プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 295. 司書 クララ 22:18
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猫ちゃんは偽で、パメラさんが占、ということですか…… あの、パメラさん、ここでCO伏せる意味ないんで、マジで占COしてくださいね。 私吊ってる余裕ある？あるなら、2霊いるしライン戦で問題ないと思うのですけど。すみません。手数とか詳しい人教えてもらえると助かります。 |
299. 司書 クララ 22:22
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ちょ、パメラさんに吹いたｗ とりあえず猫ちゃん撫でておきましょう。よしよし。 んもう方ありません、観念しましょう。しかし、私確黒なのですねー…初めてですよこんな状況。どうしましょ。さしあたって、本日のまとめ役は私がやっても構いませんよね。吊り先決定ですし。集計しか仕事ないですもん。 あと、【今からでも潜伏占のCOを歓迎いたします】のでどうぞ。 |
300. シスター フリーデル 22:22
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【リザちゃんのクララさんへの黒出し確認】 【パメちゃんの非占非霊確認】 ほむほむ。 クララさん黒は希望あげた私としてはあまり驚きがないですが、パメちゃんの非占非霊の方が衝撃ですわね。 これはまあ、パメちゃん村側仮定でMVP級の働きをしたということかしらね。 さて、手順を考える感じかしら。 とりあえず【▼書】を仮セットしちゃうのがいいでしょうか。 |
302. 神父 ジムゾン 22:22
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【占い結果確認】 しました。 パメラさんの非占、非霊確認。 >>297 オットーさん 【撤回はしません】 黒がでましたか。これは大きいですね。 >>パメラさん 昨日、CO、非COをしなかった理由、作戦の意図などを教えてください。 |
司書 クララ 22:23
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ビール、兵はいませんよ…落ち着いて。 すみません、これはもう先に離脱する感じになりそうなので、ライン撹乱に動きます。あの神年からスライドあっても信用する気ないですもん、私村側でも。 |
304. 旅人 ニコラス 22:28
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確占と黒引きまで全て確認したよ。 ただでさえ有利な12人村なのに、これは狼どうなんだろうな…。 まぁいいやクララ、ゲルトの仇は取ってやる！ という訳でよほどの事が無い限り、霊ロラ進行で行こうね。 ただし、これからの3手が▼書→霊→霊と固まってしまうので議事が停滞しないように努力する必要はあるね。 |
306. 村娘 パメラ 22:31
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私がCOも非COもしなかった意図ね～ 1.潜伏したい能力者のために潜伏の余地を残すため 2.狂人に占い騙りに出ないように、狼に占い騙りに出るようにプレッシャーをかけるため 3.みんなの反応を見るため 4.狼に完全な情報を与えないため こんなところかしら～ |
307. 少年 ペーター 22:32
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パメラさんは最後の方は結局村じゃない？で収束してた。 パメラ狼でも、ＬＷが捕まってる状況で占騙るわけなくて、灰として狩→占抜きに臨むしかないんだけど、この人は初動から単体狼っぽくないんだよねえ。 なぜ素直に占い騙らなかったのか。 なぜ昨日の時点でさっさと確占させて白稼ぎにいかなかったのか。 ★娘 時期は来ましたか？ |
司書 クララ 22:34
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あ、ビールの発言したい時間にどぞです。 確占＆初回黒引きの喜びを全面に押し出してやってくださいましー。 あまり私と遊んでるのもアレなので、議論集中するときはどうぞ行ってきてくださいね。 |
309. 神父 ジムゾン 22:34
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>>306 パメラさん 作戦の意図、わかりました。 結果として占い師が確定した上に、占い師が黒を引いている状況までできました。 作戦がはまりましたね。 少し早いですが、一足先に失礼します。 みなさんおやすみなさい。 明日も頑張りましょう。 |
司書 クララ 22:36
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パメさん吊りは厳しいでしょうね。余程最後まで残っての、確占からの白視狙いを主張しないといけないのだけど、私とのキレをフリさんが拾ってるからなあ。いっそ狩見てるならさくっと襲撃してもいいのかもしれない。 …どうなんだろ。 |
310. 青年 ヨアヒム 22:38
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ただいま お風呂から帰ってきたらいろいろ動いていた 【いろいろ確認】 黒引きとは幸先良いな。結局パメラは非COで妙も確占だね。 【▼書】でいいね。観念しちゃってるし。 進行は自由占の占先伏せしつつ、旅>>304の進行でいいかと思う。 体重いし明日にはよくなってることを祈って今日は寝るよー、みんなおやすみ。 |
司書 クララ 22:39
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とりあえず、凄まじくお気楽モードなのでした。 ワインはペタ君だと予想してるんだけど、うん。それこそパメ狼視したんじゃないかなあとか。今更すぎるけど。 3狼なら占騙るよ！だって占われないもん！ 赤ログを冗談で消費しすぎてるけど、まあ気にしない。せめて今だけは賑やかに。占い一回無駄にできただけで、まだマシだと思おう。赤ログのお約束だったけど、今の一回だけ。ビール、一人にしちゃってごめんね！ |
311. 旅人 ニコラス 22:39
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残り灰:修屋老青娘商の7人。 狩保護の為に灰吊りはしばらくしないでおこう。 これからの負け筋 1.霊真狼時に狼霊を決め打つ（但し私は全力で霊ロラを推す） 2.今日か明日の襲撃で狩が抜かれる（襲撃先と占い先が被ったり、確白を襲撃してきたりすると伸びる可能性あり） くらいですね。後はどんどん突然死して行ったりしてしまうという謎の事態さえ起らなければ普通に勝てるかと。 |
312. 旅人 ニコラス 22:45
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あ、パメから出たので私が思ってたメリットも言っておこう。 そういえば昨日出せなかったパメの灰考察見たいな～ ・狼側にプレッシャー（狂の動き含め ・出るタイミングによって非狂だったり非狼を取れる （今回のように占1CO進行で、未宣言の人が占COせずに確定したらその人に状況白だったりを取れる等） という感じだったので全員占霊COが回り切った後（>>200時点）ならCOすべきだと思ってたよ。 |
