G1239 消え行く村 (7/4 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
仕立て屋 エルナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン、1票。
ならず者 ディーター、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、6票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は、宿屋の女主人 レジーナ を占った。
青年 ヨアヒム 07:00
村娘 パメラ ! 今日がお前の命日だ!
農夫 ヤコブ は、青年 ヨアヒム を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム の 6 名。
負傷兵 シモン 07:00
パメ喰ったかー
レジパメおつかれー

【※注意※】墓下はFO進行でお送りしております

ではまた後ほどーノシシ
少女 リーザ 07:01
うん、パメラだと思ったー
ニコよりパメラ狩人とみたのかな?
お二人はお疲れ様だよ!【CO結構してるから推理したいなら青ログ遡るのはあまりお勧めしない】の。二人がCO無し派なら控えるの
旅人 ニコラス 07:02
おあー…マジか…。
コレ、最終日まで残ったら、本当に嫌だわ…。

どうせ、狩人いたとして、俺ちゃんじゃなく能力者に張り付いてんだから、俺ちゃん襲ってくれても良いじゃないですか…。
そうですか…そんなに俺ちゃん無能ですか…。なんかへこむわ…
558. 青年 ヨアヒム 07:02
【アルビンは人狼だ】
エルアルの2択に絞り、最終的にディタがアルビンをマイペースと評価したのが気になったので占った
559. ならず者 ディーター 07:03
宿「ディーター、このラーメンがアタイの正体を証明するかはまだ分かんないケド、食べて感想を聞かせてチョーダイ!」

いいだろう。(ずずず……)
む!!これは!!この味は……この味は……この味はーっ!!

普通だー!!!

【レジーナは人間だったぞ!】

じゃあ俺は第5回マルハーゲ帝国新帝王決定戦をぶっ潰しにエジプトへ行ってくる。
560. 仕立て屋 エルナ 07:03
村娘さん....
ログあさってないからなんとも言えないけど、多弁かつ信頼出来る人を噛んでいってるのかな....?

もしくはこれ以上村娘がいるとまずい展開か
どちらにせよ、占い結果待ちというべきだろうか。
旅人 ニコラス 07:05
…エルたん…いたの…?

いや…いたなら、議論に参加してくれYO…!!

いや、今北産業なのかもしんないけどさ…。
で、アルたん狼…判定…か。
何なの…マジで…何が何やら…
561. 青年 ヨアヒム 07:08
初日の投票からエルナの白を拾っている人もいるようだが>>241があるので初日の能力者の投票は要素取れないと思われる
で、この襲撃は噛み合わせ狙いには見えんな、村の中でも特に白い位置を噛んだか
仕立て屋 エルナ 07:12
汝国出身だから処刑された人を占えるシステムには驚いたわ。
あと、200字しか投稿できないこと。

いやぁ文化の違いってあるものなんだねぇ....
宿屋の女主人 レジーナ 07:13
お疲れ様でーす!
562. 旅人 ニコラス 07:15
…そんな、パメラさんが…。
【両占い師の判定確認】
そして…エルナさん、お疲れ様です。リアルも大事にしつつ…いらっしゃったのなら、細切れでも良いのでご発言をお願いしますですよ。
さて、両占い師が灰からの狼を見つけた所で…、もはや形骸化している感もありますが…一応議題を投下。
■1.本日の▼
■2.占い師考察。(決め打ちするならどちらかも含め)
■3.襲撃先考察。(昨日分も含め)
■4.灰考察。
宿屋の女主人 レジーナ 07:18
パメチャン噛まれちゃったの??
ぱめちゃーーん!
563. 旅人 ニコラス 07:19
何はともあれ…パメラさん、レジーナさん、お疲れ様です。
「...は、花束を墓標に手向け」

で、ごめんなさい。ちょっとリアル事情もあり、私、戻りが深夜とかになってしまうかもです。
仮決定・本決定、昨日と同じくらいに出来れば…と思っております。
それでは、また後ほど。失礼致します。
少女 リーザ 07:20
(`・ω・´)ノ))))))))宿青妙真びーむ!)))))))
パメラ噛み結構私も推してたの…申し訳ないの。
レジーナさんにパメラさんお疲れ様なのよ〜
宿屋の女主人 レジーナ 07:27
いやーシモちゃん強いわ〜どうしよかオモタワ。
でもマジで勉強なりやしたっ!!!
てか絶対パメちゃん二度寝してるよね笑
りざたーん!ギュッ!!
宿屋の女主人 レジーナ 07:31
FOありなのね。
ご存知の通り狂人ですヨ。
人狼2戦目!前世は村人!騙り初!ご主人様達に迷惑かけまくってしまったー!!
ごめんねーー!!
青年 ヨアヒム 07:36
リーザが初日のヤコブの疑問を消化出来ていなかったようだが、だから黒ということにはならないはず、リズアルは探しているけど分からん(
眠いから寝ようそうしよう
少女 リーザ 07:49
レジーナさんぎゅー!!
人狼2戦目初狼だよっ!因みにだけどもう一人も初狼なんだよね…すっごい有能な相方だったのに迷惑かけちゃった(´・ω・`)
レジーナさん終盤きつかったでしょ…頼りない潜伏狼で本当にごめんね。
村娘 パメラ 07:52
え、嘘マジで
商狼なら順当かもしれない・・・・いや灰はかまないよなぁ
商宿ー者 商者ー宿 青妙ー霊
うーん。噛まれたかぁ
青年 ヨアヒム 07:55
・パメラ
・初日から軽さが目につく、パメエル会話から自分が疑問に思った部分にはとことん突っ込む性格
・パメラが陣形の質問を2dになっても投げており、マイペースさを取ったがここは勘違い
・初日から肩に力が入っていない自然体な感じがする、灰1狼なのを考えると狼が自然体を保つのは難しい、ここ白い
・ヤコブと着眼点が似ているらしい、にらめっこしていればどちらかが狼だったとしても見つけられると思う
村娘 パメラ 08:01
兵3d0714>
ごめんねー。シモンみたいな狼はそれなりに可能性あるから怖かったのよ
噛まれてくれて助かった(マテ
リー>
対抗狩人COよ(デデーン
狩人突っ込んだのはブラフ(目そらし
地上の人>
妙白確こまるのは了解したわ。頑張ってね!
妙3d1054>
・・・・あれ。狩人じゃなかったの
青年 ヨアヒム 08:03
・ヤコブ
・質問→回答確認→思考開示の流れが非常にスムーズ、灰にいて欲しい人No.1
・初日2日目と占い師候補の真贋評価が無いのは多少気になるが、そのときどきの思考開示で占い師への印象は見える、そこまで気にする必要もないか
・狼だと非常に手強いタイプだが相手の思考の流れの理解から自分の思考が伸びるので質問を投げないと始まらないタイプ、村全体が白くなれば捕捉可能か
宿屋の女主人 レジーナ 08:05
終盤どころか初めから辛かった〜笑
リザちゃんも大変だったね〜お疲れ様!相方さんがんばってくれてる!最後まで諦めないぜー!誰かが、うっかり霊能ででちゃった狂人っていったんだけど、そのまんますぎて笑った笑 占いででるべきだったんだよね。反省m(__)m
青年 ヨアヒム 08:05
(ヤコブ続き)
・思考の流れに違和感はないが、考察にヤコブの主観が少ないように思える、ヤコブ自身の色は見えにくいか
・本人曰くパメラと着眼点が似ている、ここ2人がにらめっこしてくれるとやりやすい
青年 ヨアヒム 08:14
・アルビン
・黒取り派であり灰は飽くまでも灰であり、発言で信用するのは軽率とする性格、リーザが言う共感は着眼点で、そこから白へと行かないのがズレだろうか
・2dになって自分のスタイルは黒く見えるという自己紹介、防御感とは違う何かに見える、言語化は出来ない
・気になったらとりあえず突っ込みらしい、パメラやニコも似たようなものだが軽さは娘>商≧旅くらいに見える
村娘 パメラ 08:16
どうも、狩人COは撤回するパ×ラです
兵3d1938>
んー。「考察したくない」って言い方の問題の部分もあるかも。明言されると個人的にもんにょり
あと>>404はレジに宛ててたから割り込まれた感も手伝った、ような気が。
兵3d0533>
ああ。そうだ、CO周りの在籍確認してなかったわ・・・不覚
青年 ヨアヒム 08:19
(アルビン続き)
・灰は飽くまでも灰という考えが俺とは合わないと感じさせる、相性が悪いか?
・まだ灰をどう思っているのかが見えていない、発言待ち
村娘 パメラ 08:20
宿4d0727>
だって二度寝するって言ったし(開き直り
ちなみにこの状況、商狼で進めてただろうから退出させてくれてある意味助かったかもしれんw
リズもレジも初狼/騙りか・・・大変だったね
んでヨアも初狼なの?驚き。。
青年 ヨアヒム 08:27
・エルナ
・多忙のようで発言が少ない判断が難しい位置、初日占い当てたかったところだが
>>241のため能力者の●希望は要素にならない……が、2日目のディタ見ているとこれがすっぽ抜けているようにも見える、あえて無視している可能性もあるが
・シモンが決定出しで●エルナ避けたようにも見えなくはないがここ両狼ならシモンがさっさと霊に出るのはおかしすぎる
青年 ヨアヒム 08:33
(エルナ続き)
・レジが寡黙を理由にエルナ白取ってしかも初日●希望に出しているのが割と意味不明、意図があってのことなのか素なのかも判断が難しいところ、俺とレジは着眼点が違いすぎる
・不慣れ感が見える、赤指導を受けているようには見えにくいか、ここはディタも見ていた様子
・結局色は見えない、考察&発言待ち
青年 ヨアヒム 08:36
疲れた(小並感)
突っ込める箇所はあるが変な考察はないはず……
もうちょい灰見てこよう
青年 ヨアヒム 08:38
ヤコブ考察ちょい修正かな、出すのはそれから
青年 ヨアヒム 08:50
(ヤコブ続き)
・思考開示の内容には今のところ違和感無し、投げる質問が思い当たらない程度
・本人曰くパメラと着眼点が似ているらしい、ヤコブの思考に違和感あったらパメラが拾えるか?
564. 青年 ヨアヒム 08:55
昨日時点の灰4人の考察纏めが出来たのでどばっと落とす
纏め作りで疲れたので落としたらしばらく頭を休めることにする
565. 青年 ヨアヒム 08:57
・パメラ
・初日から軽さが目につく、パメエル会話から自分が疑問に思った部分にはとことん突っ込む性格
・パメラが陣形の質問を2dになっても投げており、マイペースさを取ったがここは勘違い
・初日から肩に力が入っていない自然体な感じがする、灰1狼なのを考えると狼が自然体を保つのは難しい、ここ白い
・ヤコブと着眼点が似ているらしい、相互監視でどちらかが狼だったとしても見つけられると思う
566. 青年 ヨアヒム 08:58
・ヤコブ
・質問→回答確認→思考開示の流れが非常にスムーズ、灰にいて欲しい人No.1
・初日2日目と占い師候補の真贋評価が無いのは多少気になるが、そのときどきの思考開示で占い師への印象は見える、そこまで気にする必要もないか
・狼だと非常に手強いタイプだが相手の思考の流れの理解から自分の思考が伸びるので質問を投げないと始まらないタイプかなと、村全体が白くなれば捕捉可能か
567. 青年 ヨアヒム 08:59
(ヤコブ続き)
・思考開示の内容には今のところ違和感無し、投げる質問が思い当たらない程度
・本人曰くパメラと着眼点が似ているらしい、ヤコブの思考に違和感あったらパメラが拾えるか?
568. 青年 ヨアヒム 09:00
・アルビン
・黒取り派であり灰は飽くまでも灰であり、発言で信用するのは軽率とする性格、リーザが言う共感は着眼点で、そこから白へと行かないのがズレだろうか
・2dになって自分のスタイルは黒く見えるという自己紹介、防御感とは違う何かに見える、言語化は出来ない
・気になったらとりあえず突っ込みらしい、パメラやニコも似たようなものだが軽さは娘>商≧旅くらいに見える
569. 青年 ヨアヒム 09:01
(アルビン続き)
・灰は飽くまでも灰という考えが俺とは合わないと感じさせる、相性が悪いか?
・まだ灰をどう思っているのかがあまり見えていない、発言待ち

