるものは採用して、自分に合わないと思ったら変えなくていい。 こんなやり方もあるよって形でみて、自分で練るとさらにいい考察に繋がる。 考察をいくつか保存してどれがしっくりくるかを時間置いて眺めるといい。 これは赤ログではなくメールボックスとか白い画面でみると精神的にも村目線でみやすいよ！ |
青年 ヨアヒム 16:26
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あぁ…体調が悪い…、頭がクラクラするぜ…。 夏風邪は馬鹿しか引かないっていうけど…本当そうだなぁ…。 こんな時に夏風邪こじらせるとは…、情けなくって、不甲斐なくて、涙が出そうだよ…全く…。 けど…（アース！）とモニカの為にも…いや、ひいては自分自身の為にも気張らにゃね…。 |
青年 ヨアヒム 16:42
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□村長さん まず村長さんの、おれの発言についての指摘・釘さしだが、確かに昨日の喉の使い方にゃァ自分でももう少し有効に使えたなと反省しているぜィ。しかしな、喉使いについてだけでなく、村長さんならもっと深い質問で見極めれたのではとも考えてるぜィ。 でな、村長さんへの違和感は昨日ギリギリまで俺のこと考えようとしてくれてたのに、更新後早々の▼老だがよォ。こいつァ、意見や考え方の相違から▼の希望かィ？ 何か |
青年 ヨアヒム 16:43
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何かなァ、昨日のおれの時と打って変わってモリ爺さんに対する門前払い感が、村長さんの人物像とブレてると正直感じたぜィ。 で、昨日アレだけ疑われて、迷いを見せながらも、初志貫徹って●青で提出したワケなんだが…灰考察の中でおれに言及がねぇってのも気になるなァ。 長狼として考えてみると、年狼で村アドバンテージ取ってるから霊ロラられたくないのかとも取れるなァ。現状、今日霊ロラをスタートと言ってるのがモリ爺だ |
青年 ヨアヒム 16:55
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モリ爺だけなのに対し、ちと過剰な反応だと思うぜィ。 そう考えると年狼の線も考えられるなァ。 ◆オットー 昨日も触れたが、狩人関連の言動含め、自由気ままな感じだよなァ。 ただ、>>188では●ヤコブ挙げたときは摩擦懸念とか、ある種の気遣いや理由説明も見受けられるのに、▼ディタに関しては、取付く島なく、真はないと▼主張なんだよなァ…そのギャップがよくわからないなァ。おれァ前述の通り、ペタ坊狼の線も考え |
青年 ヨアヒム 16:56
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□オットー 昨日も触れたが、狩人関連の言動含め、自由気ままな感じだよなァ。 ただ、>>188では●ヤコブ挙げたときは摩擦懸念とか、ある種の気遣いや理由説明も見受けられるのに、▼ディタに関しては、取付く島なく、真はないと▼主張なんだよなァ…そのギャップがよくわからないなァ。おれァ前述の通り、ペタ坊狼の線も考えてるんだが、パン屋の旦那はディタ真だった時どーすんの？もうペタ真霊で決め打ちなのかね？ |
農夫 ヤコブ 17:04
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うんうんクオリティ高いと思うよ！ 連投で変な文章にならないか修正しつつ、喉使いはツッコミ入れられるかもだけど、村人ヨアヒムの潜在意識としてもっと上手に灰探る方法あった筈だと自己反省しつつ、長ならもっと鋭い意見だせたのでは？みたいに身構えてれば質問きても大丈夫 普通に考察レベル高いからくろくはみられないとおもう 後は年狼の危惧をどれだけ具体的にできるかだね でも結論は年真寄りみえると悩むといい |
青年 ヨアヒム 17:22
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>>442農 黒く見てるのは、前述の通り村長さんとパン屋さんだな…昨日占いにかけてみたいとも思っていたヤコの旦那は今日の村長やモリ爺とのやり取りを見てて、印象を見て若干白よりに変わったな。客観視できてるし、疑問や懸念はどこに行ったんだ？という追求も理解できる。 白く見ているのは、エルナ嬢、アルビンの旦那かな。思考にブレなく。思った事を端的に述べている感じがある。 |
農夫 ヤコブ 17:28
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クララ指摘いい着眼点だ！そのまま使える ヤコブに対しては見極めるが明日でもいいのでは？って隙があるから、探っている内容が不明瞭だったから占いでハッキリさせたかったニュアンスでもいいかも 昨日占いにかけてみたいはあってもなくても理解してもらえるかな。ヤコの旦那は〜で通じる 白くみている共感値高いとこにアンカーさしておくと漠然とした擦り寄りに見られず、あ、読んでるんだなコイツと思われるからオススメ！ |
青年 ヨアヒム 17:54
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霊能についてはペタ狼で先手CO、ディタは遅れてきた真霊の可能性も。昨日突っ込んだディタに騙りの内訳云々で突っ込んだが、>>285での回答及び>162でのフリを狂人と見ているという考えも理解はできる。ただ、もう少し真なら頑張ってくれというのも本音だ。これからの発言を見たい。 占いに関しては、羊の方が軽さというかストレートに発言してる印象だ。修は何か、思わせぶりとなとこもあるし、考察含め発言内容薄い感 |
農夫 ヤコブ 18:32
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うんうん、ヤコ関連は>>442返答と合わせて完璧かな 占いは修にも期待する素振りをみせよう。 霊考察は懸念してる割に少し甘いかな。本気で考えてるように見せる練りが足りない。 年は真霊所以の発言が多すぎるのが逆にアピ狼を危惧させる。点数稼ぎ重視して信用取ってる印象（今日のまとめ手伝うからね！とかアンカー けど霊潜伏させる気ないとかは普通に真ぽいし、者より真度は高い。 者は発言が断片的で |
農夫 ヤコブ 18:42
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本気で考えてるのかなぁと思わされる。 ただ奇策の潜狂やりたかったにしては熱意が弱いし、狼にしても狂にしても勿体つける理由がよくわからんのよな。 早期占2COから霊騙るのは狂にしても狼にしても決定事項だったろうし、本気で潜伏考慮してた真の可能性が消せない。 オットーの主張みてもこれで偽決め打ちできるの？って感じる的な この辺まとめたらだいぶ鋭い考察になって後半は多少勢い弱めても評価してもらえる！ |
農夫 ヤコブ 18:47
