プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 604. 木こり トーマス 00:47
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さあリザ、我が夢枕へ。３、２、１、ぐ～～～。 「ガルルゥゥゥゥバレてしまったな。しかし、俺は下っ端の捨て駒さ、お前達を滅ぼすなど造作のない事、俺の牙は必要ではない。精々足掻くことだな。」 【妙黒】ナイスです。眠れます。 |
605. 羊飼い カタリナ 00:47
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妙「ねーママ（羊）ー圧力ガマってどっかにないー？」 羊「あー？物置の右の方にあったけど」 妙「はーい」 羊「・・・パチンコ玉詰めたら殺すからね」 妙「えー。そんな事しないしー。ママにヒトデカレー作ってあげるだけだよー」 という夢を見た。 【ヒトデカレーは全力でいらない】 |
609. 少女 リーザ 00:51
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占い結果確認したなの リナの【ヒトデカレー全力でいらない】 って、人でないってことで黒判定のことなのかな？ ちょっとワロタ。 トマ偽黒出してきたね。やっぱり真はなかったね。 フリ狂かリナ狂か、どっちかな フリ真だとすると、リズ占い真贋ポンコツすぎるなぁ |
610. 神父 ジムゾン 00:52
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フリデルー。狂人だといいのですが、現状トマを狂人かなと思っているので涙を禁じ得ません。（T T） 【占い結果確認】 フリデル ペーターお疲れさまでした。 そして票を合わせそこなった人は誰なのか気になります。 別に狼だ！というつもりはありませんが。 寝ます。明日ゆっくり考えます。 |
613. 宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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【結果は諸々確認】 フリーデルよ安らかに眠れ。ペーターよ突然死は禁じ手。でも、epには出てきてね。 ・占ロラ開始か、▼妙を一手挟むかを考えねばなりますまい。この点に関しては兵の意見も聞きたいよ。なるべく早くね。寝る前か明日の午前中には意志表示いただきたい。 確白なのに一晩置いておかれた旅の意見も勿論重視するのでｗ早めに考えを聞かせてください。 |
615. 司書 クララ 00:55
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なんとか来れたのですが、リナさん不覚にも萌えました。 【結果わからないけどヒトデカレーいらない把握】 そして…後出し気味ですか…。どうしよう、要素に取れる範疇なのかしら。 【樵羊の占結果確認、襲撃確認しました】 リデルさんお疲れ様です。結果割って来たことも含めて見て行きたいと思います。って言ったところで 【霊結果確認しました】 ペタ君epには来てくださいね。ということで娘青は妄想でしたか。 |
617. 羊飼い カタリナ 00:56
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いやね、言い訳させてもらえるなら 判定文コピペする時に一番下まで範囲に入れてなかったっていうね・・・ 偽取ってもらっていいよ。 メタ要素で弁解するのは好きじゃない。他で頑張る。 【判定確認】 一番黒く見てたところ白とかね… しかし年狼とか同情するわ。頑張れよ、狼陣営。 取り敢えず樵からのラインを見る。 |
618. 少女 リーザ 00:57
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霊判定確認 マジで！？ これは嬉しいね。 ペタはリアル事情だったのかな？ いやー、これはありがたいね。 状況的に、トマは狂人可能性高そうかな。 リズの霊判定みえて偽確定したら、灰ＬＷのみになっちゃうし。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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あーこれは黒出した方が良かったかなぁ…樵お仕事終了だろ…つか、なんで黒出したしｗ。LW手堅い位置にいるんかなー。私はどうしたらいいんだろうなー。よし、全力でライン捏造してLW守るか。たった３回だが連勝記録途絶えるか… |
622. ならず者 ディーター 01:02
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樵>>612 3狼確定か。しかしそれだと、昨日の羊の早い段階での●妙が強烈すぎるライン切りだぞ。視点漏れか？それとも羊（狼側）は妙白塗り狙い＋リデル真決め打ちという博打に出たって考えか？★羊の●妙についてどう考えてる？ ちょっと混乱気味だから的はずれなこと言ってるかもな。 |
623. 司書 クララ 01:02
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うーん、ここからは思考をまっさらにしてペタ君と狼あり得そうな位置にリザちゃんが居るのかを見て行きたいですね。 しかし、狼占い師は占ロラ早めても惜しくない位置への噛みなんですね。潜伏のもう一匹にかなりの自身があるのか…どうなんでしょう？ このあたりはパメラさんのプロファイルで考えて欲しいですね。灰雑感期待しています。 |
624. 負傷兵 シモン 01:08
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一応議題出しときますか。 ■1.占い『内訳』 ■2.妙は白か黒か？(パンツの色とかでなく) ■3.今後の吊り方針(占ロラor▼妙orその他) ■4.修羊視点でのLWは誰か？ んー…樵がもう灰狼探すお仕事を終了させてるんで、手順なら占ロラを兼ねた▼樵が正着手なんすかね～。おれてじゅんわかんない。 |
625. 少女 リーザ 01:12
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リナ真狂でトマ狼の場合 リズ偽黒ってＬＷ逃げ切りにかけてる判定出しってことだよね。 リズで縄稼ぎ狙いもあるけど、リズを残したくないのかな？ そう思わせたいのかな？ 縄６本かー。リズ的には、縄あるし神と老吊って占ロラって 最終日いけばいいんじゃね、と考えたいお年頃。 あ、トマ視点でお仕事終了じゃん！ いえーい、▼樵でオナシャス リナは真なら今日は黒引き狙いでマジ頼むねー。 |
