G1239 消え行く村 (7/4 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
少女 リーザ、8票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ の 8 名。
461. 宿屋の女主人 レジーナ 07:02
霊能結果報告!!
リザちゃんは【人間】だったヨ!!
寝る!!!
462. 青年 ヨアヒム 07:03
【ニコラスは人間だ】
理由は後程
463. ならず者 ディーター 07:04
青「騙り占い師真拳奥義『騙り分身!』ヨアヒムが3人、ヨアヒムが4人、リーザも1人、ヨアヒムが5人……ハッハッハ!!俺たちのスピードについてこれるかな!!」

何者なんだヨアヒム、あんな真拳をつかってやがる……

[土煙があがり、しばしして視界がはれる。何故かその場に残される酒]
なるほどな、ヨアヒム自ら酒になって正体を明かそうってわけだ…… ってそんなわけない!

【ヨアヒムは人狼だ!】
464. ならず者 ディーター 07:04
よかった!「実は見事に騙っていたシモン人狼」とかなくって本当によかっ……シモーン!!!!!!!

どのみち判定割れるのは確実だったし、確かに襲撃事態は考えられるものだが……!

墓下に行った二人はお疲れ様だ。これを選別にやろう。
つ[首領パッチキーホルダー]
465. ならず者 ディーター 07:13
言い忘れていたが【判定確認済みだ!】
ヨアヒムはニコラスに白出しか。速攻勝負にかけて黒出してくるかと思っていたが意外だな。シモン襲撃されてるから余計に。

一応暫定ライン者−兵と青−宿成立か、とも思ったんだが妙に2白が出ていたかもっていう懸念は完全に拭えないんだな……

とは言え今日は▼宿だと思うが。事実、彼女は俺視点狂人確定だから吊って損ではないし。ヨアヒムを吊れれば一番いいんだがな。
466. 村娘 パメラ 07:14
【宿→妙白確認】【旅白確認】【者→青黒確認】
ニコ白はありがたいかも。んでシモン襲撃かぁ・・・・兵狼懸念が消えてよかったわ(マテ
考えると>>442はブラフ的なものだったりしたのかしら
能力者内訳はこれで4通りかしらね。
★宿者>今日吊り希望は誰?
それぞれ対抗はどっちだとおもう?
★青>霊襲撃あったけど対抗は狼目だと思う?
んー。質問が出てこない・・・寝るわ
467. 青年 ヨアヒム 07:14
【色々確認】
ディタが狂人の可能性も考えていたがライン戦を嫌ったなら狼か?ライン戦嫌うなら初手で黒出すなという話ではあるが
ニコを占った理由は白要素を拾えていないのもだが白確した場合まとめ役に適している人が良いと思ったからだな、ライン戦になる可能性が高いというのにまとめ役不在では色々不安だ
ニコにはまとめ役を頼みたいが良いか?
468. 村娘 パメラ 07:18
>>465「妙2白」
ディタ視点リズ黒でしょう?
469. 旅人 ニコラス 07:23
…シモンさん…!!本当に遺言になってしまうとは…、お疲れ様でした。リーザさんもお疲れ様でした。
「...は、花束を墓に手向け」
【各判定結果確認】
さて…襲撃先も含め、これは…。

>>467ヨアヒムさん
私占いの理由ありがとうございます。
本日は比較的時間取れるので、まとめ役も対応可能です。
470. ならず者 ディーター 07:25
>>468
「村側から見て妙2白が出ていたかもしれない疑念は拭えない」って意味だ。
もちろん俺は判定割れるのを知っていた。レジーナが誤爆して2黒になっていたかもしれないがな。
別にリーザ白を認めたわけじゃない。

あ、安全策取るなら今日の吊り先は俺確定なのか。青真なら俺狼ってことになるし、宿狂でも村側から前述の懸念がある以上俺吊るのが確実か。
471. ならず者 ディーター 07:30
>>466
その★は宿青の間違いか?俺視点青人狼で確定してるぞ?

吊り希望はもちろんヨアヒムだが、村側で俺真が確定してない以上まあ俺吊りが無難だよな。これは反対しない。
472. 農夫 ヤコブ 07:35
【色々見た】
ふむ、そこ襲撃か。お疲れ様。
実は上手い騙り狼とかじゃなくてほっとしてる気持ちもある。

ディタ視点で全露出。
ヨア視点で者狼と宿狼との2パターン。
うーん、▼宿でヨアの判定増やして、明日ヨアが黒が引ければそこ吊り。明後日占決め打ち戦。ヨアが黒引けなければ占決め打ちを一日早める……でいいのか?

>>470 あれ、青真で宿狼パターンってないか?
473. 村娘 パメラ 07:36
8>6>4>EP(1狼狂・2狼・2狼狂)
>>466で4通りって言ったの嘘だったわごめん。5とおりね。

>>470ああそういうことね。ごめんなさい
青真時者狂もあるし、者視点青狼確定はしてないような。私のミスかもしれないけどちょっと考え直してみて。
>>471そういうわけで間違いではない。
者宿にした理由は内訳の勘違いにあるのでそこは突っ込まないでほしいのだわ
今度こそ寝るわ@17
474. 旅人 ニコラス 07:41
さて、ざっと議題をば、投下っと…
■1.今日の吊先、占い先は?
■2.能力者考察
■3.なぜシモンさん襲撃か?
■4.灰考察
一応、付け加えておきますと…能力者吊希望で▼者、▼宿など挙げるのは良いんですが、もし灰吊なら誰か…も併せて宜しくお願いしますね。思考停止防止と、今後の情報量増加のためにも。