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後はモリ考察かな。目立ってるとこだし 青視点は目線違うとこ苦手に感じるから、内心怪しいと思うけど長とはキレてる点から純灰くらいにみとくといいかな。 注意するのは、オットーはこんな狼もいるだろ的なのにモーリッツはこんな狼いないだろって安易に結論しないこと。 モリは孤独感や不安見えるとこは白とってもいいかも。 |
青年 ヨアヒム 19:19
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ありがとう！ ちょっとそれで纏めてみるね。残りの灰、娘とかどうしよう？ （アース！）の方は、おれの思考トレースできてるようだけど、それを踏まえてこんなふうに考察出すと動きやすいとか、助かるとかあるかな？ |
445. 少年 ペーター 19:52
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ぺたころ～！ まだ落ち着いて考察はできないけどとりあえず出来る範囲で言いたいことまとめてみたよ！ ・進行について 何をしたいかはっきりしている人が多いからちょっと衝突しちゃってるね！ 「自分がどうしたいか、何が好きか」よりも 「この村には何があっているか」を考えたらいいかなーと思いました。 霊能としての僕は灰吊って欲しいけど、 客観的に村を見ると手堅くロラで進めるのも悪くはないんじゃないかなと |
446. 少年 ペーター 19:52
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僕自身は思います。 あと自分の進行の希望ちゃんと言わないとシモさんが多分困るよ！ 僕は灰吊りor者吊り、前者推奨。判定を一つでも多く見させてほしいですとしか言えないけどね！ ・農と老について なんで後回しにしてたかって話なんだけどねー 更新後に出したのは昨日の単体評なんだけど、もう一個指摘したい部分があって。 者>>212この希望の出し方ってさ、えらく軽いと思わない？なんかここドンパチしてる |
447. 少年 ペーター 19:53
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し出しとけみたいな。出したのも19時と早い。 ディタさんは>>176見る限り、人外やるのに緊張してる。疑いに対して答えなきゃ！みたいな硬さ。 その硬さとこの希望出しってかなり対極なんだよね。 要するにこれ仲間に対してじゃないよ。 だから者狼時、老農って白なんじゃね？と思ったからここは後回しで見ることにした。 者狂ならまた話は変わるのは言うまでもないけどね。 ディタさんにもう少し喋らせてこの辺 |
448. 少年 ペーター 19:54
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拾い切りたかったけど、さすがに遅くなってきたので出すことにしたよ！ ちなみにディタさんからキレを拾って昨日の内に出してる屋服については、 屋はフリーダム評の多さから、服は者狂でも切れ気味な点を加味してさっさと出した感じ～。 といった具合かな！ ニコさんは大丈夫かな？オトさんとディタさんも、忙しそうだね。 せっかくだから凸死ナシのむらで行きたいし、また顔を出してほしいなっ では残りはまた夜に！ |
449. 農夫 ヤコブ 19:54
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◆エルナ 全体的に読みやすいのは共感（感情と客観目線）からの考察システムが完成してるからと結論。 >>291娘など推理感強い考察いいなぁと思う。 また青に対する思考変化がコイツSGにしてやるぜグヘヘに見えず。両狼は>204からの青問答から○迄自然で薄い 服狼青村なら本日のSG枠だった筈 全体のエルナ考察自然だし、今のとこ村で一番白い。飴撒いてる懸念はあるが、ここ能力かけるべきでない。 |
農夫 ヤコブ 20:05
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おういえす！！！！ 今のとこ助け舟は村の疑いの向き方見ながら考える！必要ならコールする！！！ お互いラインは結ばないようにしつつうまく動こう。キレれそうなとこ見つけてこう。 んじゃちょっと喉温存！！！他の灰は更新近くなってから簡単に出すイメージでいいよー！@8 |
451. 司書 クララ 20:18
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旅者屋は発言頼むのです！ 旅凸、襲撃成功、だと明日12人で 12＞10＞8＞6＞4＞ep ５縄、GJ出れば縄増える進行で、たぶん旅は村人でしょうし、 今日の吊りミスで割と余裕ない感じなのです。 それを考えると老がいってた今日から霊吊というのもアリだよね。 んー、でも霊能は結構信用差あるから残しておけば真贋見極められそうな 気もするし、個人的には灰吊り希望。 最終的には兵の判断に従うのです。 |
452. 青年 ヨアヒム 20:23
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しかし同時に、喉使いについてだけでなく、村長さんほどの技量ならもっと深い質問で見極めれたのでは？とも考えてるぜィ。 でな、村長さんへの違和感は昨日ギリギリまで俺のこと考えようとしてくれてたのに、更新後早々の▼老だがよォ。こいつァ、意見や考え方の相違から▼の希望かィ？何かなァ、昨日のおれの時と打って変わってモリ爺さんに対する門前払い感が、村長さんの人物像とブレてると正直感じたぜィ。 |
455. 青年 ヨアヒム 20:28
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（村長考察続き）あと昨日は迷いを見せながらも、初志貫徹ってぇコトで●青で提出したワケなんだが… 灰考察の中でおれに言及がねぇってのも気になるなァ。 長狼として考えてみると、年狼で村アドバンテージ取ってるから霊ロラられたくないのかとも取れるなァ。長と老のやり取りで、今日霊ロラをスタートと言ってるのがモリ爺だけだったのに対しちゃァ、ちと過剰な反応だと思うわなァ。 |
458. 青年 ヨアヒム 20:31
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□オットー 昨日も触れたが、狩人関連の言動含め、自由気ままな感じだよなァ。 ただ、>>188では●ヤコブ挙げたときは摩擦懸念とか、ある種の気遣いや理由説明も見受けられるのに、▼ディタに関しては、取付く島なく、真はないと▼主張なんだよなァ…そのギャップがよくわからないなァ。おれァ前述の通り、ペタ坊狼の線も考えてるんだが、パン屋の旦那はディタ真だった時はどーすんの？もうペタ真霊で決め打ちなのかね？ |
459. 負傷兵 シモン 20:37
