G1243 嘘つきの村 (7/11 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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司書 クララ、10票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター 23:15
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、行商人 アルビン の 8 名。
813. 農夫 ヤコブ 23:15
おはようございます、占い師のクララです。
私の正体が気になりますか?

【クララは人狼】でした。
それではまた。
少年 ペーター 23:15
きた!!!!!!!!!!!
抜けてよかった!!!
814. 行商人 アルビン 23:17
【諸々確認】
あとは僕と神の一騎打ちか・・・
815. 神父 ジムゾン 23:18
【霊結果把握】【修無惨確認】
書狼だったんですね、初日のアレは茶番だったわけですか…

リデルもクララもお疲れ様でした。
816. 少年 ペーター 23:18
【霊結果把握だよ】

クララさん狼でよかったんだ!凄い安心したよ。

フリーデルさん噛まれたから、進行はヤコブさんにお願いしたいけど、いいよね?
817. ならず者 ディーター 23:18
クララ、フリーデルお疲れ様。
墓下に比べて地上の男率のなんと高いこと…。

【書黒確認】
2狼吊れたな。今日の吊り先が議論になるのか?
818. 少年 ペーター 23:20
アルビンさん、今日の結果まだなの?凄い偽っぽくみえるんだけど…。

一旦お風呂入ってくるね**
819. 青年 ヨアヒム 23:20
【農の判定確認だよー】
フリもクラもお疲れさまだよー。
>>修 昨日の最後はごめんなさい。灰に埋めておいたよー。

…ところでアルは占い結果出さないの?
少年 ペーター 23:23
ドイツのためにも、チリのためにも、ブラジルのためにも、吊られる訳にはいかないんだ。絶対に生き残ってみせる。
今日はディーター襲撃。セット完了!

それと、やってみたかった、あれを今日は赤でやってみよう。
あれって何かって?それはあとのお楽しみですよwww
820. 神父 ジムゾン 23:24
吊り順ですね。まぁ商は後がない以上▼神で主張するしかなさそうですが、

村目、手っ取り早く商の破綻がわかるのは▼神です。
ただ商偽決め打つなら先に▼商でお願いしたいですね。

あっ、占い結果無い事触れようとしたら先に青が言ってましたね。
821. 農夫 ヤコブ 23:25
ひとまず議題を。
■1.今日の吊り先
ヤコブを信じるならアルビンは"人間"確定です。それも踏まえて考えて下さい。

■2.灰考察なども進めておくといいでしょう。
822. 旅人 ニコラス 23:25

…ホントだ、むさい。
(じゃなかった【判定把握】

そういえば今日までお疲れ言うのすっかり忘れてた。
クララ、フリーデルお疲れー。
あと、遅れたけど墓下のみんなもお疲れー。)
823. 農夫 ヤコブ 23:26
>>821
一体何を言っているのですか、一応占狼狼の可能性も・・・
有り得無さそうですが・・・
824. 行商人 アルビン 23:28
>>754 (ごめん更新前のも>>青。リンクの飛ばし方もおかしいかも。全部さっきの占考察への返答だからね)
>>510 、>>517からの修考察は補足の>>564を見て欲しい。僕どっかで書いたけど、白黒は黒要素の達の悪い順で、占いは色の見えない順で出してたんだ。
修は心象悪かった(パッション黒)だったんだけど、状況白だったから色わかんなくてさ。
僕パッションあてにするのあまり好きじゃない
825. 行商人 アルビン 23:33
から、黒視はしてたけど自分の感覚はあてにしてなかった。
神と青は色わかんないだけだったからね。個人的に色わかんなくて印象悪い、修にあてたいと思ったんだ。

占い結果?【商は人間だったよ】
ごめん、普通に必要ないと思って、昨日一切いじってない。
826. 農夫 ヤコブ 23:33
▲修についての考察は・・・確白でですよねー、としか言えません。
ゆっくりお休みください。

私もそろそろ寝るとします。お疲れ様でした。**
クララもお疲れ様でした。
少年 ペーター 23:42
うわああああああ。自分で自分は占えないんだよ!確か。
シスメタで偽確してどうするの…。

やばい、辛くなってきた。これはどうしたら、いいの?
827. ならず者 ディーター 23:43
もう何度も言っているが、ヤコブまとめよろしく頼むぞ。

占狼狼か。完全に忘れてた。狂人どこいったって話だがまさかの娘狂だったりしてな。

▲修はまあ、そうだよな…。眠いのでもう寝る。
少年 ペーター 23:51
ここは触れない。狼としてもだけど、1PLとしても触れたくないよ。
そんなことで偽確するのは、今までの推理を全て無にすることになるからね。
828. パン屋 オットー 23:52
クララ狼だったのかLWはやくみつけなきゃね

クララ狼で長ヴァルター身内切り神も身内切りした
この考えはあるのかないのか………?