まあ狼だったが
570. 青年 ヨアヒム 09:03
・エルナ
・多忙のようで発言が少ない判断が難しい位置、初日占い当てたかったところだが
>>241のため能力者の●希望は要素にならない……が、2日目のディタ見ているとこれがすっぽ抜けているようにも見える、あえて無視している可能性もあるが
・シモンが決定出しで●エルナ避けたようにも見えなくはないがここ両狼ならシモンがさっさと霊に出るのはおかしすぎる
571. 青年 ヨアヒム 09:04
(エルナ続き)
・レジが寡黙を理由にエルナ白取ってしかも初日●希望に出しているのが割と意味不明、意図があってのことなのか素なのかも判断が難しいところ、俺とレジは着眼点が違いすぎる
・不慣れ感が見える、赤指導を受けているようには見えにくいか、ここはディタも見ていた様子
・結局色は見えない、考察&発言待ち
572. 青年 ヨアヒム 09:09
以上だ、アルビンの狼要素周りはしばらく後になる
ヤコブも。の部分は見間違いか別の所に繋がっているかだと思う、正直分からなかった
アルビン共感はアルビン考察に書いといたが、別の所にあるかもしれないのでもうちょい見る
ではしばしの休息だ@9
青年 ヨアヒム 09:31
ヤコブかニコラスか、どちらがより狩人っぽい?
負傷兵 シモン 10:27
こにちはっと あらためてレジパメお疲れ~
黒出すならパメかヤコ噛むよなぁ

>パメ 08:01
オレに真っぽさ取れても狼懸念を払拭できない(ヤコもDも言ってる…orz>>464>>472)なら、レジの真っぽくなさを引きだしてくれよ~とは思ってたなぁ(>>174)

だからレジ叩きたかったの…(´・ω・`)
レジのおなかポヨンポヨンしたかったの…(´;ω;`)
[…はレジのおなかをポヨンポヨンした]
負傷兵 シモン 10:34
>レジ 08:05
たぶんG11人編成だと真狼-真狂がいちばん狼勝率高いんじゃないかな
占真狂の2潜伏は相当狼に地力がいる気がする
オレも後から気づいたんだけどね、だからこそ決め打ってもらおうと必死だった

その意味では霊に出たのは間違ってないと思うよ

ただ縄に余裕がある時とは違って必ずしも霊ロラにはならない(霊ロラは狼利)から、ある程度信用取らないといけないぶん、動き方は少し難しいかも
負傷兵 シモン 10:40
>パメ 08:16
実際に灰考察は苦手だし嫌いです(キリッ

今回は安心して進行や手順を任せられる人がいなかったのも大きかったかな
灰見るの嫌いなうえに、必要もなかったもんだからついついリソースをそっちに…

この村では立場的にもオレがすべきことかな、と
もともと確定村側がいても口出すタイプだしね
負傷兵 シモン 10:44
村視点リーアル以外は全白だから、ヨアは灰考察出す意味ないのに…
アルを占った理由ってことかな?

ヨアは生真面目な感じはあるよね

>>570下段 ボクゼッタイニオオカミジャナイヨ…
負傷兵 シモン 11:18
アルが突然死だと占いロラで終わっちゃうなぁ…
まだ心配には早いかな…

アルが来てヨアへの猛反撃が始まることを期待しておこう

ではまた夜に
村娘 パメラ 11:21
シモン>
マイペース真霊もいるし決めきれなかった(めそらし
じゃあどうやって決め打つんだとか言われそうだけど、まぁ結果見てだよね(適当
>>570は昨日あったのをまとめたというよりは作った感が出てるかねぇ
あとは>>526の占先襲撃懸念が出てこないのは非狼だなぁとか思ったけど発言しなくてよかった・・・・
村娘 パメラ 11:25
6>4>EP
アル凸の場合はケアなし▽者で青服農旅(非襲撃時)で青詰みだねぇ・・・・
573. 農夫 ヤコブ 11:54
【判定見た】
ごめん、朝来れなかった。
そしてヨアからも黒出たんだな。占先、結果ともに意外ではないという第一印象だった。
あと、これでエルナと俺も確白か。
んー、まとめはニコにお願いしつつ、時々票とかはまとめとくけどそれでいいかな?
と言っても、俺も今日は帰るの23時くらいだ。ごめん、鳩では見てる。
エルナは行けそうなら票纏めたり、者青商に質問したりしてくれるとありがたいな。
574. 農夫 ヤコブ 12:11
占決め打ちは現時点では俺は難しいな。
今日は▼商か▼青で両視点LWにして明日殴り合いでいいんじゃないかな。
GJ出たら詰みだけどこれは出たらラッキーってことで。

