G1244 悲しみの村 (7/11 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム、1票。
シスター フリーデル、7票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、木こり トーマス、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム の 6 名。
788. 少女 リーザ 21:46
あらそこなのね、リデルとヤコはお疲れ様
789. 少女 リーザ 21:47
議題必要かしら?灰の殴り合いと大差無いと思うのだけれど
790. 村長 ヴァルター 21:47
うわーまじか。

とりあえず放送内容はトマモリを殴ってみるに変更する予定。
791. 木こり トーマス 21:49
【襲撃確認】
ヤコかよ… 夜明け前に疑ってたのに赤恥じゃねーかorz
とりま、リデル、ヤコ、お疲れ様!

なんかよっぽどGJ怖いんだなっていうのが第一感
792. 青年 ヨアヒム 21:54
【諸々確認した】
リデルヤコブお疲れ様。
色々と不快な思いさせて申し訳なかった。みんなも本当にすいませんでした。
★回収してくる。
793. 少女 リーザ 21:56
んー
★all 遺言対応可能かしら?
794. 老人 モーリッツ 21:58
戻った。長樵娘青に2Wか。
うん村厳しいの。
ちょっと寝て頭冷やしてくる。
>妙 可能じゃ
795. 村長 ヴァルター 22:02
>>793
狩人COの件だよね。遺言対応可能。
あと今日はきっちり時間通りに希望出しと仮決定することの徹底よろしく。バタつきそうだし。

それじゃお休み。(リデルとやこぶんもふもふ
796. 村長 ヴァルター 22:08
あ、今日普通に出してもいいかもと思った。

吊り指定狼になれば回避してくるよね、それから対抗募ってあたふたするよりかは狩非狩はっきりさせてから話しあって吊り決めたほうが安全じゃないかと思う。私はそっちのほうがやりやすい。というか回避あったら悪用される気しかしない。
797. 村娘 パメラ 22:11

襲撃確認しました、農ですか
遺言対応可能です
798. 少女 リーザ 22:15
>>796ヴァル
あたふたは確かにあり得るわね、仮決定を2段階に分ければ大丈夫かしら?
【仮決定1.8:20 仮決定2.8:50 本決定9:20】でどうかしら?
その時間はちょっと……という意見があったらお願いするわ!
799. 青年 ヨアヒム 22:57
>>756
☆1リデルが俺に黒を出した所からかな。昨日は全員狼に思えた。
俺は結構夜中にログを読むんだが、ヤコブの連投も村に影響あると思うんだ。昨日ヤコブはリデル真目と言ってた。>>696とか。とにかく昨日は何とかわかってもらおうと必死だった。
>>793妙☆対応可能だ
800. 青年 ヨアヒム 23:04

娘☆2修狂商真羊真神狼だと、残2wでニコを噛むよりもっと考察できる人を噛みに行くと思う。
修狼商真羊狂神真だとしたら、ニコ噛みの俺吊りで最短で勝てると考えていると思ったんだ。
>>543>>714>>715を見てほしい。
801. 老人 モーリッツ 23:11
【狩CO】
すまんのじゃ、独断で出る。
遺言にしようと思ったが、わしがこのまま殴られてみんなが喉消費するより、今出た方が村利になると思った。
今日わし吊りじゃったら明日EP。それだけは避けたい。
以下護衛先
【2日目】リデル
霊ロラな以上、占い師以外守らないつもりじゃった。
占い師真贋はイーブンじゃったが、喋る方守った方が村に情報が落ちると踏んでリデル護衛。
802. 老人 モーリッツ 23:11
【3日目】リーザ
占い師欠けた13人村でまとめ役不在のリスク高過ぎなので確白リーザ護衛。
【4日目】リーザ
引き続き、まとめ役いないと厳しい状況なので確白リーザ鉄板。
GJ狙い灰護衛も考えたが、狼がワンチャンリーザ狙いに来た時のリスクの方が大きいので却下。