>>825 商は人間?ん?どうゆうことだろ?
商真なら神で終わるはずなんだけど服真なら
灰からになるんだよね

進行は農でいいよ!
829. 行商人 アルビン 23:57
>>828 僕もそう思って誰占うか考えもしなかった。僕目線、昨日から神以外は皆確白だよ。
830. 少年 ペーター 00:23
占い結果把握だよ。

今日は▼ジムゾンさんを推すよ。手順吊り。アルビンさん真なら、これで終わるはず。
アルビンさん偽なら、二日間かけてグレーから狼を探せば良いだけ。
占狼狼は考えてないや。そうだとしたら、リーザさん襲撃が謎でしかないんだよね。
831. 神父 ジムゾン 00:45
>>830年 手順吊りですか。推しますね。
しかし残る縄は1本です。悠長に今日か明日考えていては最終日の判断をミス出来ません。
★灰に狼がいる可能性より私が狼の可能性の方が高いですか?
★昨日黒候補に旅を挙げていましたが、最終日旅が残っていたら1縄で決め打てますか?

狼の作戦視されている以上あまり言いたくなくて自吊りも考えましたがもう言います。
レアケを切って私村を決め打って下さい。
832. 青年 ヨアヒム 01:05
ほんとだ気づいたら地上男ばっか…orz
まとめはヤコでいいと思うよー。よろしくねー。

エルが真なら、アルは狂だとしても今日か明日のどっちかで吊らないとRPPの可能性があるんだよね?
アルが真なら神父さん吊ったら即終了。
神黒決め打てないなら占いロラ完遂して、誰がLWでも地上の残り人外はLWだけにする方がよくないかな…?

>>811以降
返答来るとは思ってなくてちょっとびっくり。ありがとー。
833. 旅人 ニコラス 07:29
…うーーん。
(吊り順を考えるならこのパターン?

1.▼神 → ▼商 → ▼灰
まず神吊り。終わらなければ商狂で吊り。最終日殴り愛。
神狼と思うなら迷わずこっち。

2.▼商 → ▼神 → ▼灰
まず仕事が終わった商吊り。その後、神吊り。最終日殴り愛。
神を最後まで見極めるならこっち。
834. 旅人 ニコラス 07:29
3.▼商 → ▼灰 → ▼灰
2からの派生。神村決め打ちで灰に2縄使う。

あ、今日夜遅くなると思うよ!)
835. ならず者 ディーター 07:41
まだ見れていないが思ったことを少々。
>>831
何を持ってレアケというかは人それぞれだが、俺はレアケとは思ってないんだよな。神とはやはり認識が違うように見える。
狼自身が「騙りが潜伏に黒出し作戦」について把握してないのはおかしいよな。

もう神白でいいんじゃないかと思えてきた。
836. ならず者 ディーター 07:41
狼は占ロラストップで灰吊りが増えるのは絶対避けたいところ。昨日▼書は考えにくい。▼商は農神屋者。

昨日のクララのあきらめの良さが気になる。単に時間が無くて発言できなかっただけかもしれないが、LWがよほど安心して任せられる位置にいたのかもしれない。

客観的に見て両方当てはまるのは俺なんだよな…。
837. 青年 ヨアヒム 07:51
おはよー。見れてないけど気になるとこだけ。

>>831
★神の考えてるレアケって何?
僕の思ってるレアケだとむしろレアケ(3と4)なら神父さんの白決め打ちができるんだよー。
 農娘|書商服|神|旅年者屋青|修妙兵|長
1霊白|狼狂真|灰|灰灰灰灰灰|白白白|狼
2霊白|狼真狂|狼|白白白白白|白白白|狼
3霊白|狼狼真|白|白白白白白|白白白|狼
4偽霊|偽偽真|白|白白白白白|白白白|狼
838. 少年 ペーター 08:05
>>831 ☆状況的に一番狼の可能性が高いと思うのはジムゾンさんだよ。僕から見れば、真からの黒だしの可能性もあるのに、放置できるわけがないよ。
☆最後までジムゾンさんで悩むくらいなら、先に吊りたいと思ってるよ。
レアケについては、>>835に同意だよ。

吊り順は>>724であげたようにアルビンさん偽でも放置すべきだと思う。そっちの方がグレーを吊る確率もあがるしね。
少年 ペーター 08:06
あ、おはよーが消えてた。コピーし忘れた。
少年 ペーター 08:08
ヤコブさん襲撃かな。勝ち筋を通すにはそれがベストだから。

ジムゾンさん吊れないとまずいんだよ。手順だろうがなんだろうが、吊り推させて頂くよ。
839. 少年 ペーター 08:41
>>all
★ジムゾンさん村で決め打てるの?アルビンさん人外で決め打てるの?
決め打てないなら、吊るべきだと思う。縄に余裕がある今日のうちに吊るべきじゃないのかな。
みんなはアルビンさん真の可能性を切ることができるの?僕は散々アルビンさん偽って言ってきたけど、その僕だけがアルビンさん真の可能性を検討してるって、なんかおかしな気がするよ…。

単体精査したいけど、学校だよ。いってくるね**
@15
840. 行商人 アルビン 08:46
おはよう。
僕からすると神を吊ってくれとしか言いようがない。
今までの状況で、僕に真決め打ちしろとは言えないよ。白くなれなくて悪かった。けど、吊りの思案に余裕ができたら、一応占のログも辿って、僕がどういうことを話してるか見てきて欲しい。新しく見つけた黒要素も投げてくれると良い。今日は喉に余裕ありそうだから、返答できると思う。
841. 行商人 アルビン 08:47
昨日は時間もなかったし、黒要素拾うので必死だったからな、今日は皆のログも見つつ、もう一回、本当に昨日の考察でいいのか考えてみるよ。**
842. 青年 ヨアヒム 10:07
>>839の☆にもなるかな…?
こういう吊り順ってどう?っていう提案。
▼灰(神含む)→▼商or灰(神含む)→▼灰(神含む)
神父さんは状況最黒の灰として考えるよー。

