G1247 幻の村 (7/18 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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神父 ジムゾン、1票。
旅人 ニコラス、12票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 01:45
青年 ヨアヒム ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、シスター フリーデル、ならず者 ディーター、木こり トーマス、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン の 11 名。
809. 老人 モーリッツ 01:46
【司書クララは人間】
うーん、結構自信あったのじゃがのう。
ワシの考察見ても●書は近いことがわかっておった筈じゃから、もし白なら▼老主張せずに自分占ってもらえば良い筈じゃったからのう。
でも、こう出てしまったものは仕方が無いぞい。

っていうか襲撃が衝撃じゃ。。。。。
810. 仕立て屋 エルナ 01:47
【ニコラスは人狼】
811. 村娘 パメラ 01:49
【判定確認】
割と善手…?直近疑心暗鬼になってすみませんでしたorz

【私の希望は揺らぐ事なく▼爺です】
明日早いんでそろそろ寝るねー。
812. 老人 モーリッツ 01:49
あ、ごめん勘違い。
霊噛まれたと勘違いしていたぞい。
813. シスター フリーデル 01:49
【判定確認】
順当に旅狼ね
襲撃は狩狙いかしら?

諸々考えるのは明日にします。
おやすみなさい。
814. ならず者 ディーター 01:50
ヨアヒム、ニコラスおつ

【判定確認】旅狼ね。俺のパッションは幻だったらしい。
老真狂判断か。まぁ、それならすぐ吊ろうとは思わんかな

ってかなんだ、この襲撃?まぁあれだ、眠い。おやすみ
815. 木こり トーマス 01:51
判定確認
【▼娘●老の希望】で提出
後で自分の占い希望は出す。
816. 司書 クララ 01:51
>>795 旅白の内訳は狂>真で見ていました。単独感はありますけど指摘されている通り村視点ではないかなあ、と。

【占い結果確認】【旅の黒判定確認】

って占い私ですか。無駄に使わせてしまって申し訳ないです。
旅黒確定ですかあ。うーん私の感覚はあんまりアテになってなかったみたいです、申し訳ないです…。
旅黒確定ということで老真あるんじゃないかな…?と思えてきました。

おやすみなさい。
817. パン屋 オットー 01:52
【判定・襲撃確認】
えーヨアヒム?狩狙い…にしては夜明けいなかったけど。

旅狼はやっぱりそうだよね。よかった。
昨日さぼった長老の比較とパメ精査が今日の課題ね。

>>812 …何か突っ込みたいのだが的確な質問がとっさに思いつかない。
818. 羊飼い カタリナ 01:52
判定確認。旅狼は、ですよねー。良かった良かった。
じゃあやっぱ老狂は切って、老真で良いと思うね。パメちゃん吊ろうぜ。

ヨアヒムは解らん噛みだと最初は思ったけど、
噛み先設定ミスじゃなければ狩人狙いしか無いですね。

>>812爺ちゃん
「霊噛まれたと勘違いしていた」のは、自分が生きていたから、で良いかい?
819. 行商人 アルビン 01:53
【判定確認しました】

なるほど。ニコラスさん狼ですか。
これでモーリッツさん狼・・・は流石にないですよね。今日は放置してても良いと考えてます。
ニコラスさんから黒判定を出されているジムゾンさんを安易に状況白とできないので困りますね。

今日は老真の可能性を考えて▼娘が安定でしょうか。
また明日考えます。それではおやすみなさい。
820. 木こり トーマス 01:57
>>819
神は状況白置きしていいだろ
旅が結果出した時点で狼の身内切りをする意味は薄すぎる。潜伏占い見えての結果出しならしらんけど、潜伏占いは見てなさそうだし
明らかに吊り縄を消費させるための偽黒だろう
神は白で置いていいと思うぞ。 そんでこの噛みは老を抜きにきてる噛みだから。
821. 仕立て屋 エルナ 01:57
まず1狼引けたね。
今日の焦点は爺様とパメラの処遇かな。
爺様と村長どっちが真かの占真贋。
あとは灰狼探しだね。余力がある人やライン考察派はニコラスからのライン辿ってみてほしいな。

決定時間、締め切り時間は昨日と同じなのでよろしくね。

>>812 不思議な勘違いだね。そんなに私は青いのか。
カタリナが質問してるし、それに乗っかっておこう。
822. 老人 モーリッツ 02:01
☆羊>>818
ワシはまだ噛まれないと思っておったぞい。
狼視点だとわし狂はまだ全然ありうるからのう。
襲撃は修以外考えておらんかったのじゃ。
修以外あるなら霊特攻くらいだと。
青ってそんなに白側だったっけ?
わしの占い候補の1人でもあったぞい。
823. 羊飼い カタリナ 02:08
>>819アルビン
トマちん>>820に全文同意である。ジムゾンは状況白置きして良い場所ですよ。
>>681の前半も参照してみてくださいな。

>>822爺ちゃん
リデル無残じゃないから霊噛みだと勘違い→あれっでも霊はエルナじゃん噛まれてるのヨアヒムじゃん
的な勘違いでよろしいか?

ヨアヒム噛みは白噛みじゃなく狩人狙いじゃないかな。
824. 行商人 アルビン 02:08
>>820
すみません、少し言葉足らずでした。
トーマスさんの言っていることは私も考えております。ですが、ジムゾンさん単体で白さが見えてこないため、そう言う意味で「安易に状況白とできない」と発言致しました。ジムゾンさん自身にもっと発言してほしいと言う願望もあります。

今度こそ寝ます。
825. 木こり トーマス 02:11
状況では白
単体では灰 ってこと・・・かにゃ?
それならわかるぜ
ラインとか苦手なんだけど旅狼出たのは僥倖。まあ青は旅に突っ込んでたから旅黒でたら吊れない位置だよなー
おやすみ**
パン屋 オットー 02:17
ラッシー…2人になっちゃったねえ…ぐすん
826. 木こり トーマス 02:29
寝る寝る詐欺。状況整理。間違ってたら突っ込んで。

5吊り残り
老真前提で身内に黒だしが無いとすると
白 神・修・書
灰 羊・者・商・屋・娘・(樵)
噛み数的には灰を噛まずに最終日いけるか。1平和までなら縄も増えない。
前提が全部正しい場合、俺を村で決め打ってくれれば残り灰を全部吊れば勝てる(確信
827. 木こり トーマス 02:31
老真なら娘黒だったわミスった。
今日は羊・者・商・屋を見てく。
ちょい喉使い荒いけど、この流れなら娘吊りになるからいいでしょ。
娘から狩人COがあればエルナ鉄板護衛させて、対抗は伏せさせたまま別の灰を吊ればいいよ。
828. パン屋 オットー 02:34
最近夜しかお菓子出してない…
っ[ガトーショコラ]
あ、アルビンは昨日飲み物ありがとう。反応し忘れたけど頂いてました。
神状況白で白置きに同意。でも神は話してね。