…他にもありましたら、補足や追加宜しくお願い致します。
では、私も暫し休ませて頂きます。また後ほど
475. ならず者 ディーター 07:49
念のため言っておくが、【村側視点で青真者狼の可能性がゼロでない以上、▼者になるのは反対しないが、俺吊りを推したいわけじゃないからな。】
3日目になって状況が大分出来たし、色んな部分を考慮して結論を出してほしいと思っている。

>>472
……あ、そうか。村視点で俺狂の場合もあるんだったか忘れてた。確定したのは兵人間であって宿狼かもしれない目は残ってたか。
476. ならず者 ディーター 07:50
>>473
それはそうだが俺、青に黒判定出してるからたとえ狂人だったとしても表向きは「青狼だ!」としか言わんぞ?

そういや青の白=白確定と同意なんだったな。俺視点残り灰狼0だし。ニコラス、これからのまとめ期待しているよ(肩ポン)

まあどっちみち今日は▼宿or▼者の二択だと思うけどな。
最終的に青の出した黒VS青で勝負が決まるか?ちょっと手数計算するか。
477. ならず者 ディーター 08:01
3d 青能能|灰灰灰灰白 ▼能 ▲白 ●灰
4d 青能能|灰灰灰白 ▼能 ▲白 ●灰
5d 青|灰灰済

とりあえず最終日までGJ無し白判定しか出なかった場合で単純計算してみた。5dになってもまだ青が黒を出さないかもしれないから、そうなったら最終日ちょっと泥沼になるな。灰から狩人が出た場合はまた別か。
478. ならず者 ディーター 08:05
そもそもこういうことはニコラスに任せるべきなんだよな。すまないな、俺これくらいしかやることがないんだ。「ディーター劇場」を始めてもいいんだが。

俺は一旦カッパ弁当を売りに行く。コレが売れないと冬をこせないからな…… @11
479. 行商人 アルビン 08:29
昨日はこれずにごめんなさい。

結果確認しました。
480. 村娘 パメラ 12:04
>>476
>>473で言いたかったことは「>>470青真時でも者狂はありうるし、(>>471)者真時に青狼は確定してない」
・・・・なのだけども。>>463判定忘れてたわorz
ディタ真なら青狼確定なのだわね。申し訳ない
>>476>>477
今日この場での能力者決め打ちを放棄するのであれば▽宿者ね
離脱するわ
481. 宿屋の女主人 レジーナ 12:30
おはようございまス。もうこんな時間やないか。
【諸々確認】したヨ。りざたんシモたんお疲れ様。
シモたんとはまた色々お話したいことタクサンアルネ。
近いうちにそっちにいくヨ。
>>466パメランチッチ
☆今日の希望はディタたんね。アタイ視点でシモちゃんは狂人、ディタたんは狼ネ。
エルちゃんこないネ。どうしたのかナ。投票結果をみるとエルちゃんの一票は自分票?あれからきてないノ?さみしいから来てヨネ!
482. 村娘 パメラ 13:35
鳩から。一言。
>>466の質問は何でしたんだろう・・・・
とりあえずまあ回答ありがとう。
明言はする必要ないけど、白決め打ちできそうな人もそろそろ考えとくといいかもしれないかしら
483. 仕立て屋 エルナ 13:49
最近の疲れがどっとたまってたのか寝てたら更新過ぎてたわ・・・・【諸所確認】
シモンが、噛まれたということは
狼としては灰を減らしたくないという一心からなのかしら?嚙み筋のみで考えるとしたら、青年および宿主が狼である可能性が高いわね。多弁嚙みでいけば、負傷兵よりかは村娘のほうが有効な気がするわ。
ごめんね。少し仕事が残ってるの服を作り終えたら2dの考察も含めてまたいくわ。
484. 旅人 ニコラス 15:14
>>474補足。
灰からの吊や占の考察は特にヨアヒムさんお願いします。他の方も本日の議論は能力者考察。及び能力者吊が主体になると思いますが、余裕ありましたらGS等考察お願いします。
>>アルビンさん、エルナさん
お疲れ様です。白か黒か等を抜きにしまして…言い難い事ではありますが…根本的に発信・考察が不足している感が否めないので、質問や意見などありましたら、積極的に宜しくお願い致しますね。
485. 宿屋の女主人 レジーナ 15:36
ニコたんまとめありがとう。よろしくね。
エルたんも来てくれたのね。よかったワ
アタイ視点から見て兵が狂、者が狼。LWは灰の中。
娘と農は狼はまずないかナ。考察や視界が広い点から。
となると灰は商と服の二人になるのよネ。発言が少ないからかちょっと灰の吊り希望はちょっとまだ結論だすには早いから夜にまたくるワ。
吊り希望は変わらず【▼者】ね。
カッパ弁当の中身が知りたいワ。
486. 村娘 パメラ 19:05
現状、▼宿かしら。▲兵で灰は狭まってないけど霊決打△霊と同じ状況なのはありがたいという認識。
霊考察。兵>宿
CO状況では>>171下段よりも、対抗に出た真宿がしっくりくる。それでも兵真目になったのは以下参照。
宿:真狂>狼
全体的に飄々とした感じがあるのは気楽な狂人ぽさ。こういう真もいるだろうけど、とりあえず狼ぽくはない。
>>177からの>>390変わり身。これは下での理解から狂人要素から真狂
487. 村娘 パメラ 19:05
要素に引き・・・・上げ?引き下げ?
>>256で服まとめでの希望理由は>>262貰っても理解には足りず。
>>390はライン戦になった時を危惧した真でも状況は確かに通る。>>412>>433にも共通。真狂イーブンな要素としてとる。
兵:真(≧狼)>狂
初日CO周りを積極的に進めようとする姿勢(>>140>>149)は好印象。一応ヨアからの提案を待っていた節もある。
>>171>>140で齟齬あるが
488. 村娘 パメラ 19:05
対抗出てから考え直した結果か(>>219)。
霊ロラの質問については真の意識高めともとれるし、現状を量るためのものとも。ただ>193「無駄」は偽の視点からそうやすやすと出せる言葉ではなさそうという感じ。
二日目に入っても所々での進行に関する発言は村目にみえて狂人ぽさを感じない。
あとは全体的に灰と能力者の絡みが同等(灰数を考えるとむしろ灰への絡みは少な目)に見受けられる。この点は狂ぽさを感じるけど
489. 村娘 パメラ 19:06
それでも上記(と初日決定役が大きい)から、偽なら狼>狂とみていただけに現状真目。