313. 少年 ペーター 22:46
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対抗狂と言うか、霊真狼ならさすがに狂人何やってんでしょうか？ 非占撤回占ＣＯするならいつ？今でしょ！？ 放っておいたら▼灰狼、▼霊狼で負けるだけ。 ここで占い騙り出て来なければ、霊狂だと思っていいのでは。 霊狂だと思いながら霊ロラでいいと、僕も思うけれど。 屋>>305 結局昨日は垂れ流してばっかりだったので、灰狼はクララ狼も踏まえてしっかり考えるですよー。 |
314. 司書 クララ 22:46
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さすがに全員非占してて、霊が昨日アレだけ喋っておいてスライドするとか私でも信用できないですしね。とりあえず、狩保護のための霊ロラを私もおススメしますね。うん。…となると、ほんともうどうしようかな。 スルーされすぎなので、今なら黒ゴスビキニを着てもバレない気がする。そんな気分。 それはそうと、皆様どうぞリアル最優先で。無理よくない。 |
司書 クララ 22:51
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ニコ>>311の勝ち筋は、普通に誰でもわかることです。彼が示さずとも誰かが示したでしょうから、気になさらず。 12人村で確占とか、元々厳しいのです。ですから、どこまで持ちこたえるか。そこを考えましょうか。弱気で申し訳ないのですが。 理想は、●狩▲狩の噛み合わせ。それが無理なら、次点で灰から狩一本抜き。また、確占時に狩回避は発生しないでしょう。狼に占襲させてしまいますからね。 |
316. 旅人 ニコラス 22:57
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真面目な話、霊に狼居たら狼陣営マジ(ryなので、勘弁願いたい。 後霊真狼は考える必要が無いので（いるなら無条件で終わる）、霊真狂前提で考察しよう。 屋>>235 「理由がある」なら、「パッション（感覚）」じゃないと思うんだよね。 取り敢えず現時点で商は白置きしよう。 商書両狼で、霊に2CO出ている時点で商が占騙りに出ないのは自殺行為だと思うよ。 |
司書 クララ 22:57
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そこはわからない。＞占騙るほうがいいのか 私は元々超スロースターターなので、狼の場合は初回占避けのために占か霊を騙ってます。信用取れるかはともかく。 むしろ、2狼で占騙って「何やってんの狼」になった村もあったような気がしますし…今回に限っては、私が占COしておけばよかったんでしょうけど、過ぎたことです。あなたを少しでも延命させるためだけに動きます。 |
司書 クララ 23:02
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すみません、そろそろ離脱です。 負担を強いますが、まあのんびりとお願いします。村側楽勝モードになってますから、その雰囲気に乗って問題無いと思いますので。 ではでは、どうぞ素敵な紅い夢を。 |
318. 少年 ペーター 23:04
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んー。霊狂娘人前提、狼には人間４ＣＯ見えてたわけで、確占することはおそらく分かっていた。 そうすると占いは灰狼の片割れに当てた方が潜伏幅が狭まらなくて狼利なんですよね。 僕がクララさんの相方の灰狼だったら、上手いこと狼同士で占いを当てようとするでしょう。 だから占いを当てようとしたというのは、白要素ではなく、 （狼が確占の戦い方を知っていることを前提として） むしろ黒要素でもあり得るのではと。 |
320. 少年 ペーター 23:12
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あ、リザにゃんはめでたく確定村側なのだけど。 ★票まとめとか、決定出しとかのまとめ役できるかにゃ？ 僕はリザにゃんが黒引かないと手順で死ぬので、灰狼探しに力を注ぎたいかなと。 自由占いで結果白は出さないっていう占いのやり方は、今日と同じでいいと思うので。 |
321. シスター フリーデル 23:21
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さて、思ったことをつらつら クララさんは確黒宣言出てますね。 霊が真狼なら、クララさん目線では、潜狂がいることになり、撤回占いCOのワンチャンに賭けると思います。 クララさんがそれしなかったので、霊は真狂でしょう。 じゃあ、霊を放置するかっていうと、そういう気はないですけどね。手順的にはニコさんに同意（▼書→霊→霊） あとクララさんと切れてたパメちゃんは、そこ含めて白いですわ。修>>239 |
322. 少女 リーザ 23:23
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年>>320 ☆にゃあ。 （大丈夫！だけどもしリアル事情でどうしても無理な時は、なるべく早めに言うようにするね！ 占いのやり方も了解なの！） にゃ！ （今日の分の決定は、もう決まっているから出しておくね！ 【本決定▼書、●伏せ自由】 ただし、一応占希望は理由を添えて提出してね！） |
少女 リーザ 00:25
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記念なの。 −−−−−−− あなたは占い師です。毎夜、誰かひとりを占うことができます。 それにより、相手が人狼か人間かを知ることができます。 占い結果をコピーして発言しないでください。 司書 クララ は人狼のようだ。 |
パン屋 オットー 00:29
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最初に黒を引いてしまうと、情報少なすぎてラインや状況要素を拾いにくくなって困るんだな…… 今回は確占だけど、でなければ明日占い師喰われているだろうし。 白狙いの利点がよーくわかった。 |
325. シスター フリーデル 00:36
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さて、そろそろ寝ますが一点だけ。 ★オトさん 気になったのですが、屋>>277で、私が時間の遅さを要素にとったって、どこのことかしら？ （もう確黒だけど）クララさんの初動ならあれはわたしの見落としですわね。 アルビンさんのCO順の状況白だとしたら、あの非占霊は普通に状況白要素にとると思いますわ。 精度については主観なのでいいのですが、環境的な話でもないし、なんか誤解があるのなら解きたいので |
司書 クララ 00:42
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ビールが明日来れないとなると、色々書き遺しておかないといけない気がして寝れないので戻って来てる。 11＞9＞7＞5＞3＞ep 2GJで+1縄。 突死無しで、【占い4回・吊り2回を回避する必要がある】（霊ロラ想定） 灰は「修商青老屋娘旅」。占を襲撃しない場合はこのうち4人が白確するので、最後まで占いを避けたとして、最終日に最白と一騎打ちになるかな。…あまり現実的ではないかも。 |