余白
夜明けの反応見てどうも自分の認識はずれてるようだ
推理の結果老真なら▼娘なのは当然だけど、安全策としても▼娘?
老長真贋とか娘白黒について徹☆底☆討☆論するんだと思ってたんで何か拍子抜けしたよー
おやすみ**
パン屋 オットー 02:36
無駄なこと言ったかなあ。
でも明らかに僕だけ夜明けの反応が違うから、なんか言っといた方がいいかなーと思ったんだよねえ。
村でも多分こう思う…はず!
パン屋 オットー 02:39
あと神状況白推してみたけど、もしかしてあんまり白位置に行き過ぎると噛まれないことが黒要素になったりしますかね?
もしそうなら、あんまり白上げしないようにしようかなと。
何か意見あったらお願いします。
お休みなさい~
パン屋 オットー 02:43
あ、襲撃先は暫定でトーマスにしてありますが
トマがかなり強くラッシーを白視しているようなので、もうちょっと考えた方がよさそうですね。
>>820「この噛みは老を抜きにきてる」ちょっと狩人視点かなーとは思いつつ。
今度こそおやすみなさい。
829. 羊飼い カタリナ 03:02
アル>>824のジム評確認してる。横からゴメン。(>>823

>>826トマちんの「俺を村で決め打ってくれれば残り灰を全部吊れば勝てる(確信」
黒すぎワロタ

>>828オットー
推理の結果、老は非狂→旅狼∴老真の娘黒、となりました。昨日、老非狂については発言割いたつもりよ。
★安全策として▼娘って、どこから出てきたのん?

コーヒーとガトーショコラもぐもぐ。♪ 歯を磨いて、おやすみなさいー
830. 司書 クララ 04:55
んー眠いと思ったのに眠れない。と思って考察してたら外が明るくなってます!わぁ

今日まずやるべきことは老長の真贋判断ですか。
私的に「やっぱり旅狼」みたいな反応多くて>>713下段の考えが抜け切れません…がまあこれはレアケースですよね。
狂だとすると昨日出てきた事で狼1匹捕まってますからとんでもない悪手打ってますよね。
うーん白判定出されると真なのかな?って思っちゃう心がないと言うと嘘になります。
831. 司書 クララ 04:56
怪しんでいた理由も>>809でわかりますし。
2dでも吊り希望にあげてるとこから私の事黒めに見てましたよね、と思った所で一つ疑問が。
★老 何故昨日時点で私を占わずにパメラさんを占ったのですか?

神は状況白なんですけど、神自身の意見がよく見えないというか…うーん。
★神 >>729で老占COする必要性もメリットもそんなにない、と言ってる割には老狂しか追おうとしてないように感じるのですが、老真の可
832. 司書 クララ 04:57
能性は考えませんでしたか?また老真仮定の考察が何かあるなら聞きたいです。

襲撃ですが、狩狙いで青だとすると明日の襲撃は霊特攻なんですかね。
今日吊る人の色を見せたくないから、って考えると普通に考えて吊り濃厚な娘が怪しく見えます。
でもパメラさんがこんなチャレンジ精神に溢れた襲撃するかなあ?とも少し思います。
んー旅の視点漏れからも襲撃筋からも狼さん全員そんなに慣れてない印象を受けるんですよね。
833. 司書 クララ 05:18
あーやはり深夜に推敲した文は改めて読んで見るとわかりにくいですね…あ、オットーさん、ガトーショコラありがとうございます。考えた後には甘いもの!いただきますね(もぐもぐ

>>830うーん(老に)白判定〜って言うのは私の心境です。

今気づいたんですけど、今日老が占い結果で黒出したら老視点3狼確定するんですね。
となると今日は無難な白出しって感じですかね。
占い結果とか気にせずフラットに見ます。
834. 老人 モーリッツ 08:37
☆羊>>818そうじゃ。
エルナの霊発表で勘違いに気が付いたのじゃ。
☆書>>831パメラ占いの理由は>>640じゃ。
狂アピ込の視点だと書より娘が怪しいと感じたのじゃ。

LWについては旅娘ラインが確立しているのでラインから推理したいのう。
羊者商屋樵神が候補で神は状況白寄りじゃ。
2dについては占機能破壊が見えているので●○は参考にならんのう。
あとは旅娘の発言回りからも見てみるとするのじゃ。
835. パン屋 オットー 08:59
おっはよ~
昨日言い忘れたけど、ニコラス・ヨアヒムはお疲れ様。

☆羊>>829
内心娘黒なら老襲撃と思ってたら灰襲撃だったんで、これは今日本腰入れて見極めないとな…と思ってたらあんまりそういう反応なく、あれ?ズレてる?と思った次第。
昨日パメラ自身も定石と言ってたわ>>737と思い出して。
改めて見たら、安全手っぽい発言て商>>819ぐらいだったか。
836. パン屋 オットー 09:15
★書
発言中で老真贋がブレてる気がするんだけど、老の見方が書の中でどう変化したか教えてー
▼にしてた割には、第一発言>>816で 「占い無駄に使わせてしまって申し訳ない」=老真前提で、>>830で老真の可能性に触れてるけど、>>833「今日は無難な白出し」は老偽見てるよね。

>>830
この流れで旅老両狼なら老真決打が勝ち筋だろうけど、老噛まれないのが不自然になるので今は心配する必要ないと思う
パン屋 オットー 09:22
商書がラッシーつついてるんで、やっぱり状況白取りすぎるって心配いらないかも。

樵羊あたりはラッシー噛ませようとしての白上げもあるのかなあとか邪推。
837. 村娘 パメラ 09:36
おはよー。

【今日も決定前で倍返しする感じになりそうです】
昼辺りで覗けるとは思うけど…大事な所でほんとに申し訳ないです。
838. 司書 クララ 10:54
おはようございます。

☆屋>>836
占い無駄に〜は、老が真でも偽でも思います。
偽だとしても、占い結果って占い師真贋を判断するための貴重な材料だと思っているので。
▼老にしたのは、老が怪しいと言うより旅が白っぽいと思ったからです。
今は旅が黒確定したので老真もありえるのかな?と言う気持ちも出てきている、と言う感じです。真贋どちらか迷っています。

なるほど、噛まれなかったら対処で良いのですね。
839. シスター フリーデル 10:57
こんにちは

昨日のの青襲撃は狩狙いとしたら狼はだいぶ焦ってる感じかしら。娘白仮定しても、▼娘▼老のあと灰5,6から3縄2Wだからだいぶ村不利だと思うのよ
まぁ、昨晩▲修だったとしても6dまでには灰噛み入るから、無駄噛みというわけでもないと思うけど
840. シスター フリーデル 11:05
>>836オットー
老偽、娘黒、明日gj仮定しても、最終日まで破綻はしないみたいよ。老偽なら白だしマシーンになるだけだから途中で囲われたらわかるだろうし。
まぁ、●当ててきた占を狂と信じて最終日まで残す狼とか、強心臓ってレベルじゃねぇと思うけど。
841. シスター フリーデル 11:18
>>834モリ
狂アピ視点の占い希望って何基準なのかしら?
「ご主人様っぽいとこ白囲いしてやったぜ(ドヤ」みたいなもの?
真占老としては白でもそういうアピできるからいいやと思って選んだら直撃したって事?
842. 司書 クララ 11:36
自分の発言見なおしてみると考察の着地点がないですね。
ええと、老真贋を見極めるためにも、明日霊が生きていると信じて▼娘がいいような気がしました。
娘の色がわかるのは村にとって大きい情報だと思うので。