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うっす。ひとまず話題の流行病の話な。 ■５．凸が一人出そうな時の対策について、以下甲乙について意見表明頼む 甲/凸以外を吊る（対応しない） 欠点：即12人、5吊になる。つまり、占霊両方決め打つとしても▼の余裕が今日含めて2のみになる。また、今日の●で黒が出なければライン戦にも持ち込めない 長点：灰の減り方は早い。また旅を非狩とすれば狩が終盤（少人数という意味で）まで残ることができる |
460. 負傷兵 シモン 20:37
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乙/凸を吊る（対応する） 欠点：ほぼ村な旅に縄を消費することになる他、灰の減り方も普通。一日伸びるため狼が狩候補を減らしやすくもある 長点：進行が凸無しの時と大きく変わらない。縄が減らない。ライン戦要員の黒が二人分期待できる。霊ロラする余裕を作りやすい 現状、発言がないのは旅者屋だが凸が複数の時については 【二人出そうなら対応しない/三人出そうなら対応する】と独断で決めておくぜ |
462. 司書 クララ 20:47
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（続）占いは…正直よくわかっていないのです。 灰へのふれ方は羊が良い印象。修はもう少し発言が欲しい。継続して注視。 あと商>>454見えたので。あれねー、わかりにくい表現だよね。 ぶっちゃけて言うと農老長みんな村あり得るんじゃ？って思ってたのCO。 なのでそこばかり話しても意義薄い気がして、止めに入った感じなのです。 これから灰雑感の更新だそうと思うのでそちらもあわせて見てほしいのです。 |
463. パン屋 オットー 20:49
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ねっむい。 ロラの好みとかはどうでもいいけどね。 一応、ロラはかなり妥協案であることは意識したほうがいいと思うよ。 特に初手霊ロラなんて吊手数の1手損と真霊能者の命を差し出した挙句、狼か狂かもわからない狼陣営を、2手かけてやっと一人だけ吊れる案だからね。 僕としては、村がいきなり好んでやるには損が大きい行動だとは思うけどね。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
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こんなに白視されるのは想定外だった このまま狩誤認で食われたほうがよいのかな 後々RG吊り食らうよりマシかも ……白視してくる人の中に、狼さんいるのかな 青のオウム返し感が気になるなぁ |
467. パン屋 オットー 21:11
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占い師ー。 どっちも良くわかんないから食われたほうが真（どや！） カタリナは喋ってる、質疑もしてる割に、そこから踏み込みが０レベルで、ただ喋ってるだけだし。占い師としての感情とか気合的なものも見えないし。 フリデの方が思考推移とか素直さは感じられる部分多いんで、どっちが「人」っぽいかといえばこっちな気はするけど、昨日>>139の「レアケで･･･」の部分だけが妙にとってつけた感が拭えなくて目立つわ。 |
469. パン屋 オットー 21:14
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霊ディーターこないし、何人か言ってる通りスキル低すぎるだけじゃね、という言い分はわかるけど。 スキルないのに背伸びしてかっこつけようとして全くなってないって意味ではヤコブと同類ってことかな？ にしても能力者意識が余りに感じられないしね。 ペタのＣＯ後のさも当然のように僕がまとめ役でござい的なオーラと比べちゃうとねー。 まー、もしディタきたらもう一回考えよっか。 |
470. パン屋 オットー 21:19
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さらっと読んできて村長が狼には見えないお。全部織り込み済みでやってらハイスキル過ぎて無理！ 今日のモーリッツとの絡みだけだったらわざとは一応考えるけどね、昨日の村長の発言見てると、発言内容の食いつき先が余りに無軌道すぎて。答えやすいとこだけ答えたとか言うのとはまたなんか違って、んー、なんていうか上手く表現できないんだけど。それと本人思考の若干の迷走具合と合わせると村人のそれに見えちゃうんだけどね。 |
471. パン屋 オットー 21:22
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突然死対策は必要ない派。 凸者の中に非ＣＯで真占霊がいる可能性がある場合のみ村不利、っつーか相当無理に近くなるけど、そうじゃない場合は狼の方がきついくらいだしね。多分。突然死って。 まあバランスがどうのとか言い始めても切がないので、出たら出たで村有利と思う対策無しで進めたい。 |
少年 ペーター 21:24
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なぜみんなそんなにヤコさんに対して辛口なんだ…？ スキルないんじゃなくて、目測が間違ってるんじゃねーかな。過度な期待困るって言ってたし、経験よりもすごく強く見られがちなんじゃないかな（すごいうらやましい）（僕は経験より滅茶苦茶弱く見える上に弱い）（つまり弱い） 発言だってすごく頑張ってるし、素敵だと思うけどなー。 ディタさんは心折れてるんだろうか…大丈夫かな…(´・ω・`) |
農夫 ヤコブ 21:24
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モニカおかえりー！！ まだ全員集合してないし、ゆっくりしてていいとおもうよー！ ちょっと赤喉足りんのと忙しくなってくので、赤での指揮は二人で決めてて！ なにか意見があれば出没する！ 後そんなにスキルなさそうかなオラ？？ ここ最近覚えてる限りスキルないと言われるの始めてでなんかミスったのかと不安になる。 スキル誇示したつもりもないんだけどなぁ。 |
青年 ヨアヒム 21:25
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オットーと村長すげぇ…。 ちょっと、その物言いどうなのって思うトコはあるけど…。 こりゃァ…強敵すぐる…。太刀打ちできんのかなァ…、 なんか…自信無くなってきたぜよ…。 …にしても、体調悪いぜ…、ちっくしょう… |
476. 少年 ペーター 21:36
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ぺたころっけ！ 議事読んでると「そんな言い方しなくても…」みたいな人がちらほらいるので、思いやり持った殴りあいしましょ！ 相手を傷つけるゲームじゃないからねっ。よかったら心にそのことを留めてもらえたらもっといいと思うよ！ 反応返答して占候補見てくるけど、他に何かほしい考察あれば言ってね！ 兵>>459 多く判定を見れる甲だと嬉しいけど、縄減少が結構痛いかな… どちらになっても一応、文句はないよ。 |
