G1239 消え行く村 (7/4 07:00 に更新) rss

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青年 ヨアヒム、1票。
行商人 アルビン、5票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム の 5 名。
631. 青年 ヨアヒム 07:01
【ディーターは人狼】
632. ならず者 ディーター 07:02
アルビン!!来てくれたんだな!最後の最後で発言促ししたかったが俺の喉が無かった!チキショウ!!

……おぉ!!?GJか?GJだよなこれは!?1GJ出たら俺とヨアヒム両方吊れるから偽装する必要ないしGJと考えていいんだよな!?
狩人最高!狩人最高!狩人最高!

それでは俺は今から西ドイツへと行ってくる!!!
633. 仕立て屋 エルナ 07:03
護衛成功…?
昨日はすまない。
▼青
▼な
で終わりか…?
634. 青年 ヨアヒム 07:05
GJ、これで詰みだな
ただこのまま適当に吊るというのもつまらんな、信用勝負は続けさせてもらう
635. 農夫 ヤコブ 08:55
GJ!
あと2手を▼青と▼者で使えば終わるな。

ディタは回答ありがとう。見てる。
今ちょい時間ないからまた後で来る。
636. 農夫 ヤコブ 16:15
ちょっとだけ顔出し。
ごめん、今日は夜まであまり時間取れない。

今日で最後にできるように、占い師真贋は最後まで考えたい。
無理にとは言わないが個人的には信用勝負を続けてくれるとありがたい。

そういやニコは今日忙しいんだっけ。
エルナは今日は来れるか? 来てほしいけど、どうしても無理なようなら▼青か▼者のどちらかには合わせてくれ。
>>633の▼なに笑ったw なんか可愛いなそれ。
637. 農夫 ヤコブ 16:24
時間なくてあまり安価引けない。見づらいだろうがご容赦。

者狼の勝ち筋がわからない。これは本人も>>595>>596言ってるけど確かにそうなんだよな。今更かよとディタ美からツッコミが来そうだが。
ヨアは信用稼ぎと説明してくれたし、俺もこの状況での初手偽黒はそれが目的だと思う。
ただ、狼的にはその時点で、者「信用取るぞー!」商「占われないように頑張るぞー!」になるはずだが、2dの2人がそう見えない。
638. 農夫 ヤコブ 16:25
ディタは>>305で仕事終了感滲ませて、アルは出力落ちていってる。アルのはリアル都合が大きそうな気もするがそれでもな。
あと、2dでアルが率先してディタを「お仕事終了感」と評する。ライン切りとも取れるが2狼ならもう少し連携取りそうな気が。

まあ、真でも占決め打ち路線は濃厚なのに>>305は不思議ではある。
真なら>>590の中段後段か? あの判定見えた時にここまで考えたなら回転速すぎる気はする。
639. 農夫 ヤコブ 16:26
偽だと違和感だが真でも不思議という結論だった。まあ偽だと違和感の方が強いが。

>>628 1dからレジ狂強めに見てたってことか? まあ大枠はわかった。
パッション込みでそこまで思い込めるのもなんで?とは思った。

アルの発言見返してた。
>>345「そういところが~分かってるつもりです」
こう自分で思ってて狼のときに>>230のような発言も変ではあるなと思った。
防御感とも見えるんだけどな。
640. 農夫 ヤコブ 16:31
防御感とも見えるんだけどな。