★娘 >>694では私の色を確定〜と言い、今日は占いロラ希望ですが、霊がいる可能性が高いうちに娘の色を見てから▼老と言うのは駄目ですか?
「吊って、どうぞ」からの心境の変化をお聞きしたいです。
843. 村娘 パメラ 14:12
チラ見えた

>>842
全然OKだよー。
私⇒爺って潰していくのは定石。間違いないです。ただ、私目線は爺偽確定なので、私個人的な意見は占ロラ。
変わったとしたら>>763辺りかなあ。もっと「私吊らないで」アピールしても良かったんだねーって思って発言してるので。
まー流石に爺は狼噛みに行く所じゃないから、村視点真偽吊り=吊りミス1手増えるのは痛いと思うけど。必要なリスクじゃない?
844. 村娘 パメラ 14:15
あ、一応【非狩COしときます】。
村として、スタンスは変わらず「吊って、どうぞ」なので宜しくねー。

そんじゃまた潜ります。
んで、夜は遅くなるんで…すみません。
845. パン屋 オットー 14:36
>>838
回答ありがと。
偽の白出しって占い先理由ぐらいしか材料にならない気がするんで、占い先が自分だからって村にとって無駄とは思わないけど、感覚の違いかな。真贋迷いが発言に出たって感じ?

>>840
じゃ「狼が老狂を期待して噛まないだけ」という主張も成り立つのか。
でも[旅老娘]陣営でわざわざ全露出する意味分からんよね…
とここまで書いて、老狂で露出する意味もどっこいどっこいなんだった
パン屋 オットー 14:37
ラッシー忙しそうだねえ…
顔出せそうなら顔出してねー
その時は、次いつごろ来れるかも落としてもらえるとありがたいかもー(気持ち的にw
846. ならず者 ディーター 14:46
こんにちは
わざわざ灰狭めたんだから、襲撃は狩狙いか。よくわからんがそう見えたんだろう

神父は白だろうな。狼視点真食ったのに、仲間に黒出すのはな。旅が信用取れてたわけでもないし。まぁとりあえず喋ってくれたらいいよ。残ってたらまた考えよう
で、どーだろうな。老真ねー。状況は確かに真だ。ただ、単体そーでもないし、そもそも灰の減り方からいってイージーモードすぎねーか?
847. ならず者 ディーター 14:46
娘はもう吊られてもいい、って言ってんだから、今日老行きそうなもんだが。

手順で▼娘は俺も反対じゃない。残り五手。老狂娘白でも、四手ある。老はギリギリまで放置して、灰吊り。灰襲撃あれば狭まるし、GJ出ればRPP覚悟で▼老省略できる。割りかし普通くらいの進行だし、うまく行けば勝てるだろう

あとは、老真視多いしな。娘は吊っとかんと先に進めんだろ。
パン屋 オットー 15:36
うーん ディタ狩ある?
848. パン屋 オットー 15:56
これだけ状況老真強いんだからやっぱ▼娘で老真偽見るのが最善手か。娘黒ならほぼ100%老真と見ていいだろうし
ただ昨日老長娘神見るの明日でいいやってサボった身として、希望先にするのに引き続きサボっていいのかっていう個人的な葛藤が(

>>760
回答ありがと。娘占い理由の狂アピに食いついてきた~て部分がそれだけ強い要素だったということ?
で、その要素以外では疑い先は素直に出してると解釈した。
849. パン屋 オットー 16:04
★老>>822
青は占候補の1人ってあるけど、娘青って割とキレてない?それともキリと見た?
ライン見るタイプって言ってたから気になった。

ヨア襲撃が狩狙いなら、狩抜きを急いでる感はあるよね。
占or霊襲撃の布石という意味ではパメラ黒要素?でもそれなら素直に老襲撃してみればいいのにって気はする。
意見食い…よりは樵>>825の旅とのキレの方がありそうか。
パン屋 オットー 16:25
ん?ところで明日も灰襲撃って割とおかしいんでしょうか?w
2狼残りを狙うにしても襲撃あと3回あるし、引き続き狩狙いでいっかーと思ってたんですが…
パン屋 オットー 16:28
個人的には、娘白隠すと書白前提で話が進んで吊り縄がこちらに飛んできそうなので、
▲服よりは▲修かなーて気がしますが。
パン屋 オットー 16:30
あーでも囲われてたら多少無理してでも霊判定隠しに来るってなるかな?
クララの白要素になっちゃうかな…?
うーむ。
850. 仕立て屋 エルナ 16:38
★樵>老決め打ちルート視野に入れてる?

ジムゾンは忙しいのかなー、お喋りしてほしいな。
★神>2d終了前に村長がジムゾン占に反対してたけど、ジムゾンからあれはどう見えた?

昨日のパメラの更新間際の疑心暗鬼が不思議なんだ。
「狂人プレイ」が老の役職=狂人としての話か、役職が狂狼どちらにせよ狂人を装った動きかちょっとわからなかったけど、どちらにせよここでの撤回は客観視点でも人外COとほぼ同義。
851. 仕立て屋 エルナ 16:38
昨日老に真視傾いてたし、パメラ視点では「狼陣営に犠牲を出してまで出てきた残念な人外だけどその対価で真視をとっていた、でも更に残念なことに村にもわかるように馬脚を現した」になるかなと思ったんだけど……違う?

★娘>更新前の疑心暗鬼、もう少し説明できる?