478. 少年 ペーター 21:37
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何より皆にもっと村に寄り添って進行を考えてみてほしいなと思ったから、発言した。 長々喋ったけどつまり、今ここにいる僕自身はロラってほしいとは全く思わないよ！ にしても書>>457がえげつなさすぎてなんだか書者も切れてる気が… は昨日から僕真で見てくれてるし違和感ない。サポっぽい位置についてるクラさんが仲間にこの言い方はしない気がするなぁ。 狼時切れてる場所が多いからむしろ者狼であってほしいな（ |
479. 老人 モーリッツ 21:38
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◆千思万考 （あれこれと考えをめぐらすこと。いろいろと念入りに思いめぐらすこと） 儂は凸ケア派、特に占存在下では進行を遅くして判定を１つでも多く引き出す意義は大きい。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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（アース！）は、スキルはかなり高いと思うよ。オットーは多分経験豊富で、戦術論とか騙られるのが煩わしいだけだと思うから、そんな気にしなくて良いと思う。 おかえりモニカ 素でエルナ>>475の質問の意味がわかんなくて困惑してんだけど…： おれが狼って決め打ってるのかな。どう反応すりゃ良いんだろう…。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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素で返せば良いと思うよー。あんまり得意じゃあないなあ、とかさ。それで★これどういう意図で聞いた？みたいな。コミュニケーションとったほうがいいと思う。 服は多分、ここで無理くりな硬い反応がくると疑うと思うし、素直に返せば良いと思うよー |
480. 老人 モーリッツ 21:51
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◆油断大敵 （注意を少しでも怠れば、思わぬ失敗を招くから、十分に気をつけるべきであるという戒め） やべ、四字熟語発言のなかに入れるの忘れた。油断大敵じゃ。 >>479に下記一文追加 ｢日数を稼ぐというのは、判断基準となる発言の総数を増やせるという意味でも、凸ケアして千思万考するネタを集めたい｣ つか、鳩でこのRPマジでしんどいんじゃが… |
青年 ヨアヒム 21:52
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そうだね。実際この国２戦目のトーシロ狼だし、 素で得意じゃないこと出しておく方が無難だよね。 >>475服 エルナ嬢 そうだなァ、喉管理含めてあんまり得意じゃないなァ。文章も読み辛いとこあったらすまねェ…。 ★逆に質問なんだけど、コレどういう意図で聞いたのかなァ？ とか、こんな感じかな？ |
農夫 ヤコブ 21:52
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下手の横好き的な答え方でいいと思う。 おらなら色々言いたいけど上手くまとめられないって形にするかな。 …これ指導見抜いてたら文句無しのMVPだわ 以後添削の時はニュアンスを自分風にちょっぴり変えよう。 あと進行にも応えとくといいよ。 エルナはたぶん青村に寄りかけてる。不器用な村人を胸張って演じよう。 商もいい感じに青村に誘導できてるし自信持ってー！ |
481. 村娘 パメラ 21:58
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一撃こんばんわ（どーん 青の灰考察ってどういう基準で書かれてるの？と僕的に気になるよ！★純灰だと思ってる組は省かれてるのかな？ 兵>>459 僕は対応しなくてもいい派。者と旅が来てくれることが一番だけどね！ じゃあちょっといなくなるよ。その後灰考察出す！ |
483. パン屋 オットー 22:01
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ちょっと家事忙しいタイムになるので先に希望だけ。 とりあえず２人こない前提で。 ●ヨアかヤコ（もし確定白になってかつシモン喰われ後にまとめさせる前提もつもりもないけど） ▼エルナ 白いかなーって思ってるのが村長とクララ、次点でアルビン。アルビンはもしもエルナが白だと評価が大分戻っちゃう気がするけど。 |
486. 青年 ヨアヒム 22:16
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おれァ凸ケアした方が良いと思うなァ。乙派だ。 ☆>>475服 そうなァ、色々言いたいこととか思うこたァあるけども、自分の中で言語化して、かつ発言制限内に上手くまとめらんないだよなァ。 喉管理含めて得意じゃないなァ。文章も読み辛いとこあったらすまねェ…。 ★逆に質問なんだけど、どういう意図で聞いたのかなァ？ |
489. シスター フリーデル 22:40
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一回纏めるねー。 名前│修羊|年者|兵|娘書農長旅青老屋商服 占法│＿＿|＿＿|＿|統統＿＿＿統＿＿統統 ●先│＿＿|＿＿|＿|＿＿＿屋＿＿＿①＿＿ ○先│＿＿|＿＿|＿|＿＿＿＊＿＿＿＿＿＿ ▼先│＿＿|＿＿|＿|＿＿＿老＿＿者服＿＿ ▽先│＿＿|＿＿|＿|＿＿＿＊＿＿年＿＿＿ ①＝ヨアorヤコ >村ALL ★昨日統一占希望多めだったから継続で大丈夫そう？ リナも問題ないかどうか返事お願いね。 |
490. 負傷兵 シモン 22:43
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★長>>368 手厳しいな。俺がまとめ役として最も欠ける点は何だと考えてるんだ？明日でも教えてくれ ★爺 お前さんの発言から、占決打には、仕方ない、せざるを得ない、という思いを持ってるように感じるんだが、ライン戦を経て占決打と同時に霊決打もできるという利点に対してはどういう感情を持つ？魅力的？それとも瑣末？ |
農夫 ヤコブ 22:48
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これはたまげた…よく添削手伝うがここまで的確に言語化されたのは初めてだわ。 たしかにちとヤコブの言葉過ぎかとは思ったけど、そこ食い込んでくるのはマジで凄い。すげぇ オットーもヤコオトぴったり当ててるし、ここは喰わないといけない場所かもしれない。やりたくはないが…んー…オト先に潰したいが、村の反応がどうなるかだな エルナは占い吊り無理だ。モニカの提案通り喰おう あとペタが狂アピぽいこと繰り返してる |