626. 老人 モーリッツ 01:12
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黒視しときながら霊結果忘れとったわｗ で、とまはなぜ狼が３黒見える形にしてきたかの考察をよろぴこ。とまの黒のりざを吊られて、霊で黒でたらリナも吊られて、狼はゲームオーバーぢゃろうて。ないない。 >>617 昨日判定文面白いって予告していたから、最初からそのつもりと思った。そういうことなら一旦それは忘れるでの。 トマ黒でリザ白に黒出し →リナ真か分からない状態でやるか？リザ吊って白バレしたら真 |
627. 老人 モーリッツ 01:14
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かもしれん占い師が単独で場に残ってしまう。 ペタ黒トマ黒でリザ黒に黒出し→ナイナイ リナ狼説合ってそうかものう、と思うておる。トマ狼がどのくらいあるのか考えるべきかの？明日リナが襲撃される可能性もなくはないでの。わしは仕事終了の 【▼とま】に一票。とまリナの色が確定する。リナが襲撃されるならりざは急いで吊らんでもええぢゃろ？…されないのかもしれんが。 ほんとうにおやすみぢゃ。ちょいスッキリ。 |
628. 木こり トーマス 01:14
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☆者>>622 ホントだ、羊の●妙希望早いね。ついでに妙の●老も早い。狼の票操作を放棄してるのか。視点漏れって羊の？それと「それとも羊（狼側）は妙白塗り狙い＋リデル真決め打ちという博打に出たって考えか？」この部分が理解できない。噛み砕いて説明して頂戴。 羊の●妙については正直、現時点ライン切りしか思いつかないけど明日追ってみる。しかし思い切った行動だね。 |
629. 神父 ジムゾン 01:16
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寝る前にもうちょっとだけ トマが狼だとすると他に疑いの目を向けられない状態に自らしたってことなんで、ちょっと考えづらい？ですかね？もう情報落とさねーぜというつもりならあり？でも真が残っている可能性あるし開き直りすぎの気が。 さっそく私の>>274が外れだったことが証明されしょんぼりです。 |
木こり トーマス 01:29
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何だか今更ながら▲修成功なら白判定が良かったのかと反省中。 駄目だな、修さえ抜ければ逃げ切れそうと安易に考え過ぎてた。甘かった。 今後のサポートできなくなっちゃったね。ごめん。 |
羊飼い カタリナ 01:32
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▼樵or妙で残り5縄。先に▼妙すれば4縄、PP懸念とリデル真ケアで▼羊で3縄、LWすり抜け可能位置…か？ 私が出来るのはLWに黒出さない事。とりま白出し狂人続けましょうか。▼樵後なら灰狭めないように羊襲撃でもいい。 |
羊飼い カタリナ 01:43
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しかし、本当に樵なんで妙に黒出ししたしorz 貼りミスして樵判定見えなかったら、私は妙に黒出ししてた。一番疑ってた所だし（一応黒出したいアピ）、初回白で次回は黒出して狂人アピするつもりだったんだけどなー…いや、ほんとになんで黒出したし…orz |
632. ならず者 ディーター 01:47
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リザを吊るか、仕事のないトマを吊るか。 トマが仕事ないってのは トマ真→3狼露出でおしまい。 トマ狂→聞く耳要らぬ。 トマ狼→当然吊るべきじゃん。ってことですな。 なんにせよ樵は羊より早く吊るべし。 占：樵羊 確白：兵旅 灰：者娘神青商老書宿 |
633. ならず者 ディーター 01:50
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墓下：尼（真占or狂）年（狼） 13＞11＞9＞7＞5＞3＞ep 6縄2狼。で合ってるのかな。 改行しすぎてはみ出た。 喉の隙間で感想を。自分視点で考えられる妙はさておき、俺と同じ思考にすぐ至った老神には共感感。ま、白黒要素置いといてな。 |
636. 少女 リーザ 06:21
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樵狼でリズに偽黒出す必要性があったのなら… リズ２白になった場合にリズを吊るすのって労力かかると思うんだよね で、リズが残り続けると神と老にリズの一票が刺さり続ける可能性高いと思うんだよー。 神老が狼でなく、他にＬＷがいるなら… リズを２白にして懐柔すれば、神老は吊りやすくなる気がする。 なのでリズ的に樵狼なら神老状況黒計上かな |
637. 少女 リーザ 06:46
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樵狂の可能性についても考えてみるの。 修襲撃＝羊狼確定 この状況で偽黒出すって狂人的に訓練されてるよね 狂視点でリズ狼で真占襲撃した可能性もあるわけだし。 序盤につかまる狼なんか知らん！って考えなら躊躇しないか でもリズ狼で霊判定黒がみられたら羊破綻するね。 そういった先の展開も考えて樵は動きそうな気がするけどどうなんだろ？ うーん、樵狂ならペタ狼は想定外だろうから、狂アピ狙いが本線ぽいかな |
639. 行商人 アルビン 07:48
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おはよう。 さすがに▼妙提案は性急すぎるね。手順にも余裕あるんだし僕も▼樵希望に変更しておくよ。 あとごめんね、本日は参加遅くなりそうだよ。 ではみなさん良い一日を。 |
村娘 パメラ 08:37
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鯛、おはよう。 妙の考察読んで思ったんだけど、念の為襲撃は二枚抜きで行こうとは思ってる。 こうなった以上はそれが一番確実かなって。 雷を確実に食べることにはなっちゃうけど… カタリナからの狂アピが来たら、また考えるね。 |
640. 村娘 パメラ 08:45