326. 少女 リーザ 00:48
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灰灰灰灰灰灰灰霊霊黒占 ▼黒▲灰 灰灰灰灰灰白霊霊占 ▼霊▲白 灰灰灰灰白霊占 ▼霊▲白 灰灰灰白占 ▼灰▲白 灰白占 ▼灰 にゃ？ （もしかして、詰み進行？） にゃあ。 （生まれて初めて手順計算したから合っているか自信ないの） |
328. 少年 ペーター 00:54
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否定にかかるクララさんや僕に反発してくるあたりとか、演技に見えず。村が素で無い進行を気にしてたのでしょう。 パメラさんへの触りも正体見えてない風で、村固いと思います。 妙>>326 詰み進行にならないように、狼は狩候補２人くらい食べてからリザ襲いにくるんだにゃあ。 だからリザは狩ぽくない人占うべきなの。 表では言わずに、こっそり狩非狩考えてね。 |
司書 クララ 01:15
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完灰襲撃と占い先が被れば、ギリギリ詰まないのかな。 灰灰灰灰灰灰灰霊霊黒占 ▼黒▲灰（占先白） 灰灰灰灰灰灰霊霊占 ▼霊▲灰（占先白） 灰灰灰灰灰霊占 ▼霊▲灰（占先白） 灰灰灰灰占 ▼灰▲灰 灰灰白占 ▼灰 さっきの分を図で見ると、こう。占先襲撃ビンゴ続けるとかどんだけ。 |
司書 クララ 01:21
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ちょっと図がおかしい気もする、というか最終日前が変なことになってるけど。 やっぱり狩抜きが基本ですかね。襲撃セット理由を聞いておいても大丈夫ですか？狩と思ってる人を抜いておかないと後々キツくなると考えてますので。基本は生き残るあなたの意見を尊重したいのですが、私がもう襲撃考えるくらいしかできそうにないから…そこだけ詰めておきたいです。 では、ほんとに限界なので離脱。おやすみなさい。 |
334. 村娘 パメラ 02:05
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霊ローラーを否定する気はないけど、霊能者に狼がいる可能性はないでしょうね。 私は神父さまが真でペーターが狂人だとみているわ～ >>157のペーターの考察のゆるさはちょっといただけない。 特に一番下なんてアルビンを待たずにCOしたペーターのことじゃないの？って思っちゃったわ。 ここは突っ込みどころなのかしらん？ |
336. 少年 ペーター 02:21
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娘>>334 そこね。そこ僕も自分で言って偽っぽいこと言ってるなあと思ったですよｗｗ だって神父様が狼でも狂人でも、意味が分からなかったもの。 僕の予想では、狂人の神父様はおそらく独り言で泣いて懺悔してるので、あまり触って欲しくないところなのです。 ＣＯした理由は言ったけど、僕はアルさん凸死で縄が減って、かつ自分が狼あると思われて吊られたら村勝てないと思ったからＣＯしたよ。そこは理解して欲しい。 |
少年 ペーター 02:31
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というか、ペーター狂人なら占い騙らないなんてありえませんぞｗｗｗｗ 12人村の狂人占い師とか、中途半端に自信のある騙り好きが一番やりがいをもって活動できるシチュエーションであって。 |
338. 少年 ペーター 02:37
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>>337パメラ 確占を想定していたなら、最低限狼は白くならないとどうしようもなくて。 推理を当てて状況白くなることができるなら、村に真実を伝えて白くなることを選ぶと、僕は思う。 真実を言ってしまうことと白くなることのバランスは難しくて。 狼が好きな人はそこ悩みながら人狼騒動を楽しんでるんじゃないかな |
343. 老人 モーリッツ 10:27
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【妙確占確認、書確黒確認】 ほっほ。まさか確黒になるとは。 パメラの作戦がうまく行ったのかのぅ。正直、結果論でああって、わしの好みではないがのぅ。 【本決定確認、了解】 |
346. 老人 モーリッツ 11:05
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>>300「クララさん黒は希望あげた私としてはあまり驚きがないです」か。そんなにクララ黒に見とったか？白飽和発言からのこの流れはよくわからんのじゃ。 書見ても能力者と娘に振り回されとるし、ライン苦手なわしにとっては、ここから灰狼探すのは難しいのぅ。あ、霊狼混じりなんて「狼なにやってんの？」で、信じたくないし、霊ロラ大賛成だから霊真狂で見とるぞ。 |
老人 モーリッツ 13:04
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次の占い方針によるところが大きいな。 白狙いだと旅か老だろう。わしに当てられたら爆笑じゃ。 黒狙いだと屋、娘、修かな。 占いが白狙いだと旅襲撃。黒狙いだと屋襲撃が無難かな。 うーん、少し白稼ぎやめてみるかの。 |
347. 神父 ジムゾン 14:10
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みなさんこんにちは。少し遅くなりましたが思ったことをつらつらと。 >>309でパメラさんの作戦を絶賛しておいた私なのですが、一晩明けて考えてみると、パメラさんが真っ白という訳ではないんですよね。 作戦がはまって占い師が確定している状態ですが、穿って見るとリーザさんが黒を引いたので対抗COをあきらめた狼とみることもできるわけで。 パメラさんが怪しいということではなく、灰全員にLWの可能性があると |
348. 神父 ジムゾン 14:12
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いうことをもう一度考えていこうと思っています。 前日の通り、フリーデルさんは占いをあてる必要がないと考えていますし、発言内容ももっともなことをおっしゃっているので、微白でみています。 あとは、アルビンさんが気になっています。 アルビンさん ★いままでで特に気になっている人物はいますか？ 神父の例会が終わったら、また顔を出します。 議事録は定期的に確認しています。 |
349. 老人 モーリッツ 14:38
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今日は夕方から離席じゃ。 で、占い希望さきに出しとくぞ 【●屋⭕娘】 屋は夜明け後の発言がのぅ。この辺、さっき書いた。 娘は、誰かが言ってたCOできなかった狼説を見て。 黒狙い希望じゃ。 |
350. 老人 モーリッツ 14:41
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わしとしては、また白狙いするの？って感じなんじゃが。 確占で、相方捕まった狼さんじゃぞ。じわじわとなぶり殺すことせんと、占いでばしっと見つけてやろうぞ。呑気に白つくって、それが狩だったりしたら、負けコースに乗りかねないしな。 この状況で負けるなんてわしは嫌じゃぞ。 |