青年 ヨアヒム 22:50
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そうだね。 あんまり添削しすぎるの良くない…。正直ちょっと今日は頼り過ぎた。実は夏風邪で、体調的にややきついっていうか…あんまり頭回ってなかったってのもある…ごめん。 今後反応に困ったときに助力をこう形にしよう。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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あぁ…エルナも凄いし…、皆すごいや…。 なんつーか…ブランク長い、ポンコツが太刀打ちできそうにない気がしてきた…。 皆さん、本当にすんません…マジでポンコツですみません…。おまかせで入ったら狼ひいちゃったんです…えぇ、はい。 |
492. 村娘 パメラ 23:06
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先に兵に希望を出していた青、商から考察出すね。 青 議題回答などはまあ普通。特になにもなし。気になることは聞いていくスタイルなのだろうけど、それが考察に生きているかは僕にはちょっと読み取れなかった。（１d時点）あと、兵への疑いが僕への乗っかりに見えた。まあ同じところに引っかかりを覚えたしあからさますぎるか？とも思い始めたので微黒要素。２d、兵の白を確認した途端なんだか弱気な感じになった。ちょっと黒 |
494. 村長 ヴァルター 23:09
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シモン あ、別にまとめに不適任だと思ったわけじゃなくて、白確だからってまとめ押しつける気はないよって言いたかったたけ、 いくつか質問飛んでるけど前述した通り明日昼まで出先なんで明日まとめて答える。 どうでもいいけど▼老はそれなりの考えがある。⚫︎屋は若干適当だけどこれもそれなりに理由はあるが、時間と喉の都合で話打ち切っただけだ。時間あったらその辺も言及するが、鳩苦手なもんでな。 |
495. 負傷兵 シモン 23:10
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☆>>494 おっけ把握 本当に者も来ないんかねぇ…… 霊吊り、灰吊りの方針については、 【者も来ないなら灰吊り】 だけ考えてるな。年の判定見たいわ それ以外のパターンでは【旅来たor旅ケアるなら灰吊り】【旅ケアしないなら霊ロラ開始】 特に返答必須とはしないが、意見があるなら★>>レス番で目立たせて発言が欲しい |
501. 村娘 パメラ 23:32
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商 村利進行をしていきたい行商人だね。正直に言うよ。青より黒あるかもって思ってる。最初の戦術論とか、進行のことについてはぶっちゃけ狼でも村でも分かってる人なら言えると思ったので本人要素ってことにした。兵への疑いもそこまで不自然ではないにしろ、僕と青の理由に乗っかって兵を第一にあげるほど他に占いたい人いなかったのかな？という疑問が。★あの時点、兵がうっかりしなければ誰に占いあげてたの？ |
502. 司書 クララ 23:32
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商は単体発言見ると白いんだけど、個人的にこういう狼にやられた トラウマがあり厳しめに見ちゃってるかもしれない。 屋は正直よくわからんが人っぽい？ただ屋疑いの意見もわかるので悩む。 処理をするなら占いを当てるよりは吊るほうが村の視界的に良いと思うよ。 ちなみに青は只今見直し中なのです。 正直グレスケ出せるほど固まってないけど現状、 農服老長は白めで見てるよ、とだけ言っておくのです！ |
503. 村娘 パメラ 23:32
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あと、★今疑っているのは誰？ これ、ロックなのかもしれないしとてつもない言いがかりなのかもしれないけど昨日の占い希望、僕と青の兵へのつっかかりにうまく乗った狼に見えるんだ。ただ、吊りたいほど黒いかと言われるとそうでもないから占い候補 現時点では【●商○青】で、吊り希望はもう少し考えさせて。 |
509. 少年 ペーター 23:40
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拾ってたら教えてほしい せっかくの占い師なのに、こんなところに占い使いたい！とか、ここは占いに当てるにはふさわしくない！とか そういう価値基準があまり見えてこないのは普通に偽要素では。 ＊修 >>170ここ実はポイント高く見てる。 狩問題は灰には触れづらい話題だからこそ、触れたんだろなーって。触れていいというか、触れなくてはいけない役割が自分であるっていう遠回しな能力目線。 これはさすがに偽には |
510. 少年 ペーター 23:40
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偽装しづらい部分かと思う。しかもそこから疑おうとしてるんじゃなく、白ひろおうとしてるからね。 少々時間が足りないせいか考察は薄味気味。目の付け所は悪く無いと思うから、時間取った考察がぜひ見たいところ。 ＊結論 修＞羊気味かなぁ。 皆言ってるけど割と拮抗してる印象はある。 羊さんの能力目線がなさすぎるのがどーにも気になるので僕的には修に軍配が上がるかな～といったところ。 灰雑する！ダッシュで！ |
517. シスター フリーデル 23:44
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今日の長・老の発言のやり取りは性格要素で取るけど割と白目。叩く所叩いて発言温存しているのは>>382の商印象とブレてなくて、思考をコントロール出来てるなって印象。 以上でございます。 あと考察に混ぜようかなって思ったんだけど、オトに質問ー。 >屋 ★占霊の真偽判断どう見てる？真狼狂当てはめてみて。 |
518. 司書 クララ 23:44
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ふむふむ、娘は商疑いなのですね。>>501 私の商への漠然とした不安を言語化してくれそうな気がするのです。 娘商のやりとりに注目しておきたいかな。 ちな、雑感で娘下げって言ったけど取り消したい気分になったのCO。 |
519. 農夫 ヤコブ 23:48