あとつらっと思ったのは>>287から服非狼でいいんじゃないかなとか。青●はまぁあるかも知れないけど、者○2番、宿●3番はどこ狼でもややリスキーな重ね具合。
まあ詳しい要素はエルやアルの発言が増えてから。
あと娘>>482(下段)こうは言ったけども私自身はまだ白決打つ気はないと言っておく。
戻ったらとりあえず占考察。
490. 青年 ヨアヒム 19:44
>>484 ニコ
言うまでもないがここからの俺の占い方針は黒狙いとなる、灰内の吊り希望=俺の占い先になるということだ
普通に狼なら何の問題も無いが人だった場合は噛み合わせが来る可能性が高くなると思われるので俺の灰内の吊り希望はやめた方が良いと俺は思う
占の考察は対抗の考察だな?結論から言うと、今はディタは狂寄りで見ている、理由はレジが狼っぽく見えたからだ
ここらへんの考察はそろそろ落とす
491. 青年 ヨアヒム 19:59
レジが狼に見えた理由は>>390と今日の襲撃先だ
>>390は狂アピだと思うのだが、狂アピにしてはあまりにも露骨すぎるという印象を受けた
そして今日の襲撃、ライン戦拒否以外の理由が俺には思い付かない
で、レジ狼で考えると村がシモン決め打ちの流れになると思ってのライン戦拒否はあり得る
では>>390が何になるのかと言うと、真狂決め打ちでのレジ放置進行を狙った可能性が考えられる、偶数進行だしな
492. 青年 ヨアヒム 20:09
以上を踏まえるとレジ狼の場合灰狼は占吊からそう遠くない場所と考えられるな、詳しいことは伏せるが
とりあえずパメラに質問だ
★灰の中で最も白いと思う人と、決め打ちに踏み込めない理由を教えてほしい

ディタが劇場などと言っているが本当にやることが無いのなら俺の要求に答えてくれ
★ディタ視点今いる灰は全員人間だが、灰それぞれの白要素を挙げてみてくれ
493. 青年 ヨアヒム 20:16
あとはアルビンに質問だ
★パメラも言っているが今現在白打ち出来そうな灰はいるか?

もう少し議事を読むことにする@14
494. 青年 ヨアヒム 20:35
ああそれとディタ狼でもこの襲撃はあり得る、この場合ディタ含む狼たちは初日にどこかしらでシモンの狂要素を見つけたらことになるのだが……俺には分からなかったというのが結論だ、初日のシモンは真の動きというか、狂人には難しい動きに見えたのでな、早い段階で占い師に目を向けて質問を飛ばしているところとかが
現時点では【▼レジ】を希望しておく、何か真霊らしい要素があれば変更する可能性有り
495. ならず者 ディーター 22:03
ゴメン!!マジ遅れた!!
[セーラー服に身を包んだ赤毛の男が全速力で近づいてくる]

能力者以外の発言が伸びていないな……
496. ならず者 ディーター 22:16
>>492
喉余りまくっているしまあいいだろう。

商→発言が少なすぎて確実に白要素!と言い切れる部分がないのがなんともな。ただ、潜伏狼にこのマイペースさは出せない気がするな。
娘→能力者陣営考察の部分が内訳分かってない人間っぽいな。日数が進むに従い視界を開いた考察を続けている部分も白要素。
497. ならず者 ディーター 22:16
農→初日からガンガン質問飛ばして情報得ようとする姿勢が白い。状況察もしっかり出来ていて積極的だな。
仕→潜伏狼とは思えない行動取りすぎなのがな。アルビンと同じくマイペースタイプ。

発言伸びてないし俺もすることがほぼ無いしもうこれディーター劇場始めてもいいのか?
498. ならず者 ディーター 22:36
[路上にボロっちい机が安置され、それを挟むようにパイプ椅子が2個置かれている。片方の椅子には赤毛の男が頬杖をつきながら座っていた。側に用意された垂れ幕にはこう書かれている「ディーター相談所」]