351. 老人 モーリッツ 14:48
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「また」じゃないな。「まだ」なんじゃが。わし、何やってんの。 自由じゃろうし、任せるけどな。希望をどっちで出されるかで今後の考察も変わるのじゃ。希望は白狙い、黒狙いどっちでもええけど、きちんと明記はしてな。 |
352. 村娘 パメラ 15:10
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今回私の作戦がハマったことはただのラッキーだわね～ もともと一番嫌な偽占が狂人の2-1の形を阻止するのが第1目標で、場に1狼を引きずり出せればまぁまぁの成果かな～程度の考えだったからね。 クララに対しては発言内容が薄くて勘違いが多いな～程度にしか見てなかったから、クララを疑ったみんなの方がすごいと思うわ。 まぁ、縄一本分以上の仕事はしたから私が縄1本使っても構わないわよね。占わずに吊って頂戴。 |
353. 少年 ペーター 15:24
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現状、村はそんなにイージーモードじゃないですよ。 狼の吊るべき人間は４人。 霊狂で２人確保できているので、あと２人。 灰の村人２人吊ればいいので、白の狩→占が襲撃されるとわりといい勝負です。 僕は村吊りでミスれる最後の１縄は▼商に残しておくべきじゃないかと思ってるので、パメラさんまで吊る余裕はないです。 パメラさん襲撃する狼はいないでしょうから（※なぜかは聞かないで）、●娘は安全策ではあるのですが |
355. 村娘 パメラ 15:47
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>>353 それもそうね～ 霊ローラが終わって残り2本。 「私を吊って」なんて言ってる場合じゃないわよねぇ まぁ、それは霊ローラが終わって黒を引けてなかったときの判断ね～ なんせまだ1日目だし。焦る必要はないわ。 |
356. 少年 ペーター 15:48
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◆屋 やっぱり能力者関連での違和感は継続。 屋>>267で言及の２占２霊２黒のケースなんかは、他全部白確定するのだから片黒吊って霊判定と対抗占いしておけば内訳の目途つくでしょうし村側は勝ったも同然と思う局面のような。 モリさんからも指摘ありますが夜明け後はリザ真を覆しにいてるような動きではありますね。 ただクララさんの観念した様子とは、両狼としての違和感はあり。 総じて純灰でしょうか。 |
357. 村娘 パメラ 15:57
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ま～あの状況ならだれが見ても狂人が表に出てくるのが当たり前だわね。 私もそれを警戒してリーザに提案したんだから。 ローラーかけられるのをわかってながら偽霊に居座って占いも黒も確定させちゃうようなチキン狂人には狼もがっかりだわ。 |
358. 少年 ペーター 16:03
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◆旅 まあ白目。要素取りの速さ、内容とバランス感覚、リスク管理の思考がいいですね。 旅>>238のパメラ真の場合を危惧してるっていうところとか、結構な共感でした。 商状況白、神はそういう人なのか、青書には期待、娘は灰考察希望とか、沈んでるところを上げたり発破掛けてるあたりは、リアルタイムでその場その場での盤面に応じて言ってる感じで、狼のアピにも見えず。 白で大丈夫なように思います。 |
360. 少年 ペーター 16:20
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◆商 状況非狼ではあるものの、そもそも１ｄ第一声で状況を把握していたのかどうかが分からないのが不安要素。 （商>>169での占霊ＣＯ状況の確認なし） しゃべってくれないと黒取るよ。と脅しといて経過観察ですかね。 ★商 １．狼だと疑う人１人以上とその理由 ２．白だと思う人１人以上とその理由 お願いします。 暫定【●修○屋】で。黒占から入ったので黒狙いで。 僕はパメラさんは人間だと思う。 |
365. 村娘 パメラ 17:35
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◆ヨアヒム 1Dの最初の方は全然印象無いと思ったら無難な発言をちょっとしただけだったわね。 アルビンのCO後すぐに自由占いその他の提案。これは若干フライング気味に思えるわ。 提案自体は狼側不利なものだけど、1-2の形になった時点で狂人に頼るのはあきらめたのなら狼側から先に出すのもありね。早々に潜伏を決めて慎重に白要素を取る様に行動しているのかもしれないな～ という感じ。 |
366. 村娘 パメラ 17:36
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◆モーリッツ 何か行動するわけでもなく、ひたすら状況を受けて考察をし続けてるって印象ね～ 引っかかるところもないし白いとも黒いとも思わないわ。 ◆ニコラス 最初は私の意図に理解を示してくれていたけれど、後の方には私がCOしないのにかなり焦っていたわね～ ペーターのよくわからない考察に納得して神父さまを狼視したり、黒要素が多いのは確かなのだけれど狼っぽくはないかな。 |
367. 村娘 パメラ 17:38
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◆オットー 細かく発言を拾って丁寧に考察しているけれど、昨日の時点では思考隠しがかなり気になったわ。 黒要素は多いけどLWだとすると胡散臭く行動し過ぎね～ 吊られたい発言は軽率だったわ。撤回する。 白が出たときは遺言発表というのは今でも生きているのかしら？ |
368. パン屋 オットー 17:47
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モーリッツ 15分後にCOを呼びかけ、最初に非占。確占したことを踏まえると初動では一番狼っぽくないです。 能力者よりも先に灰に目が向いており、狼を探している感じが強いですね。考察と同時に自身の思考開示も入っているのでとても読みやすいです。 モーリッツからは現在疑われているようですね。希望出し早いですが、村が屋疑いに流れるよう仕向けている感じはしないです。 何が気になっているのかはっきり明言して |
371. パン屋 オットー 18:06
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パメラ >>335 ★占希望の理由を昨日言わなかったのはなぜですか？みたところ、ＣＯ非ＣＯ回さないこととは無関係に思えます。 それとは別の理由があったのですか？ 自吊り発言には目をつぶるとして、今日の灰考察は全方位に疑念の種を撒いて不安をあおっているように見えるのでかなり微妙。 ★信頼できそうな村人はいませんか？ |
372. 旅人 ニコラス 18:09