ディタアルチームしか見れなかった。
偏ってるな……ヨアリザ側は帰ってからまた見たい。

時間切れ。現状ディタ真より。
それじゃまた後で。
641. 青年 ヨアヒム 18:36
ヤコブはディタの信用取り意識が薄いと評しているな
恐らくリーザの黒要素を探そうという意識が薄いという点を見てそう言っているのだろうが、そもそも能力者ディタはそういうスタイルではない、言うなればアピスタイルだな、これは初日からずっと一貫している
1d>>252の対抗ちゃんと見てますアピ、2d>>382&3d>>553の素直アピ、4d>>596の自分ならやらないアピとな
故に信用取り姿勢はある
642. 青年 ヨアヒム 18:38
既にヤコブが指摘しているディタが2dに俺狂の発想が出なかった部分、>>552で本人が言っている通りディタはラインを重視した考察をするという点を踏まえるとこの違和感は増すな
後は俺が昨日言ったアルビンマイペース評の違和感だが、マイペースとはつまりスタイルの一貫性だ、エルナは確かに不慣れ感及び赤無し感は一貫している、ここをマイペース白取るのは問題無い
643. 青年 ヨアヒム 18:40
だがディタの1dのアルビン評を見ると、>>251にて灰に突っ込まない点を黒要素と取っている、要素取りとしては穿ち過ぎだが同じスタイルとしてここは分かる
そして灰に突っ込まない姿勢は確かに一貫している
が、これを非狼感、白要素と取るのは意味不明、3d以降来れてないことも考えるとディタはアルビンが2日間狼っぽい姿勢を取ったのが狼っぽくないと言っているようなものだ、ここ明らかな矛盾
644. 青年 ヨアヒム 18:41
アルビン単体の黒要素は昨日ニコが挙げてはいたが、ぶっちゃけ「そういうスタイル」の一言で片付く、>>356の指摘は穿ち過ぎに思えるがある範囲か
アルビンの黒要素だが、俺とスタイルが違うので「そういうスタイル」で納得出来る部分しか無い、>>230はどんな人でもSGに出来るようにするためだ!とかそんな穿った黒考察落としても、ディタが言う俺の本音吐露と同じくらいに参考にならんだろ
645. 青年 ヨアヒム 18:43
故に俺は思考が追いやすく発言も多いディタからアルビンの黒要素を探った
さっさと黒出されたせいでディタの灰考察はあまり濃くなく、かつ濃くなくても違和感は無い状態にある
結局ディタ視点からのアルビン評の違和感はマイペース云々だけだしな
もう少し見てくる
【▼なセット済み】@13
646. 青年 ヨアヒム 19:14
>>251に動きがないから突っ込めないだけかという評価もあるが、2dにリーザが斑になるという大きな動きがあったにも関わらず>>356にて俺が真目だからリーザ白っぽいが斑だから吊るという発言からリーザの色を見極めようという姿勢が見えず、突っ込めない云々の評価は無効、だから結局アルビンがこのマイペースさを保ったらディタには黒要素にうつるはずだ
647. ならず者 ディーター 21:31
今戻った。
もう人数があまり残ってない上、ニコラスは忙しいらしいから静かだな。

ヨアヒムが信用勝負を続けるという真面目な姿勢を見せてくれているので俺だけふざけるわけにもいかないな、最後まで真剣に挑むか。

ただ、いつもよりハジケた回答が多くなるかもしれん。それは諦めてくれ。
648. ならず者 ディーター 21:39
まずアルビンはお疲れ様だ。餞別にこれをやろう。突然死しなくて本当にホッとしている。
つ[首領パッチシール]

それと最近食事を出してくれる奴がいなかったからな。
私の料理を召し上がれ♡
はい、[シーラカンス]♡

さぁ食せ!!!
649. ならず者 ディーター 21:46
>>633
▼な とは一体……

>>637
今更気がついたの!?もう、ヤッくんってば、ニブイんだから!!!
(ディタ美で突っ込まれるのがご希望だったようなので突っ込んでやったぞ)

あと>>305は▲楽ネタのつもり&黒引き自体は嬉しいので喜びを表しただけなんだが……そこまで怪しまれるとはな。初日は少々ハジケすぎたから以降気をつけるようにしていたんだが。
650. ならず者 ディーター 21:54
信用勝負を続けるにあたって宿−青妙陣営の黒要素引っ張ってきたいのはやまやまなんだが、宿妙が早期退場している以上、昨日まででほぼ考察出しきってしまったんだよな。

よって俺は質問が飛んでくるのを待つことにする。何か気になる部分があったら突っ込んでくれ。
651. ならず者 ディーター 22:01
改めて今回狩人がGJを出してくれた礼を言おう。ありがとう。

ありがとう!!本当にありがとう!!

「ディーターはヨアヒムに比べて単体だと信用出来ないんだよな。状況的には真なんだけど」って言われ続けてて俺悔しくて……悔しくて……

でもそれも今日まで!!吊り手足りるから俺が先に吊られても勝てちゃうもんね!!!