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ケロケーロケーロケーロケロ♪ 昨日はゲロゲロだったから朝はカエルのコーラスよ！ ぺったん狼なの？！なんか…アレね。胸が痛むわね。 でもＬＷ、挫けちゃだめよ！村人なんてみんなジャガイモと思うのよ！ そう、ジャガイモ且つちょっと冷たいダーリンはビシソワーズね！ ダーリン、私を食べたりしないわよね？しないわ！ 今日は手順デーね…【▼ムッシュ・トーマス】よ！ |
641. 宿屋の女主人 レジーナ 08:49
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おはようございます。夜明け後は狼への同情が垣間見られますが、前回優勝国のスペインもグループリーグ敗退したことだし、最後まで緩まず敢闘精神で頑張りましょう！ それでまあ、「宿の占・吊集団に年を加えた時の反応」から「羊狼・樵狂」じゃないかとは思いますが、今日は【▼樵】で良いと思います。トマは好きなアイドルについて騙っていてください。占は自由占で。 |
642. 村娘 パメラ 08:55
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手順ね！手順よ！ 当然だけど、トマちゃん視点は狼全露出よ。 A.▼樵で黒なら妙はリセット。 B.▼樵で白の場合、▼羊でＬＷ。（樵真なら次▼妙で完） C.▼樵白 ▼羊黒 ▼妙白で続いたら修真確定ね！ ま、どれになるかは吊ってから考えましょ！ ふふ、ディタ>>631目の付け所がSHARP→じゃない！ 最下段の合わせ技推理、相当いいセンいってると思うわ！ |
643. 宿屋の女主人 レジーナ 08:58
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☆>>624 ■1.「羊狼・樵狂」 ■2.妙は白なのかなあ。パンツはピンクで。 ■3.今後の吊り方針(占ロラ優先) ■4.これはもう少し考える。 者も神も占い師襲撃の視点が抜け落ちていたように思える。こんな狼いるだろうか？演技なのか、おとぼけなのか。 |
村娘 パメラ 09:00
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鯛 ＞白出せばの話 大丈夫よ、真が独走状態なら占い師抜きは出来なかった。 しっかり騙ってくれたから、こうして占い師抜きが実現してると思う。 私はとにかく、襲撃は占い師を盤面からニフラムするためのものだと考えてるわ。 明日噛み切って、イケる所まで行ってみる。 |
645. 村娘 パメラ 09:30
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はっ…！ パンツの柄と聞いて思いついたわ！ リズちゃんに好きなパンツの柄を聞いたところ『キリンさんが好きです！でも…』 ここでトーマスの方をチラッと見て、顔を赤らめるリズちゃん。 『ぞ…象さんの方がもっと好きです…』とか！ ダメかしら？ダメね！（人間として） まとめ役のお二人、これどうかしら！ 今日は遅くなるかもしれないわ、昼にちまちま覗くわね！ |
646. 宿屋の女主人 レジーナ 09:37
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>>妙 妙吊で占の真贋を見るより、「真狂狼」を一掃してしまった方が勝利に近いとは思っているので、今日と明日は全門斉射で喋りまくってね。 妙視点、樵が偽なのはわかっているんで、やや決めつけ気味で ① 樵狂の場合のLW ②樵狼の場合のLWを考察していって頂戴。お願いしやす。 妙から見た羊はどうなのかも気になる～。 |
村娘 パメラ 09:47
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鯛はＢＢＳメイン？？ 私はＢＢＳ出身で、最近は短期ＰＬに転向したの。 だからどうにも、長期的に考察を構築するのが苦手になって来てるかも。 狼は好きな役職だけど、全然強くなれなくて悩んでるところ。 |
647. 少女 リーザ 09:53
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宿>>646 ２パターンでみるってことねー。了解なの。 ０から読み直してみるけど現時点でのリズの所感は… ①樵狂（羊狼）なら神老で否定要素なかった記憶。 ②樵狼だとちょい精査したほうがよさそー。 確か神老どっちかとキレ/キリかなと思った箇所があったようななかったような この村占い真贋強く言及する人少なかったので、そういう意味でリズ的にはみにくいなの。発言からのライン読みは精度低いけど頑張ってみる |
650. 司書 クララ 11:19
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おそようございます。今日は朝から忙しく、夜のコアタイムに顔出しが集中しそうです。 13＞11＞9＞7＞5＞3＞ep ディタさんのものを拝借しました。年狼で残り2Wですね。占ロラしても4縄ですか。 ここでわざわざ▼妙もすることはないでしょうし、まずは▼樵の霊結果を見てからだと思います。 割と妙→羊は真視強めですよね。発言の裏を読んでいるようなリザちゃんにしては、リナさんには素直な様子。 |
651. 司書 クララ 11:27
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というよりも妙→神へのあたりが強いんですね。神自己弁護は疑われての疑い返しよりも平和的な自己表現にも見えるんですが、リザちゃんはプレイスタイル差以上の黒さを感じているんでしょうか。 疑われての殴り返し型のヨアさんを"自分黒言われるのが嫌な村かも。わからない"と評している以上はそうでしょう。 黒が出ている以上はよく見たいですが、ロック強めなだけかとも思うんですよね。でも神には黒塗りに見えたりも。 |
653. 少女 リーザ 11:39
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書>>651 狼にみえちゃうと加減が効かないんだよね。 白稼ぎ狙いの発言ばっかりやるアピ狼にみえて仕方ない。 ディタがステルス狼のパターン分類やってたけど リズ的に典型的なアピ狼のパターンに合致しちゃっててね。 しかも何度村人前提で読んでも白い思えるとこが拾えない。 ジム村なら申し訳ないけど、相性最悪だと思うよ。 |
656. 司書 クララ 12:20