そして、この2択なら俺は現状【▼商】で。
青真かつ宿狼なら終了するな。
青真宿狂なら続行。者真なら勿論続行。
あと、決め打ちなら灰と占の比較より、同じ立場の青者でやった方が見やすそう。
アルが来てないのは心配だけどな……
575. 農夫 ヤコブ 12:20
>>547 悪手かな? 俺は霊ロラ後に斑と占でのラインからの決め打ちも一手と思ってた。
青と兵真で考えてた、その中でも兵真が強くて、繋がりによっては思考リセット必要、もしも宿が真ならラインなしだと見るのが無理だと思ったのもあって斑吊り希望したけど。

>>568>>572
リズ周りサンキュ。
共感は着眼点とイコールで、そこからの思考の方向がズレか。それはありそう。
もう少しリズ見てみる。
村娘 パメラ 12:21
墓下に妙兵宿、地上に青者商
者真 青妙狼 宿狂
青真 者商狼 宿狂
青真 宿商狼 者狂
この3通りかな
576. 農夫 ヤコブ 12:25
>>548
1.うん、宿狂からの流れも考えたんだけどな。
1dから妙青非ラインと考えてて、その状態で妙黒出たら一回は青狂経由しそうと思った。その経由がなさそうに見えたところが違和感なんだ。

2.深く考えてなかったか。
★ちなみに村の多数が潜伏希望だったらどうしてた?

>>552>>553>>554
この「テンション上がるけど下がる」は納得。
状況考察派はそうなんだろうなと思う。
577. 農夫 ヤコブ 12:26
ここはたとえ偽でも嘘ついてはなさそう。
兵襲撃はどっち陣営が人外でもありえるからな……あ、そうだ。

★ディタとヨア>
>>460「オレ喰われたら妙青-宿が強めだと思う」これ2人からはどう見えた?
あと、2人はこの理由を何だと見る? 聞いてみたい。

★ディタとヨア、あとアルも>
対抗陣営は、それぞれ何故あのタイミングで黒出ししたかと思う?
俺は者青どっちが偽でも何故そこで黒出した?となってる。
578. 農夫 ヤコブ 12:43
者真:妙青−宿/妙青−兵
青真:商者−宿/商者−兵/商宿−者
現在5通りか。

>>577の下の質問はヨアは明日整理するって言ってたから、それが回答でもいい。
あ、農>>577の上の質問も宛先追加。アルにも答えてほしいな。
アルはあと、対抗陣営の偽/狼要素や、どうして他の誰かではなく自分に黒出されたかなどを教えてほしい。
それと、農>>437>>457に反応くれると嬉しい。

離席。また夜に。
農夫 ヤコブ 12:44
そういや青襲撃来たら者破綻だからここ襲撃はかなり低く見てよかったのかな……
パメラから聞いてたのに頭入ってなかった……orz

今日はどこ護衛しよう。
もう守るところないからGJ狙いだけどさ……わからん。
農夫 ヤコブ 12:47
守るところがないというのは違うな。
選択肢はニコエルだけど両方素村の確白なんだよな。
狼視点で狩の可能性ある方を守るか……ニコかな?
農夫 ヤコブ 12:57
いや、エルナか……? 狼視点だと
農→旅護衛/旅→農護衛/服→???
こう読みそうか?
となると一番安全に襲撃通せるのはエルナ。

また、最後にエルナを残すのは賭け。
2者の説得合戦でエルナから反応が返ってくるかどうかがわからないから。

しかしこれは村もなんだよな……明日ニコ抜かれてエルナの発言頻度が変わらない状況での最終ジャッジはちょっと泣きたい。
宿屋の女主人 レジーナ 13:24
まいどんどん
朝更新村って初めてだけど、難しいよねー全員いる時間ってないもんねぇ。
>>パメちゃん パメラんちょは何戦目なの??今回は騙り初めてってのもあったけど、シモがイケイケだったから、マイペース真で行こうと思ったのよねぇ。遠い目
>>シモりん
そうね、信用とらないと霊ロラは厳しいm(__)mあの選択しか私の頭にはなかったのよねぇm(__)mシモリンに弟子入りしていい??m(__)m
宿屋の女主人 レジーナ 13:31
>>シモりん
叩いてもらっても良かったのにい〜「…ポヨンポヨンされながら】
でも正直ビビってたけど、叩かれないと成長しないよね。
叩かれた方が逆に私真とれたんじゃないかと今思った。
もっと叩いてぇぇぇ! 【…お尻をシモンに向けた】
村娘 パメラ 13:38
レジ>
全体で20数戦目だと思うー。
ただ最後にやったのが年末年始だったから半年のブランクか。
・・・・その割にはうまくいってた方だと自画自賛しておこうw
たまに★飛ばしの頑張るベクトルを間違えて黒くなっちゃうんだよね
宿屋の女主人 レジーナ 13:51
>>パーメン
20戦目か!!すごいなぁ!!アタイ、パメラんにも弟子入りしよう。★飛ばしのコツとか教えて欲しい。
後、人外ならどんな動きするのか聞きたい。シモりんも教えてよん!
村娘 パメラ 14:10
え、勘。
というのはさておき。とりあえず序盤は疑問に思ったところは大体全部聞いちゃう性格。
何かしら考察のとっかかりがほしい。
>>203の妙宛質問は狩じゃなくて霊ロラへの意識がどうなのかが目的
回答からロラ≧灰吊の感触で、翌日●が白確定したらどう提案する(灰吊か霊ロラか)か注視する伏線的な
村娘 パメラ 14:13
初日にひっかかるようなところがない・あってもすぐに解消されるような村だと、どっち陣営でも私は厳しかったりする。
その時は他人の灰考察をパク・・・・参考にしたりする
579. ならず者 ディーター 15:43
取り急ぎエジプトより鳩を飛ばす。

もしよかったら、アルビンに【狩CO/非狩CO】をさせないか?理由は箱を手に入れてから言う。
それよりもなによりもまずアルビンが顔を出してないのが問題だが。一撃離脱する。
宿屋の女主人 レジーナ 15:47
パメちゃん
ありがとう!なるほどなぁ質問にもいろんな意図あるのか。
アタイその質問されたら何にも考えず答えそうだ。
★飛ばしまくれるようにがんばる!
やっぱ基本は過去ログ読んだりするのが一番勉強になる?
580. 旅人 ニコラス 16:05
取り急ぎ
>>アルビンさん
>>579の発言見たとしても、今はまだ非狩も狩も明言しないでください。今後CO促す事があるとしても、あくまでもそれはディーターさんのお考えを聞いた上で…です。
村娘 パメラ 17:00
んー。初戦に挑むときは2,3村のログは見てたけど、それ以降は特に勉強のため、とかでは見てないかなぁ。楽しそうな村を見かけたら超他人事として観戦してるw
まあここ聞きたいな、ってのはたまに出るけどね。
人それぞれだから何とも言えないけど、私は勉強はできてないw
直近の隠された村はプロがすごく楽しそうだったなぁ・・・・
少女 リーザ 17:15
ただいまーアルビンにぃこないとヨアくんがあああ…(´;ω;`)
ぐぬぬ…やっぱり最初もう少しいい位置いれてればなぁ…
宿屋の女主人 レジーナ 17:24
リーザおかえり!!アルビンこねぇぇえ!!
パメランチョ プロ見てきた!面白いね笑 プロ盛り上がる村はいい村多いね!
少女 リーザ 17:34
レジーナさんただいまただいま!!
ヨアくんあんだけ私が変な動きしてたのに白もらえてるってほんとにすごいの…ほんとにスキルの低さが悔しい。
パメラさん狩人じゃないならニコラスさんかな…?順当に行けば今日はニコラスさん噛むかなーって思ったけど…狩人予想まで外してほんとに申し訳ないなぁ…
581. ならず者 ディーター 17:47
今エジプトから戻ったぞ。
ハイ、おみやげ。
つ[マルセイバターサンド]

まずは>>579の理由だ。
商が真狩人なら青から黒出しされている以上、襲撃されることはない。
期待値は低いが、1GJで青者商全員吊れる道はまだ残っている。それをわざわざ潰すのはどうなのかと思ってな。非狩だったらその時はその時だ。
582. ならず者 ディーター 17:47
……と思って提案したんだが、よく考えたらコレって「者狂が先に吊られるため商狼を誘導しようとしている」様に見えるんだなって事に今気がついた。俺狂がありえるのを忘れt(ry