今日ちょっと時間取れないんで反応遅くなるが、疑問等あったらぶつけてほしい。
803. 少女 リーザ 23:22
【第一声で狩・非狩COして下さい】一応私は最後に
804. 村娘 パメラ 23:23
はい、老狼乙です
【狩CO】
護衛日記?かどうかは微妙ですが、一応書いた護衛理由でも出しますね
805. 青年 ヨアヒム 23:23
【非狩だ】
806. 村娘 パメラ 23:23
・1回目:妙護衛
羊襲撃なら有り難いのでここは不要
灰の中で抜かれたら困るのは手順屋か
ただし長は抜かれても商要るので護衛不要
占いはタイプが違いすぎて正確性が保証できないのに加えて、おそらく真狂なのでベグリには来ない
よって妙護衛としよう
灰が抜かれれば万々歳
807. 木こり トーマス 23:24
【非狩】
808. 村娘 パメラ 23:27
・2回目:長護衛
取り敢えず2枚抜きは歓迎なので修は外し
灰で抜かれそうな位置は長樵
長か樵か妙の3択、抜かれて困るのは妙
樵は抜かれてもしょうがない、1縄&1人白確生産の可能性のある灰襲撃はしずらいか?
妙も来なさそうだけど、他に守るべきところは手順面で長くらい
ただし妙が優先か…?
ごめん、やっぱリーザエア護衛
長守る
809. 村娘 パメラ 23:28
・3回目:妙護衛
取り敢えず樵はまぁ噛まれてくれればOKです
残るは長妙ですが、抜かれたくないのは妙ですね
散々襲撃筋弱気狼で来ているのでそろそろ確白に来そうな気がしますね
何より纏め役の不在は負けに直結するのでエア護衛にするのは危険すぎる
810. 村娘 パメラ 23:34
そんな感じです
見やすくは書いてないので疑問あればお願いします

となると旅は知りませんが、農は狩狙いだったんでしょうね
老偽・狼要素は私が出しても良いですが、LWを探した方が有意義な気がしています
★>妙
老偽・狼要素は私から出した方が良いですかね

まぁ老が今日出てきたのはそりゃ出ますよねって感じですね
残り2狼で位置低い方が出てきたと思うので、推理の助けにはならなさそうですが
811. 少女 リーザ 23:37
もはや意味がないので【非狩】するわ、昨日アル真視言った時点で非狩透けてるとは思ってた
パメの2dの護衛が面白いわね
パメ★「おそらく真狂なのでベグリには来ない」ここもう少し詳しく良いかしら?
812. 村娘 パメラ 23:40
☆妙>>811
13人村で狼サイドには余裕あるのに、狂抜いてしまう可能性のあるベグは来なさそうかなと思いました
初手で見分けつかない状態では来ないかなと
813. 少女 リーザ 23:40
>>810パメ
☆うーん、私は対抗叩きはまだいいと思ってるけど、灰の意見が聞きたいわね
皆々様意見をくださいな
814. 木こり トーマス 23:42
ヨアが狼ならモリ狼が出てきた意味が不明だし、パメ狼が対抗した意味も不明か?
これってヨアは状況白でリデル偽か?
んんん?? これはちょっと時間かけて考えないとイカンかも…
815. 少女 リーザ 23:45
>>812パメ
回答ありがとう、私は納得ね
それともう1つ
★初日かなり強引な理由で●妙出していたけど、これは狩人として?それとも普通に私を疑ってた?これは喉端で良いわ
さて、モリゾー見てきますかねぇ……正直サボってたわ(
816. 村娘 パメラ 23:51
>>813
了解しました
>>815
希望理由に書いたように票重ねてきた狼に見えたのもありますが、ここで占われるのは早いと思ったのもありますね
817. 老人 モーリッツ 23:55
【娘対抗CO確認、▼娘セット済み】パメちゃん狼か。
特に狩ブラフ貼ってそうにないとこから出て来たな、という印象。
娘の他、樵長青から1狼。青は非狩CO済みとして、なんで娘を出したのかの。
今日は娘ライン考察に喉割く。娘狼要素の提示は灰に任せた。
一眠りしてから議事読み直してくるの。
818. 少女 リーザ 23:57
>>816パメ
回答ありがとう
言い忘れてたけどトマも昨日回答ありがとう
【パメラとモーリッツのどちらかは狼です】
この情報が出たのは結構大きいと思うわ!襲撃その他諸々をこの前提ありきで見てみると何か見えるかもね!
モリゾー見ようと思ったけど気力が無いのでまた明日!あと、
★all パメとモリゾーの喉を対抗叩きに使わせて良いかどうか
を聞きたいわ!
819. 少女 リーザ 00:22
あ、とりあえず>>798は無しで!いつも通り【仮決定8:45 本決定9:15】でいくわ!
遺言云々も無しで!
>>814トマ
娘青の切れはよく分からないけど老青は切れてそうね
820. 少女 リーザ 00:44
うーん、これだけ投げて寝よう
モリとパメ★今までの自分の非狩ブラフをあれば出してください
狩COと同時にここらへん出してないのは印象微妙だけどどっちも出してないしまあいいわ
ヨアパメ狼ならパメは信用勝負で勝てると見て出てきたのでしょう、娘青は切れてないわね
821. 木こり トーマス 00:57
うーむ、悶々としてしまって眠れない…
正直言うと現在の俺の頭の中は老娘の真贋よりLWの正体のことで頭がいっぱいだ
2Wの中で位置が低い方が出てきたというパメの推理が合ってるならLWは村長ということだろう
でも村長がLWだとすると、なぜ狩COさせたのかが謎い
狼としてはあと1縄を使わせれば勝ちなわけで、中位置のつなぎ狼を無理に露出させる必要があったんだろうか?
822. 木こり トーマス 00:58
なぜならこの状況で村目線、樵長のLW勝負っていう図式が必然的に見えてきてしまう
長はこんなことなければハッキリ言ってかなり安全な位置にいたはず
ここが謎すぎる