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商老両人に疑問を感じません。というよりそこでの殴り合いではどちらからも黒を感じませんでした。商→老黒視も納得でしたので、追える人にお任せしたいです。 者は思考が伸びてわかりやすく、発言から見ていけるなと考えています。素直印象。やっぱり期待枠。 宿は本当に灰雑感軽くでいいから見たいです。娘からは対人多そうとあったの確認しました。うーん、何か隠している空気を感じるんですよね。それこそ俯瞰。 |
658. 司書 クララ 12:30
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レジさんとははやめに喋って思考見ていきたいところです。 さて、占考察ですが。 現状樵狂、尼真気味に考えています。羊は様子見。尼は訥々と思考を落として考察をしていました。ここから真狼目かなと感じました。 樵は村人視点多目な気がしました。自信ないからこその村視界開かせる先なのかなとも思いつつ、占希望を黒視していないのかとちょっと。 羊視点でLWどこ出てくるのか、その流れはどうかと思っています。 |
659. 司書 クララ 12:38
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>>657妙:私はその答えで納得せざるを得ないです。 ですが、妙→神の疑惑はそのような箇所から突き詰めていっているように感じるんですよね。 ということは、リザちゃんは"思考の漏れが見えるような言葉の綾"に気を遣うタイプなのかなと思ったんです。それなのに一番濃く見る樵狂がすっぽり抜けているのはちょこっと違和感かなと。 と、こう言われるとオロオロしません？ジムさんからそういう戸惑いを感じたんです。 |
660. 司書 クララ 12:43
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ああ、別に妙黒！といいたいわけではなくジムさんへのロックを解いてもう一度灰をフラットに見て欲しいんですよね。 ジムさんは決して安泰な白アピールをしているわけではないと感じるんですね。下手すれば出力不足で吊られそうかなとも感じました。 『どうすれば妙に納得してもらえる答えを出せるんだろう！』に感じたんです。それがアピールなら出力が低過ぎる。もっと明確にやればいいです。 ではそろそろ離れますー。@1 |
少女 リーザ 13:16
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書>>659 ２年前ならオロオロしてた気がするの でも、今は…（めそらし 言葉の綾とか漏れは引っかかるけど、それで決め付けたりはしないよー。 リズがみてるのって、狼の生態なんだよね。 ここから外れた人は基本的に目に止まらないし、合致するとこがあると目がいっちゃうんだよ。 ニコとか初動の重さ以外は気になるとこなかったから、 ほぼ村だと思ってて、なんで占われてるのかと思ったくらい。 この村は難しいね |
662. 羊飼い カタリナ 13:44
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樵黒ならもちろん妙白（樵の妙黒囲いを村が懸念するならば▼妙もありだが、微レ存だろう） 樵白なら樵真ケアで▼妙あり。 樵より妙先吊りするより良手だろう。 樵が妙に黒出しした意図について考えてみた。 １．樵が消えてもLWでも逃げ切れる位置にいる。 ２．樵が犠牲になるor無理やりにでも黒を作らないと直吊りされそうな位置にLWがいる。 |
663. 羊飼い カタリナ 13:44
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と、真逆の可能性が出てきて…年凸死が視野に入って灰LWという事になれば、樵白出しの方が安牌だと思うのだが。それから考えると２の方が可能性あり、か。 妙>>625 最下段…全力黒引き狙いで妙白引いた私にそれを言うか…しばらく戦場を離れていたせいか、私のセンサーポンコツ化。 そして書の喉枯れ、エ… |
665. ならず者 ディーター 13:49
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昼、鳩から。 と、書は>>660で@1言ってるけど@10の間違いらしいぞｗ ばーっと考えてたが樵真は9分9厘ないと踏んだ。年凸死が見えてる狼が、わざわざ2狼露出させるのは投了でしかない。そう考えると羊狼の●妙は危険すぎるんだよ、ほんとに。という感想を置いておく。細かい考察はまたあとで、それじゃ。 |
666. 村娘 パメラ 14:27
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ディー>>665 細かい考察って占い師の考察のことかしら？ だったら端折っていいと思うわ！何故かって？何故かしら？ 細けぇこたぁいいんだよ！ 昨日言った通りリナちゃんがやっぱりどう見ても真狂だから、トーマス狼ベットで吊ればいいだけ！違ったらその細かい考察とやらを聞かせてくれればいいわ！ ディーたん慎重派ね！クールな笑みの裏側にある熱いハート、嫌いじゃ無いわ。 震えるぞハート！燃えるほどヒート！ |
667. 司書 クララ 14:44
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うわぁあ、@1って。@10ですね。 出る前に時間取れたので。 >>664宿:かといって他に目を向けないのは勿体無い。他を見て気になるのが神に戻るならそれはそれで。バンバン切り込むのは賛成ですが、リザちゃんは多角的に見れる人だと思うんですよね。 そして占い師。相対的にはそうですね。しかしまだわからない。なので彼女がLWをどこに置いてくるかに様子見です。 あと★神黒視を続ける妙のほうがいいんですか？ |
668. 司書 クララ 15:10
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私は妙村人なら視界が我々よりクリアになっていると思います。その状況で神黒推しし続けるだけではなく、他も見てくれたほうが妙白のとき情報が見えるんです。 妙が感じた殺気や擦り寄りも都度都度あげてもらえたほうが明日への糧になるかと思いました。 上記の星に追記で、★つまり、宿も神を黒く見ていて妙の主張のままで納得いっているのでしょうか？もうずぼらは白などで一歩引いている場面ではないように感じます。 |
672. 少女 リーザ 15:45