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…2凸マジ？プロディタは…んー。 乙派。欠ける霊より占い優先 今日の書はいい感じ。思考の前進が覗ける。後で整理する 老灰考察マダー >>496んー屋占いたいのは灰の色を見る利用法としては正しいのと（白狙い云々は考慮中）、潜狂はおらも完全に抜けてた。 あ、屋は狂ねーべ。占い当たるより占い避けようとしてる。 服目線理由の判らん▼気持ち悪いべ 屋★おら占いたい理由と、なぜ独断禁ずる？ |
521. 農夫 ヤコブ 23:52
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あ、ごめん修忘れてた >>388 屋は分析できてないけど他は考察に溶け込んでるよ。一々この質問の結果こうだと喉使いたくない 書が自己申告してる八方美人性が弱気だからオトに対して逃げ腰なのか気になった。モリは煽り性を絶対に村の足を引っ張りたくないけど自己主張激しい前衛針鼠型故なのか分析の為 両者引っ掛かる点を村人としての意識かどうかを観察してる。理解はまぁされにくい 書は衝突避ける理由懸念してた |
522. 青年 ヨアヒム 23:55
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（霊能考察続き）ぶっちぎりでペタのに軍配上がるんだよなァ。 うーん。とはいえ、年狼、者真かなァ…と現段階考えてる。 占いに関しては、羊の方が軽さというかストレートに色々発言してる印象だねィ。昨日の決定周りでも、>>342とか、真占らしい態度だったと思う。ただ、灰についてはあまり踏み込めていない所もあるので、思ってるとこあるなら、思考開示して欲しいなァ。 ★>>修 それとは対照的に修は決定周りに反応 |
526. 負傷兵 シモン 00:08
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★青 年狼見る根拠として、真贋を慎重に見たいことと霊ロラを嫌う長が狼説以外に何かあるかい んー、ちょっと考えたいからよ、 【仮決定を30分に伸ばすぜ】●だけ15分に、とも思ったけど▼を30分に伸ばすならそれでいいだろ ／爺長屋青書服娘農商服 ▼者爺服＿＿＿＿＿書屋 ▽年＊＊＿＿＿＿＿服商 ●＿屋青＿＿＿商＿服商 ○＿＊農＿＿＿青＿書老 |
527. 村娘 パメラ 00:11
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これ、占い真贋出す前に吊り希望だせって話だよね 正直すごい黒い！吊りたい！って思える灰がいないんだよね…青も商も村の可能性あるし。僕、吊るなら黒だと思って吊りたいからもう少しみんなの発言みたいんだけど… んー、あと旅と者がこないなら対策ありでいい。ってどっかでいったかな？正直気が進まないけど灰吊りなら【▼青▽商】かなあ。あ、アルビンのまねっこなんてそんな（ぷるぷる |
529. 司書 クララ 00:14
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やべ時間だった。遅れてごめんシモン【●商○青▼青▽屋】 理由は雑感から。商は村人ならば強いと思うので吊りはもったいないと思い 占い希望なのです。 って★青>>522「年狼者真だと思ってる」って誤字じゃないよね？ 理由は何かあるです？もし本当に年狼だったら、この村でそれを見抜けて いるのは青だけだと思うのです。貴重な意見なのでぜひ聞かせてほしい！ |
530. 少年 ペーター 00:19
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雷ゴロゴロしてるよう（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ） 不意にいなくなったらそういうことです！頑張れ僕の箱！ ディタさんが今日来ないなら（大丈夫かなぁ…）ディタさんの色が僕には見えるので、僕のやった切れ考察等々が実を結んだり結ばなかったりするんですよ。 だから占いを使いたい場所は狼狂双方からの切れが拾えなかった場所、 ライン的に違和感のある場所に使うのがメッチャ効果的かなって！ 吊りの方は関係なく狼っぽいところ |
531. 村長 ヴァルター 00:19
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老ははっきり言って「あぁ言えばこう言う」って典型的なタイプだ。私の霊襲撃の可能性を経験則なのか、ほぼ否定しといて「霊襲撃が0とは言っていない」って完全に揚げ足取りだろう。 二日目でこれなのに後半にこんな水掛け論やる人間は残せないと思った。頑なＲＰも狼の煙幕な気がする。 また屋は能力処理は必須だろうけど他の灰に処理を当てるほど狼要素もとれていないから今日は処理が必要な部分に当てたい。 |
533. 少年 ペーター 00:20
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が能力回避してる場面に見えたんでしょ？なんとしても兵を占わなきゃじゃないのん？ >>370独断だと思ったんならなおさら反対する場面じゃないかと思うんだけど。 ★どっちでもいいってどういう心境だったの？ なんか誰も言わないから僕が間違ってるのかなってちょっと不安だから誰か意見ほしい… ここ防御感作らないように必死でブレた狼にみえるよ。 ＊娘 昨日の兵に向かっていったようなノリで怪しいと思った場所 |
535. 少年 ペーター 00:21
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はいい感じ。潜狂懸念はちょっと穿ち過ぎかなという気はするけども。 さほど違和感は拾ってないのだけど、どうにも視線が集まってること、他に比べると少し白要素が足りないので占いはアリかな ＊長 今日の序盤はどうしたんだｗ >>385みたいな考え方するんだーとちょいと意外に思った。割と人っぽく見えた対話だったよ 【●商▼青】で提出！ ヨアさんの返答または他から意見聞けたら変えるかも@2 |
536. 農夫 ヤコブ 00:21
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それと引っ掛かってたのが書に対してCO順ディスってたとこ 修の早いCOと、仲間内から独断で飛び出してきなさそうな過激さ持たない印象は普通に真狂要素だと取れる。 霊真贋速攻決め打ったり占い吊り迷いなく言えるオットーが占いだけもにょもにょしてるのが浮いてる。 霊狼として速攻吊るのは違和感。狂霊？速攻吊るのは？ 狼占いが偽黒出すのに有利なメリットがある 修狼なら書にCO順ディスる必要もメタと割り切る |
537. 羊飼い カタリナ 00:22
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ごごごめんなさいい！ 全然読めてないし、まだ少し忙しいから朝の印象で●老○兵… 鳩だけど生きてたら占い結果は落とせる！て、凸２！？ケアしない方向！？ 待って時間足りない！【▼老 ●兵】で提出！ |