やだもう!名案だと思って言ったディタ美恥ずかしい!【狩COの件については無かったことにして!!】
少女 リーザ 17:53
>>581
それ六花亭なの!
583. ならず者 ディーター 17:53
【青の判定と襲撃先は確認している。】
なるほどな。農娘に黒を出せば俺に強力な味方が出来る、仕は周囲から白視されていて迂闊に黒を出せない。となると商に黒だしするのは妥当なところか。

レジーナとパメラはお疲れ。餞別にコレをやろう。
つ[首領パッチソード]

……今気がついたんだがシモン今、墓下でハーレム状態じゃない……?(ギリィ)
584. ならず者 ディーター 18:11
>>576
1.>いや妙黒出してすぐさま「じゃあ青狼なんだな!」って思ってしまったんだ。……そういやなんで俺、青狂に思い至らなかったんだろうな。もう意味が無いことだが、ちょっと青狂の場合どういう動きだったのか見直してくる。

2.>そうだな、潜伏していた。
585. ならず者 ディーター 18:14
>>577
上☆ どう見えるもなにもこれが真実なんだが、というのはともかく。後で「宿−青妙陣営の今までの動き」についての推測を流すからそれを参照してほしい。

下☆ これも後で落とす推測を参照してくれ。

もしもアルビン突然死したら今日▼者、続いたら▼青で確実に村勝だが、流石にコレは裏技っぽいからルール違反か?フェアに行くんだったら▼商だが。

とにかくアルビン早く来てくれ。
村娘 パメラ 18:17
>>581それ北海道ちゃうかったかな?
てのはおいといて。
>>582
商狼誘導はどういうことだろう。狩COしてくれLWってこと・・・・じゃあないよね
別に今日▽者でも明日青商を決めればいいと思うんだが。
私には狩人提案は商白の証明のためかと思えたんだけど、違ったのね。。
どうせ△先は服農旅の3択だから商は狩COしてもいいと思うんだがなぁ
LWは商妙の2択だから対抗出れば詰みだし
村娘 パメラ 18:22
妙娘ー旅農服・商が狩人候補だもんなぁ
者狂としてLWをどう誘導する手があるんだろう
離脱
586. 青年 ヨアヒム 19:05
レジ狼ならば今日▼アルビンで終わるのでこっちは考えない
>>577ヤコブ
☆状況考察としては正しい、レジ狼は昨日ヤコブが指摘した通り、ディタ狼ならライン戦嫌うのに初手でリーザに黒を出した意図が不明
俺狼ならばリーザ確黒で詰み(>>337)なのでライン戦を嫌う意味は十分にある
故にシモンの言い分は正しいと考えている
☆ディタ狼でかつ初日霊をシモン>>レジくらいで見ていたことを前提に考察する
587. 青年 ヨアヒム 19:12
1.信用稼ぎ→2日目に言った通り(>>332)、初日時点でそこまで信用差があったとは思えないがシモンが俺真視していたのを警戒していた可能性はある
2.アルビン庇い→本命、実は初日能力者票を除けばリーザの次に得票数が多かったのはエルナではなくアルビンだ(>>291)、加えてアルビンは>>348にて自分のスタイルが黒く見られやすいと宣言している
588. 青年 ヨアヒム 19:20
これはおそらく狼の防御感ではなく、アルビンの経験則から来ているのだろう
とするとこの宣言や>>355のような伸びない宣言は赤でも行われていたと考えられる、これらを踏まえると初手黒出しはあり得る範囲だと思った
また、>>241をディタが確認していたとすればディタの●商は自由占いになった場合に囲えるようにしたと考えられるな
以上が>>577への回答だ
ディタは男好きでは無かったのか@6
青年 ヨアヒム 19:37
初日の自分見ているとすごい緊張しているなーって思うね、まあ緊張しない方がおかしいよね、DFには色々感謝している
GKもよくよく考えると悪い動きでは無かったよ、より自然な形でシモン襲撃出来たし狂人の把握もしやすかった
後は狩人……まずエルナ襲撃通ってくれ……!
負傷兵 シモン 19:42
こばわー
アルは第一声で狩非狩宣言の場面だね
宣言保留する意味はない

Dの懸念はD狂がアル狼を庇っている「と見られる」ってことだろね
ヤコが「▼商」って言ったりしてるし(>>574)

この辺は確白3人が言ってあげなきゃいけないことだったなぁ
特に、3人に狩がいるとしたらアルが狩COした時点で詰むわけで、狩人こそ積極的に促すべきだったね
狩透け?知りません(
負傷兵 シモン 19:46
あーでも狩COして対抗なしで、護衛3択外した場合は少しアルが劣勢になるか…

COせずの方がいいかねぇ…むむむ…
負傷兵 シモン 19:52
>>585
上:ヤコは「なぜ色の見えてないシモンがそう言ったか」を聞いてるんだぜ

下:それはフェアプレイとは違うな
ヨア真視点でもアル突然死なら勝利確定なんだから、ケアの必要はない
起こった出来事を変に歪めずに、勝つために全部利用するのがフェアプレイだな

アルが「自分が突然死したら両視点詰みだ」と考えて意図的に突然死するなら、それは間違いなくルール違反だけどね

メシ&風呂~ノシシ
少女 リーザ 19:53
シモンにぃこんばんはーなの。
ヨアくんがすごい頑張ってる…アルにぃ、来てくれるかな。来てくれるよね…
灰の中に狩人いるのかな?できるなら今日▼者でアルにぃが来てくれて、明日▼商でGJ出なければ…!ヨアくん、頑張ってなの…ごめんなさい。
アルにぃ凸なると勝負決まっちゃうから来て欲しいなぁ…
589. ならず者 ディーター 20:00
改めて見なおしてきた青狂かも知れない考察。最も、すでに青狼であるとわかっている以上、意味のないことだが。

霊CO周りの時に早い段階で非CO。その後2霊になり、間をあまり置かず占CO。宿狼が霊に出たのを受けての騙りか。>>154>>164は狂だと言いづらい台詞な気がするな。
>>175「潜伏を考えていた」がすごく非狂要素だ。潜伏狂人は戦略としてあり得るが、2狼村でこれやるメリットはほぼないだろう
590. ならず者 ディーター 20:00
>>182で駄目押し。
なおかつ霊能に出ている宿のあまりにも狼っぽくなさが目立つ。1狼補足されたLWの動きをしていないだろう。

今更だが懺悔します……私ならず者ディーターは、2日目の青正体考察を「まあどうせ明日には分かることだし」と多少サボっていた事を白状します……

もしも青白だったら今までの考えひっくり返して改めて考えるつもりだった。でも青黒だったから挽回する機会が無くなった。
591. ならず者 ディーター 20:01
では次に宿−青妙陣営のコレまでの歩みだ。
1日目
初っ端から宿に霊COされ早くも2潜伏ルートが絶たれる。それに対しての心情吐露が>>175 >>182だと何度も指摘した。その後>>223 >>226 >>228 >>249でライン切り。初日は白黒取りづらいし、他に占票集めていた奴だっていた。ところがどっこい>>291 >>289での鬼ヅモ。初日はゲルトしか襲えないので当然回避出来るはずもなく。
592. ならず者 ディーター 20:01
2日目
妙に黒出ししたら詰む(占い師の存在意義がなくなるから)ので白出し。
2−2陣営だし斑を吊らず灰吊る意義が薄いので当然▼妙。ここで霊襲撃しないと者−兵ラインがつながり、圧倒的真視を得ている兵という仲間を俺が手に入れてしまうので▲兵。

3日目
旅に黒を出すと吊り手足りて詰むので今日は白出し。宿狂を吊らせとりあえずLW青はまだ生存。俺が青に黒を出している以上、狩人は旅鉄板だろうから▲娘。   
593. ならず者 ディーター 20:01
GJ出ても詰むからな、それを避けつつ残り村人の中で多弁&白視されている&状況考察得意そうな娘を選択。

4日目
商に黒出し。今日も白出しして▼者、明日旅か白出した村を襲撃した方がいいんじゃないのか?とも思うが、これも徹底したGJ避けの一環なんじゃないか?今日黒出せば狩人が守るべき灰は3枠。……2択も3択もさほど変わりないか?
594. ならず者 ディーター 20:01
それとも「単体信用なら自分が勝っているし、先に1狼炙りだしても信用勝ち出来る!」っていう自信がヨアヒムにあったか。