あと非狩COなんだね。
スタンスと合わせて受け取るよ。

★商>村長と爺様、現状アルビンの中ではどっちの方が真度高い? 理由とともに聞きたいな。
852. ならず者 ディーター 16:53
老真だと灰のメンツ、手数考えると、順番決めりゃいいだけ状態だから一旦置いといて、老狂時考察

樵は白目。1d2dのやりとりは旅との切れとれるな。あと、なんか無駄に余裕感が出てる。老狂見えてて、▼娘で発覚するのわかってる狼が、思考停止状態を演じるとは思えん。村騙りに関しては旅とかぶっちゃってるが、意図的、偶然ともにありえなくはない、といったとこ

時間ないからあと夜。と言ってもあまりこれんかも
853. 村娘 パメラ 16:57
ちらちらちら。

>851服
☆旅狼爺狂と仮定した所で判断がブレた。
=旅狼ならラインが見えるので、どこに白黒出すか興味持ったのと、潜伏狂⇒撤回COって中々暴れた策だし、そこからどう爺が動くかが本当に予測付かなかったの。
真取りに行くのは旅の方が濃厚で見てたからねー。

そうすると昨日は素直に吊られても良かったのかなーと後悔。
まあ発言貰えただけでも村には感謝すべきだなって感じです。
854. ならず者 ディーター 17:20
ごめん、少しだけ。

俺自身▼娘ありって言っちゃってるし、本人もそうだし、俺も時間ないし、あれだが一応

>>675って旅娘狼で、突然言い出すことか?流れから考えても言うメリットがわかんねぇんだよなぁ。しかも、これ以後娘が旅真見てる発言ねぇし。
★なんか思うことない?老偽も見てるやつで余裕あれば答えて欲しい
855. ならず者 ディーター 17:22
まぁ、要するにだ。何が言いたいかと言うと、俺も▼娘でいいんだが、なんか皆一歩立ち止まることねーの?って感じで村の流れが不思議なんだ。別に誘導されてる感はないんだけどね。それでも俺が▼娘でもいいっていうのは、外れてもそこまでピンチだとは思わなくて、ある程度算段ついてるからで、それ考えんやつってどーなの?みたいな。まぁ時間無いだけかもしれんが。
856. ならず者 ディーター 17:22
で、唐突かもしれんが、俺は娘以外の灰吊でもいいよ。勿論老娘の精査は【状況要素も含めて】検討し続ける
で、吊るなら屋か商。老真狂どっちでもここに一狼いると思うよ。詳しい考察出す余裕ないし、賛成もらえそうになかったらまぁいいや。とりあえず、問題提起くらいだから。

★娘
今日は▼老なの?霊いる間に灰つりたくならね?
857. ならず者 ディーター 17:28
★屋>>848
「娘黒ならほぼ100%老真と見ていい」狂の誤爆がない理由は?

さて離席
858. 行商人 アルビン 17:36
こんにちは。ガトーショコラいただきます。
私からはこちらを。っ[ミルクティー][砂糖]

ちょっと夜明けを見直してみたのですが、オットーさんが気になりました。>>828の余白部分です。
ここだけ見ると、特に気になると言うわけではないのです。ですが、昨日のからの流れでこの発言を見ると違和感が生じました。
>>689でカタリナさんを、>>705でトーマスさんを見ており、彼らが老真を考えていることは承知
859. 行商人 アルビン 17:36
しているでしょう。これの前提がありながら>>828の余白と言うのは、迷ってる印象を出したいと言う思惑に見えます。この点で現状オットーさんを疑っています。

オットーさんに質問します。
★上記の私の認識ですが間違っていますか?オットーさんは昨日カタリナさんやトーマスさんとお話されているため、承知しているように思うのですが。
カタリナさんに質問します。
★上記の私の考察ですが、いかがでしょうか?オット
860. 行商人 アルビン 17:37
ーさんの夜明けの反応を見て、違和感はありませんでしたか?
パメラさんに質問します。
★上記の私の考察を見てどのように思うか意見を下さい。
>者樵書老神
★この考察に意見がありましたらお願いします。

トーマスさんは>>819に対する反応の早さ>>820が白く見えます。初日の樵のCO>>88、旅の対抗CO>>93を見て、樵旅はキレでいいでしょう。3分以上の空き時間がありますので、トーマスさんが赤でC
861. 行商人 アルビン 17:37
Oしたことを伝える時間はあったものと推測します。

>>851
☆どちらが真かと言われると老でしょうか。6:4か7:3くらいですが。モーリッツさんが偽と仮定して、COした理由が分からない点は真っぽく見えますが、パメラさんがどうしても黒く見えないという点がずっと引っ掛かっているため、真決め打ちまでには至らない状況です。
862. 行商人 アルビン 17:45
>>851の質問に追加で回答します。
ヴァルターさん単体では真っぽく見えておりません。
理由は2日目の行動です。>>366>>451で、灰よりも先に対抗に注目している点。占いを狼に当てたい真占の印象ではありません。
また、初日>>265で自ら●修を出しておき、結果白だったもかかわらず、そこからの考察が一切無い点も偽っぽいです。
以上から、長は狂>真となり、相対的に老の真めは上がります。
パン屋 オットー 18:08
ちらり。
今日は吊られないとは思うけど、明日は危ないなw
何かすごい勢いで黒くなってる感。ラッシーLWにしちゃいそう…ごめんねえ
863. 羊飼い カタリナ 18:14
にょろーん ミルクティあまあま

老狂が無いのは昨日触れたとおり。
老狼だって、
長真抜けて旅狼が神(ほぼ白)を吊ろうと偽黒出して、な狼的ステキ展開のなかワシやっぱ騙るわと出てくるワケ無いと思うが。

ゆえに爺ちゃん真派ですね私は。
黒出されてからのパメちゃんは白くないし。
なので今日は▼パメちゃん以外無いと思ってる。
864. 羊飼い カタリナ 18:21
ディタはなーんか引っかかるな。
吊先の混迷が、村のそれでなく、狼的なものを感じるというか。
昨日時点で、占師候補吊、片黒吊、までは解るとしても、
灰吊にまでの言及は、狼吊をどうにか防ぎたい気持ちが乗っているんでは。
今日も灰吊言及してるし。
今日の灰吊は無いだろうよー。

パメちゃんの判定見てから改めて触れるつもりだけど、いまんとこディタLW予想。
希望【●ディタ▼パメラ】で提出しときます。
865. 木こり トーマス 18:24
老狂いはねーよ
狼追い詰めてるだけだし、実際旅で狼吊れてるわけっしょ?
長真 老旅神狼 潜伏狂で神を白置きするためにでた
とかならありえる? そんなら老が昨日暴れる理由が薄すぎるし、むしろ老と神だったら老のがLW役だろう
866. 羊飼い カタリナ 18:27
>>834爺ちゃん
さんきゅーおっけー了解。霊判定発表で気付きね。
真としてトレス余裕。

オットーもここ気になったみたいだけど(屋>>817)、これなら理解、かな?>おっとー

>>835オト
>娘黒なら老襲撃と思ってたら灰襲撃だったんで、~
これが根底にあったんかな。了解です、ありがとう。
私もわりと、娘真なら老噛みだと思ってたんよね。なので解るわ。
867. 木こり トーマス 18:51
☆服>>850 うん
昨日は老真なら老か服チャレ、老偽なら服か修チャレだと思うんだけどなぁ
わざわざ狩抜こうとしてきたあたりは んー もにゃもにゃ 残ってる人は狼視点非狩と見られてそうだなとぼやいてみる
[ガトーショコラ]頂くぜ~
868. パン屋 オットー 18:55
ジムって昨日もこの時間ぐらいに来たっけ?
時間できたら顔出してねー
質問回答だけ