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娘≠年で強めのキレ疑い返しはペタ個人由来の防御感では？ 【樵起点】 神老疑ってるのでそっち優先してみてるけど老キレぽい。 神の方が、まだキレてない感じ。 他灰精査は時間キレ… 【リナの水晶玉候補】 年樵狼起点で水晶玉投げるなら「娘商以外」って感じ。 神老は樵起点でキリとみるかどうか。あまり参考にならないかもですまないなのー。 |
675. 羊飼い カタリナ 16:03
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>>妙 間近、ありがとな。 年からの商老は全く見てなかった。と言うか、年からのラインが全く見れない。 でも個人的に、商老がLWで樵に妙黒出しさせるとは思えん。狼が真狂決め打ったかどうかは分からないが、ここで樵黒出しは真or狂にLWの処遇任せると投げたも同然。この2人ならもっと上手く状況作れると思ってる。 状況的なGS出すなら、 LW 神宿書者＞＞＞青＞娘＞＞商老 だな。 |
677. 羊飼い カタリナ 16:10
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これから離席する。鳩からちょくちょく見るが。 自由占いのつもりで希望は遺言で出そうか。 判定出しは00：47でも即出しでも、一応可能。 これから残念な職場環境でひと戦争あるので、アクシデントがなければだが。 ＠８ |
679. 老人 モーリッツ 17:15
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ハローぢゃ～ リザに対して言いたいこと・思ってることがありすぎてどこから言語化するか悩むの。 最近マジで神老以外に狼候補見えてない感じに偏りすぎで、本気なのかも、と思わせるのう…。弱そうな村にロックして、パメみたいのを白放置するのは狼にとって楽な動きと思っとったが、やりすぎかの。 リザ狼なら村を引っ張っていくシャイニング白系狼を目指してる予想ぢゃった。ここまでの偏り方しないような気も。むん。 |
木こり トーマス 17:38
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疑いを集めているのは書神老で青宿がその次くらいかな。 舞は疑われてはいないけど２枚抜きから疑われてない位置としての疑いが向くかも。 妙は舞を白く見ているし狼の可能性から生き続けても困らない。商が厄介で宿はズボラ組に舞を放り込んでるから暫くは大丈夫そう。 |
684. 村娘 パメラ 18:06
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ちょっと！モリべのじいちゃん！ >>679『パメみたいなの』ってなによ！ 失礼しちゃうわね、ぷんすか。 私はパメナズンを目指してるパメラよ！ そこかよって？そこね！ 今日はね、部長との戦い（ver夜の部）があるの… ああ、辛いわ、辛いけど、タダ酒よ！ お金のかからないお酒は、この世で2番目においしいお酒なのよ！ だから今日はこれないかもしれないけど、ダメかしら？ダメね！ |
685. 村娘 パメラ 18:11
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なるべく帰れるようにするけど、帰れなかったらごめんなさい！ 汚いなさすが部長汚いわたしはこれで部長嫌いになったわね！ なんにせよムッシュの色を見ないことには始まらないわ。 黒なら大抵辺りはつきそうだけど。 ちなみに誰かが言ってたけど、樵黒で商老がＬＷなら、妙黒にはならない理論は的を得てると思うわ！ それじゃあね！ダーリン、私が戻るまで浮気はだめよ！ |
686. 木こり トーマス 18:28
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こんちは～ ３狼見えるというのはこうも気が抜けるものなのか。吊り手６手、▼妙羊に２手なので俺含めて４人は村吊っていいよ、俺が許す。作業が嫌なら早目に狼吊るといいよ。 だけど俺白見えて樵狂人視からの妙白放置だけは止めてね。お約束だよ。 初日から見返してくる。 |
690. 負傷兵 シモン 18:53
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ちわーす！昼間鳩飛ばせなくてすんません！ 大尉は今日は結果即出しの自由占いをお願いするっす！ 占い理由は遺言、占い先に吊りもセットしといて下さい。 トマさんは今日手順吊り濃厚なんで、全力考察おなしゃすっす！ 樵真視点、[羊年妙-修]で狼陣営が確定してるんで、妙羊の単体黒ageだけじゃなくて陣営としての動きとかも見てもらえると嬉しいっすね。 樵真の障壁ってそのへん(羊の●妙とか)だと思うんで。 |
691. 負傷兵 シモン 19:07
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今更っすけど、これも一応出しとくっす。 ＿｜羊修樵｜兵｜旅妙｜書商宿老青娘者神｜年 壱｜真狂狼｜霊｜白白｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜黒 弐｜狂真狼｜霊｜白灰｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜黒 参｜狼真狂｜霊｜白灰｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜黒 四｜狼狂真｜霊｜白黒｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜黒 娘>>645 さくっと牢屋にお引っ越しセンターできそうっすね…^^; |
負傷兵 シモン 19:57
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ディタのアニキが村っぽいー。 樵者両狼なら、切れっぽく見える妙羊両狼主張はさせないんじゃないすかね。樵狂でもせっかくの偽黒を切り捨てそうな勢いが白っぽいっす。 んー…羊狼樵狂修真っすかねぇ。 妙はLWなのに羊にだめ押し●妙もらってる、宿はスパレジ理論拡張のくだりが羊年と同じ陣営じゃなさそう。 娘はどうだろ。『普通』に関する年とのやり取りはライン切りの可能性拭えないけど、べたべたし過ぎっすかね？ |
負傷兵 シモン 20:27
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んー、でもこう考えると、羊って結構年を根拠の薄い疑いから庇ったりフォロー入れたりしてるんすね。そんな中でLWが1dにすぱっと無慈悲に切り捨てに行けるんすかねー…うーむ。 あ、でも娘は統一占いにはひっかからなそうな当時の立ち位置で自由占いをガチ押ししてたのは白っぽいか。 んー、LWはパッション青老書商あたりの誰かっすかねえ？ この中だと直近の老の動き方がちょっち釈然としないかも。うむむ…。 |