ヤコブもエルナもニコラスも状況考察より単体考察で色を見るタイプ。現に俺は残りLWを吊るだけだというのに信用勝負で勝てる気がしていない。アルビンは寡黙だからどうにでもなるだろう。

状況以外で信用取れない自分自身にむかっ腹ー!!!!
青年 ヨアヒム 20:09
いや、アルビンは寡黙だから黒出したわけではない
パメラ黒は私的にありえない
ヤコブ黒は勝てる気がしない
エルナ黒は2日目突っ込みすぎの部分をSG作りとかに取られたら困るから
アルビンは>>348があったから何かに使えるかなと思っていた
今日黒出したのは戦略面より単純にディタと殴り愛したかったからかな
595. ならず者 ディーター 20:17
>>577
☆上の回答 >>592参照
☆下の回答 >>593 >>594参照

>>588
俺に同性愛のケはない。


あとコレものすごく言いたいから言わせてもらうが、状況以外で信用取れてない上に単体>状況を重視するような村人が集まってる状態で俺がここまでヨアヒム襲撃しないでわざわざ潜伏狼捕捉させる理由ってあるのか?無いだろ?
596. ならず者 ディーター 20:18
そもそも初っ端から信用ヨアヒムに取られてるって自覚があるのに、妙黒出しして青抜けなくする&今日灰襲撃して潜伏狼の枠を縮めるような真似するかー!!!!!

そんなことするんだったら青黒出し→狩人の護衛を旅に引きつけてから▲青しとるわー!!!!!刺し違えてでも潜伏狼守ること優先させるぞ!?


ギリギリなんだぜ、俺もお前も。瀬戸際を楽しめよ。@5
青年 ヨアヒム 20:19
状況以外で~と言っても状況要素は発言から要素取るより信用出来る大きな要素、いくら単体で勝っていてもこれ1つで簡単に引っくり返る
だから俺はどうにかして状況要素をイーブンにする必要があった、一回寝た後に立てたあの考察は結構上手くいったと自分では思っているがどうか
青年 ヨアヒム 20:21
今は楽しんでるぜディタ
少女 リーザ 20:24
>>589から
私目線から見た狼心情としては大体あってる。霊COに関しては大人数村思考だったもので狂がどっちか出て狼がどっちか出てって感じだと思ってた。実は時間間に合ってれば私騙ろうとしてたのは内緒。狼希望だったし潜伏で逃げ切れる自信なかったから。>>594上段これはわかんないけど

青年 ヨアヒム 20:26
ちなみに昨日ニコ護衛する必要性は全く無いんだなこれが
宿屋の女主人 レジーナ 20:27
ヨアちゃん!!今めっちゃ辛いよぁ〜ここまでディタたんにドヤァされたら辛いわm(__)m
連投するのって結構攻撃力高いよね。特にこの村は。
ならず者 ディーター 20:28
うふふ……地上に残る女は私、ディタ美ただ一人……この私こそが!消え行く村の!正式なヒロインよ!!!!

オホホホホホホホホホ!!!!オホホホホホホホ!!!
オh……

[エルナの視線に気が付き高笑いをやめる]
少女 リーザ 20:29
>>596
白っぽいなぁ…村人目線から見ても私ならこれだけで白要素とっちゃう。
ヨアくん、大丈夫かな…本当にごめんなさい。あと一日でも長く生きてればもっと楽させてあげれたのに
ごめんね。少しでもヨアくんが楽しめれてたらいいけど…
少女 リーザ 20:39
>>595
中段ここで挟んでくるとは不覚にも
って…気抜いてたらRP抜けてたの。ディタにぃみたいな特徴的なRP維持できるのってすごいと思うの。
今日だけでヨアくんヨアくん凄い連呼しててリーザ自分でもちょっと引いた…(´・ω・`)しょぼん
正直ディタにぃの実力甘く見てたの…これ本気で青考察してたら単体白も取れてたんじゃないかな…いやヨアくんと半々くらいで割れるかな@10
青年 ヨアヒム 20:45
あ、確白護衛の意味でのニコ護衛の必要性ね、俺生きていれば判定がどうあれ確白は必ず出来るから
負傷兵 シモン 21:10
リーと入れ違ってたか
リーレジこんばんは

そんなにDってヨアと比べて単体偽っぽいかねぇ

オレは狩人でもなけりゃ占い真贋なんて決め打ちや斑(片黒)吊りまで見なくていいと思うから序盤は適当でさ
序盤にヨア>DだったのはDがFOJKって言ってんのに潜伏してたから(>>209で「ブラフ」って言葉があれば信じた)ってのとヨアが狼にしちゃ(レジ狂決め打ち)変な喉使い=悪目立ちしてんなーくらいだったんだよね
負傷兵 シモン 21:17
ネタやってることに対して「不真面目って思われて偽視されそう」って考えてるみたいだし、そういった面でちょっと被害妄想チックになってるかな?Dは

あとは2狼捕捉してやることなーい感が偽っぽく見えるかな
真っぽくも見えるからチャラだけどね

D、ほんとはやることなんていっぱいあるのですよ
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
シモちゃんこんばんはー!
ってかシモちゃん!アタイずっとお尻だしてるのにペンペンしてよっ!風邪ひくわ!!!
少女 リーザ 21:22
>兵
正直単体でみたらそこまでの差は感じないんだよね。同陣営補正でヨアくんの方が白いと言い張らせて貰うけどね。言うほどディタさんだって単体黒くないし…寧ろ白いよ。
ヨアくんは喉の使い方が真っていうか狼っぽくないんだよね。もうちょっと狼って言葉選んで後から後から話す人多いと思ってたし

村娘 パメラ 21:22
シモンやっほー
それぞれの人の中に「真はベースにこの動き」みたいなのがあると思うんだ。それから大きく外れると自動的に偽補正がかかるんじゃないかなぁ
そういった点で私は青>者に真が傾いてる。ネタはさんでること自体はいいんだけどね。
やることあるのには超同意。者考察で出した気がするけど妙黒引いた直後に要素上げる素振りが観れないのは何とも。@6
少女 リーザ 21:24
あっ2117あたりのシモンにぃに対してだよ。
レジーナさんこんばんは!風邪ひいたらだめよー?暑いけど体は冷やさないようにしなきゃ
[…はレジーナに薄いタオルケットをかけた]
[ただし下半身にはかかっていないようだ]
少女 リーザ 21:26
パメラさんもこんばんはー!
リーザの黒要素わっかんねーにはびっくりした…自分でも結構ボロ出てるだろうなって思ってたからええー…ってなってたり。結果的にこっちとしては好都合なんだけどもあれを真とみるか偽とみるかは分かれそう
負傷兵 シモン 21:27
お返事お返事

>パメ 11:21(ここではパメと入れ違ってる…)
占判定割れたから良かったけど、2d統一確白(自由2白)だとおそらく霊吊が始まる
レジ先吊とは思ったけど、オレが見せられる判定はレジ白(おそらく)のみ
そっから決め打ち考えるんじゃ遅すぎるから、判定に関わらず霊決め打ちするって意識を初日から村に浸透させたかったな

でも喰われて縄浮かすっていう最低限の仕事はできて良かった(´д`;)
村娘 パメラ 21:30
リズの黒要素はこれから考察するつもりだったんだ・・・・(目そらい
負傷兵 シモン 21:30
っとお返事書いてる間にパメもこんばんは

>レジ 21:22
レジにもお返事書こうとしてたとこだったよ
[…はレジーナのおしりをぺちぺち]

そうだねー、能力者真贋はどうしても好みが入るよなー
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
パメランりざちゃんこんばんはー!
りざちゃんやさしいわね。おかき食べながらだけどお尻いつでもステンバーイおk!

ディタちゃんのネタCOにヨアちゃん突っ込んだ時に、あぁヨアちゃん生真面目なのかなぁ~って思ってたけど、初黙りらしいし、今思えば余裕なかったのかなぁなんて。
ヨアがんばれーーーー!!!!!
少女 リーザ 21:33
私の黒要素なら見つけなくても…(目そらし
添削受けずにばんばん発言してたから2d夜明けとかボロ出てるんだよね。私吊られるちょっと前まで気付いてなかったけど…
負傷兵 シモン 21:35
>レジ 13:31
対抗叩くと「人外が弱い真を貶めて決め打ち狙ってる」と捉える人は出てくるよね
この村ではそうなりそうな懸念もあったから叩けなかったんだ
レジが怖がってるし叩くの躊躇われるなぁ…(´・ω・`)ってだけではなかったんよ
[ぺちぺち]

弟子入りは…、特に教えられるような事はないです(ó﹏ò。)

D>>583 ハーレム?いえいえ、私はレジのおしりに夢中ですよ
[ぺちぺち]
ならず者 ディーター 21:35
誰か喋れよ
ならず者 ディーター 21:40
[全裸になり、白い布だけを被り]

サー……ビスッ!!!!
ほれチラリズム!チラリズムですぞー!!!!