☆者>>854
わざわざ言う?感はあるけど、旅は初日から娘を白視してたし、フォローし合う狼像ならあるのかなと。
どちらかというと昨日から続く「吊ってください」スタンスの方が娘狼としての狙いが分からなくて引っかかる。
869. パン屋 オットー 19:00
☆者>>857
確かに老狂の誤爆抜けてた…
その前に旅老娘陣営について考えてた>>845から、
娘黒なら老真だよな…老狼で娘黒囲いある…?いやいやないだろ→>>848になった。

☆商>>859
>>835参照
羊樵の反応は予想通り。判定から同じような気持ちになった人がいなさそうだったので寂しくなっただけ。
見直したらみんな眠かっただけかもだけどね…
★「迷ってる印象を出したい」意図って何?
870. 仕立て屋 エルナ 19:10
>>853 狂人プレイ=老狂仮定 の方ね、了解。
旅狼老狂仮定は確かに途中からしてたね。まあ老狂の時の老の動き方の不自然さはパメラも周りも挙げてたし、そこで動き方がわからなくなるのはあるかもね。
ただごめん、聞き方もうちょい絞ればよかった。
パメラの>>787「村に情報が何も落ちない」がいちばん気になったんだ。
霊判定を抜きにすると、爺様が黒出してる時点では娘視点だけ老人外だけど、
871. 仕立て屋 エルナ 19:10
爺様が撤回したなら村視点でも情報落ちるんじゃない?って思って。
★どうしてあの瞬間、「村に情報が何も落ちない」と思ったの?

>>861>>862
ありがとう。もう少し。
★昨日からの旅長考察時に「モーリッツ人外ならあの占COがおかしい」の意識はあった? それともそれ抜きで考えた?

あ、「灰よりも先に対抗に注目している点」なんだけど、長>>366は私の1d>>339への回答だろうし、
872. 仕立て屋 エルナ 19:13
>>451も服>>410への回答だよ。だから、ここは一概に偽要素と言えないと思う。
後半の修占い希望から思考が伸びないのが偽要素はわかるんだけどね。

>>867 ん、わかったー。ありがとう。

ガトーショコラとミルクティーうまうま。
それじゃまたあとでね。
873. 司書 クララ 19:20
>>831
狂アピに食いついてきたという点がモーリッツさんにとって吊りたがり病より大きな狼要素だったのですね。ありがとうございます。

>>843
娘視点から見て占ロラということですね。ありがとうございます。

>>845
感覚の違いですかね、1つでも村に情報が落ちるなら村にとって良いと思います。
迷いに関してはそんな感じです。
まだ長老どちらが真って言い切れるほどではないと思っているので。
874. 行商人 アルビン 21:06
>>869
ありがとうございます。
予想通りなんですよね。とすると、その後の「寂しくなった」への繋がりが、私には良く分かりません。
★「同じような気持ちになる」そう思う方がいたと言うことでしょうか?

☆「迷ってる印象を出したい」意図はもちろん、狼が村っぽさを出すことによって白印象を稼ぐと言うことです。・・・正直、この質問に答えてよいものかどうか困りましたが、言うことにしました。★オットーさんが
875. 行商人 アルビン 21:06
この質問をした意図が私には分からないので、答えていただけないでしょうか。

>>871
☆旅長考察の際は単体で見るようにしておりますので、できる限り意識から外すようにして考察はしております。
>>871>>872 確かにそうですね。質問回答と考えると「灰よりも先に対抗に注目している」と考えるのはおかしいですね。しかし、それを踏まえても灰考察の薄さ、思考の伸びのなさは偽要素だと思います。
876. 老人 モーリッツ 21:15
とりあえず着席宣言だぞい。
本格参加はもう少し後じゃが。
しかし時間がない気がするぞい。
何とかも三度までとかいう諺もあるので、流石に次正しい判定を見せたら生きてはおれん気がするのう。
ていうか三度までという諺なのじゃから三度目までは許して欲しいのじゃが。
877. パン屋 オットー 21:55
ミルクティーごくごく

☆商>>874
特に「誰が」っていうほど深く考えてない。昨日時点だと老真決め打ちまではいかない人多かったし、老長精査しましょうって雰囲気になると思ってたらそうでもなかったから。
ただの感想だったんで、細かいところ聞かれても正直何も出ないんだけど…。
878. パン屋 オットー 21:57
☆商>>874続き
下段 回答ありがとう。村アピってことか。僕はこれわざわざ言って悪目立ちしてまで迷いを演出するメリットが見えなかったから、どう考えてるのかと思って。

★答えてよいか困ったのはなぜ?屋狼が意図してそうしたと見てるなら、別に答えてヒント与えてもよくない?
パン屋 オットー 22:04
アルビンに勝てる気がしません
879. パン屋 オットー 22:05
村長は灰への踏み込みが甘いのは狂要素か。
>>348は狂とすれば狂アピになるのか?

「妙▼●あてたくない」って発言は非狂ぽい
狂視点妙狼を心配することはないだろうし、率先して▼●当てに行く対象だと思うんだけど。

狩CO>>110突然死関連>>113など
偽ならアピ多めなイメージなんだけど、対抗質問とか一般的偽要素を積み上げてるのがそういう偽占い像としてちぐはぐ感。
穿ってみれば狂アピの一貫?
880. 行商人 アルビン 22:32
>>877
いや、少なくともカタリナさんとトーマスさんは老真決め打ちに近いレベルで見ていたと思いますよ。オットーさんは昨日その2人と話しておられますし、そのあたりの雰囲気をつかんでいたと思っておりました。
うーん、ここに私とオットーさんの間の認識の差があるように思います。しかし、「正直何も出ない」と言うことですので、この件はこれで終わります。

>>878
☆迷い演出は村アピになると言う私の考
881. 行商人 アルビン 22:32
え、それを狼が利用して演出として使われたら嫌だなあと言うことです。特に、オットーさんが狼ではない場合ですね。ですが、ここまで喋ってしまいましたので狼は逆にやりにくくなったことでしょう。

オットーさんの回答は納得のいくものではなかったです。しかしながらオットーさんからの質問>>869>>878が白く見えています。

喉余りで希望出しをしておきます。【●屋○者】【▼娘】です。
882. 木こり トーマス 22:35
神はこれるのかなー
占い希望は屋か商でいいや 者の提案は気にはなるけど
まーうん 屋か商でしょって感じ
商が●屋だしてるから ●商 でも出しとくか
883. 老人 モーリッツ 22:37
とりあえず細かい考察内容はともかく、単体、状況から見て、ここ狼は無いと白打ちしている灰は神羊樵じゃ。
ここ占う気は無いのじゃが大丈夫かのう?
樵については賛否両論あろうが狂ならやり易いが、狼では無理な行動だと思うのじゃ。
樵が赤ログで一言でも発していれば旅COはありえないし、目立ちすぎて村によっては即吊りじゃ。
逆に言うと、ここにLWがいれば最終日にワシが生きてても逃す可能性があるのじゃが。
884. 老人 モーリッツ 22:37
☆修>>840娘については本気で狼候補一番手と思ったので占ったのじゃ。
☆屋>>849●書については、既に決めていたので青についてはあまり見て無いぞい。
しかし上記3人よりは占い優先度は上だったぞい。
青の>>妙神老は吊占処理したい>>340
は流石に吊りたい病じゃ。
ロックは対象一人なので狼要素ではないが、吊りたい病は狼要素じゃ。
白3つ吊が村利の訳がないのでのう。
今となっては確白じゃが。
885. ならず者 ディーター 22:39
時間ねぇぇ