シスター フリーデル 20:47
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さーて、明日の星狩り村は？ フリーデルだ。唯一全能なる我らがボスに楯突く連中がいるらしい。 ちょっくら浄化してくるわ。ま、奉仕活動ってやつだな。 さて、夜明け後は？ ・シモンお仕事終了！ ——狩人の行方 ・わくわくリナちゃん劇場 ・トーマスお疲れ！ 墓下へようこそ！ の三本でーす！ まったねー！ ﾉｼ |
693. 神父 ジムゾン 20:48
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こんばんわ。 さてこれから詳しく見てきますね。 トマは昨日までの考察と今朝の考察とディタの指摘事項によりやっぱ狂人濃厚かと。 リナは >>573が「見たいところ見れないで墓下は悔しい。でも今回は見れる。」というふうに読めまして。希望は通ったけど襲撃で見れなくなる懸念が抜けているように見えるんですね。 ただ「襲撃されるかもしれないけどぜひお披露目したい」とも読めるので他の人の意見をききたいです。 |
694. 宿屋の女主人 レジーナ 20:52
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☆書>>667 妙に対する印象が私とは異なるね。パンダになってしまった村人の心境としては視界がクリアになるより先に、パニクって視野狭窄に陥るものじゃないかな。「神黒視」を続けるのが推奨されるとは思いませんが、妙が引っかかる所に食い込んで行けばいいと思います。冷静さを取り戻すには時間が必要でしょうし、必要以上に俯瞰的になると真相に近づけずに、そのまま▼妙となってしまうでしょう。 |
695. 宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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☆書>>668 うーん、私は特に書の白視を必要としていないと言ってしまったら対話終了なのですが、書も疑っている人の一人なので、思考を全て開示してしまってよいか躊躇する所はあります。私の方こそあなたの考えがイマイチ見えてこないのですが。眼が滑るといいますか。 それで、神については妙の主張そのまま納得というわけではありませんが、疑っている一人ではあります。 |
696. 宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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☆老>>683 ハイ。大体あっています。宿の感じ方をもうちょっと言い換えると、ムッとしたというより対話不能ならば「やれやれ戦争だ」という感情ですかね。 商は断罪してそれっきりというスタイルでは無く、「わからない」に至る経緯を説明してくれたので、当方も納得した次第。これで白黒要素は取れない。 フェアな人だなという印象は受けました。 |
698. 羊飼い カタリナ 21:46
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間近で宿が危険な考察してるので出てきた。 宿>>697から導き出されるのは【老羊、両狼はない】だ。 いくら宿が羊狼で見ていても、それは確定情報ではない。ライン考察とは本来、確黒や能力者目線で対抗が狼であると分かった時点で、その人物を起点に切れを見て行うものだ。 強PLともなれば灰同士や能力者候補の切れや切りを見る事もあるが、あくまでもそれは両者の関係を見るためのもの。 |
699. 羊飼い カタリナ 21:50
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白黒の要素取りに使うものではない。 確定ではない情報からライン考察したり、ラインがあるから狼だという理論が失敗するからこそ、「ラインは幻想」となるのだ。 ライン考察は結論ありきの「狼のねつ造」や「村のライン妄想」と隣り合わせだからこそ危険なのだ。 宿がしているのはまさにそれ。羊狼を決め打って老を見て、そして老の白要素としている。今回は結論ありきの妄想の方だろうな。 |
701. 羊飼い カタリナ 22:02
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ちなみにお爺ちゃんとリナは相互不理解じゃないよ。リナが怒る時は中の人要素批判された時だけなんだから＞読みにくい でもリナの壮大な被害妄想だって気付いたんだよ。だからリナ、お爺ちゃんに怒ってないよ？リナが偽に見えるのはリナが悪いんだから… と、昔の私が言っていた。 |
704. 宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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気の毒な言い方ではあるが、羊はもう吊られるか襲われるかでしか身の潔白を証明する事は出来ない。それなのに、「現在を生きている」感じが全く見えない。 幸いにも村には霊能者機能が保全されており、樵・羊が狼だったかどうかが判別しないまま進行していくことはない。その事実の前には、>>697なんかは風に吹き飛ばされてどこかに行ってしまう。変な所が気になるんだな、と思う。 |
負傷兵 シモン 22:16
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>>685 あー…老、修襲撃する前に羊の信用下げて修上げしてるのか。 年狼の突然死が見えてて、▲修をしようって時にそれはLWとして危ない橋渡ってるっすよねぇ…。 年への下げ考察も結構ガチなんで分からなくなってきたっす…。 ぐにゅー、それじゃLWは誰なんすかね…。 書狼なら妙の神老ロックを解除させようってのはちょいマゾっすかね？書の村内ＧＳ位置的にもＳＧ作っときたいとこだと思うんすけど…。 |
706. 神父 ジムゾン 22:19
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情報少ないんであれですが、モリ、ヨア、リーザはあんまり狼仲間には見えないですね。 で、ここで昨日いろいろやりとりしたリーザについての私の見解を書いておきますと （釈然としないところは複数あるものの）猪突猛進型の村人かなと。自分で見つけた狼要素に固執して、結論ありきで考察するタイプと理解しました。 （気に障ったらごめんなさい。ソフトな言い方が思いつかなかったです・・・） でペタがらみの非狼要素もあ |