アルの真は現状決め打てないけど、ヤコを信じるならクラが狼だったことと、昨日の僕自身の考察>>753>>754から白(真狂)はほぼ決め打てると思ってる。
だからRPP防止で吊るかどうかは明日決め打つ必要があるよ。
843. 青年 ヨアヒム 10:07
でもこの順番だと、アル狂で神父さん以外がLWの場合にかなりプレッシャーかけれると思うんだ。
現状神父さん以外がLWなら神商吊って最終日だけ逃げればいいけど、これなら今日から吊られかねない。焦ってくれる方がボロは出やすくないかなー?

もちろんアル真なら神父さん絶対黒だから、灰とはいえ神父さん状況最黒。この順番にしても結局最初が▼神になるのは全然あるよー。

というわけで夜は単体で見直すー。離脱**
844. 行商人 アルビン 10:32
昨日の更新後は嫌なやり方だな。狼が仲間を黒出ししたら、誰もが狂狼を疑うに決まってる。狂狼じゃない可能性を提示した少数派には"お前は黒か"で一蹴。(>>692)。あんなことしたら神狼の可能性を、村じゃ提示しにくいに決まってるんだ。お互いにLWを疑わせれば疑わせるほど、神真決め打ちにつながりやすい。混乱をうまく煽ってるよね。村で、しかも自分が火種の混乱なら、落ち着かせて話題展開が普通だと思わないか?
845. 行商人 アルビン 10:42
昨日から俺目線でしか神の黒要素があげられずにいる。村目線からすると、言われてもピンとこないにきまってるよな。神の考察は多分、皆がやらないと意味がないんだろう。ちょっと冷静になるよ。
少年 ペーター 17:26
あれやろうかと思ったけどやめた。ゲーム中に「ずっと少年ペーターのターン!」ってしようかと思ってた。でも、墓ログで阻止されてたら、悲しくなるのでね。

灰考察辛い。頑張ろ。
少年 ペーター 17:42
ふぇぇぇ(>_<)電車動いてないの?家に帰れるかな…
少年 ペーター 17:43
鳩しか使ってないから、あまり影響はないんだけど。家に帰ってもやることは同じだし。
846. 少年 ペーター 18:40
学校大変だった…

フリーデルさん襲撃されたのは、確白だったというのが一番大きな理由だったと思うけど、昨日の状況なら、ヤコブさん襲撃する方がメリットが高いよね。
ここを一番襲撃したいのは、ニコラスさんなんだよね。初日からターゲットにされてたはずだから。吊り指定されないために襲撃したのかなという説もあるよ。
ただ、GJが出るのが怖かったから、比較的安全なフリーデルさんを噛んだという説もあるけどね。
847. 少年 ペーター 18:55
>>846追加
リーザさん→シモンさん→フリーデルさんという襲撃筋から見る限り、中段より下段の説の方が有力だよ。確実に襲撃できる人を襲撃してるように見えるからね。慎重そうな性格から見ていきたいけど、性格考察苦手…。

灰考察とりかかりたいけど、今日の宿題が多いから、いつ取りかかれるか分からないよ。出来なかったら、ごめんね**
@13
少年 ペーター 18:56
鳩の充電がやばい!時間はあるのに…。
早く家に帰りたいよ。
848. ならず者 ディーター 19:04
昨日も感じたんだが神は年>>710の思考についてこれてない感じなんだよな。ただ、神白だったらそれもおかしくない。
なぜなら神にとっては「白の自分が狼の可能性」について検討している文だからだ。自分狼について真面目に考えないよな。ついてこれなくても仕方ない。

偽装とも考えづらいんだよな。こんな偽装の仕方しないと思うんだが…。

これが>>835神白と思った理由。
849. ならず者 ディーター 19:05
>>839求めてる回答ではないかもしれないが俺の考えを。
正直商はもうほとんど見ていない。(アルビンすまない)商真なら神黒だが、商狂だと神は灰だ。商見るより神見たほうがいい。
服白の時点で残りの占判定は不確定になったからな。あまり要素にしていない。

ペーターの言っていることもわかるぞ。俺は神白だと思っているが商真の可能性を捨てきれないのも事実だ。吊り先は迷っている。
850. ならず者 ディーター 19:54
クララを見返している。クララは一貫して吊りも占いも屋を希望していたんだな。特に2dayと3dayは希望出しも早くその後の展開次第では●屋に決定する可能性は十分あった。
切れてるかと思ったが>>624を見ると保護しに行ったように見えなくもない。

>>604「絶対にやりませんよ」やってるじゃねえか…。案外単純に考えればいいのか?神狼で▲妙▲兵やってるのかもしれない。
851. ならず者 ディーター 19:54
気になったのは>>381なんだよな。
屋の扱いを聞きたかったのだろうがなぜ旅年なんだ?年は最多弁、当時最白枠だったので発言に影響力あるだろうが旅に聞いた意図がわからん。一人に聞くと目立つからか?