[おもむろに布をめくり、×××××を見せつけるような動きをしている]
少女 リーザ 21:42
ヨアくんとは共有者なのです。【共有者CO】ヨアくんの白はリーザが証明して見せるわ。ついでにおっきくなったらヨアくんと…えへへ
なんて冗談はおいといて、ヨアくん、辛くないかな…大丈夫かな。もう開き直ってヨアくん大好き妙リーザにでもなろうと思うの
そういやシモンにぃいまハーレムなのね…明日は男の方が降りてくると思うからいまだけのハーレム楽しむといいと思うの。こんなこと話してたら@5だ…(´・ω・`)
村娘 パメラ 21:43
リズ>
2d夜明け?んー。者黒要素を上げることがでないのかな、とは思ったけどあまり黒に取れるのはなかったような
シモン>
白確したらロラだねぇ。初日印象では兵狼≦宿狂ありそうだったから決め打ちはできなかったかも
そういえば▲兵通ったところから私狩の目みたのかなぁ
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
やーーんシモちゃーーん最高の力加減!!今日はレジの宿に泊まっていきなさいね。
そうなのよ、もっと叩け叩けって心の中では思ってたり。
この村の雰囲気なら逆転あるかも!!って思ってた。
でもシモちゃんが叩くのやめて、レジ見てくれなくなったから、しまったwって思った。なんでも相手されてるうちが華なのよねぇ・・・。
少女 リーザ 21:50
パメラさん>>>310あたり。結構不慣れ前面に押し出しててあわあわしてるのに判定直後こんなに落ち着いてるのは明らかに黒っぽいみたい。実はここ前参加した村の斑もらった方の反応参考にしてたり…
負傷兵 シモン 21:57
好き嫌いで言うと、村を勝たせるビジョンをしっかり持った占い師が好きだなぁ
だからヨアタイプは実は嫌いな占い師だったり…(リーに聞こえないように小声で)

>パメ
霊ロラは狼2連吊りかGJ頼みになるんだよね
G11で真狼-真狂が強そうな理由はそこだな

>レジ
叩くための準備はしてたから、しっかりと見てたよ(フフフ
メモは取ってないけど、レジの真視点じゃないとこはすぐに挙げられるようにしてた
597. ならず者 ディーター 22:01
誰も来ない上にアルビンも来ないな。

さっきも言ったが、このままアルビンが現れず突然死となる場合今日▼者→続いたら▼青で村勝ちになる。

が、この国のルール「裏技っぽいことは基本禁止」に抵触するような気がするし、その上あまりにもヨアヒムに対してフェアじゃない。

防ぐにはアルビンが来てくれるか、来てくれなかった場合吊り票を▼商にすればいい。

最も、決定権は俺にはないが。
少女 リーザ 22:12
シモンにぃ>
きっこえてるよー(によによ)
[シモンをつんつん]
そういうのは好き好みあるだろうし全く気にしてないから気遣わなくていいよー?
私シモンにぃの考え方好きだからさー@3
青年 ヨアヒム 22:13
フェアプレイ精神感謝するよディタ、愛してる
村娘 パメラ 22:15
やばいわ。
によによしながらつんつんしてるリーザを想像してちょっと萌えたわ
負傷兵 シモン 22:16
D>>597
者商-霊の場合、こう言わないと負けてしまうからそう主張している、というならわかる
ただそれを本気でフェアだと思っているなら考え直してほしいな

エルアルの突然死が考えられる範疇だった、と言えばヤコパメに黒出してれば防げた展開でもあった

とはいうものの、狼陣営が悪いわけでは全くない
しかし歪んだものを戻そうとしてもさらに歪むだけだな
負傷兵 シモン 22:21
おっと、またまた自己主張がポロリしてしまった

[…はリーにつんつんされて(´ω`*)]

ではでは、朝起きたらアルが来てますように(-人- )
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
シモシモおやすみ!!!また明日ね!!
今日は村の人集まりわるいなぁって思ってたら、この時間帯にいる人ほとんど墓下だったwwww
村娘 パメラ 22:26
突然死対策はそもそもフェアかどうかって話なのよね。狼によるバファ噛みは(切迫した状況でない限り)フェアプレーだとは思うけども。
凸しそうだからケアしよう、だと本決定▽商の押しつけになるんだよね。言葉は悪いけど
まあリアルダイジニは大切な呪文だけどね。
そういえば複数村への参加は禁止になったんだね
前は墓下に行ったら参加できるようになってたような気がしなくもないんだけど
・・・・気のせいだったかな?
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
りざたん>>310の発言って、この時点では村視点でいうとヨアは真狂狼なのかわからなかったよね?でもりざたんが「ヨア」と私の白を証明って何か引っかかった。ん?何か書いてて訳ワカメw違ってたらごめんw
村娘 パメラ 22:31
レジ>
ヤコは深夜帯、エルアルはそもそも寡黙、ディタヨアはすでに@5前後、ニコは結構バラバラかな。

ああそうだ。突然死したことある人が、あるいはアルが突然死して後に4d2226をみたとしても、突然死自体を責めてるわけではないので悪しからず。わざとじゃなきゃ。
何があるかわからないし、予定が狂うことだってあるしね。
さて@1だしROMろう
青年 ヨアヒム 22:48
髭使いやすい(今更)
今日▲パメラ通ったけどヤコブ狩だとどこ守ってたんだろ
ニコ狩なら多分ヤコブ
少女 リーザ 23:04
>レジーナさん
村視点で私白なら狼ではないってことはわかるんじゃないかな…?対抗のディタさんが私に黒出ししてるから私白なら私視点ヨアくん真ディタさん狼or狂…じゃないかな?あれ?
どっちにせよあの言い回しはおかしかったの…orz
青年 ヨアヒム 23:05
そういや大岩さんって誰(
少女 リーザ 23:05
ヨアくん、どんな結果になってもエピには来てくれるよね…来てくれなかったら寂しいなぁと思いつつ。ゆっくり話せないのさみしい
かなり眠いから@1残して寝るよーおやすみ。文おかしかったらごめんね眠たくて頭回ってないんだ
598. ならず者 ディーター 23:10
すまないが、今日はもう寝る時間だ。
決定確認は翌朝にさせてもらう。

[可愛らしい無地のピンクパジャマに身を包み寝室へ]
青年 ヨアヒム 23:15
ディタおやすみ~
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
りざたん
私も書いてて訳わからなくなった笑
指摘されるの怖くてなかなか発言するの難しいよね笑
かと言って話さなかったら寡黙吊りが待ってるし。
奥深いわ。
りざたんおやすみ。
青年 ヨアヒム 23:44
そういやヤコブは今日パメラ襲撃についてのコメントが無いな、ふむ
青年 ヨアヒム 23:46
ニコの夜明け反応が素村っぽいかなぁ、分からんけど
599. 農夫 ヤコブ 00:03
ただいま。
アル来てないんだよな……
あとエルナもお願いだからもう少し来て……orz

>>574で▼商か▼青と言ったけど、▼青だと青真だとアウトなのか。
これって良くてRPP悪くて狼勝ちだよな。
正しくは▼商か▼者でした。訂正。

ただ、どっちにしろ【▼商】だな。しかしアル来てるの前提の希望で……アル来てない。
どうするか。とりあえず見てくる。
青年 ヨアヒム 00:05
ヤコブお帰りなさ~い
600. 農夫 ヤコブ 00:31
うーん、何から話せばいいんだろう……
色々考えたけど、▼商かな。
アルは深夜来れるなら考え落としていってほしい。
吊る前提で図々しいけど、お願い。