俺の提案にほとんど反応なしでワラタwww
時間さえ取れればありだと思うんだけどなぁ。ま、少なくともパメラが考察がっつり出して、灰吊希望ださん限り無理か。
じゃ【▼娘】占いは老真で明日生きてるなら誰でも情報増えるからどこでも。老に任せた
886. ならず者 ディーター 22:43

今パッと計算できんが、老真で最終日まで生きてるなら吊りと占いで全員色つけれんじゃね?俺は神樵はとりあえずいいわ。羊もちょっと劣るけどまぁいい。
887. シスター フリーデル 22:56
こんばんは
ちょっと遅くなったわね。

オットーがだいぶ突っつかれてるわね。
私も突っつくんだけど。

ジムゾンがちょっと心配ね大丈夫かしら?
888. パン屋 オットー 22:58
パメラ
初日に感じた輝きは薄れてるんだよなあ。
3d夜明けを見たときは、その調子で暴れてくれるのかと思ったけど、吊り許容で夜明けからそう考えてた>>694ていうのは後付け感…。

この部分については村人パメラとしての違和感は持ってるんだけど、老真(濃厚)露呈5秒前なのに勝ち筋はどうなってるの?という狼パメラへの疑問もある。
白アピにしては全く功を奏してないし。
889. シスター フリーデル 23:05
・オットー
3dの時点では「老状況真はわかるが、素直に飲み込めない。単体要素の補完が必要」って感じで判断は慎重にしてるように見えたのよね。
3dだと>>658~、>>691>>758~あたり
今日の>>828「徹底討論」とか
890. シスター フリーデル 23:06
そこで>>836の「旅老両狼なら老真決打が勝ち筋だろうけど」が引っかかったのよね。
クララの想定はおそらく娘白老狼なんだけど、そこを娘黒で拾ってる。
娘の白黒判断してるそぶりは無いのに黒仮定するのは何でだろうと。
891. パン屋 オットー 23:08
リデルからの突っつきを震えながら待ってる

>老
単体黒視してたけどまだ占う予定じゃなかったんで見てなかったてことか。了解。
占い先については、樵羊神外しは全く同じ意見なのでそれでOK。

者よりは単体商かな…。
商は旅からの触れ方(1d占い第一希望、2d考察サボる)が対仲間にしては雑やなというのが気にかかるけど、キレってほどではないか。
892. 司書 クララ 23:10
昨日の夜明け前ばたばたしててあまり見れてなかったんですけど、遺言関連の反応が少し気になるんですよね。

遺言あり派→者屋
遺言なし派→樵羊
(その他の人は言及なし)

私は>>779の考えと同じで占い先がわかっても結果が見えないおそれがあるとちょっと不安、と思うんですよ。その辺りの危機意識の違いを感じて。(単に遺言に関する考えの違いかもしれませんが)
者に関しては2日目までの印象でも怪しいなあ、と
893. 司書 クララ 23:11
言うのが抜け切れないので、今日の占い先は【●者◯屋】で提出します。
吊り希望は朝方の発言の通り、【▼娘】でお願いします。

>>890 そうですね、私は老狼娘白で考えていました。
これって屋は娘黒で拾ってますか?どこらへんからそう思ったのかお聞きしたいです。

ジムソンさんは忙しいのですかね…。
でも状況白ですし凸死は痛いのでとりあえず何か一言だけでもいいから発言して欲しいです。
894. 老人 モーリッツ 23:15
【▼娘●伏せ】
伏せと言いつつ、まだ迷っておるのじゃ。
最後の占いになるかもしれんしのう。
縄数的にも村が娘黒確認してくれれば明日のワシの黒出しは確実に吊れるじゃろうからのう。
しかし▼娘+神凸死でエピとかありうるんかのう?
895. 仕立て屋 エルナ 23:18
あれ、ジムゾンまだ来てないのか……大丈夫かな。

>>875 ん、対抗などはできるだけ意識から外しての単体考察ね、わかった。

能力者真贋は単体考察と減点法に力点置いてるのかな。
あと、アルビンは「占い師としての責任感、またそれが言動に現れてるか」みたいな点を注視するっぽい。
でも、爺様への見方はちょいそれとは違うように見えたかな。真偽の追い方が、村長とニコラスが直線、爺様が曲線っぽい感じ。
896. シスター フリーデル 23:19
>>893クララ
老真決め打ちということは老の●娘は当たってなくちゃいけない
今日▼娘で明日エルナから白がでたら決め打ちにならないじゃない
897. パン屋 オットー 23:25
>修書
あ、これはリデルが正しい(娘黒仮定)
あの時点で今日娘吊になりそうと思ってて、娘白なら偽露呈するから心配ないだろうってことで考慮外だった。
898. 仕立て屋 エルナ 23:30
>>816 回答感謝。
狼狙いで▼老だけど旅狂視だし決定反対しないかった、な感じかな。

>>855 本当に老真娘狼?流れが村有利すぎて警戒、かな。
その中に今日の襲撃先もあるだろうけど、★「灰襲撃だったこと」と「青襲撃だったこと」のどっちが強い?

>>885 ちょっと博打なルートではあるけど否定する気ははないよん。

一応、明日私が墓下の可能性もあるよーとは呟いておこう。
これは皆にね。
パン屋 オットー 23:32
これはもうナンに囲ってもらうくらいしか僕的には勝ち筋ないですw
ということでエルナを襲撃先にしてます
が、ラッシーが戦えそうなら変える準備はあります!
899. 行商人 アルビン 23:33
>>895
「真偽の追い方が、村長とニコラスが直線、爺様が曲線っぽい感じ」その通りだと思います。モーリッツさんの行動は私の物差しで測ることは難しいため、そのようになっております。いわゆる背理法と言うものに近いかと。
900. 司書 クララ 23:37
修屋>>896 >>897
ありがとうございます、わかりました。
偽が露呈したら吊ればいいから考慮外だったって感じですかね。
901. 司書 クララ 23:41
>>898
旅が狂>真で白に見えたので、じゃあ老狼かなってことで▼老って感じです。

正直、老の発言が独特すぎて老自身の要素あんまり拾えないんですよね…。
なので旅がどっちに見えるか、っていう点を重点に置いて見てみた結果、昨日の希望出しのようになりました。
902. パン屋 オットー 23:48
希望出してなかった。
【▼娘●自由】(僕の希望は●商)

老は状況真プラス、今日の占い外し対象・書青への見方など、灰の見方が意外と(失礼)しっかり…というか一貫してたとこから、行動が突飛なんで判断しづらいが、その割りに占い師らしさがあるなと。
潜伏中の行動説明が(不同意な部分は数あれど)なされているのも、真要素。
903. 行商人 アルビン 23:52
少々気になった点に質問投げてみます。
>>882
★「者の提案は気になるけど」から「まーうん屋か商でしょって感じ」とありますが、ディーターさんを外した理由を教えていただけますか?