★旅年
>>381の質問受けてどう思った?この質問の意図をどう考える?
852. 農夫 ヤコブ 20:10
今戻ったんだべ。シモンがうらやましいんだべ(霊界ハーレム的な意味で)。

手短に。
■.今日も吊り先の集計は取るんだべ。
853. 行商人 アルビン 20:52
鳩から。更新前には箱前に戻るよ。
吊り先希望【▼神】
854. 農夫 ヤコブ 20:55
ところで、
>>ALL
★アルビン放置して最終日RPP(になるかも)って村的にアリだべか?

今日は商神の扱いについて主に語って欲しい感じだべ。
言うの遅すぎたべ。
855. 神父 ジムゾン 21:01
すみません遅くなりました。
まず希望は【▼商】です。当然ですね。

何故狂の黒出しが被ったのか考えていたのですが、狂が黒を出すのは自然ですね。>>757で年もSG要素に触れていますが、狂があの流れを見て私に白を出すわけにはいかないですよね。万一狼が白を出して両白になると狼が今まで仕掛けてきたSGを作る作戦は無駄になります。狂が黒、狼が白を出しても、狂破綻のかわりに狼占が生き残る可能性が上がります。
856. 農夫 ヤコブ 21:01
現在神の発言を見てる所だべ。場合によっては神白決め打ちでやるかもしれないんだべ。
■2.この場合の灰(旅青年者屋)の中で吊るなら誰かも考えて欲しいんだべ。
857. 青年 ヨアヒム 21:05
ただいまー。灰見直してるんだけど、全員見切れるか結構不安…希望出し間に合うように頑張るー!

>>854
>>842>>843が僕の答えってことでいい?今日アル放置はあり。最終日に残すのは真決め打てない限りなし!
858. 神父 ジムゾン 21:06
狼視点では、対抗が真か狂か判断がつかなかったでしょう。
対抗が白を出すと不都合なのは狼占いです。刺し違える覚悟で斑にしてまでも私には黒を出すしかなかったように思えます。
黒出すタイミングにも違和感です。あと1日遅らせれば、吊り枠と言われていた屋が吊れたかもしれない。何故あのタイミングだったのか、どう考えても、▲妙の流れから、狼にとって私はSGにされていたとしか思えないんですよね。
859. 少年 ペーター 21:09
宿題頑張ったよ…

>>848 その考えも分かるんだけど、BWのクララさんがジムゾンさんにきちんと説明せずに黒だしたとも邪推してしまうんだ…。
それに僕はジムゾンさん残して最終日が来たら、最後までジムゾンさん推しそう。単体要素も黒だしのバイアスをかけてみそうだし。同じジムゾンさん吊りでも、今日間違えるのと最終日間違えるのでは、今日間違えた方がましだと思うんだ。

だから、▼ジムゾンさんで提出する。
860. 少年 ペーター 21:10
>>851 ☆自分もよく分からなかったんだよね。だから、>>392で質問意図について聞いてみたんだけど、返事はなかったんだ。
でも、改めて考え直すと、ニコラスさんに質問するための質問に見えるな。たぶん、ラインをとられないため。だけど、ニコラスさんだけだと違和感持たれるだろうから、自分も共に質問したんだと思う。返事がなかった理由も、それなら納得いくし。

>>854 ☆むしろそのつもりで考えてたよ。
少年 ペーター 21:12
やっと家に着いて、一段落。疲れた。
861. パン屋 オットー 21:15
農☆>>854 書と商が神に黒出し……書は狼だったわけで、
ここで身内切りするのかなと考えた。
商が真であれば神吊りで終わるし、商が真であっても
狂であっても今日神を吊って終わらなければ
灰殴りでいいんじゃないかなと。
862. パン屋 オットー 21:20
>>855 神視点は商は狂で書は狼、服が真ってゆう事になるけど
灰の中で最黒は神視点どこか聞きたい。既に答えてたらごめんね。
863. 少年 ペーター 21:20
>>856 今日はジムゾンさんかアルビンさん以外に選択肢はないと思うんだ…。情報も落ちないし。ジムゾンさん白決め打つなら、アルビンさん吊り。決め打てないなら、ジムゾンさん吊り。
それでも強いて言うなら、オットーさん。最終日まで残したときに、一番迷いそうだからね。

>>852 ヴァルターさんは…?男性だよね…?

これから灰考察作ってくるね。
864. 神父 ジムゾン 21:22
すみません、質問にも答えますね。先に農の議題回答です。
◼︎2.
もし私が決め打たれた場合、次に疑われそうなのは屋か、年も挙げている旅ですね。

ニコラスは>>596の灰雑から村目、オットー狼の場合私に黒出ししたタイミングが不自然です。後で説明します。ヨアヒムは>>695の提示、>>842の提案が勝ちを意識した提案で村目。
者は襲撃位置ですね。 続く↓
少年 ペーター 21:24
>>860は自分とニコラスさんを入れ換えたのが、狼陣営の事実だよ☆