さぁBOY or GIRL、俺に悩みをぶつけてみな

[しかし周囲には誰もいない。それにも関わらず、赤毛の男は余裕たっぷりな表情で悩みを相談しに来る人を待ち続けている。]
499. 農夫 ヤコブ 23:04
ただいま。
ほう、悩み相談所かー。
「野菜を育てることも料理をすることも好きですが、ぼっち飯が寂しいです。食べてくれる彼女がほしいです。百戦錬磨男女のべつまくなしと呼ばれたディーターさんならどうしますか?」

霊について。
動き的に兵狂はないと思うんで兵真だと思う。
全体的に信用を取る動き、決め打たれる動きが偽なら狼だと思うし。
そして、決定にどこまで関与していいか、護衛筋にどこまで触れていいか。
500. 農夫 ヤコブ 23:05
前衛気質の抑え方が自然。また、それでも世論を取りながら決定出そうとしてるところが、本来まとめ役をやるはずだからこその霊の動きと思う。

レジは真狂どっちかだけど、やっぱり狂かな。単体印象は農>>401>>402>>403で、この「一人その場に留まってる印象」が仲間のいない狂に見える。
今日の初動は狼的。ただ、狼なら襲撃に対してもう少し反応作り込みそうな気もしてる。
総じてレジは狂>真≧狼。
501. ならず者 ディーター 23:17
ヤッくん!!!来てくれたのね!!一人ぼっちでディタ美寂しかったんだからあ!!!
[ヤコブに激しく頬ずり]

>>499
食物を恋人にすれば解決だ。ところてんとか宇治金時とかはんぺんとか竹輪とか豆腐とか食パンとかな。
ただしつけもの、テメーはダメだ。

悪いがそろそろ就寝時間だ。相談は受け付けるから気軽にぶつけてくれ。
[猫柄のパジャマを着て寝室に向かう]
502. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
てぇぇぇぇい!タダイマ。
議事録みたらアタイ▼祭りやないかーい!
無駄縄使っちゃう事になっちゃうけれド、霊ロラ希望もしていたし、吊られても仕方ないネ。村の勝利を願ってるヨ。
アタイの吊り希望は【▼者】占い希望は【●服】で提出しておくわね。
>>ディタちゃん、もっとハジケテよ!ྡ
503. 農夫 ヤコブ 23:34
おい、髭いてえっつーの。
ほう、それは名案。主に俺が傷つかない世界。
その中なら宇治金時好きだな。
あとはトマト、そのままでも砂糖をかけてもいいし煮込み料理もいい。サラダ、スープ、カレー、シチュー、ポトフ、ミートソース……トマト最高!
よしこれからはトマトが俺の恋人だな!

……って、つけもの旨いだろうがああああ!!!!(机ダーン)


リズは個人的に最大の不思議が「どこでアルビンに共感できたか」
504. 農夫 ヤコブ 23:36
タイプが違うと思う(農>>277)から、どこで共感を取ったんだろう。
あと、俺が「なんで自分が信用されているのか」を求めてたところがわからないままだ。
タイミング合わなかったな……これもう少し早く聞いておけばよかった。
この辺ヨアわかる?

対兵は村感情に見える。
真視と願望と不安の混じり方が人っぽい。

2dの考察は基本すっと読める。挙げるなら、1dで第二希望の商が考察から消えてることが違和感。
505. 農夫 ヤコブ 23:36
あと、妙>>352「質問はやめておく」だけど、自分がエルナに質問するという発想はなかったんだろうかとは。穿って見るなら放置してるとも取れる。
ただ、>>228「この情報量でも読み取れるようになりたい」>>295「いつも吊り枠」と1dでも質問はあまりないことを考えると、できなかった、思いつかなかったという線もあるか?

ヨアは>>182>>187の流れは非狼感。
この「思考重視」は自分でハードル
506. 農夫 ヤコブ 23:37
上げちゃってるんだよな。
正解を知ってる狼で思考の奥深さは作りづらい。
ただし、今日のニコ占いは拍子抜け。
1dで>>249「白はパメラしか拾えてない」から2dでニコへの直接の質問なしに「白要素が拾えなかった」というのは疑問符。
リズの視界を通してニコを見たっぽいけど、直接的なコンタクトがないのはちと微妙。

>>323>>492と対抗の思考を表に出させるというのが嫌らしいな。
ちなみにこれは
507. 農夫 ヤコブ 23:37
褒め言葉。相手は対抗でも質問や主張としてはおかしくないので答えざるを得ない。使えるものを使おうとするのは自分真の意識ありきの占っぽい。
偽なら狼かな。使えるものと使えないものの判断をしてノイズを作るのは狂より盤面を知る狼と思う。

聞いてはみたい。
★青>>492 者狼の目も見てるみたいだけど、灰狼への白塗りは怖くない?

ディタは状況的には消去法真。判定の迷いのなさから非狂、霊真贋の傾きあるのに
508. 農夫 ヤコブ 23:37
黒打ちが非狼。
アグレッシブ狂狼ならあるけど、無難な手は取ってないな。

ただ、単体では状況ほど真取れない。
>>250で自分でも分析してるけど、灰や霊に突っ込んでいかないから印象に残りづらい。ただ、早期に狼見つけてしまったら真でもよりこうなるかも。

2dの能力者内訳考察は青考察が疑問。
妙と両狼はないと思っていた(1d>>251でも指摘)→妙黒が分かった以上は明らかな仲間切り要素にしか見えない
509. 農夫 ヤコブ 23:38
ここが謎い。1dからの非ライン要素から先に辿り着くのは青狂だと思うんだ。
宿が狂に見えたから? でも、宿狂と青狂を秤にかけた様子も見えない。
思考捻って青を狼に見たい感。

>>465 何故狼占がここで黒出してくると思ったんだろう。灰狭めるし、吊手増えればかなりピンチ。宿青者と青視点の狼、全部吊りきれるぞ。

>>470 この抜け方は真か狼っぽい。者狂で「青真なら俺狼」という発想になるかな。
510. 農夫 ヤコブ 23:38
★者>>150「占い潜伏も考えるべきか?」霊2COで潜伏考えた理由は?