最終的には決定出すニコに任せるけど、俺の意見はこんな感じ。

あ、2人とも回答ありがとう。
ちょっと待って、纏める。
旅人 ニコラス 00:49
うは…wさり気に重要な事を託されてる俺ちゃんがいまーすwww

だが…俺の心は決まってる今日は▼商で決定だぜ。
ディったんの言う通り、突然死の可能性大のなか、あまりにもフェアじゃねー!!これで負けたら村の皆にエピで土下座し倒す!!デコへこむまで、ゲザってやらぁあああ!!
それにしても…ディったん、あんた…おっとこ前だぜ!!
いや、むしろ漢だぜ!!
もう偽だろうが真だろうが、んなこたぁ関係ねー!!
601. 旅人 ニコラス 00:56
遅くなって申し訳ないありません。
…まだエルナさん…そして、アルビンさんがいらしてません…が…
皆さん、【仮決定▼アルビンさん】でお願いします。

私も色々考えましたが…ディーターさんと同意見です。無論、裏技云々もありますが…それを抜きにしても、そんな事で勝つというのは…何か私には納得できません。第一、ディーターさん仰る通り、あまりにもフェアじゃないですし、真剣勝負の観点からも無しだと思う。


青年 ヨアヒム 01:04
ゲームとは斯くあるべし
勝利にしろ敗北にしろ、内容は華やかであるべきだ

この村に入って良かった
602. 青年 ヨアヒム 01:08
【仮決定確認】
必要は無いがディタを占う
ニコまとめ感謝する

>>595ディタ
やはり多重人格だったか、それも自覚無しとはな
603. 旅人 ニコラス 01:21
…でアルビンさんの現状も含め…一応、私の考えを落としておきます…例によって例の如く時間無くて、思考垂れ流しで申し訳ないのですが…
アルビンさん…不在の中、欠席裁判になってしまうという点もあり、不快にさせたらごめんなさいね…。まず断った上で、私の思考をば…
まず、アルビンさんは初日ほぼ能力者に関する所でしか発言が見受けられませんね。そして>>270で、灰考察頑張ると言いつつ、考察は落としておらず…。
604. 旅人 ニコラス 01:24
>>356では、リザちゃんには申し訳ないけど…吊りと、これ揚げ足取りかも知れませんが普通に考えて村視点なら、リザちゃん村なら…とか言うと思うんですよね。結果を知ってる狼の失言とも取れます。>>348ではご自身を黒に見られがちという事を分かっているとしながらも、その後の改善は見受けられない…。
もうね、状況証拠だけで申し訳ないんですけど、普通に真っ黒黒すけなワケですよ…。いや、穿った見方かも知れない
605. 旅人 ニコラス 01:28
知れないですが…私にはザ・怪しい人という風にも見受けられました。この辺、何か意見や反論あるなら是非ご本人にお聞きしたい所なのですけど。
で、一方のディーターさんから黒出しされたリーザさんは、これは私の感覚というか…パッションも多分に含んでいるので、共感得られるか今一つ微妙なのですが、LW残して消えゆく狼に見えなかったというのもあります。
吊られる間際や、何故相対的に私が白か分からなくなったのかのご
青年 ヨアヒム 01:29
アルビンってそんなに黒いのか(驚愕)
改善云々は多忙+スタイルだし黒要素にはならないんじゃないかな
606. 旅人 ニコラス 01:38
ご意見も含め…その姿勢は揺れてる村人っぽく映りました。
なので、ディーターさんが若干怪しくも考えてはいたのですが…、だとして、今日の一連の狩人CO関連など、もし偽だったらそんな風に変に目立つのかなぁ…?とも思えました。ネガティブな狂人アピールなのか…?とか、色々考えても見ましたが…
あるいはその考えの裏を衝いて…って線も無論あるので…何ともなのですが…。正直、両占い師はどっちも白いと言えば白、黒い
607. 農夫 ヤコブ 01:39
>>587>>588
1はあるかもな。ただ、シモンの偽視からだと予防線張り過ぎな気はする。宿真派もいたし。青視点では狼の商だが。
2は納得半分疑問半分。アルが赤で話してたのはありそう。
>>241時点では統一優勢、俺が自由のメリット出しても反応なし。だから、狼も多数決統一で予想してたと思うんだ。
そこから者>>252は危険なんだよな。他の人の希望もまださして出てなかったし。
608. 農夫 ヤコブ 01:44
>>591
1d:心情吐露とライン切りはあまり納得行かない。ディタ視点ではそうなんだけど、俺から見たら白黒どっちもありえる。
2d:狼視点宿狂決め打ちか。まあ兵残しは万が一兵狂でも博打だな。
3d:者真なら消すべきは娘というのはいい視点だと思った。
4d:ここ改めて考えたが、青狼なら今日白出しだと▼者にはなるが、5dで青と青視点の狼と一騎打ちになるのか(青視点灰2なので判定が白でも狼確定)
609. 農夫 ヤコブ 01:45
この場合、今の状況と大差ないっちゃ大差ないか。青にとって決め打ち戦の相手が変わるだけ。GJ出たら詰むのは同じ。
となると、昨日の空気から世論として一番望まれている結論を出しに行ったはあるかもな。

>>595>>596
状況考察派は状況に重きを置く。
そんなディタが灰狼1で初手から偽黒出しに行ったのは確かに変だな。
少なくとも2dは変態護衛でなければヨア護衛、それを読めなかったとは思えない。
610. 旅人 ニコラス 01:57
黒いと言えば黒いという…状況考察的にはどっちもどっちと言える感がします。ただ…分からないのは、ヤコブさんの仰るように、ディーターさん狼側なら何で初手黒っていうのもよく分からない…。
しかし、同様にヨアヒムさん狼側なら…、極端な話、「今日はパメラを占ったが襲撃先とはな…」という風にもできたハズ…なぜ、今日アルビンさん黒出し…か。ディーターさんじゃないですが、あの潜伏っぷり…狩人の可能性もあります。
611. 旅人 ニコラス 02:04
多弁でかつ、かなりの勢いで白く見られていたパメラさんを占う理由も見当たらない…という考えもあるので、多少こじつけというか多少乱暴な考察であること、自分でも重々承知の上なのですが…、はてさて…何とも…。
アルビンさんも、状況的にはかなり黒いというのもあるのですが…リアル事情で発言できなかった…と言われれば、それはそれですしね…。リアルあっての人狼騒動です。
612. 青年 ヨアヒム 02:04
>>607ヤコブ
>>241「統一なら灰多数決かね」←これ
初日のディタ考察はそんな影響力のあるものではないと思うが、俺もよくやるがディタの黒取りは穿ち過ぎな面がある
で、ディタ自身の票と占い先は全く関係ないから●希望出しでのライン切りは全然アリ
613. 農夫 ヤコブ 02:11
青狼でも今日黒出しはおかしくはない。
者偽だと初手黒が読めないままだ。
あ、者狂なら一応あるか? 宿人視→宿真予想→偽黒で兵とライン繋ぎ ……リスク高いが。

>>610 あ、青狼なら占先襲撃でもよかったのか。
もし商狩でも、GJさえ喰らわなければ娘が狩人で押し通すことは可能だな。

>>612 なるほど、灰多数決か。ごめん見落としてた。
無効票にされるなら確かにこの手のライン切りはあるか。
614. 旅人 ニコラス 02:33
あと4時間半ほどで夜明け(更新)…か…
…これは、アルビンさん…突然死も…考慮しまして…。
【本決定▼アルビンさん】皆様…セット宜しくお願いいたします。
以下は…決して占い師決め打ちっていうワケではない前提でお話します…が、
仮にヨアヒムさん偽ならアルビンさんに黒出しして、いわば勝負に出たワケです。自由占いですし、偽なら極端な話、上記のように「占い先はパメラだった…が、襲撃された」とでも言えば情報
615. 旅人 ニコラス 02:36
情報出さずに済みました…が、
しかし、そうなさらなかった。その所の想いを汲みたいと私は思います。…もし、これで村が負けたとしたら…。
616. 旅人 ニコラス 02:38
…そして、もし何が何でも勝ちたいという想いの方もいるでしょう…、その時は私、皆さんお一人お一人にエピでも、志半ば襲撃されたとしたら、墓下でも謝り倒します。それも踏まえての決定です。
…共感は得られるかは分かりません…が、これで、両占い師から見て…双方一匹ずつ狼は吊れた事になります…。
あとは殴り愛でも、信用勝負でも…いずれにせよ、名実共に真剣勝負になる事は請け合いです。
617. 旅人 ニコラス 02:44
…あと、コレは私生きてるか、はたまた死んでるか分からないので、今の内に言っておきますと、私、明日から全国旅人総会がありまして…正直、いつ来れるとも分かりません。(訳:リアル事情で、かなり多忙になります…すみません)
もちろん突然死は避けたいので、ちろっと発言はできるようにしますし、伝書鳩飛ばしたりはしたいのですが…、何分本当にかなり厳しい状況に追い込まれる可能性高いです。なので…私にもしもの事あり
618. 旅人 ニコラス 02:47
私にもしもの事ありましたら、ヤコブさん…後の事、宜しくお願い致しますね…。遺言代わりに…取り急ぎ、これだけ言っておきます…。
青年 ヨアヒム 02:50
涙出た
ニコラスと同村出来たこと、誇りに思います
色々ありがとうございます、感謝してもしきれないくらいです
旅人 ニコラス 02:51
皆様…本当にすみません…。
決め打ちもできず…惰弱な纏め役です…;;
そして…俺ちゃん明日以降、かなりハードスケジュールな予感…。