オットー・アルビン・ペーターがジムゾン吊りを推してる。ヨアヒムも推せば、ジムゾンさん吊れそうな気がする。
865. 旅人 ニコラス 21:24
…ただいま。
(者>>851 見直してきたけど、書がボクに訊いた理由ボクもわかんないだけど…。
屋を判断できないと言ってるのは大体みんな一緒だから、少なくとも屋に関する発言では選ばれてないと思う。
それ以外だと、初日にはボクも年も書を真寄りと発言。
夜明けから書の占い希望先を疑問視して印象を落としてる発言、ってことくらい?でも、これ兵もだけど。(続)
866. 神父 ジムゾン 21:25
ペタ君は議事録を追っていたのですが、灰を探る姿勢はありますが回収が不鮮明に思えました。
後、これは私が年を疑いすぎているからペタ君も同じ気持ちでロックしているのもあるかもしれませんが、
ちょっと勝負を急ぎすぎている印象ですね。私に縄を使わないと不都合があるのでしょうか。
今の所灰から吊るなら【▼年】です。

ただ年はもう少し情報が欲しい。ロックを解いて村要素を拾いたいので今日は【▼商】一択です。
867. 旅人 ニコラス 21:28
ただ、そこからなんで屋の扱いに飛躍するのかよく分からない。
書が屋を占い希望に上げてたのと関係ある?と考えても、しっくり来るのが思いつかない。

吊り希望はもうちょっと悩ませて。)
868. 青年 ヨアヒム 21:30
>>851
これって初日書が占い屋希望してたことににツッコミを入れた人に聞いてるんじゃないのー?占うなって言うなら屋はどうするつもりだ的な意味で。
ちゃんと見直してないから年旅だけだったかはわからないけどね。

吊り希望まだ迷い中。今のところ年と神が気になってるけどまとまってない。ごめんヤコ待ってー。
869. 神父 ジムゾン 21:30
オットーの白要素は状況白です。というのも狼が私に縄を使えたとして、最終日選択肢に屋があるなら1番吊られやすい位置なのであまり意味がないんですよね。LWは縄が1なら逃げ切れる位置にいると考えています。

>>862 屋☆>>866の通り、今の所は年です。
しかし、あえてもう1人挙げるなら、状況白でしか要素が拾えていない屋ですね。
少年 ペーター 21:32
んー、ジムゾンさん吊りにいった行動がまずかったかな…。
でも、手順大切だよ!
少年 ペーター 21:39
でも、今日はジムゾンさんを吊りにいく。白決めうちなんてさせない。
870. 旅人 ニコラス 21:39
…考える。
(神については決め打つかどうかすごい悩んでる。
安全策を取るなら年の吊り順が一番大安定。ただ、これってLWが白いところにいれば村の負けパターンでもある。
ボクは灰からLW一本吊りできるかって言われると、相当自信がないので出来るだけ灰を多く吊れる手順がいいとも思ってる。

というかボクの中で状況白が屋神の2人いるので、どっちの決め打ちかって話になるんだよね。)
871. ならず者 ディーター 21:40
旅年回答ありがとう。質問してから思いついたがあの時点では最多弁の年、灰の中で屋を除けば最寡黙の旅の二人だったんだよな。多弁と寡黙に屋の扱いを聞きたかったのか?
俺には質問意図がわからなかったから直接聞かれた二人の意見を聞きたかった。

>>868軽く見直したけどなんかそれっぽいな。ありがとう。
872. 神父 ジムゾン 21:42
>>835>>837青☆狼と狂が同時に意図を持って黒出し(商いわく黒囲い)がレアケだという意味で発言しました。
ただこれは確定情報のある私と、情報の少ない村とで意識の違いがあったようですね、村視点だと充分可能性はありますね。

>>838 年 回答ありがとうございます。今日は忙しそうなので明日の灰考察を期待していますね。
873. ならず者 ディーター 21:48
>>854現時点ではありだと考えている。灰に使える縄の多さは魅力的だな。リスクよりもメリットが高いと考えている。

吊り先は灰からもありだと思っているのだが…。このままだと年がロックしたままなんだよな。視界晴らす意味で▼神もありかと考えている。


状況白とか黒とかみんな言っているが、俺は神に関して状況要素それほど取ってないんだよな。状況考察型とか自分で言っているのに…。
874. パン屋 オットー 21:54
>>856 灰だったらどこ吊りか、んーちょっと考えたい
875. 少年 ペーター 21:56
ジムゾンさん
>>678>>688の反応は白く感じたよ。村の困惑している感じが見えたよ。
>>688で吊り順について星を飛ばしたのは狼目。
★勝ち宣言より吊り順の方が気になってたの?
>>732は白要素、だけど…。
>>762の▼商は仲間を吊らせたくなかったように見えたよ。狼要素。
876. 少年 ペーター 21:57
5日目は自分を吊らせにきているようにしか見えないんだよね…。僕視点、黒く見えてしまうんだ。
それに急激な生存意欲もなんとなく違和感だけど、これは村でも出ると思うから、要素としてとれないな。
>>724>>842の違いを教えてほしい。>>724はスルーされて、>>842は白視されてるのが、納得いかないんだよね。
877. 少年 ペーター 22:01
あ、ディーターさん>>849で言ってることも素直にとれば、白要素だと思うんだ。だけど、邪推してしまうんだよな…。
ただ、黒だしという状況下から、黒く見えてしまうのもあって、微黒目で見てる。
少年 ペーター 22:05
あ、しまった。一ヶ所ミスした。どうして、>>863でブラジル吊りを提案したんだろう…。明らか不自然だよね…
少年 ペーター 22:06
今日吊られることはないと思う。けど、明日は分からない。そろそろ捕まってもおかしくないよね…。
負けたら、ごめんね。
少年 ペーター 22:07
ヤコブ襲撃しかない。ディーターは自分白視に流れかけてるから、可能性はある…。
明日、ニコラス吊れて、明後日rppが理想かな。
878. 青年 ヨアヒム 22:10
>>856
☆灰から1人選ぶならはまだ迷ってる。発言見直して神にも結構引っかかってはいるよー。

>>農
★最終的に今日ってどんな形で希望出しするの?