>>891
★「者よりは単体商かな…。」と言いつつ、キレしか見ていないので、考えが良く分かりません。私、もしくはディーターさんの単体要素を挙げていただけないでしょうか。
904. ならず者 ディーター 23:52
一撃

☆服
灰。娘黒なら老or服しかない。百歩譲って修。ま、俺の考えだから、イコール娘白にはならんけどな
905. 木こり トーマス 23:53
>>903
あからさますぎ
ってかんじ
906. 行商人 アルビン 00:03
>>905
ありがとうございます。
あと、>>827で「羊・者・商・屋を見てく」と発言されていましたので、考察を見たいと思っております。
907. 木こり トーマス 00:05
ごめん、明日でもいい?
眠い
908. 仕立て屋 エルナ 00:08
>>901 ふむなるほど。
昨日の決定時に反応あっさりだったのが気になったんだけど、流れわかった。ありがとうね。

>>904 なるほど、そっちの路線ね。ありがと。

>>899 爺様真を証明するのに、爺様を偽と仮定した時に動きがおかしい→よって爺様真である、な流れか。
んー……自分の中の占い師像に当てはまらないことは不安にならなかった、でいいのかな。
909. 仕立て屋 エルナ 00:09
>>894 結論濁す程度に思考出すとかでもいいよー。
爺様真なら、潜伏時も含めて違う視界を持ってただろうし、その思考を流すこと、周りに触れることで狼見つけられそうならそれでも問題ない。

最終行はどうだろう。
旅か神のどちらかが吊られるけど片方は生き残るぜ!になるのかな。
神吊りで霊黒見えたらニコラスを残す道はどうだろう、あったかもね。

娘吊りで爺様狼なら私襲撃かなー。
さて、明日どうなるか。
910. シスター フリーデル 00:11
>>897オットー
うーん
>>845見る限り手順計算してたわけでもなさそうだから、それが勝ち筋だって言えちゃうのが疑問なのよね。
下手したら状況詰みになりかねない状態だもの。
それならLW泳がせてたほうがまだ勝ち目あるような。
>>828のシンパシー的にクララが視界から消えてるのもちょっとという感じで。

狼有りそうかなーと思う次第です。
取り合えず【▼娘●自由】で●は屋をお勧めしておきます。
911. 行商人 アルビン 00:11
>>907
もちろん今日見れた方がいいのですが、「眠いのなんて我慢して考察出せ!」等と言うようなSっ気はありませんのでご安心下さい。
私も昨日に引き続いて眠いですw
912. 仕立て屋 エルナ 00:14
>>907 今日貴方を吊ることはないから寝てもいいけど、ジムゾンがこのまま来なかったときの吊り先希望を挙げてから寝てほしいな。

あ、これは他の人へも。
あまり考えたくないけど、更新1時間半前、そろそろ突然死もありえるものとして見なさなきゃならない。
ここも言及あるとありがたいな。
パン屋 オットー 00:17
お爺ちゃん視点僕真っ黒だよね?どう見ても狼だよね?
僕に白ください!お願いします!

いや、襲撃通らないと何の意味もないんですけど!
913. 老人 モーリッツ 00:25
結論濁す程度にと言いつつ現状灰が6人。
うち白打ちした灰が3人なので残りは者屋商しかいないのじゃが。
ていうか、本当にこの中に狼いるの?
村視点だと残り2縄の時点でワシ吊りが安全だのう。
まあ残り2縄になるまでに噛まれるかエピだと思うが。

突然死対策については本日は娘吊りたいので対策したく無いのう。
でも対策したい派が多ければ、してもいいぞい。
914. シスター フリーデル 00:26
>>912エルナ
今日噛吊凸で3死なら最悪明日は8人@2W狂?
状況白の▼神で白見えても情報増えないし、もう一回狩噛みチャンス与えて娘の判定見れないのも今後に響くと思う。

私は1縄より、娘の白黒判定に1票入れるわ。
915. 村娘 パメラ 00:27
ごめん。予定が遅れてます。今日頑張れないかも…orz

一つだけ、爺の黒要素。
昨日からずっと思ってる事があって、昨日の黒出しから寡黙かつ、黒引いた⇒更に私からこういう要素が拾えた、ってのが全然ありません。
>>768で「黒塗りまだー?」って質問しててもスルー。自由占いだから思考隠すのは当然だけど、これ位は出来るんじゃない?
現に私に黒出ししてから寡黙位置になっていて、私の判定だけ言って、その次の
916. 木こり トーマス 00:27
>>912 ▼娘でOK
917. 村娘 パメラ 00:34
あー発言みすったorz

続きで、私に関する事は占理由位しか発言してません。
これ相当黒要素で見ていて、私が仮に狼だとしたら誤爆もやっちゃってるんじゃないかって予測のもとで、私に関してのことをそこまで触れていないのかなーって捉えています。

>>834「ライン考察をしたい」考察やってますか?昨日の時点での考察は?
>>884「狼第一候補」 その理由は?

全て、昨日からの寡黙化で消えています。
918. 行商人 アルビン 00:36
>>912
凸死対策は無しで、▼娘が良いと思います。
919. 村娘 パメラ 00:38
さて村の皆さんに改めて質問しますが

★状況白、状況真以外に、彼が真と取れる行動をしてますか?

私はとりあえずこれだけ言えればいいかな。
結果、判定で分かる内容ですが断言します。【私は村人なので白判定は100%出ます】。
それでも村視点やるべき一手なので、【私も自己投票をしておきましょう】。

村に勝機が訪れますように。
920. 司書 クララ 00:49
>>912
私はパメラさんの色(が見れる可能性の高さ)>縄の数だと思うので、今日は▼娘がいいと思います。凸死対策はなしで。

あとは滑り込みでジムソンさんが来てくれるかもしれないという希望も少々込めて…。

おなかすきましたー…、今日のお夜食は…まだですか?(オットーさんのほうを見つつ)
921. 木こり トーマス 00:52
クララがぶくぶく太りそうだな
狼のいい噛み先になりそう
922. 仕立て屋 エルナ 00:54
仮決定【●自由 ▼パメラ】

パメラは忙しい中ありがとう。
でも、貴女も言うとおりこれは村視点やるべき一手だと思ってる。
村から真視高めの占い師の片黒、非狩。霊機能の生存率が高いうちに吊る場所です。