……ヨアヒム、リーザ、レジーナ。不快に映ったらすまない。
652. ならず者 ディーター 22:04
もっとも今日吊られる気はさらさら無いがな。

>>645
実のところアルビンの白要素は『あの寡黙っぷりが1狼表に出ている状況で続けられるものなのか?』というところだったのでな。マイペースという表現は違うような気がしたが、他にいい言葉が思い浮かばなかっただけだ。
653. 青年 ヨアヒム 22:27
>>652ディタ
寡黙ねぇ、灰考察内容寡黙という意味なら俺が言った通りそこを白と取るのは違和感がある、ディタは初日それを狼っぽいと言ったのだしな
単に発言が少ないだけという意味なら初日見る限りアルビン本人は寡黙には見えない、13発言だがアルビンの能力者に対する考えや>>233の突っ込みなどからアルビンの思考は見える
2d以降は寡黙ではなくリアル多忙なので要素にはならない
★何を以て寡黙と?
654. ならず者 ディーター 22:41
>>653
お前に白要素挙げろって言われて読み返したが「ココが白い!」って断言できる発言が皆無だった。寡黙ってか色取れないんだよなアイツ。のでもうこう表現するしか無かった。

ぶっちゃけちゃうとー、アイツの白要素って「妙に黒出たから商は白」って事しかないしー?「発言から白要素持ってこい」って言われちゃったから仕方なしにそう表現しただけっていうかー。
655. ならず者 ディーター 22:53
なんて言うとまた突っついてくるか?

だがこれが真実だ。真実なんだよ!!全部真実なんだよ!!
656. ならず者 ディーター 22:55
たまには俺も質問してみるか

青★>お前は潜伏希望だったようだが、潜伏希望者が多かったら潜伏していたか?もし潜伏案が通ったらどういう風に動いていた?
ヤコブ丼からの質問の焼き直しだがな。
657. 青年 ヨアヒム 22:56
>>654ディタ
回答感謝、リーザの時の如く素直に「全然分からん!」と言えば良かったと思うが、まあ野暮な突っ込みよな、ここらへんをどう見るかは3人に任せる
>>498ディタ
★どうしたら自由になれるんだ?いや、そもそも自由って何なんだろうな、自由人やってるけどよく分からんのだ
658. 青年 ヨアヒム 23:01
>>656ディタ
☆当然潜伏していたさ、あまり推すと露骨すぎるので便乗する形で「じゃあ潜伏で良いんじゃね?」みたいな感じで
潜伏後の動きは初日の実際の俺の動きと大して変わらん
ヤコブの「能力を持った素村」という評価は中々に的を射ている
659. ならず者 ディーター 23:02
>>657
魂を解放すればいい。そうすれば、自ずと自由の道は開ける。なんなら、俺が「聖破落戸領域(ディーターワールド)」を展開してやってもいいぞ?魂を開放できなかったものは精神が崩壊し死ぬ事になるがな。
660. ならず者 ディーター 23:05
すまないが、タイムリミットだ。そろそろ就寝させてもらう。質問等があったら翌朝答える。
おやすみ。
[白い謎生物の柄がついたパジャマに身を包み寝室へ]@8
661. 旅人 ニコラス 23:11
鳩から…一撃。
こんばんは。
狩人さん…GJです…いやはや、本当に…お見事です。
…そして、最後の最後まで真剣勝負に臨む…、投了せず…考える事を放棄せず、戦い抜くLWもお見事です。
その心根…、精神力…粋ですねぇ。冗談抜きで本当に惜しみない賞賛に値します。
662. 旅人 ニコラス 23:15
鳩より、もう一撃。
そして…アルビンさん、夜明け間際に…いらしてくれたんですね…。
昨日の決定…欠席裁判みたいになってしまい…、本当にすみませんでした。もし、余裕あったらエピには顔出してくださいな。
その時には、他愛もないことでも何でも、是非ごゆるりと話しましょうね。
[...は、墓標に花を手向け]