残りで灰見直して考えたこと落としていくよ。
879. パン屋 オットー 22:12
8>6>4>ep
神>灰>灰>ep
商が狂だったら吊りは最後まで放置するのかな?
880. パン屋 オットー 22:13
ちなみに農の現状のGSを聞きたいんだけど
881. 農夫 ヤコブ 22:14
>>863
村長はペットだべ。

>>878
そういやすっかり言い忘れてたべ。時間ぎりぎりで申し訳ないんだべ。
▼神か▼商か教えて欲しいんだべ。
(決め打ちで灰を吊るのは、今回は無しにするんだべ。撤回だべ)
882. ならず者 ディーター 22:16
時間ないので灰考察代わりに思ったこと
>>805
これ狼で言ってはいけないことだと思うぞ。娘真を匂わせるなら最終日まで黙っておかないと効果が薄くなる。正直俺は忘れていたからな。こんなことさらりと言えるのは白要素。

屋について
ここがLWだと思っている。まず昨日の▼商希望の中に狼がいる可能性は高いと思った。>>749ではよくわからなかったが書狼の徹底した●屋希望と照らし合わせる。
883. ならず者 ディーター 22:16
>>624も参考にするとライン切りしつつも囲いたかったんじゃないか?屋がLWになれば狼陣営は相当苦しい。多少強引になっても占いたかったかもしれない。
防御感強めに感じたのは単純に狼要素ととる。

>>381は寡黙吊りに流れそうかの確認かと思ったが、違う見方のほうがしっくりくる。ここも要素だと思っていたが切る。
884. ならず者 ディーター 22:16
考察続けているがもう時間がないので希望出し。

【▼屋▽神】

屋については上記。単純にLW吊り狙い。
神は正直白いと思っているが決め打ちまではできない。年の視界晴らしの意味合いもある。

RPPも許容するつもりなので▼商はしない。
885. パン屋 オットー 22:17
>>881 商が真なら神で終わるはずだよ。でも商もお仕事終了してるから▼商でもいいんだけどね。
886. 少年 ペーター 22:18
>>881 ▼ジムゾンさんだよ。手順もあるし、単体見てもそこまで白く感じなかったし。

ごめんね。本決定くらいまで離脱するね**
887. 青年 ヨアヒム 22:19
>>881
回答ありがとー。神と商の二択なら、【▼神】で希望出すよ。

>>842の通り商が狼の可能性は相当低いと思ってる。
で、発言見直して神の最近の発言がいろいろひっかかってる。次から神関連の考察まとめて落とす!
少年 ペーター 22:20
やったー!ディーターさんを味方につけたよ!
というわけで、離脱。ジムゾンさん吊りになってますように!
888. ならず者 ディーター 22:21
神か商の二択か。なら【▼神】だ。

屋黒に見えると言ったが都合のいい見かたをしている自覚がある。
屋自身の反論にあまり期待できないのでみんなからツッコミ入れてくれないか?
それを見て改めて考えたい。勝手なこと言ってすまない。他に喉使いたいならスルーしてくれて構わない。
889. 農夫 ヤコブ 22:23
【仮決定は▼神】だべ。
決定間際でgdgdになって申し訳ないんだべ。

>>880
ちなみにオラは現状
白:者>青>年≧旅>屋:黒
だべ。理由は後で書いたり描かなかったりするべ。
890. 神父 ジムゾン 22:24
>>876 年☆ディタのものは勝ち宣言に見えなかったというのが大きいですね。>>724はRppのリスクがありますし、▼神が前提にあったので、縄を減らしに来ているのかと邪推してしまいました。もう少しフラットに要素を拾っていけるよう考えてみますね
891. 神父 ジムゾン 22:29
【▼仮決定反対】
手順に流れすぎです…縄の余裕は無いです。
伝わらなかったのが残念ですが、明日と最終日で狼が吊れる事を願っています。
892. 青年 ヨアヒム 22:30
【仮決定了解だよー】

神関連初日から見直したの落としていくよ。
黒見つけようって見方で見てるから言いがかりがあるのはごめんなさいだよー。

>>130確白作りのために統一希望?って聞いて、>>158でまとめを任せたいんですねって結論づけてるのがまず疑問。
>>143>>147>>214ってわかりやすい情報がほしい、確白はおまけって回答が多かったのに意見を誘導したかった?
893. 旅人 ニコラス 22:35
…ううーーーーーん。
(…仮決定後だけど、一応希望は【▼神】で出しとくよ…。正直すごい悩んでるけど、今日決め打てないのに明日決め打てるかって言われると、自信がない。なので、一番妥当な手順で。)
894. ならず者 ディーター 22:35
決定周りで混乱させることになるかもしれないが今日噛まれるかもしれないから今言うぞ。