と頭の中は暴走気味なんだけど、とりあえず今日正解を吊らないとLWどころの話じゃないので二人を真剣に見ないとね
823. 村長 ヴァルター 04:57
うはww狩2人出てきたwwww
とりあえずやこぶん狩人じゃなくてよかったわ。結構狩っぽいと思ってたから。狩抜かれたー!って思ってた私としては第一印象じじいの乗っ取り狙いに見えたね。対抗なければ今日の吊り候補からは外れるわけだし。

【闇狩人CO(つまり非狩)】ニコラス鉄板護衛してたけど>>42何故か噛まれちゃったお(T_T)
824. 老人 モーリッツ 06:40
非狩ブラフって逆に透けること多くてあんまり好きじゃないのじゃが、この村序盤からパメちゃんやヤコブが非狩オーラ出してて涙目じゃった。
13人村の狩候補枠は狭い。その中で護衛についての考え読まれるの嫌じゃったから、襲撃先考察はあえて出さず。その中で闇狩人村長が非狩煽るような質問ガンガンしてて涙目(>>547)。
2dは占い師護衛する気じゃったから、あまり真贋差つけた考察は出さん様にした。
825. 老人 モーリッツ 06:41
まあ実際ほぼイーブンで考えてたがの。
でも▲商通ったことから狩が2d商真派じゃないってのは狼に透けたわけで、その後の考察で護衛外したガッカリ感気づかれないよう気をつけてたの。
わし3d以降のわしSGの流れから、もしわし狩りが透けてても襲撃せず吊りにもっていった方がお得、もしCOしたら対抗で出て狩吊り、という流れを狼は考えていたんじゃないかの。
826. 老人 モーリッツ 06:44
この考えだと、対抗出るならもっと狩っぽい奴かと思ったんじゃが、パメちゃんが来たのが以外じゃ。
村長トーマス仲間ならそっちが出た方が良さそうじゃがの。と考えると娘青狼が濃くなったのう。
うーん、でも青娘狼なら昨日青が狩COして狩炙っても良さそうじゃったのだが…ここまた考え直すの。
827. 少女 リーザ 07:01
おはよう!
樵長がLWでモリゾー狼が狩に出た理由は狩人炙りor乗っ取り
どこがLWでもパメ狼が狩に出た理由はモリゾーとの信用勝負で勝てる自信があったから……ぱめろうってなんかかわいいわね
まあどっちが狩人でも出てくるタイミングは間違いじゃないし、どっちが人狼でも別に不思議な出方ではないってことよ、青老は切れてると思うけど
非狩オーラ出すぜぇ(役無しのポーズ)
828. 老人 モーリッツ 07:13
娘-青-能力者ライン
パメちゃんLWは1dから決まっていたと思う。この2人狼だと、神狼ならロラられるより潜伏してた方が良さそうなんで、能力者騙りの仲間は尼か羊。青と娘で1d●妙出しつつ、羊●娘、尼●青でどちらにしても仲間切り。全員妙に重ね得るのに抵抗あって仲間切りしたのかのう。
羊の1d●娘理由(>>428)「娘の発言量伸びればもうちょい色見れると思った→そんなことなかった」これちょっと
829. 老人 モーリッツ 07:17
こじつけっぽく感じて、仲間切りな感じも。
>>342で羊真決め打ち。前も言ったが、羊娘狼でこの強い霊決め打ち主張は通れば勝ち、バレても「逆に白」とってもらえる可能性もある。羊の3d希望●老○青も老に重ねつつの仲間切りっぽ。
1dの神の娘が霊ロラ希望してると誤認していたこと。仲間同士なら娘の決め打ちスタイル見落とすとは考えられず、やっぱ神と非ライン。その後の青の追い打ち>>387含めて。切れてる。
830. 老人 モーリッツ 07:19
>>439の○娘からの娘とのやりとりも仲間打ちで切り合ってるなら神はもうちょい元気なはず。
というわけで青娘-神というのは無い。
青娘-尼考えた場合、4dのヨアのリデルへの強い反発具合。これとても気になっておる。
その後のヨアの気落ち感もガチ、尼狼での黒囲いには見えんのう。
831. 老人 モーリッツ 07:23
ただもし黒囲いがあるなら尼狼視させて青状況白にする作戦じゃったわけで、昨日のヨアの尼狼推し、パメちゃんの修真決め打ち無理▼修は気になるところ。
娘青なら今日パメが対抗してきた理由は「老が吊れないと困るから、非狩じゃない娘が出て来た」
結論:青娘ラインだと青娘羊が一番ありそう。
ちょっと練習に行っとくるで、娘長-娘樵ラインの提出は夜になるの。じじい瀬戸際のトリプルアクセル!!
832. 青年 ヨアヒム 08:18
俺は村長は白だと思っている。一番視野が広い。狼だったら俺吊りで終わる所を考察広げてくれた。
娘も白だと思っている。やはり初めから一貫している能力者考察。これは狼だったらできないと思っている。消去法で樵、老が狼。
って書いた所で老が狩人CO
寝落ち。
俺視点から言わせてもらえば、老は昨日の時点でなんで>>830を言ってくれなかったの?気落ち感ガチの所。村側だったら昨日言ってくれてもよかったはず。
833. 村長 ヴァルター 08:45
今日はじじいが胡散臭いんで自称バランサーの私はじじいの弁護をしてみると思われ。放送内容変わりすぎやww