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アルビンー 君状況的に白いんだから、取り敢えず喋ろうぜ。 ゲルトへの愛についてでも何でもいいや。取り敢えずは喋りたい事なら何でも良い。 パメの言う「神父狼視」とは「真狼視」の事を言ってるのかな？昨日>>208でも触れたけど特に狼視が強いって訳じゃないけどー まぁ、どうせ吊るので今となっては霊のどちらが真とか興味薄いです。 というかパメの私の黒要素が意外と期待外れというか…。 「COに焦る」 |
376. 旅人 ニコラス 18:17
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オトは老白視の向き方もなぁ… ★「確占した事を踏まえると、最初に非占COをした老が一番狼っぽくない」の解説をお願いしたい。 「ここまで目立って私を占に当てる必要」も老って目立ってるっけ？という感じである。 まぁオトばっかりいじめててもかわいそうなので、他灰を見よう。取り敢えず今の所は商青は白だと見ているね。 |
382. 旅人 ニコラス 18:59
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結果白伏せで、リザの占いによって白が判明したはずの所を考察し続けるのは面倒な感じがする。 と思ったけど、灰は各自目線6人しかいないのでそれくらいは頑張るべきかと思い直した パメは、確占にした功績があるけど、12人村はそうまでして白を稼がないと狼は厳しい節があるのでそこが白いとは思わないな 現在は、 白要素がある:商青 灰位置:老＞娘 疑問点あり:修 怪しい:屋 |
383. 司書 クララ 19:01
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こんばんはです。 何もすることが無くて、頑張ってる皆さんにちょっと申し訳なくもあり。ということで。この暑い中、頑張ってる皆さんに差し入れなのですよ。 っ[マスカットシャーベット][オレンジアイスキャンデー][あずきバー] リアルに差し入れもらったものなのですが、私はやっぱりあずきバー一択ですね。宇治金時だとなおよし。 |
385. 司書 クララ 19:14
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希望集計してみたんですけど、むしろ現時点で希望出てる人のほうが少ないですよね。当然と言えば当然ですが。 まあ、回覧板としてご利用くださいな。 ／|老年娘修商青屋神旅 ●|屋修修＿＿＿＿＿＿ ○|娘屋青＿＿＿＿＿＿ あとは適宜追加で良いと思いますのでよろしくー。 |
司書 クララ 19:20
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とりあえず、自吊り容認のパメさんは襲撃できません。非狩ですよね。 あと、正直…アルさんが。一発言のみ、昨日も希望出してない、でも状況白という扱いに困る状態。かといってここ襲撃とかできないし。まあ狩ではないでしょう、というか、狩でもわかるわけがない。 初回占避けることができたなら、アルさんを吊りに持っていけたでしょうが…そこは私の力不足ですから文句言えない。 |
387. シスター フリーデル 19:26
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ただいまですわ。 鳩からも見ていたけど、昨日とはやや違った趣で、私が人気者になりつつあるようですわ。 さて、どこから手を付けようかしらって感じだけど、まずは順番に質問に答えていくことにしようかしら。 クララさんは劇場でもなんでもやってくださいね。期待してますわ。 |
388. 司書 クララ 19:27
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旅>>386 セクハラするなら、辞書の角があなたの脳天に炸裂しますよ…？ あと、黒ビキニはパメさんがお持ちのはずです。カナヅチの私が、水着を持ってるわけないじゃないですかおおげさだなあ。 それはともかく、希望追加しときますね。 ／|老年娘旅修商青屋神 ●|屋修修屋＿＿＿＿＿ ○|娘屋青修＿＿＿＿＿ |
390. シスター フリーデル 19:39
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☆>>342 パメちゃん COに衝撃を覚えたのは、確占したからですわね。しかも占いで黒引きからってのは想定してなかったですしね。 唖然としたような感じでしたし、なんか拍子抜けみたいのもありましたわね。正直、確占にそこまで魅力を感じてないってのもありましたしね。もうちょっとヒリヒリする感じがいいですわとか思ってたら、案外、いまヒリヒリしてますがｗ ☆２ 一番思ったのは、パメちゃんが村仮定での作戦に魅 |
391. シスター フリーデル 19:40
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力がないあたりでしょうか。 少し触れたけど、フルメン２−１での同じ行動なら、なくはないです。それなりの確率で狼側も混乱するからです。 今回はペタ君あたりも言ってましたが、狼からはパメちゃん村が透けてたって可能性が高いです。 あと、ここはエピになってからでないとわかりませんが、今回の確占はパメちゃんとは関係ない可能性もありますわね。村騙りなくても確占することはあるのと同じケースってことですわね。 こ |
393. シスター フリーデル 19:42
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にしてましたのでコメントしてませんでしたわね。 パッと書くとこんなところでしょうか。 余り喉もったいない。喉あまるかもと思って豪快に使うとすぐなくなりそうですわね。 ああそうそう、 ★パメちゃん 村の中であえて信頼してる人あげるなら私と言ってますけど>>379、私占いってなぜ？ |
旅人 ニコラス 19:47
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目を皿のようにして狩人を探している狼には>>311が非狩に映るだろうという希望的観測。 今後は灰襲撃になるけど、灰が減るのは特に支障がないので灰は守らないでおこう。それよりワンチャン占狙いの襲撃が来る可能性が有る限り、妙護衛は外さない。 |
394. シスター フリーデル 19:53
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☆>>345 モーリッツさん んー、まずここらへんについては、私の言葉の使い方の問題でしょうか。 希望出しのあたりはけっこうあわてて書いてたのもあるのですが、「白飽和」という言葉を使ったこと自体がおかしいかったかも。 けど、これは私のミスですし、要素にとられてもしょうがないです。 ただ、「狼どこー」状態にはなっていましたわね。 各人の白要素はログもぐっていくのは難しいです（時間的に）のでざっと。 |
395. シスター フリーデル 19:54
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ヨアヒムについては、伏せ自由占いの提案とか、思考の伸び方をあの時点では要素にしてました。 オトさんは共感白でしょうか。動きに違和感なかったんですよね。 昨日の時点では、青屋が白位置でした。 モーリッツさんは突っ込みどころないし、村目線ではニコさんもですね。ここらへんは灰放置というべきだったでしょう。けど白とも見てましたが アルビンさんは状況白。 クララさんは、強固な自由占い主張は白要素とってました |
司書 クララ 19:57