失速(これはリアル都合も大きいでしょうが)、疑心暗鬼とはいえ村視点で追えなかった点など、単体でも狼と思って吊ります。

なお突然死対策はしません。
923. 仕立て屋 エルナ 00:58
仮決定遅れてごめんね。
そして仮決定と書いてるけどほぼ本決定のようなものです。

突然死対策について意見くれた人はありがとうね。
対策なしだと吊手減るけど、神黒視かつ猶予を置くことで娘を吊らないルートもそれなりに見ないとトータル吊手は変わらないと思いました。
ジムゾンは更新までに滑りこむといいよ。

>>919 パメラが村人なら、パメラ視点の灰狼予想者に入れてくれる方が嬉しいな。
924. 老人 モーリッツ 00:59
ワシが狂騙りをして、潜伏しつつ狼候補に狂アピしていたからこそ、娘には狂候補に食いついた狼感を感じたのじゃが、それ以外は全く狼感はなかったからのう。
娘のわしへの質問が如何にもお互いの意志確認みたいじゃったしのう。
実際村視点だと占吊からは相当遠い位置だったわけじゃし、潜伏自由占い以外ではつかまらなかったじゃろうのう。
925. 仕立て屋 エルナ 01:00
私が明日死んだら貴女の無実を知らせられるけど、霊結果が見られない可能性もあるんだよね。老偽なら、霊襲撃からの決め打ち狙いやギリギリまでの引き伸ばしもあると思うんだ。
だから、一つでも多くの手段を使って貴女の意志を伝えてください。
狼と思って吊ると言ってるのに図々しいけど、お願いします。

_|娘(樵)羊商樵書老屋修
●|_(自)者屋商者伏商屋
○|_(自)_者_屋伏__
▼|老(娘)娘娘娘娘娘娘娘
926. 行商人 アルビン 01:05
【ほぼ本決定、見ました】

モーリッツさんを見直したのですが、>>834の「ライン考察」が全くないのが気になります。
>>913で「白打ちした灰が3人なので残りは者屋商しかいないのじゃが」と見ていますね。では、旅娘と者屋商それぞれのライン・非ラインについての考察はありますか?
927. パン屋 オットー 01:06
クララに期待されちゃ応えない訳にいかないっ(ズザー
[マカロン(フランボワーズ)][マカロン(ショコラ)][マカロン(ピスタチオ)]

【仮決定確認】
凸死対策なしに賛成します
☆商>>903
正直単体は見れてなかった(希望出すのにゴメン)けど、旅周りをチラチラ見てる時に商旅の非仲間感?は拾ってた。
にもかかわらず単体で商>者と言ったのは、灰吊り提案を言い出すのは狼っぽくないという印象から。
928. 行商人 アルビン 01:18
>>927
回答ありがとうございます。
うーん。今日私はオットーさんと対話したのですが、そこからの判断はないのでしょうか。そこが引っ掛かります。それも含めて「見れてなかった」のならどうしようもありませんが。
★「灰吊り提案を言い出すのは狼っぽくないという印象から」ここについてはトーマスさんが既に言っておりますね。他にディーターさんが狼っぽくないと思う点はありますか?

>>902
★ラスト「潜
929. 行商人 アルビン 01:18
伏中の行動説明が(不同意な部分は数あれど)なされているのも、真要素」とありますが、行動説明は偽でもできると言う考えはありませんか?

マカロンいただきます。合う飲み物が思いつかないですw
っ[シャンパン]
930. 老人 モーリッツ 01:19
☆商>>926
今は旅娘から者屋商がの3通りが本線じゃが、どれもしっくり来ないので、まだ誰占うかすら迷っておるのじゃ。
931. パン屋 オットー 01:19
ジムの華麗なスライディングをお待ちしております。

>>910
旅老両狼ないだろうなあと思いながら考えたから、想定が甘いのはあると思う…
クララが視界から消えてる?はどこを指してるのか分からないけど、老真なら書白だから優先順位は下がってたよ。条件反射で1個質問しちゃったけど。
932. 仕立て屋 エルナ 01:25
【本決定:●自由 ▼パメラ】

仮決定と変わらずなので喉キツイなら無理に反応しなくても大丈夫です。
あ、爺様の遺言は昨日の服>>793と同じで。

私も占ってほしい先はあるけど思考開示していいのか迷い中。
933. ならず者 ディーター 01:26
【本決定了解】
934. 司書 クララ 01:27
【仮決定(?)確認しました】
ジムソンさんずさー待機です。

らぶりーマカロンです!ありがとうございます。ショコラいただきますね(もぐもぐ

>>921 オットーさんの魔法のお菓子は食べても太らないのです…!きっと(希望)!
935. 司書 クララ 01:28
【本決定了解】です。
マカロンむさぼってたら本決定出てました…!
936. シスター フリーデル 01:35
>>931オットー
老偽を考慮する人が少ないって疑問に思ってたなら、同じ慎重派のクララの発言は参考にしないでも追うくらいはするかなと思ったのよ。

必ずそうするという訳でもないから要素としてはだいぶ低いけど。

>>932
【本決定了解しました】
937. 行商人 アルビン 01:37
【本決定見ました、了解です】

>>930
★「どれもしっくり来ないので」この言語化はできないのでしょうか?占い先透け懸念もあるでしょうし、即答不要です。

喉終了につき、箱前待機します。@0
938. 村娘 パメラ 01:37
ただいま。
まあ遺言に近いね。

直近全く出来なかった灰考察出します。
完全に私視点。

◆樵
>>631>>642とりあえず▼娘
>>865老狂はねーよ 狼ならライン見えてて▼娘で露呈するのに強気姿勢。
939. 村娘 パメラ 01:38
◆者 非狼強め
>>855「なんか一歩立ち止まる事ねーの?」
>>856「俺は娘以外の灰吊でもいいよ」
説得気味だが娘以外の吊位置模索。
ここも樵同様に娘吊⇒囲い露呈の危険アリ。

ひとまずこの2人は結構挑戦的って印象。

……本気で時間がないや。
940. 村娘 パメラ 01:39
◆羊 多分ここも
>>818 老真でパメちゃん吊ろうぜー
941. 村娘 パメラ 01:42
……だめだ本当に時間がない。

オットーとクララは、あんまりその意識が強くなかったような感じがする。
ごめん、全然議事は見れてない。でも、上3人は普通に私吊りゴーゴーな雰囲気に対して「やっぱり最善手なのかな」って2人は発言してる。
これが偶然かわからないけど、相対的に黒く感じるような気もしなくもない。
でも分かっててこの発言をした可能性だって、上の3人には考えれると思う
942. 村娘 パメラ 01:44
本当にごめん。
私が最後の最後で失速したから、せっかくチャンスを貰ったのに何もできなかった。

残りの皆さんには灰5人がどういう内訳なのかを本気で探っていただきたいです。
943. 老人 モーリッツ 01:44
【行商人アルビンを占うぞい】
次の日へ
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