ぱめたんは老叩きより陣営想定つまりLW探ししてほしーかな。

ぱめ狼で出てきた理由
・老が今日の吊り候補から外れることで吊り候補が長青娘樵の四択、狼吊れる率半分になるから。
→それ、狩人対抗しても吊れる率半分は同じじゃね?

あ、あれ…?体が勝手にぱめたん擁護を……
834. 村長 ヴァルター 09:25
じじいは何でそんな青狼にこだわるんだろ黒囲いとか考える前に他にかんがえることあるだろとつっこみたいけど理由としては非狩ぽいぱめたんが狩人COしたことなのか。私はそんな非狩ぽくは見えなかったけどな。
ヴァルターが狩人COしたとして信じる人がいるんだろうか、私は信じないねー。トマもぱめたんと比べて大差でトマ出た方がいいってこともなさそうだし。
835. 村長 ヴァルター 09:26
とりまパメ狼でヨア人間ならパメ対抗する必要ってないと思うんだ。老樵は青黒主張だしパメ自身も修真主張なんだから青吊りの流れに乗ればいいと思う。
そういう意味ではパメ狩出たからパメヨア狼って主張は一理あるかも。
でもそうしたら4dとか私が青擁護しなきゃ思いっきり青吊りの流れだったでしょパメヨアであそこをどう乗り切るつもりだったのかとか、ニコ噛みとかヤコ噛みとか何の得があるのかという謎。
836. 村長 ヴァルター 10:51
やこぶん噛まれた理由を考えてみる。
・狩人狙い
→乗っ取り狙いなら老狼のほうが可能性高くなる。
・噛めるとこ噛んだ
→まあそうだろうね。他の要因としては、吊りにくそうってのもあるかも。
・意見噛み
→やこぶん神真ロック、修狼の可能性も考慮。青は議論で挽回できなければ修真打ちする宣言。結論▼修みた感じ発破だろうとは思うけど。
他の噛みやすそうなところと比較すると青吊りに向かなそうな気配はする。
837. 村長 ヴァルター 11:06
今日ってさー、先に灰吊りもアリかなー。先に灰吊りするなら狩人噛めないしGJもあるかもしれんし。
…と、狼臭い提案をしてみる。まあ狩人先吊りになったとしても私は吊られないだろうけどね ( ・´ー・`)どや


青は落ち着いたみたいだし後でちょっとモフりに行くかもー。というか青殴りくらいしか老援護の手段がない。
838. 村長 ヴァルター 14:28
★よあ>>800
残り2狼ならもっと考察出来る人を噛むと思う、というのは残り3狼の場合だと考察出来る人噛むのは良くないってこと??
考察のできる人を噛むかどうかと陣形の違いの関係を説明してほしい。

んー伝わってるか?これ。

>>663下段で言ってたニコを噛むこととヨアを吊ることの関係とかそれで修狼になるのは何でかとかそういう系の話しを聞きたい。
839. 村長 ヴァルター 14:29
じじいの(微)真要素ー、狼なら指定されてから回避して混乱させればいいのに早い段階で出てきたこと。


>>832よあ
娘白うちが甘いなーという印象。
★娘の能力者考察のなかで特に「狼っだったらできない」と思ったところはどこ?
840. 村長 ヴァルター 14:41
今日の方針として灰吊クロス護衛を提案しまーす。