状況面で偽だと首傾げるのがディタ、単体で真っぽいのがヨア。両方とも偽なら狼寄り。
リズは感覚的には白だけど疑問はある。
トータルでは悩むけど青真寄りに見てる。

現状▼宿かな。可能になった分霊ロラ。明日青が黒引けばそこ吊りでラスト青vs者。引けなれば占決め打ちか、▼者でラスト青と青視点の狼(候補)の戦いかな。

灰見てくる。
511. 村娘 パメラ 23:50
☆青>>492
発言内容を加味しなければ>>489から服、発言含めれば今のところは農かな
決め打ちは占について?それとも霊?
後者はもう意味のないことだと思うから前者に答えるけど、明日の結果次第で決める。白であれ残りの灰と、黒であればそこと者青を考える
結果出る前に決め打つのはあまりやりたくない
★決め打ちに「踏み込めない」と感じたところはどこかしら?
★▲兵時に兵狂要素みつける必要あるの?
潜。
512. 村娘 パメラ 00:18
占考察。大岩さんてポピュラーなネタなのかな
者:真狼≧狂
黒引き占い師。
全体的に性格要素つよめ?二日目黒引いた後の数喉で妙の黒要素を探そうとする素振りがなさそうな所とか。
>>209今以上にハジけることを想像するとやや恐怖(
>>252>>293での服に関する懸念での黒寄評価は消去法からなのかライン(とその切れ)推測をあまりあてにしないからか
★どっち?
今気づいたけど>>292>>448はそれ
513. 村娘 パメラ 00:18
なりに一貫はしてるのか。
ヤコの考察見て思ったけど結構青狼仮定で引き出されてる結論・思考過程が確かに多いね(>>250-考察、>>382
>>385懸念はやや真味。
>>470>>475は非狂要素
初手で黒引いたおかげで自由占いからの考察の伸びを期待しようとしたのが目論見崩れです。判断に困る。
とりあえず質問。
★者>
>>217まとめ狙い統一占は白狙いを狙う(希望)?
514. 村娘 パメラ 00:19
そういえばシモンの非狂要素としては初日●服決定出さなかったところでとれるね。妙と服でどっちが村っぽそうかと言えば全能力者から来てるエルナだろうなと。私狂人でここ纏め決定出せるならノータイム●服出す。無駄吊できないから視界晴らしのためとか理由はつけられるし。
あと単純に疑問なんだけど兵>>442妙白確は村不利になるの?
次は青見てくる。@7
515. 青年 ヨアヒム 00:36
>>507ヤコブ
ディタは俺と同じ黒取り不得手の白取り型、俺から見れば少々甘めだが思考は正直灰の皆より追いやすい
違和感を感じた部分があればそこに着目する感じだな、その結果が>>323
>>511パメラ
☆白決め打ちのことだ、パメラ自身が今のところその気は無いと言うのでな
☆ライン戦で勝てる自信があったからこその初手黒出しだろう、失礼だがレジ狂と見ていたならライン戦を挑むとは思えん
516. 農夫 ヤコブ 00:38
エルナはパメラの言う票重ねのリスキーさは確かに。占霊の誰が狼でも票を入れられてるんだよな。
後はエルナ狼なら初日から服SG視のパメラを白視しそう。服>>362は非狼感あるな。

>>514 妙が斑でも確白でも吊手増えない限りは霊決め打ち必須。
ただ、斑なら占霊ライン情報が入るけど、妙確白なら霊単体決め打ちになる。
自分を決め打ってもらうのに情報量の多さを取ったんじゃないかな。
517. 青年 ヨアヒム 00:47
ヤコブが突っ込んできたので昨日時点でのニコの考察を落とす

・自己申告通り質問をどんどん飛ばすタイプだが反応を見た結果どこの情報へ伸びたのかがいまいち見えない
・喉の使い方に流れがあり、質問を飛ばす→考察落としの流れが確立しているように見える、考察落とした後に質問を飛ばしていないのは1d2d共に共通する点であり特徴的

纏める↑の2点だな、1つ目が白取れない理由、2つ目がまとめ役云々だ
518. 農夫 ヤコブ 00:48
そしてこれが合ってること前提だけど、霊視点だなと思った。
パメラの言う●服出さないのが非狂要素も同意。