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非狩ほぼ確実なのがパメさん。パメさんを吊りに持って行くのであれば、ニコさん襲撃かな。でもここ狩かどうかは見てないです…。 あと、この流れなら占われそうなのは「修・屋」どっちかだと思う。占先襲撃に賭けるなら、その二択かな。という感じ。 ただ、精度はほんと自信ないので、運任せです。 |
396. シスター フリーデル 20:02
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なんか昨日の考察とあまり変わらない部分もありますわね。 とりあえず書きましたわ。 で、あとニコさんあたりも触れている夜明けでの反応でしょうか。 >>300では、クララさん黒にはあまり驚かない旨を書いたのは、まず一つには、パメちゃんのCOの方が衝撃だったのとの対比もありましたねえ。 それと、私の中では灰の中で一番黒が出ても驚かない位置（だから希望にだした）ですからねえ。 じゃあ、本当に少しも驚いて |
397. シスター フリーデル 20:02
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なかったかというと、それは評価の問題もあるしなんともなあと。 まあ、白アピしただろと言われればしたような気もしましたわねｗ というか、そもそも、自分が希望出したところだし、それを交えたリアクションをしようとは思ってましたわね。 んで、こことの絡みで気になるのはニコさんですわね。 べつに要素として拾うのはいいのですが、老>>346の焼き直しを寸劇にして一喉使ってるのはなんの意図かしらって感じはし |
400. パン屋 オットー 20:05
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>>203に納得したからですね。 旅も老の初動から非狼取ってませんでした？その他被っている意見も結構あるのに同意がもらえないのは何ででしょう。 え、昼間から占希望どーんって目立ってません？昨日私の発言が伸びるのを期待していたのに、それ待たずに希望出しですよ。 「ここの色見ないと自分の思考が進まないんだよ！」って気持ちになること私も経験あるので共感と、歪められた意見って感じがイマイチしないんです。 |
401. シスター フリーデル 20:09
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あとは私周りの発言だと、ペタ君の盛大な手のひら返しがあったなあとｗ>>332 ただ、ペタ君は裏の裏を考えるのが好きなタイプなので、違和感はそんなにはないかなと。 ちょっと思うのは、村側思考でも霊２COなんてなるはずがないと思うんじゃないでしょうかってところかしらねえ。 特にペタ君からの質問ないけど、触れてみましたわ。 今、質問は回収しきったとの認識です。あと質問のときは★つけてくださいね。 |
402. 少年 ペーター 20:09
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＞パメラさんほか 明後日遺言だと、今日▲狩→明日▲妙強襲が通ってしまったときに、占い結果が落ちないのがデメリットだよね。 今日狩人ピン抜き、明日占い強襲に賭ける襲撃筋もあるので、占い結果は３ｄ遺言でいいと思うよ。僕は。 パメラさんは狼なら、商非占非霊まで回った時点で、占ＣＯしても非占しても良かったと思うんだけどなあ。 あの時点で、理由づけはできたと思うし。 ＧＳ白：老娘＞青旅商＞屋＞修：黒 |
403. パン屋 オットー 20:12
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アルビンは来ないんですか……？ 希望は【●旅○娘】で。 ここ以外違和感あるところが特にない。 修が昨日とは一転、疑いを集めているようですね。 共感視のせいかもしれませんが、私は修からは特に黒い感じを受けないんですよね。 |
404. 少女 リーザ 20:15
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にゃー。 （ただいまなの。 とりあえず【本決定事項は▼書】、占先はみんなの希望も考慮して伏せ自由占するので、【占希望は必ず理由を添えて提出して欲しいの】 私の希望は白引きでも即発表なのだけど、【パメ姉>>370の提案について皆の意見を聞かせて欲しいの】 思考開示が出来ない立場って退屈なの。 そういえばずっとばたばたしててみんなの星とかに回答してなかったの。だけど、占先選定を先にするの。ごめんね |
407. 青年 ヨアヒム 20:19
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2d ほむ、さらっと程度なのですが特に違和感感じてないんですよね。他灰への印象変化があまり見られないくらいで。 ちょっと旅に目が向いている程度でしょうか。 黒って黒ではないんですよね、●書の割にぶった切りに行くわけでもなし。灰～微白をうろうろってところでしょうか。 疑われてる云々はまた見ます。 |
410. 司書 クララ 20:31
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劇場するにもネタを集める時間が無いという。お盆前の書架整理が始まるので忙しいのです…ということでまあ、時期的にはちょっと早いですが「お盆」のお話でもしましょう。 Q:「お盆」ってなーに？ A:人は死んだらあの世へ行くと言われ、そこで生前の行いに合わせて天国か地獄で過ごすことになるそうです。でも私たちの暮らす「現世」に戻ってこられる時期があり、それを「お盆」と呼ぶのだそうです。 |
411. 司書 クララ 20:32
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日本ではだいたい8/15ですが、地域によって差があります。 発祥は、お釈迦様の弟子、モッガラーナが餓鬼道に落ちた母親を救う逸話から、祖先の霊を供養する行事として定着したという説がありますね。「盂蘭盆（うらぼん）」とも言うのでしたか。 Q:どうやって戻ってくるの？ A:馬に見立てた胡瓜を家の前に飾っておくと、これに乗って魂が戻ってくるそうです。そしてお盆の間は、家族と一緒に過ごすことができます。 |
412. 司書 クララ 20:33
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あの世に帰る時は、牛に見立てた茄子を飾り、送り火を焚いて魂を送りだします。胡瓜の馬・茄子の牛ともに、「精霊馬」と言ったかと思います。 ちなみに馬と牛ですが、「早く帰ってきてほしいので、足の速い馬を用意しています」「少しでも現世に留まってほしいので、足の遅い牛でゆっくりとあの世へ帰ってください」という、家族の気持ちを形にしたものだそうですよ。あと、お供えものを牛に乗せて持ち帰るためだと。 |
414. 司書 クララ 20:34
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Q:あの世へ戻らないとどうなるの？ A:鬼が迎えに来て、あの世へ強制送還…らしいですが。 Q:お盆の間、鬼って何してるの？ A:「地獄の釜の蓋も開く」と言われ、休暇を楽しんでるそうです。閻魔大王にも休暇が必要ということなのでしょう、たぶん。 意外と言われそうですが、閻魔大王とお地蔵様こと地蔵菩薩は同一存在として扱われます。地獄の裁判官と同時に人を救う存在なのですね。まさに飴と鞭ですね。 |