今日灰吊で狼吊って、狩人1にはリザちゃん鉄板、狩人2には残りの村人2択護衛してもらうってどう?
GJ出たら狩ロラ可能。
ちなみに灰吊失敗した場合真狩襲撃できるから絶対明日は来ないし続いた時点で灰吊成功は確定。ということでGJでたら安心して狩ロラっていいわけだしそもそも村人2択護衛した狩が真に決まってry
ふう、久々に手順屋としての仕事したわ。
841. 少女 リーザ 14:49
>>840ヴァル
単純確率で狩からは1/2で、灰からは1/3で狼が吊れる
狩吊りミスは勿論、灰狼吊りミスったら▲狩でep
ふむ、まさか本気で言ってるとは思わなかったわ、パメモリのどちらが狼かによって灰狼の考察も変わってくるものだと思うけど
ヴァル★灰狼自信あるの?
842. 少女 リーザ 15:00
あー、貴方たち灰から見ればどちらでも1/2なのね、私から見れば1/3だし灰の判断は現時点では結構難しいのだけれど
843. 村長 ヴァルター 15:41
☆それ言ったら疑ってもないのにヨアたんモフってるってバレるジャナイデスカー。
青単体が白くなればいいなーと思ってモフってるけど狩ライン的にはなさそうかな。
じじいは昨日から青吊ろうとしてたし今日も何故か青に絞って考察してるし。というか全体的に青疑い理由がよくわからないからじじい真なら説明してほしい(今まで出た青白考察の反論がほしい)ところ。
パメは素直ロッカーだから役職考察で修狼を認めて青擁護は難
844. 青年 ヨアヒム 15:47
>>838村長
☆2狼だったら、縄にまだ余裕があって、次の日も来て考える時間もある、としたら考察に長けてる人を噛むか狩人狙いだろう。残り3狼なら噛める所噛んで吊れそうな所吊って終了って思った。
この噛み筋は短期狙いで、狼は初めは狩人狙いで行こうと思ったけど真の商が独特なスタイルだから、護衛も付いてないだろうと予測。商を狂に見せかけて噛む。霊ロラで縄消費、これがわかるのってリデルが狼じゃないとできな
845. 村長 ヴァルター 15:47
青擁護は難しい。青娘狼でわざわざ青を捨てたり、庇うために考察曲げるくらいなら修噛みするだろうと思う。

霊能もいない中でわざわざこんな激しい仲間切りしてたらあっぱれだけど普通に考えたらライン的に白でFA。襲撃がこんだけ臆病なのにわざわざ仲間ぶった斬って日にち伸ばして~ってやるようには見えない。娘も老も青も。
846. 青年 ヨアヒム 15:47
これがわかるのってリデルが狼じゃないとできないと思った。答えになってるかわからないが。スマートに勝とうと思ったらこうなりましたって感じだ。

☆2能力者考察しかやる気がないって初っ端から言った所が狼はやらないだろうと思ったんだ。
考察の中でどれがって言われたらコレ!とは言えない。だが能力者の★飛ばし全体をみてどこにも属してないんだなとは思える。>>753の老のツッコミみて何を言われようが言い返して
847. 青年 ヨアヒム 15:47
>>753の老のツッコミみて何を言われようが言い返してやるって自信が伝わってきた。後は狩人CO時のはい、老狼乙です。あのパメが乙ですとか言うんだからよっぽど自身あんべ!!と思った次第です。
848. 村長 ヴァルター 17:13
ヨアたんもふもふ。だいたい思ったとおりだったかなー。ヨア狼でライン切りまくる陣営ではなさそうだという要素の補強。しかし>>847は何だ、パメ目線じじい狼じゃなきゃ何なんだろう(´⊙ω⊙`)

それじゃトマでもモフろうかな。可愛いは正義が信条だからむさいおっさんにはきつくなるかもしれんけど(バキボキ

トマ
>>821パメの推理が合ってるならって、どうして狼率半分のパメの推理を前提にした?

849. 村長 ヴァルター 17:34
トマ
>>822どうして灰で勝負する図式?狩人騙りはつなぎじゃなくてメインの勝負とか考えてなかった?狩人真贋そんな自信あんの?灰とどっち自信ある?

あとトマの黒要素として昨日書いた>>740を置いとく。

喉そろそろヤバいんで【▼樵▽老】で提出。狩人のほうはパメが私の言いたいことは言ってくれると思われ。
クロス護衛やるなら真視してるパメに二択任せるの希望。

殴り合いに備えて黙るわ@4
850. 老人 モーリッツ 17:55
灰吊りは「娘狼時に狼濃厚だと」思っての希望出しなら容認する。
老狼前提の灰吊りは▼老と同義。
当然じゃがわしは3択の中から絞るより、今日パメを吊って、みんなに喉と時間がある状態で樵青長の中からLWを引き当ててほしい。
【▼娘】から変えるつもりはない。

>>832 昨日も今日も「青尼狼の黒囲いの線は薄い」と言っておる。ちゃんと読んでほしい。
851. 村娘 パメラ 18:11
☆妙>>820
私はよくスタイルから「ここまで能力者ばかり見るのは狩人なら露骨過ぎ」と評価を受けるので、特に意識した部分は無いですね

見ましたが、青はおそらく人でいいですね
修は偽だったようです
>>761>>762
「わしに関する考察全く出してないのに狼呼ばわり」
「理由があってわしを疑ってるなら許容できるが、全く理由なしに疑われるのは陣営関係なくけっこう精神的にくるでの」
「尼樵老狼の考
852. 村娘 パメラ 18:12
察欲しい(わしのメンタル的に)」
と精神面に訴えて青に苦情を出しています
それに対して青からの反応はありません