突然死防止のため、鳩からの二撃でした。
一応この後、深夜どっかのタイミングで戻れる予定です。
663. 青年 ヨアヒム 23:16
>>659
破落戸って確かならず者って読むんだっけか
しかし魂の解放とは、解脱という意味で良いのか?結局煩悩から解放されるか否かの違いで死ぬことには変わりは無いではないか
ふむ、ディタは仏教徒だったのか、ガトーを思い出すな
こんばんはニコ、突然死は回避出来たようで何よりだ
664. 青年 ヨアヒム 23:32
そういえばずっと言っていなかったな
ゲルト、リーザ、シモン、レジ、パメラ、アルビン、お疲れ様だ
村勝利という確定した結末に向かう物語、楽しんでもらえているだろうか
俺もディタもこの結末に胡座をかかない道を選択した、俺はディタの選択に感謝している
生きている皆も既に死した皆も、どうか最後まで、よろしく頼む
665. 農夫 ヤコブ 01:05
ただいま。遅くなってごめん。
ニコ来たんだな、忙しい中顔出してくれてありがとう。お疲れ様。

今日は灰の投票どうしようか。自由投票にする?
そういやエルナは結局どこに入れてるんだろ。

占い師の2人は最後まで頑張ってくれて感謝する。
遅くになっての反応ですまない。
666. 旅人 ニコラス 01:14
皆さん、こんばんは。お疲れ様です。
あまり長い時間は居られませんが…戻りました。

>>565ヤコブさん
そうですね…、自由投票でも良いかも知れません。
各々、思う所に入れるのも…それは一興かなとも思います。
今日、最終日かも知れないので…、敢えて今は伏せますが…私は自分がこれは…と、思う方にセット済みですよ。
667. 旅人 ニコラス 01:56
>>ディーターさん
折角なので…シーラカンス頂きますね…
うん…その、何とも面白い味ですね…その…太古のロマン漂う…うん…、ね。
。oO(…いや、待てよ…アレ…?コレ…?料理ですかね…)

さて…どちらが狼にせよ、ディーターさんもヨアヒムさんも上手いなぁと。不謹慎かも知れないですが…これが、率直な私の思いです…。
で、…前述の通り、私は両占い師のどちらかにセット済みなのですが…
ヨアヒムさん、ディ
668. 旅人 ニコラス 01:57
ヨアヒムさん、ディーターさんご両名の仰るように…、GJもあり、どちらからの▼でも村勝利は揺るがないという状況になったわけですが…
思考開示した方が良いですか?
いや、ここまで来て、それも無粋だと思うなら敢えて開示しないようにしますね。
669. 農夫 ヤコブ 01:59
>>666 わかった。
俺もひとまずセット済み。

>>644 大体はわかった。
ディタの判断基準がブレてるのを狼要素(ライン要素)と取ったか。
んー、俺が想像してたのとはちょっと違ってたが、ヨア視点の話としてはわからなくはない。

ただ、妙に黒出した以上商は白で、白要素出せと言われたら者が真でも偽でもああなるかなと思う。
寡黙枠の白なんて「LWだとマイペース」としか言い様がないというか。
670. 農夫 ヤコブ 01:59
ディタは人物の大枠を捉えるタイプだと思うから余計にな。
商者ラインだ!という納得はできないけど、対抗から作為を取る点は面白い。ここは偽の発想からは外れる感。

ニコが挙げた単体黒要素はあり。
>>356は斑吊り思考のルートを作った感はある。
>>230は……狼なら考察を遅らせる&他者を信用するまでのハードルを意図的に上げてる可能性はああるか。しかし、少人数編成よりはフルメン向きの動きではある。
671. 農夫 ヤコブ 02:03
>>668 思考開示はどちらでもいいんじゃないかな。
疑問があれば、タイミングが合えば答えてくれるかもしれない。
ニコがもう決めたなら明日になってのお楽しみでもいいかもしれない。

ちなみに俺は話してはいるけど、最終結論の明示はどうするか未定。
672. 農夫 ヤコブ 02:18
二人とも上手いよな。ぐるぐると回ってる。

そうだ、ディタへ。
「状況真だけど単体偽」と言ってきたけど、昨日ディタ真を見たのはディタの単体印象がきっかけだった。
昨日の印象は、「ヨアが今日までを見てる、ディタは明日も見てる」だったんだ。

ディタが昨日吊られる可能性はあったけどヨアはないし、互いの視線は一律には比較できないけど。
でも、先を考えてる様子は、単体で真っぽかった。
673. ならず者 ディーター 05:51
おはよう。
>>663
解脱とは少し近いが、似ているかもな。一例を見せてやろう。