少年 ペーター 00:26
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ディタの判定さえみれればいろいろ見えてくるんだよなぁ 狼なら割と勝ちは近そうかな。 狂だと頑張らねばならん。 つかあれだよ。なんか僕噛まれる可能性すごくありそうなんだけど。墓ぼっちなるｗｗｗ さっき雷で一瞬停電したのでﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてます。ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾍﾟﾀﾍﾟﾀ |
542. 老人 モーリッツ 00:26
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◆一言半句 （ほんの少しの短い言葉） 【●長○服】でお願いするの。吊りはケア派なので旅や者を希望するの。どうしても凸以外なら【▼年▽長】でお願いするぞ。一言半句ですまんの… |
544. 村娘 パメラ 00:27
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（続き） かける相手をみつけようとする人かなって。 羊 こっちは疑問点を潰していく感じだと思う。兵占い希望の理由、すごく印象いい。あ、ちゃんと見てるって思った。 んん…そうだな。羊は逆に少女って感じ。疑問を自分から解決しようとする姿勢が見える 個人的には修の方がちょっと真目あるかなあって思うよ。でもまだどっちも頑張ってるから悩む 書と希望が丸かぶりとか僕そろそろ書と女子会開くべきかもしれない |
547. 農夫 ヤコブ 00:29
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必要がない。 霊機能さっさと破壊して偽黒打ちたい羊狼を有した陣営ではないかと頭で整理された。単体は羊の考察のが好みだが… 早く霊吊りたいのは占狼と狂霊の連携ミス防止の為。これを防止する為に霊襲撃やる狼陣営も見たことある。 オトのスタイルは 狼ならできない ではなく 俺ならできない と追ってた。前にフリーダム狼にやられた時の教訓 【▼屋⚫︎青○商】青普通に白いと思うんだけど、村の疑いから。 |
549. 負傷兵 シモン 00:32
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【仮決定▼青●長】 【占い師は01:18:00に同時発表】 ／爺長屋娘商服書年羊青農修兵旅者 ▼者爺服青書屋青青爺旅屋 ▽年＊＊商服商屋＿＿者＿ ●長屋青商服商商商長長青 ○服＊農青書老青＿＿屋商 凸乙＿甲甲＿甲甲＿＿甲乙 |
559. 青年 ヨアヒム 00:39
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>>551兵 あぁ、おれの希望はそれで合ってるが… 【仮決定反対だぜィ】昨日から、色々と懸念されてたり疑われてたのも分かる、判定で色見てぇってのも分かるけどよォ… この状況下で、おれに吊縄使わすっつーのはマジで申し訳なさすぎる…。 |
562. 村娘 パメラ 00:43
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ごめん【仮決定反対】したい 青に第一吊り希望にあげたけど、この場面で灰吊り２凸のケアなしって明日11人想定ってことだよね？あー、具体的にどうした方がいいとか言えないけど、ケアした方が村利な気がする！！ |
村娘 パメラ 00:45
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11＞9＞7＞5＞3＞1と12>10＞8＞6＞4>2ではケアした方がGJ出たとき縄増えるし狼が意図的襲撃できないようになると思うんだけど！！！ っていうのを表で言ったらだめかなあ…うえええ助けて！よくわかんないよ！！眠たいよ！！！ |
563. 司書 クララ 00:45
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青>>541 回答感謝。なるほど。一理あるのです！ただ年狼者真だと 今日（まだ時間あるけど）真霊と村（たぶん）が凸死することになって、 わりと絶望村だと思うのです… それは考えたくないなぁって脳みそが拒否してるなう。 明日は年もちゃんと見直してみることを約束するのです。ありがとう 【仮決定了解】 あと、青はもし村人だったらエピでDOGEZAするの許してなのです！ |
565. 青年 ヨアヒム 00:48
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うー…、あー…何かごめん… 死んだ後モニョモニョされても困るから一応【非狩】 あとペタな、質問の返事しとくぜィ。 ☆>>533 こいつ、狼くせぇなって思ってるヤツに独断されて気分良いやついるかィ？逆に何でおまえさんは、独断で良いと思ってるのか聞きたい。 おれのどっちでも良いけどってのは兵との票数が僅差だったし、おれ●で疑い晴らせるなら、それでもいいけどって意味のどっちでも良いなんだがなァ。 |
568. 老人 モーリッツ 00:53
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突然死対策については、突然死の人には機会がないけどその日吊られるかもしれない人は明日覚醒するチャンスもある。占い結果で黒が出るなら▼黒になるしね。 突然死対策は「灰に使える縄が変わらない」から霊結果をより多く見ようって意見をよく見るが、少なくとも占い結果があるなら、灰数と縄数だけで考えてはいかんぞ。 すごくわかりやすい例を上げると「14人村」 3-1から▲ゲルトで●は確定白でした。 |
569. 老人 モーリッツ 00:53
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今日は１人突然死が出そうです。どうしますか？ ▼凸ならそのまま14人村の進行。2人分の霊結果を見るために「突然死対策なし」で▼灰するとどうなるか？ ▼灰と凸が白なら、【▼灰凸▲白】で10人になる 占い結果が斑だった、どうしますか？ ▼斑で霊結果白だとすでに狼3狂1のRPPですよね？ 【突然死対策をとらなかった】せいで3dで「占い決め撃ち」必須（13人村と同様）になってしまいました。 |
570. 行商人 アルビン 00:55
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【本決定まあ了解】 エルナ>>525 屋を疑ったこと自体は問題にはしていない。 屋は服にとってイレギュラーで理解の範疇を超えてたんだよな。それなら様々なケースを想定するのが情報が少ない村人のはず。屋の正体は村・狂・狼のどれか、本気で悩んでたんならエルナから伺われるスキル的にも、低くても狂の可能性に頭が回らないのは私には自然には思えない=悩んだふりに見える、ってことだよ。 |