今日老狼が出てきたということは私にラインから探られるのを覚悟の上で出てきたと思うんですよね(農狩に賭けもありますが
よってLWと老はそこそこラインを切ってきてると思うんですが、がっつりラインを切る機会が老青にはあるのに、青からはそれを無視しているという点でここは切れと見ていいと思います
853. 老人 モーリッツ 18:18
娘-長&娘-樵ライン

商真尼狂で霊に1W。尼狂なら青に黒出し大正解。
青吊れれば明日RPP。そこでなんで青吊りに動かなかったかが最大の疑問。
理由を挙げるなら、あえてRPPを選ばなくても▼尼→▼灰で確実に勝てると踏んだ。
勝率を上げる為に日数を伸ばす自信があるほど殴り合い大好き狼像。
これが当てはまるのは娘長>娘樵。
854. 村娘 パメラ 18:21
>>822
リーザが言ってますが、老長狼で老が出てきたのは狩人炙り&乗っ取り狙いですね
狩が抜けていれば、おそらく今日の吊り先から老が外れたでしょうし、それこそ樵の言うように安全位置の長が吊られる可能性は低く、今日で狼勝利が決まる可能性が高かったように思います
また、もし抜けていなくても確実に狩を翌日に消せるのでデメリットは無いように思います
855. 老人 モーリッツ 18:28
娘-長&娘-樵ライン2

商真尼狼で霊真狂。尼狼なら青に黒出して▼青でEP。
白位置にいた長なり樵なりが青吊りを推せば青吊りも通ったはず。
娘長狼ならここで青吊りに動かかず尼を吊らせる必要がない。
樵は尼真推しだったので有り得る。
この場合娘樵>娘長。
856. 少女 リーザ 18:33
>>853モリゾー
リデル狼抜けてない?

リデルは偽なら狼>狂って印象ねぇ、対抗殴りも嫌な平和主義の狂人リデルが2番目に占希望集めてたヨアに黒出す度胸があるのかと言われると……って感じ
パメの狩日記はリアタイ感があるね、2d時点から日記作ってた感じがある、狼なら最初から騙りを決めていた可能性もあるかしら?
2人とも非狩ブラフの回答ありがとうね
857. 少女 リーザ 18:34
あ、今やってたw早漏乙ってね、ごめんなさい
858. 村娘 パメラ 18:45
老との絡みを見て考えると長がLWかなと思います

先の発言に少し捕捉で、老の狩COは狩人が抜けなかった時、老狼が狩人に露出します
そして真贋勝負に老が負ければ老狼が全体にも露出します

昨日の時点、灰の中でおそらく最も位置の低かった老がそこまで真視取れると狼が考えていたようには思えないので、老狼が露出しても良いように狼は準備をしてきていると考えるべきだと思います
その観点で考えると、老と樵は
859. 村娘 パメラ 18:45
「切れて無さ過ぎ」で両狼だと違和感を感じます

また気になる発言が老>>469で長に対して「じじい呼びするのやめろ」です
老は以前から自分の事を「じじい」と言っていましたし、長が老を「じじい」というのにおかしな所はありません
ここは切りに来た痕跡なのかなと
また老>>672の長への突っ込みからの引っ込み方も疑念が残ります
次は単体から追いますね
860. 少女 リーザ 18:49
これ聞いとこ
パメ★霊決め打ちになってたらどこ守ってた?
モリ★昨日>>672で突っ込んでたけど今はヴァルのこの抜けどう見える?
861. 老人 モーリッツ 18:50
現時点ではLWは青>樵>長で考えておる。
娘樵+霊(恐らく羊)狼でも、4d尼真主張だったことは考えられる。
しかしそこで尼真派だった娘が▼尼に乗り換える必要性がない(考えられるのは樵狼バレてからの娘逃げ切りだが、▼青でEPの状況でそれをやる理由がない)
娘長狼で青吊りに乗らないのはいくら長が殴り合い好きそうだとはいえ謎過ぎる。
娘長狼なら羊狼、娘樵狼なら尼狼だと予想する。
862. 村娘 パメラ 18:55
☆妙>>860
何回目の護衛の事ですか?
決め打ち具合にもよりますかね
何人かがまだグダグダいってる感じなら、霊は護りません
全員一致で霊真決め打ったという流れなら霊を護った可能性はありますね