>>515 なるほど。タイプは確かに二人とも似てそうだ。
思考が追いやすくて、でも確定人外だから捻れたところがあればわかりやすいか。その利用の仕方は面白いな。>>323で者狼寄りだし繋がるな。
ちなみに、ヨアはディタをある程度は正しいことを言っている、ボロが出やすいと見てるってことでOK?
519. 青年 ヨアヒム 00:57
考察落とした後に質問がないのは1dのアルビンも同じなのだが2d来れていないこともあり結局ニコを占った
ニコへの質問無しが云々はニコの考察に違和感自体は無いのとニコが寡黙ではないことからだな、1d2dは特にエルナに重点を置いていた自覚
ちなみにまとめ役自体はパメラも向いていると考えていた、パメラ考察纏めも必要なら言ってくれ
リーザ周りについては今から
520. 青年 ヨアヒム 01:05
そういえば昨日複数人から突っ込まれていたエルナが戦術論多しだが、あれは勘違いだ
パメエルがいつまでも戦術の話しているなと思って見ていたらパメラが思考漏れを疑っていてああいう対話になっていたんだなと
>>518ヤコブ
☆嘘しかつかない騙りがいるならば見てみたいな、ボロは出す可能性がある程度だな、出しやすいとまでは思っていない
521. 農夫 ヤコブ 01:11
>>517 1つ目はわかる。
2つ目はまとめ役関連なんだよな?
んー……投げた質問を長引かせない、それは自己完結力(≒理解力)が高く、まとめ役向きってこと?

>>515(娘宛2つ目)
そこは思った。ただ、者狂なら妙黒が思い切りよすぎる。誤爆すると悲惨だし、第一声指定だから様子見可能だった。
これはどう思う?

>>520 まあそうだな。了解。
リズ周り頼んだ。パメラ考察はできれば聞きたい。
522. 村娘 パメラ 01:33
マジに発言ないわね。
【●商○農▼宿▽者】
青:発言の割に要素取れなかったわ・・・・ちょっと勘弁。
1dで他の能力者に比べてわりかし灰を見てる。この点では好印象。でも2d後半で灰見てる感がないのは減点。
●先は伏せた方がいいが、考察まで伏せられるとどうにもできない。初日から灰をどう思って、それがどう変わるかがほしい。今更すぎるけど。>>517みると自分の中では練ってそうね。
523. 村娘 パメラ 01:34
青妙ー宿はリズの方が騙る構成じゃないかなと思うあたりやや非狼要素。これらと全体的な雰囲気で真≧狼
★投票COにデメリットあった?
★初日、アルのことはどう思ってた?今現在それは何かしらの推移がある?
>>515
白決め打ちか。文脈見汲めばそうよね。
アルビンから白さ溢れる発言があるかもしれないし、そこまで急いで決め打つ必要を感じないわ
524. 村娘 パメラ 01:35
二つ目:兵狂でライン戦に勝てるならむしろ斑で勝負しないかしら。わざわざ優勢の狂を襲撃する理由はないと思う。ここは質問と回答にすれ違いがあるかも。
ヤコ>私もやったけど青狂の目はもうないわ(者→青黒判定)
>>516納得だわ。
このまま妙見るべきなのだろうけども寝るわ。申し訳ない@4
525. 青年 ヨアヒム 01:40
>>521ヤコブ
上段はそうではない、質問時間と考察時間がはっきり別れている、つまりメリハリがあると俺は見た、これはまとめ役として必要な部分だと俺は思ったな
パメラは上とは別の理由だが考察纏めと共に落とす
中段ねぇ、1dのリーザと似たような評価になっていたパメラを見ていたんだが、1dのリーザの白要素が全く分からん
強いて言うならエルナと同じ「迂闊すぎ」なんだろうが、まず急いで黒出す必要ない
526. 青年 ヨアヒム 01:58
>>523パメラ
☆メリットが無いと感じた&パメラ以外に主張している人がいなかった
☆簡単に言うと村の中でも俺と合わないタイプだな、詳しくはアルビンへの質問が回収されてからが良い
回答感謝する、急ぐ必要がないか、パメラらしい回答だと思った

>>524パメラ
同時発表にならないのは初日で分かっているから斑勝負は手段としてはアリだと思うがな
初日兵狂かと思ったら>>390でござる→兵噛
527. 旅人 ニコラス 02:03
…一応、この時間まで待っては見たのです…が…。
まだエルナさんとアルビンさんはお見えになっていませんか…ちと心配ですね。
時間が時間なので【仮決定▼レジーナさん】
【占い先は、昨日と同じく伏せ占い】
どうしても希望の集計だして多数決で考慮して欲しいというのなら考えますが…。
528. 旅人 ニコラス 02:06
現状集計↓
_|者農娘青宿旅
●|__商_服_
○|__農___
▼|青宿宿_者宿
▽|者_者_宿者
…間違い等、ご指摘あったら宜しくお願い致します。
529. 青年 ヨアヒム 02:09
ただシモンの狂要素が分からないどころか非狂要素まであるのでどうなんだそれという感じのディタ狂寄り
で、狂にしても微妙と今感じている
とするとライン戦嫌った以外の理由で初手黒出し&シモン噛みをしたと見るべきなんだが……明日整理する、アルビン来たら見ておきたいので今は寝かせてもらう
パメヤコから考察落とせ言われてるがすまない
>>ニコ 俺は▼レジ希望している、まとめ感謝@6
530. 青年 ヨアヒム 02:11
【仮決定了解】
531. 旅人 ニコラス 02:15
_|者農娘青宿旅
●|__商_服_
○|__農___
▼|青宿宿宿者宿
▽|者_者_宿者
…失礼しました。現状まとめ…コレで合ってますかね。
…で、エルナさんとアルビンさんのお二方がいらしてない以上、集計何ともなのですけど…、ヤコブさんいらっしゃいましたら、吊先と占先の希望、考察の喉端でも良いんで明示お願い致します。
532. 農夫 ヤコブ 02:39
うつらうつらしてた……
ニコラスごめん、遅くなった。
【●商○娘▼宿▽者】で。
一番白取れないアルを希望。
第二は娘服で大差ないんだよな。状況白と単体白それぞれ見てる2人。
自分と目につくところ近い分補正入ってそうだから、あえて挙げるならこっちかな。