もうね…人狼ってか…むしろ心労ってか…、コレ、過労死フラグ立つぐらいのレベル…。
独り言…泣き言ばっかですいません…::
旅人 ニコラス 02:54
あぁ…本当に…情けなくて…
カッコ悪くて…泣けてくるなぁ、自分…。

墓下の皆さんも含め…本当にごめん…。こんな俺ちゃん、こんなヘタレ初心者で…本当にごめんよぅ…。
農夫 ヤコブ 02:54
>>618
あなたは死なないわ、私が守るもの。

ニコ護衛にするわ。
ニコのこれ、ヤコブを守る予定の狩で取ってもらえるかもというのが一つ。
もう一つは、俺が生き残るならニコと一緒に決断出したい。
完全なGJ狙いじゃなくてごめん。あと、ニコも暗にエルナ護衛しろと言ってたらこれもごめん。
619. 農夫 ヤコブ 02:58
【本決定了解】
ニコは決定ありがとう。悩むところだったと思う。
俺は、その決定を支持するよ。
あと、遺言代わりの言葉、受け取った。
明日も帰る時間変わらないけど、できるだけ早く帰れるように頑張る。
……アルは、今からでも来てほしい。アルの視界を伝えてほしい。お願い。

議事見てたけどねむい。
眠気覚ましにエジプト産のバターサンドをもらう……
なー、白い恋人はないのー?
620. 農夫 ヤコブ 03:01
ディタ見てたが。
>>579>>581>>582
この辺は者商両狼ならあざといな。
狩候補はパメラが死んでるが、まだ3人生きてるわけで。
これでアルが狩COしても更に狩COが出れば詰み。

あと、者狂の可能性忘れてたのが2回め。
これだけ忘れるということは真か狼なんだろうな。
者商両狼時のあざとさを踏まえるとここは真っぽい。
621. 青年 ヨアヒム 03:18
【本決定了解】
まとめ等感謝する
俺の中身関係無しにこれだけ
/*ニコラスさんと同村出来て良かったです*/
青年 ヨアヒム 03:19
本当にありがとう
622. 農夫 ヤコブ 03:38
>>470「別にリーザ白を認めたわけじゃない」
これが妙白前提に見えた。
重箱の隅と言われればそうかもしれんが。

>>584
1.何故だ……狂でもあの場面で白出すよな?
>>596上段は狂でも同じだし、この発想の人が青狼で固定されてたのが疑問。
>>589>>590のような青非狂要素が(無意識に)積み重なって、判定時に青狼だ!となったってこと? それかレジ非狼感からが強い?
623. 旅人 ニコラス 03:41
…皆さん、本決定に賛同頂きまして…ありがとうございます。
こんな時、何と言って良いのか分からないのですが…、その…とにかくありがとうございます。
私のエゴとも言えますが…やはりフェアプレーで行きたいのです。…例え、勝っても負けても。
624. 農夫 ヤコブ 03:42
でも、「1狼補足されたLWの動きをしていない」は判定後だよな。1d更新前の朝はレジいなかったし。
妙黒判定前後の思考が追いづらい。ごめん、もう少し補足ほしい。エルナやニコももしこうだよってあったら教えてほしい。

>>589 潜伏後に占として出る方が潜伏狂よりも強いと思うんだが……これは青が偽でも。ここは取り方が強引に見えた。

2.★もし本当に潜伏ならどう動くつもりだった?
625. 農夫 ヤコブ 04:29
ヨアはリズの考えを追ってくれるのは真要素だと思った。
アルの狼要素周りは……明日かな。

状況的にはディタ真。
発言的にも今日ディタが盛り返してきてるなと思った。でも疑問点はある。

ヨアは最初のまとめがいい感じだけどトーンダウンした感はある(ただ真でもこの状況だとこうなるかもしれない)

ヨア偽で今日アルに黒は、納得7割疑問3割。「世論が望む結果」を出しにいったと取ればあり(これは「だから偽」と
626. 農夫 ヤコブ 04:31
いうわけではなく、「真でも偽でもありそうで不自然ではない」だな)

ただ、昨日1発言、突然死も考えられた相手に黒出しはリスキー。この状況で対策するかしないかは村次第。
あとはニコの言ってた占先襲撃という手もあった。

ここで偽黒はとてもおかしいというほどではないけど、選択先が疑問ではある。

これ悩むぞ……
ただ、対抗陣営の動き説明はディタの方ストレートに通る。
この辺からディタ真寄りではある。
農夫 ヤコブ 04:34
>>623 ニコラスもふもふ。

>>619は農狩なら服護衛と受け取ってもらえないだろうか。
あと、「自分に護衛来ると思い込んでる、生き残ること前提の素村」に見えないかな……ないかな……

襲撃はあと2回。
もう1回くらい狩っぽいところ削りにくると信じたい。
ニコ狩は狼視点あるはず。

GJ出たらいいな……!
627. ならず者 ディーター 05:46
【本決定確認した。反対はない。】
ここまで来て突然死者が出そうなのは残念だな。ギリギリでいいから、1発言だけでも残してほしいんだが。

あと水をさすようで悪いが、今日の襲撃はどこに行ってもおかしくはないぞ。だってもう灰に狼いないんだもーん。
628. ならず者 ディーター 05:53
俺の占いはもう完全に意味のないものだから、判定を出す事は控える。今回も突然死防止に1発言だけ残しすぐに旅立つ予定だ。

>>602
ハジケリストは千の容貌を持つものだ。

>>622
両方だな。あとはパッション。

>>624
襲撃されないよう、普通の村人のフリをしながら自由占いをしていたな。ただ、潜伏は苦手なので大分怪しい動きになっていたとは思う。
ならず者 ディーター 05:56
狼ちゃん達が有利なように動くんだったら▲農(状況判断しっかり出来るし生き残った唯一の多弁)になりそうだが、▲仕してくれないだろうか。ニコラスは押せば揺れるタイプだし青真だと思っているから襲撃はされないだろう。

でももし▲農が通ったとして、寡黙だらけで二人で殴り合い(実質ニコラスに決めさせる)って楽しいか?
青勝ち率は上がりそうだが、俺はそんな最終日は認めねー!認めねーぞ!!!
629. ならず者 ディーター 05:57
明日続けば者狂の目は完全に失い、俺とヨアヒムの一騎打ちになるな。

味方は状況証拠だけだが……おっしゃこー!!!勝ってやるぞゴラァ!!!!!@0
ならず者 ディーター 05:59
ラーメン食べたら腹筋6回!!

タンメン伸びたら鉄筋6階!!
負傷兵 シモン 06:05
おはよ
アル来てないね(´・ω・`)

うーん…オレの方がずれてんのかねぇ
ま、この話題はエピに持ち越すかー 地上のみんながしんどいのは間違いないしね

どっち狼でも襲撃はエルだろうね
これも読めてるけどニコヤコが狩人なら意図的に護衛外すことになる

なんだかなぁ(by阿藤快)
青年 ヨアヒム 06:51
ん~状況要素はイーブンは無理だったか
まあ仕方がない、頑張ろ
630. 行商人 アルビン 06:51
ああー、ヨアさん偽かよ。
村のみんな、村に貢献出来なかったアルビンでごめんなさい。
宿屋の女主人 レジーナ 06:53
わおアルビン!来たと思ったらww
青年 ヨアヒム 06:56
アルビン!良かった、生きていたか
この様子だと非狩か
少女 リーザ 06:59
きた!!!!
もう何度目かわかんないけどヨアくん、村のみんな本当にごめんなさい。
次の日へ
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