場が動いてからの樵の「青状況白?リデル偽?」の流れは狼ぽくないなと
「修真決め打ち」とまで言った樵が青吊り路線から外れて長に疑念かけにいく方に持っていくのは狼なら釈然としない部分がありますね
863. 村娘 パメラ 18:58
また、3日目の修の占い結果発表の後の動きで「囲われた狼には見えない」というのは継続してあります
>>525>>535ですね
★そういえばこれは長も拾っていたような気がしているんですが、この要素はどこいきました?
864. 老人 モーリッツ 18:58
>>860 見た瞬間「!?」だったから突っ込んで様子みたけど、もし長狼でこの抜けって娘長尼狼の場合にしか起こらないのじゃの。青に偽黒出してわざわざ吊らない動き作って▼尼して今日娘が長疑ってる、と作戦だとしたらあまりに回りくどいと思うから、村でも狼でも単なる抜けだと思ってる。 @4
865. 少女 リーザ 19:09
モリゾー多分青狼ロック入ってるからもうちょい丁寧に娘樵と娘長のライン見るべきだと思う
娘見えたのは良いけど青以外の考察が進んでないように見えるわ
もう喉無いんで後は決定しか出さない、配分下手でごめんなさい
866. 木こり トーマス 19:42
ごめん、 箱前につくのもうちょい後になる
大事な局面なのに本当にごめん
867. 木こり トーマス 20:03
先に希望だけ出しておく
【▼老】
理由は後で
868. 青年 ヨアヒム 20:17
鳩から 議事録をまだ読めてないが、狩人で選ぶなら▼老
灰で選ぶなら▼樵だ。
俺吊りを推してた二人だ。
869. 木こり トーマス 20:39
OK戻った! ▼老の理由書くぜ!
頭の中では大体文章まとまってるぜ!
870. 少女 リーザ 20:40
早めに【仮決定▼長】>>740微妙
青白打ち理由は出てる通り。樵狼の場合▲商が疑問。3dの樵の反応も囲われヤッターにも狼茶番にも見えず。特に娘狼は>>584などからベグりはしないと思われ。老狼も>>801から占GJリスクは見てたはず。
手順強い灰は長農。襲撃筋から長狼。
長は狩候補は見てるのに狩炙りは気にしない。
>>728は狼なら逆に怖すぎて出ない。楽したい人感情か。
以上、反論求む
871. 木こり トーマス 20:44
仮決定見えた

あーなんか後だしっぽくなってしまって嫌なんだが、俺のLW予想も長だったんだ
今からそれを書くので待っててくれ
872. 木こり トーマス 20:52
俺はパメ>>810「位置が低い方が出てきた」をずっと考えていた
青娘両狼が、赤ログでこのような会話をしてるのではないかと妄想してたのだ

ヨア(;´・ω・)「どうしよう、長樵が白位置すぎて、このままじゃ僕たち二人吊られちゃう」
パメ(`・ω・)「大丈夫、まだ何か策はあるはず」
ヨア(;´・ω・)「あ、モリが狩COした!」
パメ(`・ω・)「まぬけジジイめ!そーれ対抗COだ!これでヨアは状況白だ!」
873. 木こり トーマス 20:53
ヨア(;´・ω・)「なるほど!」
パメ(`・ω・)「私がジジイとの信用勝負に勝てば樵長の殴り合いが見れるぜーw」
ヨア(=´ω`=)「村人同士が殴りあうのを見てるって楽しいねーw」

しかし結局この妄想は「考えすぎだな」に落ち着いた
素直に考えればパメが言った考えは普通だし、発言内容は自然だよね
青狼ロック入ってたせいで曲解してしまったかも
874. 木こり トーマス 20:59
モリは吊られ位置だったし、どうせ吊られるなら狩COしてやろうと出てきた狼でしょ
ヤコも狩狙いとして納得いくし、あわよくば乗っ取り考えてたんだと思う
狩人日記を比べてもリザが言うとおり、パメのがリアタイ感がある
そして何より俺がリアルっぽいと思うのは、あれだけ能力者見るって言ってて占いを護衛してないこと
パメ狼なら今までの言動と合わせて「ずっとリデル護衛」にしそう
875. 木こり トーマス 21:00
なのにこの内容は、逆に作った感がなくリアルな感じがすごくする
逆にモリのは後から考えたテンプレ感がすごくする
そもそもモリは今まで目立った要素が無さすぎなんだよね
潜伏狼としてもテンプレで狩人としてもテンプレ
どっちがリアルかって言ったらパメでしょ
876. 青年 ヨアヒム 21:02
なんだその樵劇場w笑っちゃったよw
妙の仮決定はまとめ役の独断??俺は村が勝利するなら反対はしない。村長が助けてくれなかったら俺は吊られてた。
村長が狼ならそんな事するだろうか?
877. 木こり トーマス 21:05
さらにモリは昨日の「自分に黒出ししなかったから修真」がうさんくさい
いろいろ説明してたけど全然理解できなかった
支離滅裂な説明は、なんか無理やり作った理論を突っ込まれて慌ててると俺は感じた
何故モリがそんないい加減な理由を作ったかと言うと、「修真って言いたかったのではなく、どうしても青吊りたかった」ということだと俺は推理した
878. 木こり トーマス 21:07
…と、いうことは… ヨアヒムさんにジャンピング土下座っ<(_ _)>
でも>>868は無いぜ
俺吊りを推してたから▼樵って、それが理由なの?って感じ…