警部殿!警部殿!
ピロッチ!!ピロッチ!!ピロッチ!!
ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ
ガダボン

さあヨアヒムも一緒に。
674. ならず者 ディーター 05:55
>>668
俺はどちらでも構わない。ニコラスの好きにしてくれ。
もちろん俺は【▼青】に投票済みだがな。

ニコラスもヤコブもエルナも本当に今まで俺たちの事をよく考えてくれて、ひいては村の勝利のためよく頑張ってくれた。ヨアヒムも仲間の早期退場があったにも関わらず、よくここまでやってくれた。感謝したい。
675. ならず者 ディーター 06:27
発言は全て使い切るのがポリシーなのでな、残りはハジケた発言で埋めさせてもらう。
他に特に質問も無いようだしな。
676. ならず者 ディーター 06:28
そういえば、ニコラスの頭上には死兆星が輝いていたが、結局最後まで生き残っているんだな。
677. 農夫 ヤコブ 06:30
おはよう。眠気が全裸で踊ってきた……ごめん、最後なのに結局見れてない。

>>637>>638補足&訂正。
「2dの2人がそう見えない」は、ディタに関しては>>305がメイン。
妙偽黒なら青襲撃は基本遠くなる、となると占として信用を取ることを考えると思う。偽黒判定時>>303はその意識が強くなりそうだから、すぐ次の>>305でやること終わった感なのが偽だと意識が繋がってないと思った、ということ。
678. ならず者 ディーター 06:32
[謎の手帳を取り出し]
これは先日、俺がヨアヒムの机の中から発見した「ヨアヒム恥じらいのポエム集」だ。

『花』 青年ヨアヒム
花はキレイだぜ なんでこんなにキレイなんだ……
真っ赤な花はキレイだぜ オレの情熱が燃え上がるぜ
黄色い花はキレイだぜ……
[読み上げを続けている]
679. 青年 ヨアヒム 06:35
警部殿!警部殿!
ピロッチ!!ピロッチ!!ピロッチ!!
ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ
ガダボン

ところで死兆星は頭上で輝いたら不味い星ではなく見えたら不味い星なんだが

>>678ディタ
ポエム……?
680. ならず者 ディーター 06:37
……あ、よく見たらこのポエム集、シモンのだったわ。
ヨアヒムの名前でカモフラージュしてあるが、間違いなくシモンのだ。

偽装工作をするとは、シモン……なかなかやるな……
681. 青年 ヨアヒム 06:39
あ、おはよう
シモンは俺に何の恨みがあるんだ
682. ならず者 ディーター 06:39
ヤコブにヨアヒムが来てくれたんだな。ディタ美嬉しい!!!

>>679
EPでネタばらしするが、元ネタはたしかにソレだがもっと別な漫画のネタだからそれは問題ない。

この村に元ネタ知ってるやつ居ないようでちょっと寂しかったぞ。「テメーはダメだ」はかなり有名ドコロのはずなんだが。
683. ならず者 ディーター 06:40
ヨアヒム、お前は人狼だ。
初日に潜伏枠を潰され仲間狼は鬼ヅモされ今日GJが出て詰んだ。

でも努力家だった。
いかなる不測の事態に陥っても消して諦めずに最後まで戦ってくれた。

お前の正体が村に仇なす人狼だろうと俺がお前の対抗だろうと

お前は俺の一番の親友だ。@0
684. 青年 ヨアヒム 06:41
ボーボボじゃないのか
685. 青年 ヨアヒム 06:45
言うではないかディタ、多重人格まで露呈したというのに
だがまあ、そうだな
どれだけ変わろうとディタはディタだ
少なくとも、嫌いではないぞディタ
686. 青年 ヨアヒム 06:48
(漬け物やらハジケやらマルハーゲ帝国でまさかとは思っていたがまさか全部元ネタ同じなのか)
687. 農夫 ヤコブ 06:56
敵同士の友情か……いい話だな。
この光景を見てシモンも詩を吟じているに違いない。
688. 農夫 ヤコブ 06:57
あ、エルナー

明日エピに入らず続いていた場合、残った占い師(ヨアヒムかディーター)に投票セットお願いします。
大丈夫だと思うけど一応な。

あとその場で【投票セットしたよ】と発言落としておいてくれると安心する。
次の日へ
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