707. 神父 ジムゾン 22:20
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あって、狼の可能性はあんまないかと。 なのでここからはうすくお付き合いさせていただこうと思います。 リーザ >>583 まあ、対抗の占い希望を見る見ないって話がでたあとなので正直インパクトは弱いですが、反対しないより全然印象はいいですよ。 リナの考察内容も示してるのもいいですね。 |
712. 羊飼い カタリナ 22:24
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>>宿 でも結論は老白なんだろ？｢羊黒なら老白｣と書くなら構わない。私は宿が私を狼と見ている事ではなく、間違ったライン考察を行っている事に警鐘を鳴らしているのだよ。宿が怪しいと言ってる訳じゃない。 私の言いたい事分かる人、誰か通訳して。 |
714. 老人 モーリッツ 22:30
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直近レジとリナ。 レジの「現在を生きている」感じがしないに同感ぢゃ。昨日もなんかここカブったのう。リナはレジのミスリよりLWを探す方に集中しなくてはいけないんじゃないかの？？ レジに対しては、要素取りが一風変わってるのは継続してるから疑わしくはないが、わし一度も疑われたことなくて気味悪いの。 りざの宿題続き。今日のぢぢい、りざ大好きすぎないかの…でもなんか、一方的にじゃが距離近づいた感じがしとる |
721. 司書 クララ 22:49
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>>695宿:回答ありがとうございます。成る程、私は偽黒を出された！という利点からの推察を含めていいと思いました。実際してくれていますし。 必要以上の俯瞰⇆神黒続行ではなく、 フラットに立ち戻るべき⇆神黒続行ですね。 ここは改めて訂正を。 そして白視必要ない、思考を書にはさらけ出したく無いと言われては私の宿考察が渋ります。わからないなら聞いてほしいものです。 ★疑惑の箇所、理由を教えてください |
722. 老人 モーリッツ 22:50
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喉あるからメモはっつけて寝とくの。 りざ 変わった動きの人が狙ってる狼だったら尊敬、というのは対パメ・対リナ共通だった、と気づいたわい。「騙りだとするなら相当訓練されてると思う」。強くて白っぽい人は素直に村と考え、黒い動きしてる村は普通に人外、と考えるタイプなのかもの？>>689辺りいろいろ言ったが一旦留め置かせてくれの。 夢の中で、可愛い女の子たちといちゃらぶ出来ますよ～に。 |
723. 羊飼い カタリナ 22:51
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>>宿 失敗が許されない状況でも、そんな要素の取り方をするのか？それを私は気にしているんだよ。墓下から注意する事は出来ないからな。 私は勝ちたいんだよ。 ★>>老 私が今これを言う事はともかく、私の言いたい事は理解してもらえるか？それを誤読or歪曲しているように見える宿に対して「一風変わっている」以外に感想はないか？ LW探しに関しては、私の占い希望先で応える。 以後、業務連絡以外は発言しない |
725. 木こり トーマス 22:59
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妙羊年狼最大の謎「羊の２日目の希望の速さ」について。 旅>>564を参考にすると全体の２番目。先ずは２日目の羊の発言を追う。「気になるとこ」として書宿妙の順に考察。しかしながら考察量を見ると妙が圧倒的に多い。その中で「誤読や歪曲した発言が多い。」との妙評。「単純に妙の黒要素か…」とライン切りの意向明示。 |
726. 木こり トーマス 23:00
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恐らく羊狼としてライン切りは通常営業と考える。理由としては１）ＲＣＯ、積極的行動として一致。２）羊>>528「【▼年▽妙 ●妙○宿】」見事に狼を第一希望に挙げている。やはり積極的行動。 計算外だったのは妙が票を集めてしまった事。不運にも書老神と疑い先が分散していたのが災いした。 |
727. 木こり トーマス 23:00
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そこで占い師襲撃とリンクする。年突然死でもう真占を抜くしか生き残る術はなかった。樵狂人視が大勢を占めているので現状妙白視に繋がっているのは狼にとって副産物。 羊の狼生き残り策としての積極的なライン切りが強烈だった為、皆の疑問を生んだのではないか。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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最弱PLが師匠の真似して偉そうに説教垂れるからこうなるんですね～ｗｗｗでも気になるんだもん。皆でレベルアップしようぜ！！つかミスリをわざわざ指摘する狂人っていったい…狼じゃないんだから真面目にやらなくていいんだぜｗｗｗ 宿がご主人様ならホントに負けていいですｗ 老・商・娘がご主人様なら命を賭してｗ尽くしますわｗｗ |
729. 宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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返信不要と前置きするが。 羊>>712 んん？それは、「樵黒・羊白」という結果がもたらされたとしても、結論は「老白」なんだろ？ってことを言ってるのかしらん。それは確かに柔軟性を欠く、村を滅ぼす危険な発想だろうが。それを心配しているなら、そんなことはしない。杞憂というものだし、羊に警鐘を鳴らされなくとも「んな阿呆な」と村人は思うんでないかい？ |
730. 司書 クララ 23:08