今気づいたがRPPは年>>724にある縄+1.5本じゃないな。最終日狂灰灰狼で狂人CO。狼は村人のフリしながらこっそり▼狂。対して村は潜伏狼に的確に2票合わせないと負け。0.5本もあるとは思えない。最終日わおーんするものと勘違いしていた。

神吊りはRPP前提で考えていたが甘かった。
895. ならず者 ディーター 22:37
ちょっと時間かけて▼神がいいのか考えたい…が時間ないな…。惑わせたならすまない。

あああーとりあえず【仮決定了解】
896. パン屋 オットー 22:40
【仮決定把握だよ】
897. 神父 ジムゾン 22:42
>>892 青☆霊がいつまでも生きているとは限らないから、後半を任せられる人が欲しいという意見に共感したのが大きいですね。統一希望への変更をしたのはそのためです。
ちなみにまとめの必要性を感じ、それが統一のメリットだと思ったのでロックの強い村長に占いを使うことを反対しました。
898. 行商人 アルビン 22:42
ごめんやっと箱前。【仮決定了解】【▼神にセット済み】
ログは鳩でずっと見てるよ。僕はもう、余計なことは喋らないでおくよ。
899. ならず者 ディーター 22:43
RPP避けるには明日▼商すればいい。商残してもそれほど意味ないなら明日▼商安定か?

RPPについて最初からわかっていたならすまない。1人で焦ってしまった。

▼神で問題ない…と思う。
900. 青年 ヨアヒム 22:44
>>243白狙いで○長はライン切り?
>>272旅は翌日の進行懸念で白要素だけど、>>265神は長占いへの懸念で白要素は取れなかったよー。
>>594LW像はライン重視、騙占がブレイン>>705最終日殴り勝てる人がLW
これその段階ではどっちでも神は外れるんだよね。うまく疑われないように誘導してるのかもと思ったよー。
901. 青年 ヨアヒム 22:44
>>719「年は残されて者は噛まれる」真っ白なディタが残る方が最後の最後は疑われると思うし、割とロッカーなペタが狼以外にロックかけてくれたらかなり嬉しくないかな?
>>736これはもう完全に邪推だけど、クラのいる昨日だから縄使ってもよかったの?

全体的に襲撃とか状況から逆に神は怪しくないよねっていうのを作ろうとしてるのかなっていう感想で怪しいと思って狼の線もありそうって結論だよー。
902. 神父 ジムゾン 22:45
明日は商真の考察は考える必要がなくなるので灰を探って下さい。無駄縄使わせてすみません。

商はボロを出さないようにだんまりですね。
903. 少年 ペーター 22:47
【仮決定把握だよ】
904. 神父 ジムゾン 22:47
>>901
あと30分程で明日が来て私の色がわかります。
というか明日来た時点で白です。
▼神なら割り切って他の灰に目を向けていただきたいです。
905. 少年 ペーター 22:48
>>880 rppというリスクを背負っても、0.5縄増やす方がメリットが大きいと思うんだ。狼が吊れる確率があがるし。
906. 農夫 ヤコブ 22:49
【本決定は▼神】だべ。
決め打てれば楽なんだけど、どうしてもオラは自信を持って神父白と言う事が出来なかったんだべ。もし白ならこのやるせない気持ちは全部アルビンにぶつけてやるつもりだ。

CCOするべか?
少年 ペーター 22:51
ヤコブさん襲撃しかないの。狩は抜けてると信じる。結局、どこかでリスクを背負うべきだし。
907. 少年 ペーター 22:51
【本決定把握だよ】
908. 神父 ジムゾン 22:53
【本決定把握です。】【▼商にしておきます】
CCOはしません。今夜私は狼ではないので噛み合わせからの狩COも充分考えられます。
明日のために皆さんに聞きたいのですが、
★狩COは今後あったほうがいいと思いますか?
少年 ペーター 22:53
怖い。GJ怖い。でも、ここで通せなかったら、最後まで通せないと思うの。
なんのためにリーザ襲撃したの?
なんのためにシモン襲撃したの?
なんのためにフリーデル襲撃したの?
それは狩狙いでしょ。ここで抜けてなかったら、狩を褒め称えるしかないのね。
909. 農夫 ヤコブ 22:53
▼神→▼商→最終日なら
灰が1人少ない状態で最後の戦いが始まるんだべ。ただし喰われるのは高い確率で白視されてる灰だべ。
▼神→▼灰→最終日なら
灰が1人多い状態でのスタートだけど、2縄使えるかもしれないんだべ。

ええと、つまり、どういう事だべか?
少年 ペーター 22:54
ジムゾン狩もあるかもね。ま、そんときはラッキーと思いますの。
910. 青年 ヨアヒム 22:54
【本決定了解だよー】