あと【仮決定了解】
まとめありがとう。
533. 旅人 ニコラス 02:49
で、寡黙気味のエルナさん、アルビンさんの発言を聞いてから…とも思いましたが、来れない事も考慮し、一応、現段階の私なりの考えを述べさせて頂きます。
まず能力者の考察なのですが…
占から…状況的にヨアヒムさん真っぽさ微増、ディーターさん狼っor狂っぽさ微増…
理由としましては…これはディーターさんも仰っていたのですが…ヨアヒムさん偽なら私に白出しの意味が良く分からない…というのもあります。
昨日も結構
534. 旅人 ニコラス 02:50
私自身の考えや意見に突っ込まれていましたし、黒出しが出来ない程の状況かと言われると、そうではないと自分でも客観的に分析しております故…。
無論、自分でこんな事を言うのも屈辱的ではありますが、ミスリードを狙って、あるいは私では脅威足りえないと考え敢えての…とも考えられますが。
535. 農夫 ヤコブ 02:58
>>524 そっか、青狂はもうないのか。指摘ありがとう。
>>525 なるほど、メリハリの問題か。

1dリズの白要素がわからんか。つまり者狂だと妙に黒を出せた理由が不明か。
俺はリズ微白く見えたところはあるけど、自分が狂なら偽黒出せるかというと自信ない。
そして、やっぱり急いで黒出す必要ないんだよな。

ここから状況では消去法で者真になる。

>>529 明日整理するならそれ見てみたい。
536. 旅人 ニコラス 03:03
で、▼レジーナさんの仮決定にも繋がるんですが…。
霊能はレジーナさん狂、シモンさん真と見ています。
やはり…単体で動いてる感が拭えない(※これはメタっぽいんで、アレですが…赤ログで励まされてるからこその…っていう線も成り立ちますが…)のと、何かレジーナさん狼だとすると…色々不合理なんですよね…皆さんも散々突っ込まれてる自分吊も含まれるローラー希望とか…。最も、それを考慮した上での攪乱とも取れますが
537. 旅人 ニコラス 03:05
あと、この状況下でレジーナさん偽にしろ、信用取りに行かないタイプの判定重視型の真だとしても、どっち道終盤残された所で、辛い状況下には変わりはないと思うのですよね。
上記の観点からも、縄に余裕ある本日▼という事を考えたというのも正直あります。いや、表でこういうこと言うのもアレなんですが…カタコトRPとか私個人的に結構好きでしたけどね…
538. 旅人 ニコラス 03:11
集計状況
_|者農娘青宿旅服商
●|_商商_服___
○|_娘農_____
▼|青宿宿宿者宿__
▽|者者者_宿者__
539. 農夫 ヤコブ 03:15
パメラは狼なら服白要素は無理に取らなくてもいい。
>>454>>458>>514の拘り方が村っぽく見えた。あと>>468のツッコミは者と非仲間感。
白視や黒視に対する熱は低めなのは気になるけど、>>523がその理由かな。
状況的には確かにそうかもな。

★娘>>404「霊吊るわけにもいかんし」
これってなんで? 霊襲撃の目それなりに見てた?

ねむい……寝る。おやすみ。
540. 旅人 ニコラス 05:04
さて…まだ寡黙気味のエルナさん、アルビンさんがいらしてませんが…。
【本決定▼レジーナさん】
【占い先は伏せで自由】

…お二方と色々お話してみたかったし、ご意見も伺いたかったのですが…、仕方ありませんね。
541. 旅人 ニコラス 05:08
本日の決定としては、先に挙げた通りなのです。
で、狼たちのお弁当になる可能性が高いので、先に言っておきますと

昨日のシモンさんじゃないですが…、皆さんにはフラットに考えて頂きたいです。
灰に狼いるとして、ここまで露骨に寡黙なのどうかな等という先入観も捨ててご意見戦わせて頂ければと思います。
542. 旅人 ニコラス 05:17
灰考察はエルナさん、アルビンさんの発言の更新が無いので、何ともですが…。
ヤコブさん、パメラさんは昨日と相違なく、白いですね…。このお二人の内…もし、どちらかが狼なのだとしたら、驚嘆に値するとも…。
しかしながら、たくさん喋ってくださるので…仮に狼だとしても、この先、急激に寡黙になる事は考えにくいでしょうし、考察や考えを出して下さっていますので、いずれにせよ、参考や考察の材料になるでしょう。
エル
543. 旅人 ニコラス 05:19
エルナさんは発言が極端に少ないので…何ともですが…、ディーターさんが偽だとすると、少しあからさまな感じもしますね。
アルビンさんは、初日から結構、質問受け、質問を質問で返してという掛け合いは…今やどこに鳴りを潜めてしまったのか…。お二人とも狼だとしたら、少々…いえ、かなり露骨とも思える寡黙っぷりですが…寡黙吊りの余裕がないという所を衝いてきているという線も捨てきれないのですが…。
544. 旅人 ニコラス 05:22
私自身、リアル事情(多忙)あまり考察できなかったのも事実ですが…あと、纏め役が率先して発言すべきではないと思ったのもあり、考察もあまり進められず申し訳ありません。
【皆様投票先及び、占い先のセット確認を今一度宜しくお願いいたします】