415. 司書 クララ 20:36
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Q:地獄ってどんなとこ？ A:地獄に関する伝説等は色々残っておりますので、興味があればどうぞ図書館をご利用ください。最近、結構流行ってるらしいです。 慌てて資料をかき集めましたので、間違い等あるかもしれないのですが…、古くからの風習・行事等に興味を持っていただけますと嬉しいですね。と。カタリナさんの紙芝居代わりにでも。 ／|老年娘旅屋商青神 ●|屋修修屋旅＿＿＿＿ ○|娘屋青修娘＿＿＿＿ |
417. 神父 ジムゾン 20:40
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みなさんこんばんは。連日遅くなって申し訳ありません。 議事録は馬車の中で確認しています。 今日は、いままであまり触れていない灰についてできるだけ考えを落としたいと考えています。 占い希望は少し時間ください。 |
418. 司書 クララ 20:40
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一応、旧暦7/15がお盆なので、今の時期的にも間違いじゃないと言えばまあ。というか七夕は、なぜか旧暦に合わせて7/7に行うことが多いですよね。それだと梅雨真っ最中なんですから、当然雨天が多いのですが…。8/7あたりが七夕な地域も割とあるそうですけど。 とまあ、明日使えないムダ知識。 希望出してないのは[商青神]の3名。ヨアさんは考察中だから大丈夫でしょうが。残りお二人は少し不安ですね。 |
419. 青年 ヨアヒム 20:40
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占い希望ですか、正直昨日からあまり印象変わっていないのですよね。 >>404で理由を付けてくれと言われていますが時間あまりない感じしましたので薄い理由で暫定希望出します。 【●屋○修】疑い払しの面が強いです。 疑われる視線の多い二人。老娘はキレっぽいの拾ったので外し、商は占う場所ではないでしょう。 旅修はほぼ同じ位置ですが村内の視線の数で修優先と言った感じ。 残りの灰見て希望は変わるかもしれません |
420. シスター フリーデル 20:43
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>>409 ニコさん 回答ありがですわ。 「同じ理由での疑い」を端的に書けばいいのに、寸劇にして「焼き直し」ているなと思ったという意味ですわ。 さて、希望を出しますわ 【●旅○娘】 ニコさんはなーんか、引っかかりますわね。ごもっともと思うところもあるんですけどねえ。 パメちゃんは占いCOあきらめた狼の線と、吊る余裕ないかもだし、占いかと。 オトさんと同じ。これでオトさん狼ありそうで怖いｗ** |
421. 司書 クララ 20:44
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／|老年娘旅屋青神商 ●|屋修修屋旅屋＿＿ ○|娘屋青修娘修＿＿ ヨアさんの希望まで反映。神父さんは、お忙しいようですね。ぶっちゃけ明日明後日の命なので、どうぞ悔いのなきよう。アルさんは、もうノーコメ。 |
シスター フリーデル 20:45
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よし。占われるのはそれはそれでありだ。わたしは狩人ではなく村人だからな。 あとは襲撃までもらいたいが、いけるかな。 本当はシャイニングホワイトからの灰襲撃を期待していたのにｗ |
423. 神父 ジムゾン 20:48
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占い希望を提出します。 【●老○娘】 で提出。 第一希望は現在のところもっとも中庸枠だと感じているところから。能力をつかって色を見たい。 第二希望は占い判定で黒が出たためCOできなかった狼の可能性を私が払拭できていないからです。 |
424. 青年 ヨアヒム 20:48
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む？意外と旅も疑われてるんですね、これ。 旅★ニコラスさん本人はこの疑いの視線どう思います？自然です？ 現状の脳内GS 黒 屋＞修旅＞老娘(商) 白 番外 商 と言う感じ、商は状況白ですが喋ってくれないと不安ですね。 |
425. 神父 ジムゾン 20:50
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また、霊能ローラーの提案が出ているようですが、村の皆さんの半数以上が希望されているようであれば、反対はしません。 霊能候補の私がいうと微妙な立場での発言になるとは思うけれど、それで狩人さん保護につながって明確な勝ちの道筋であればいいと考えます。 ただ、私はできるだけ地上に残って戦いたいとは思っています。 |
426. 司書 クララ 20:52
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実質これで完成だと思うのですが、間違っている場合は喉の端ででも申告お願いしますね。 ／|老年娘旅屋青修神商 ●|屋修修屋旅屋旅老＿ ○|娘屋青修娘修娘娘＿ それじゃ、しばらくのんびり眺めているのですよー。 |
427. 神父 ジムゾン 20:54
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とりあえず出せるところから。 アルビン：現状、発言が極めて少ないため判断不可。なにか思ったことがあれば、どんどん発言してほしい。 パメラ：現在のところ最注目枠。奇策を使って1-2という村有利の陣形に持ち込んだことは、作戦の効果はあったと考えるが、仮にクララ、パメラ両狼とすればCOはできなかったので意図に反し1-2の陣形になったとも考えられる。 村の功労者ともとれるけれど、じっくり発言をみていく。 |
428. 旅人 ニコラス 20:54
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>>424 この辺りはまた箱に戻れた後に書こうかな。 私を疑ってるのは多分修と屋なんだけど、「狼の黒塗り」に近いのは修の方かなーと思ってる。 屋の方も釈然としないんだけど、何となく殴った感触が違うというかそんな感じ。 |
司書 クララ 20:58
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確占の場合、狩人保護が第一。吊り回避させるわけにもいきませんし、とにかく狼に占特攻させるのを遅らせる必要がありますから、霊ロラ以外に取る手はないと思います。逆に狼としては、とにかく狩抜き一本。次善の策で、占先襲撃。 娘商は避ける。修屋は占先可能性かなり高い。青は占われない位置。狩確信でなければ襲撃無理。旅はなんか狩違う気がする。 |
430. 青年 ヨアヒム 21:08
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>>428回答ありがとうございます。 屋は今見てるんですが、パッション周りのは意見の違い的な気がしてます。 老の目立ちは離席ゆえにあまり要素にはならないような気はしました。 非占して非狼印象稼ぐは15分後COなので確かに狼が早期にする意味はない感じです。 |