>>904
心配してくれてありがとー。もともと今日は灰(神含む)で考えてたから全員見てる。▼神って言うからには決定までに神の分だけは落としておきたかったんだよー。
911. ならず者 ディーター 22:55
【本決定了解】
>>908
明日の回避と今日GJが起きた場合はありだが、それ以外は無しだ。
912. 少年 ペーター 22:56
>>909 下の場合だと2縄使える可能性があるから、潜伏狼を吊る確率があがるんだよ。だから、rpp対策なしを推してるんだ。
少年 ペーター 22:57
ディーターさん狩…?
少年 ペーター 22:57
いや、村だよね…。そう信じたい。
少年 ペーター 22:58
もうやだ。不安。勝てる気しない。ジムゾンさんにロックされてたんだから、明らかに怪しまれるのは、自分だよね…
913. 行商人 アルビン 22:59
【本決定了解。皆ありがとう。】
914. パン屋 オットー 22:59
【本指定把握だよ】
神☆>>908 回避COともしGJ来たらでいいと思うんだけどそれ以外は認められないかな。
915. 神父 ジムゾン 22:59
>>910 青 なるほどそうですか、ありがとうございます。
残り2日間、頑張って下さい。

>>912 年 RPP負けは悔しいのでなるべくリスクの無い方を希望したかったのですが、年の作戦を信じています。
またキレキレの灰考察で村を導いて下さい。
少年 ペーター 23:00
ちなみに襲撃考察で安全策狙ってるとかいたのは、GJ狙いでディーター護衛に回ってほしいから。それだけ。
少年 ペーター 23:01
もうだめ。緊張。手が震える。ここで抜けなければ、負け濃厚になりそう。
少年 ペーター 23:02
GJ出たら、アルビン→オットー→ニコラスかな。
916. 神父 ジムゾン 23:03
先程も言った通り偽装GJが起こる可能性はなきにしもあらずです。GJからのCOで狼に回避されるなら無い方がいいと思ったのですが、
またケースによって考えていただけたらと思います。
回答ありがとうございました。

墓下の皆さん、黒い立ち回りですみませんでした。
墓下ではお手柔らかにお願いしますね…!
917. 少年 ペーター 23:04
>>915 明日が来れば、全力で狼を見つけていきたいと思うよ。rpp負けという展開まで持っていかせないつもりで頑張るから。
少年 ペーター 23:06
>>916 ジムゾンさんは十分白かったと思う。ただ、2黒出しだから、吊られてしまっただけだと思うよ。お疲れ様でした。吊り推してごめんね。でも、これしか僕が勝てる道筋がないの。
918. 青年 ヨアヒム 23:08
>>908
☆GJか▼候補にならない限り出てくる必要ないと思う…。

ということで他の灰考察。

単独感はあるけどライン考えると結構黒い。
>>198>>619>>763と一貫して書は真狂で狼とは言ってない。
>>256で長狼なら目立つ。>>396長が確白なら周りを見てほしい。
>>251>>431>>624と書は一貫して屋占い希望。結構序盤は書が真視されてたし、白囲いを考えてた?
919. 青年 ヨアヒム 23:08

商狼なら白決め打とうと思ってたところ。
前半の商ロック、>>700以降の神ロックと結構なロッカー気質なのは目立つ。
>>589で者の寡黙への発言促しは発言稼ぎ?って言ってるけど青には特に言ってない。
>>701は疑いが集まって一気に防御感が出た?
>>839も村みんな視野広げて!って訴えなんだけど年自身は神吊りにこだわってる感じ。ロッカー気質のせいか吊りにいきたい狼かは迷うところ。
920. 青年 ヨアヒム 23:09
ただ、>>354の自由占い提案とか、>>642の狩炙り防止とか、>>724の狼先吊ろう提案とか、村利な発言の多さがやっぱり白っぽい。
ロッカー気質だけど白なんじゃないかなって結論。
少年 ペーター 23:09
緊張する…。無理。なんとか通って。今日だけは。
921. ならず者 ディーター 23:09
偽装GJ起きたら縄増えて3縄だ。翌朝生きていたら吊ればいい…と思う。RPPがPPになるから商吊ればいい…のか?
922. 農夫 ヤコブ 23:11
というかむしろ今日の内に聞いておかなきゃいけなかったかもしれない内容だったべ>狩人COの有無
感謝するんだべ。

偽装GJ・・・オラ的に嫌な響きだべ。
ただGJで縄1つ増えるから儲けた縄で吊れば済む話だべ。
最終日まで残っていなければ信頼するべ。
逆に言うと今日GJ発生時以外はちょっと信頼度ダウンだべ。
少年 ペーター 23:13
もう嫌やー。
923. ならず者 ディーター 23:13
今日も独り言だな…。
みんなに聞きたいが、
★灰に白決め打てる人はいるか?

黒を探すのはもちろん大事だが、最終日白決め打てる人がいればだいぶ楽になれると思うぞ。自分以外に2人決め打てれば勝てるわけだしな。
まあ、そんなに単純にはいかないだろうが明日黒探しに疲れたら白探すのも悪くないかもな。

今日も返答不要だぞ。というか具体的な誰か言ったら噛まれてしまう。
924. 神父 ジムゾン 23:14
>>0921 者 ああなるほど!
縄が増えるの見落としてました!偽装GJ歓迎です。これ言っちゃうと起こらない気がするんですけどね笑
ディタもありがとうございました。伝わりにくい表現が多くて申し訳無かったですが少しでも白視していただけた事が救いでした。頑張って下さい。
少年 ペーター 23:14
ディーターさん襲撃しようか考えたけど、ヤコブさんにする!
少年 ペーター 23:14
失敗したら、ごめんね。
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