571. 老人 モーリッツ 00:55
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しかも占い決め撃ち当ててもどこかで▲占通されると灰の決め撃ちまで必要になる最悪の展開。 占いの信用勝負の際に「勝負の日を1日早くする」リスクを負うの。 これは多くの状況で起こりうることで、例みたいに分かりやすい場合でもないとみんな認識していない。 時間ないので四字熟語は緊急回避じゃ！！＠０ |
574. 少年 ペーター 00:58
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【本決定了解】 青>>565 うん、だから独断とかはい？でしょ？（実際は独断じゃなくてミスなんだけどそれは本当にゴメン） だったら「それはおかしい、兵年が狼だ！兵占ってくれ！」とはならないの？と思ったんだよ。ヨアさんも割とこうと思ったら一直線気味だから、違和感を感じた。 自分の疑いを晴らせるなら占ってもいいよって意味合いは了解。 君が村人なら僕の目が悪い。ごめん。@0 |
575. 司書 クララ 00:59
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老はちゃんとわかりやすく喋れるんじゃないか！最初からやってくれよｗ という突っ込みは置いといて 【本決定了解】なのです。希望通りだけどミスリードしてたらと思うと 胃がいたいのです。 この土壇場でRP解除した老はやっぱ白いのかしら？と漠然と思ったのです。 |
負傷兵 シモン 00:59
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仮に凸ケアしても12人5吊り、占済の数は変わらない つまりケアすることによる利点が奇数を偶数にする点にしかない それでも凸ケアをする理由というとGJを望む点だけ、ってのが、素早く灰を減らせる事に勝るとは思わなかった 未来のモーリッツに捧ぐ |
577. 青年 ヨアヒム 01:00
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>>567兵 【本決定…了解…はできねぇが、確認してる】 シモンの兵隊さん、ご苦労さん。 責め立てるわけじゃないが、反対意見もあった中での決断の理由は？ あと、みんな、おれのせいで貴重な一手を本当にごめん…。 |
580. 行商人 アルビン 01:05
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手順屋の私としてはこれを。 ＞ペーター 【ペーターの目の前は吊り対象者と突然死者の判定が見えているはずだ】ギリギリで来る可能性もゼロとはいえないので、間違えないように。 【もしペーターの前に複数の判定が見ていたとしても、発表の順番をランダムにすることをオススメする】変なメタ要素はなるべく排除したいのでな。意味分からなければランダム順で発表するだけでいい。 |
老人 モーリッツ 01:07
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◆孤立無援 （どうしようもない状態のこと） ここまで手順的な支援がなくて、孤立無援だとどうしようもないな。霊ロラは反対意見有るだろうと思ってたけど、凸ケア無は想定外すぎてみておらんかった。 護衛はどっちでもよかったんじゃが、羊の●兵誤爆が真なら微妙すぎるので修護衛に決定じゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:07
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商兵はお弁当としてとっておきたい。▲霊は偽黒打つとできないから今日やってしまうのはいいと思う。 なぜかっていうと、多分明日はみんな屋▼に流れる気がするから。商は敵にするには惜しい。 |
581. 負傷兵 シモン 01:07
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青>>577 ケアについては灰に埋めた。残念だが俺の思考力じゃケア派の意図を全ては汲めそうにない…… ▼屋については日和見的な変更が目立ったからだな。後々まで響きそうな雰囲気ではあるが今日即判断するのはちょっと嫌だったな |
羊飼い カタリナ 01:09
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ジン、ジン。本当にお疲れ様。 今回はこういう展開じゃなければ縄は届かなかったはず。私と（アース！）で勝ちを頑張って目指すよ。駄目だったらEPで笑おうね。 今日混沌とした中本当にお疲れ様。明日からは私もエンジンいれられる。ゆっくり下から見守っていてね。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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「占い羊さん、いってらっしゃーい・・・」 ,,,,, ,,,,,;;,, ＜ﾒｪｰ。今日はアルビンさんを占うんだﾒｪｰ。 ﾐ;;;;;;＠,,‘ェ) ｕｕ''''ｕｕ アルさん！アルさん！僕のことをどう思うﾒｪｰ？ 商「 羊毛 」 ﾒｪｰ、狼さんにとって僕は食糧だから アルさんは狼さんじゃないﾒｪｰ！【商は人間だﾒｪー！】 |
青年 ヨアヒム 01:11
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（アース！）、モニカ短い間だったけど、 一緒に戦えて本当に誇りに思う。 二人は強い、きっと大丈夫。 二人のこと、本当に大好きだ。 うんうん！ もし、負けたら負けたで構わないさ。 おれに言えたことじゃないけど、気楽に楽しみつつ、頑張って！！ 墓下から、全力で応援してる！ |
585. 司書 クララ 01:13
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【セット確認】 シモンはまとめお疲れさまなのです。 旅者はあと３分あるのです！ズサーしてもいいのよ！ 議論に入りにくい雰囲気を作ってしまったようなら申し訳なかったのです。 |
586. シスター フリーデル 01:14
次の日へ
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【▼青●商 指差しチェキ済】 【発表方法は昨日と同じとします】 占吊は現状そこまで思考開示しないつもりです。 理由は霊が真狼強めかなって見ているので。今日の羊の占先のブレも対抗目線狂要素。 狼に対しても真狂判別を付けさせないためにも一旦隠します。 これで噛まれたらごめんね！ |
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