431. 少女 リーザ 21:10
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＞ララ姉 にゃあ！ （票まとめありがとうなの！ 私とララ姉の立場を考えると凄く変な感じだけど。 >>138は、本当に嬉しかったの） にゃあ。 （それと、私は明日から【霊ロラするつもりでいるの】。 反対意見があれば、【理由を添えて提出して下さい】なの。 う～ん…白なら占い先を伏せるって、やったことないの。得するのって狼みたいな気がするの…） |
シスター フリーデル 21:20
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さーて、どうなるかしらねえ。 発言は思ったことをそのまま書いてたけど、よかったかしらん。 つうか、灰考察してない。やらないといけないけど明日でもいいかな… 灰っていま私以外で６人だっけか。アルビンさんいなくてさみしい。 いやー、しかし、ニコさんにはなんか黒塗りっぽいことしちゃったのかなあ。村ならすいません。 私のパッソンセンサーが序盤から閃いたのですｗ なお経験則によるとオトさんは人狼よｗ |
435. 青年 ヨアヒム 21:21
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ですが1-2だとやはり少し疑問。このあたりは老が突っ込んでますね。んー、微黒か 旅とのやりとりは半々ですね確かに黒塗り的な感じはあまり受けない。屋を怪しんでるのは青老旅で旅のみに突っかかる意味も薄いでしょうか。 個人的に黒もあれば白もある感じです。占は変えずで、はっきりさせときたい気が。 |
436. 司書 クララ 21:22
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猫>>431 なでり。ただ別陣営なだけで「敵」じゃない。というのが私の持論なのです。できれば、早く青い世界で再会することを願いたいのですけどねー。どうなるかしら。 あとはえーと、パメさんからの水着のお供えは固辞させていただきます。黒ビキニに興味をお持ちの旅人さんがいらっしゃいますし、ぜひそちらへ。もし、希望を聞いていただけるのでしたら、私へのお供えは宇治金時でお願いします。 |
437. 少年 ペーター 21:23
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【▼書セット】占い希望は変わらず【●修○屋】 何かオットーさんも感覚狼っぽくなくなってきたんだけど。 代替もなく。 占い結果白を伏せるのは、▲白と▲狩が被るのを防ぐため。 狩が２～３回襲撃避ければ客観詰みで勝てる。これはいいよね。 狩・占が死んでしまったときのことを考えると、狩が灰として死んだ場合と白確してから死んだ場合は灰の潜伏幅が違う。 狼がもっともやりたいのは、白の狩を食べることだよ。 |
438. 旅人 ニコラス 21:25
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未だ鳩 占い方法だけど、仮に今日白が出れば、人狼がそこをSGにしていた場合新たなSGを用意する必要が出てくると思うので情報量が増えるし場が動くかなと思っているなう。 ★確白襲撃を防ぐことはできなくなるけど、このメリットはどうだろう？ |
439. 神父 ジムゾン 21:32
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モーリッツ：15分後CO回し提案は要素に取らない。>>199-灰考察。クララは慎重で丁寧なイメージと評している。灰考察も全員ぶん落としているわけではない。これは私もそうなのだけれど、発言数の割に一人一人に踏み込んだ意見はそれほど多いとは感じなかった。スロースターターでこれから発言が考察が伸びるのに期待している。色が気になる。灰 |
440. 神父 ジムゾン 21:37
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>>437でペーターさんもおっしゃっていますが、占い先が白の場合、それを伏せることでどの人物に占いが当たっているかが狼にはわかりません。 狩人さんが護衛している限り、リーザさんは安全だと考えます。故に、白判定が出た人物、なおかつその人物が狩人であり、襲撃される危険性を考えると黒を引いた場合以外は伏せた方がよいのでは。 |
441. シスター フリーデル 21:38
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☆>>438 ニコさん メリットとデメリットでいえば、伏せ自由占いの方が人外へのプレッシャーにはなるし、灰襲撃誘えて村利ですわね。 単純に、だれるのがいやだっていうだけの理由の方がまだ賛成できますわ。正直、退屈だから。 なんか明日も同じような展開になりそうでなあと。 伏せ自由の場合の発表は３ｄと４ｄの間の遺言ですわね。 結論ですけど、私はペタ君と同意見ですわね。 |
445. 旅人 ニコラス 21:43
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>>437 狼が狩人だと踏んでいる所が、占われた(確白になった)所とは限らなくない？ 元々そこを襲撃予定だったなら、結果を伏せても同じことだし、襲撃予定じゃなかった(非狩と踏んでいた)なら襲撃しないのでは？ 何か勘違いしてる？ |
448. 少年 ペーター 21:51
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旅>>445 そのとおり。 正確には、狼視点で狩候補上位に入ってる人が白確定したら、狼は迷わず襲撃してくるだろうということ。 狼が狩決め打ちしてたら、そもそも白を伏せる理由はないんだよね。 だからパメラさん白とかは、発表した方がいいと思う。 リザにゃん視点では、黒狙いじゃなくて非狩ねらい占いにするなら、白は出してもいいかも。 @0 クララさんおつでしたー。 |
少年 ペーター 22:01
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ちょっと狩の話しすぎてニコラス非狩透かせちゃったかなあ。 狩人ごめんよお。 狩は、オットーさん？ シスターは違うと思う。モリさんも違うよね緊張感がない。ヨアさんはあり得る。アルビンさんならもうけもの。 僕が狼なら、▲オットー |
司書 クララ 22:13
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ぶっちゃけ、誰と一緒にお墓入りしたいかで襲撃選んでもいいような気がする今日この頃。ＧＪ出るわけないので。 でも、さすがに後に残るビールのことを思うと、そんな無茶できませんしね。決めなきゃいけない。失敗してもいいから。 |
司書 クララ 22:14
次の日へ
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それじゃ、ビール、あとは任せます。なるべく遅い再会を願ってるけど…何よりも、楽しんでください。私は先に楽になるので、あなたが私に負い目感じることは、何もないですからね。 それでは、いってきます。また会いましょう。 |
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