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リザちゃんの起点考察見て、それでも神、そして老黒視しているので歪みのある黒塗り感中程度払拭。しかしやっぱりそれ以前の神叩きはうーん…のままですので中程度。 でもこれだと思考追いやすくて助かります。 そして宿は対話見込めないとレッテルを貼り合うしかないのであれば占希望のままに。もう一方は初日からの希望で青ですかね。うーん、でも忙しいんですよね…。今日の思考伸びとかでも判断出来そうなんですよね。 |
木こり トーマス 23:12
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疲れた。 俺が狂人視されると羊狼視に繋がる訳で羊の護衛は狩人的にしにくいよね。２枚抜き逝けるかな？ 宿狩は無いかも。青は有りそう。老青＞旅＞妙でＦＡ。 今回の青に似たタイプの狩人と同村したことある。更新時に不在ブラフする狩人。その時も青だった。 |
731. 司書 クララ 23:15
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宿は、単純に怪しいぞ吊り！とは言えないのですが、疑われてもいいよ"書にならね"という言外の声を感じてしまいます。相手が村なら視点を曇らせてしまうかもしれない…という懸念をあまり感じないんですよね。そして、それが私を黒視している(ヨアさんレベル)なら納得ですけど、それも何故か感じない。 そこまでいって占の機能半壊ですよね。ううむ、やはりお互いに色を見合うのは大切だと思います。 |
738. 行商人 アルビン 23:43
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(続き) 狼陣営としては当然突然死対策無しで、手順１つ減らしたいって考えはあるよね。年吊られちゃったら灰に１狼のLW状態だし。 その動きを実践していたのが妙だったってお話。 夜明け前「妙が突然死対策反対」→「樵が妙黒判定」→「突然死したのは狼」のコンボは疲れた僕の目には鮮やかに映ったよ。 |
木こり トーマス 23:49
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狩予想の理由 老：初日の俺への質問を躊躇し俺に促されてから質問。また俺の発言から襲撃に絡めた見解を持っていた事。狩人のタイプによっては占い師に触りたがらない人もいる。 青：占い師をほぼ無視。上記と同タイプの狩人予想。また、何となく初日から俺を真視しているような感覚を持っていた。そこに俺から妙黒出たので今日の希望▼妙にストレートに繋がっている。 |
740. 行商人 アルビン 23:56
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妙>>648 中段回答 妙黒だとしても、今日吊る必要は無いんだよね。村勝ち最速記録でも目指してるんなら別だけどさ。妙白の可能性だってそりゃある訳だし。 なので僕が妙黒視している事と樵吊りは相違反しない考えだと思うよ。 この手順で灰に１狼確定という土台を作ってくれたシモンに感謝だね。 |
742. 行商人 アルビン 00:03
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妙>>648 下段回答 ごめんね、老と妙を比較する意味が理解できないや。僕が黒視している二人ってチョイスかな？ 老についてはね、本日のログは全く読めていないけど、僕の疑いは1d老の動きに集中しているんだよね。2dは正直しっくりくる意見が多かったし、ああ、こりゃ僕がロック視していたのかな。という考えに今の時点至っているよ。 |
743. ならず者 ディーター 00:05
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アルビンは帰宅待ち、ヨアヒムがいないということで残る灰は宿書ですかい。 ここも見ていて面白いが、どっちも白としてしっくり来るんだよなぁ。特に宿の思考の流れ方はスムーズ。俺とずれたのは羊評だけかな。けっこー世論的には羊狼視強くて、その状況でもっとがんばれはキツ目の見方か？とも思ったな。 |
745. 神父 ジムゾン 00:19
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☆リーザ >>744 あなたとのやりとりでで精いっぱいだったからですよ。トマ分を最後に突っ込むところまでしかいけませんでした。気持ちとしては、初回襲撃前にちゃんと占い真贋を出しておきたかったです。 時間過ぎてますね。すみません希望出します。 ▼樵 ●は自由占いでしたっけ？自由占いじゃないならクララですかね。まだチェックしきれていませんが、ヨアとのからみが気になったり、割と無難？な考察がぷち潜伏感 |
747. ならず者 ディーター 00:24
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んあー、まとめ役がいないというのはなかなか大変だな。 吊り先はおそらく樵で確定してるけど、占いどうするんだ？自由か？自由だとして投票先は遺言か表明か。意見出せる人、もしくはまとめ役頼む～ |
748. 司書 クララ 00:25
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申し訳ありません！全国司書懇談会の緊急呼び出しで離席長くなってしまいました！ 【▼樵】 個人的に占えるなら、と出すのであれば【⚫︎宿⚪︎青】 なのですが、羊視点からなのでLW狙いではなんとも言えません。取り敢えずの意思表示です。 |
752. ならず者 ディーター 00:38
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羊喉19使ってるから大変だな…ｗ まぁ今日はあまり思考伸ばせなかったな。というかまぁ多くの村が灰同士の殴り合いに徹してて、ある意味で広がりはなかったなという印象だ。まぁ樵の色を見て考えよう。 |
757. 神父 ジムゾン 00:44
次の日へ
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感があってもいいはずなんですがないんですよね。 まあ、コピペはみだしの方がきになっちゃたのかもしれませんけどね。ちょっと狼要素。 >>585 うーん。ここはなんか要素とれそうなんだけど、難しい・・・ うーん。こちらも比較的まっとうな占い師の部類に入るのですが、フリーデルも考慮にいれると 狼＞真＞狂 ですかね。 |
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