そして>>876ヨア
村長に懐柔されたという可能性は思いつかない?
最終日に樵長青妙あたりが残ったとき、青が樵ロックしてた感情を利用した可能性ってない?
879. 村長 ヴァルター 21:08
☆娘>>863
修狂→樵○判定で噛んだの真だと今分かった。狼感情としては嬉しいはずなのに不機嫌>>536
修狼→真噛みとか占先とか全部分かった上での白アピ演技
修狂なら強め白だが修狼ならこの点で白いとは思わん>>664

決定見た。長殴り合い好きだから狼だろって思われてる気がするが、勝利のために(村アピで)狼なら意味無いように見える行動は取るが、勝利を投げ捨てる無意味行動はしないぞ>青擁護@3
880. 木こり トーマス 21:10
というわけで、俺の予想は老長狼だ
霊ロラ決まった段階で1縄消費で狼勝ちだっていうのは、この二人なら当たり前にわかってるはず
だからあえて厳しい態度をして切ってたんだと思う
どっちか生き残ればいいわけだしね
俺が後出しでこれを言ってない証拠は事前に▼老を名言してたことだ
881. 村娘 パメラ 21:13
仮見ました
▼老ではなくて、▼長にした理由を教えてください
882. 木こり トーマス 21:13
【▼長に異存はない】
もう狩が対抗してる時点で、普通に考えれば二人より白位置にいるのがLWであって俺は白だからもう長しかいない
老狼も自信あるが、リザの決定に合わして▼長セット済み

最後に偽のリデルに十六文キックヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)`Д゚)・;'
[…はリデルに着けられた獣耳カチューシャを投げ捨て、墓前の形見のかんざしをへし折った]

@3
883. 少女 リーザ 21:20
続けこの村明日までは
【本決定▼老】皆さん反応感謝、モリの反応は欲しかったかな
灰皆が▼老なのが不気味だが意外ではない
老は娘狼が見えてから青以外の考察が進んでいない、狼探し意識が低いのでは?娘狩は違和感拾えず、護衛理由も思考停止してない印象
>>879ヴァル
長逃げ切り体勢と考えると無意味ではないわ
>>881パメ
ちょいと狩の決め打ちの自信なくしてね、なんとなく出してみたの@0
884. 青年 ヨアヒム 21:22
もう何が何だかわからないm(__)m
あえて俺を助けて樵ロックさせようとしたって事か??
狼は老と長って事なの??人間不審になりそうだm(__)m
885. 青年 ヨアヒム 21:23
え?老なの?なんなのおおおお???
886. 村長 ヴァルター 21:24
>>870
襲撃考察求めたのは自称スロースターター農疑ってたから。盤面動いたのに動かないし。狩予想は全く別のところ。▼修で日にち延ばす優先したい態度。パメ真視もここに由来する。他もあるが割愛。
樵で商噛が疑問の意味がわからん。
樵の▼青は押せば通る可能性あった。農は決定付近に来る前は修真決めうちたい意思表示があったし妙が商の非狂要素を強く主張し始めたのは樵の▼青の後だ。
887. 木こり トーマス 21:25
【本決定▼老了解 セット済み】
明日が来ることに自信がある
どちらが先でも問題ない
888. 青年 ヨアヒム 21:31
リーザ試したの??アタイ泣きそうm(__)m【老にセットした】
889. 村長 ヴァルター 21:31
【本決定確認】

修老樵娘農 vs 青の構図をひっくり返すことに何の意味がある……。いくらまとめの妙でも全員▼青なら独断しないだろうし逃げ切りする必要もない。
890. 村娘 パメラ 21:40
本決定確認しました
長の青庇いが白要素、ですが私は>>676で襲撃への疑問を口にしているので元々修老樵娘農 vs 青というはっきりした構図ではなかったと思います
891. 村長 ヴァルター 21:41
トマはリデル含めた陣営考察よろ。修のこと何だと思ってんの?修狼仮定なら吊るつもりで偽黒出してそれを全力でつぶすって意味わからないんだけど??

修狂仮定でもちょいちょい無理が出てくると思うけどどういう狼陣営想定してるのかなトマは。
892. 村娘 パメラ 21:44
明日は長樵青妙の4人になるので、青は白打ちで長樵の吟味をしてください
青は何をやっていいか分からないところもあると思うので妙はフォローお願いします
狼有利の13人村でここまで来れたので最後も狼吊りきれるよう頑張ってください
893. 木こり トーマス 21:45
ほうほう、今から村長は俺を殴るのか
明日が来るのを確信してるみたいですね
次の日へ
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