545. 旅人 ニコラス 05:27
決定理由の説明をしておきますと、占いの真贋ここで決め打つ度胸が無かった…というのも正直ありますし…、
霊内訳は真:狂と見てはいるんですが…霊能機能が破壊された今、狂人とは言えPPの防止も含め…吊っておく事に越した事は無いという判断故です。
546. 村娘 パメラ 05:46
【本決定確認】ニコはまとめありがとうね。
青>526
1:どっかで青狂時のケアって言ったと思うけど。▲灰くる可能性高いの唯一昨日だったと思うし。まぁいいわ。
2:合わないタイプね。まあ詳しくは後で
下:ああなるほど。2dで評価が変わって仕方なくか。把握
>>533
白だしでも▼宿/者で明日黒出しでも状況的に変わらないから今日白だしで逆説的信用上昇狙いとか。
日数重ねるほど発言増えるから黒要素を上
547. 村娘 パメラ 05:46
げやすいとか。
このあたりかなぁと思ってる。ミスリードはあまり推測材料なかっただろうし考えすぎかなぁと思うよ
☆農>>539
斑いるのに霊ロラはないかなぁと。真贋差ついてたとはいえ、ね。
手順としても▼霊は悪手じゃない?
>>541
でもそれで農吊って負けるのは嫌だなからねぇ。
リアルもあるだろうし仕方ないとは思うけど、できるだけエルアルには喋ってほしいわ
二度寝する(ゴソゴソ
548. ならず者 ディーター 05:49
【本決定確認した!反対はあるわけねー!!!】
宿狂は俺視点確定だからな。

>>509
先述の霊考察で宿狂視している事は分かっていただろうから「比較して青狼」とわざわざ言わなかっただけだ。まあ若干黒ロックかかっていたことは認める。

あと>>465は俺が吊縄の残数勘違いしていた。そういやもう1縄残っていたな。

>>510
潜伏希望者が出るかもと思って一応言ってみただけだ。深くは考えてない。
549. ならず者 ディーター 05:58
>>512
消去法だ!ぶっちゃけ初日の考察なんて誰でも半分以上は言いがかりだと思っている!
あと、大岩さんは自分で言うのも何だが、多分マイナーなネタだ。

>>513
>(自由占い云々)それな。
☆そうだな。というよりも、初日の統一占いはSGっぽく見える微妙な村の色付け&白まとめ狙いに使うものだと思っている。

>>514
妙白俺狂だった場合、4日目に狼吊らなければ村負け確定するからな。
550. 宿屋の女主人 レジーナ 06:01
おっはー!!アタイ吊られるのねぇぇ!
先にいってるワ!!
初日、関西弁RPしようと思ってたんやけど、いつの間にかこんなんになってもーて自分でもよーわからんわ!
ほな、先いっとりますんで、後はよろしくたのんまっせ!
バイバイネ!
551. ならず者 ディーター 06:07
>以降ハジケた回答。
>>512
ヤダ、照れちゃうわ!

>>518
詐欺師ってのは大事なことを言わないだけで、大半は本当の事を言うもんだぜ。
552. ならず者 ディーター 06:07
だーかーらー、私ってば考察スタイルが状況察+ライン察メインなのよねー。灰へはあまり絡まないで質問飛ばすのは他の人に任せるタイプー。3日目以降にブーストかかるタイプなのに初手黒引きとかー。テンション上がるけど下がるわー。

ところで俺の占い先、どこ占っても白しか出ないがお前ら「この子の赤裸々な裏事情が知りたい!!」って奴はいないか?
占い師の俺が占ってやろう。
553. ならず者 ディーター 06:10
自分自身、単体要素だったらヨアヒムより信用がとれていない事は自覚している。本当は自由占い以降後にブーストかけて信用取れるよう努力したかった。

……のに初手黒引いちゃったんだもーん。私だって「マジで!?」ってなってるわー。潜伏狼として妙がありえそうな位置だとは思ってたけどー、本当に黒とまでは思ってるわけないじゃーん?
オマケにリーザ発言少ないからこれといった黒要素ないんだもーん。正直ピンチー。
554. ならず者 ディーター 06:12
「だったら発言促ししろよ」って言われそうだけどー、先にヨッくんがやっちゃってたしー。そもそも私前述のとおり状況察派だからそっから色取っちゃうのよねー。

兵襲撃は私とつながったら青−宿陣営が大ピンチだからでしょー。だってシモンちゃんの信用度すごかったもの。なんで死んじゃったのシモン……

それでは、明日は占い判定だけ出してすぐにいなくなる。@0
555. 旅人 ニコラス 06:19
>>レジーナさん
んー…ごめんなさい。何回か議事読んだんですが…、真要素取れる程…発言が…orz
いや、状況的には「アレ…?コレ…?真なのか…?」とも思える節もあるのですが…いかんせん…うーん…と、悩ましい状況でして…。
あと、レジーナさんご自身が霊能吊昨日から提唱しているので、釈迦に説法だと思われるのですが、霊ロラするなら今のタイミングかなと。
556. 青年 ヨアヒム 06:29
おはよう
【本決定了解】
557. 宿屋の女主人 レジーナ 06:29
ニコちゃん
ええんやでー!ニコちゃんもまとめありがとう!
残りの縄で絶対狼吊ってや〜!!頼むでほんまに。
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