G123 血塗られた村 (8/20 06:15 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
262. 楽天家 ゲルト 06:15
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
263. 村長 ヴァルター 06:15
早速議題なのである。□については任意回答なのである。(思考隠しも自由)
■1.能力者のCO方針とまとめ役について
□2.狼の探し方 [直感/状況/発言/ライン考察/思考トレース]
□3.白要素/黒要素の判断基準(どういう要素を白/黒と判断するのか)
■4.今日の占い希望
264. 村長 ヴァルター 06:15
定番の議題だけだとテンプレート回答が多く、FO希望ばかりだと考察材料も増えないので、少し議題を増やしてみたのである。

■1.コアがばらつく事が予想出来る事もあって、FOで狩以外の能力者にはさくさくCOしてほしいのである。よって私は次来れる時間も遅いので【非占非霊CO】をしておくのである。

まとめ役は確定能力者が出ればその人。出ない場合は多数決で同数先優先希望である。
265. 村長 ヴァルター 06:16
□2.初日は人物像把握が中心で直感になりやすいのである。それでも一応何らかの理由付けはするつもりなのである。

2日目は、思考トレース中心で人物像のぶれなどをチェック。白めの人は放置して考察対象を絞り込むのである。

3日目以降は判定や襲撃などの状況も加味するものの、やはり思考トレースが中心なのである。発言やラインは、よほど明確な(視点漏れなど)根拠がない限り、あまり参考にはしないのである。
266. 村長 ヴァルター 06:16
□3.白要素:素っぽさ、単独臭、思考開示度、思考の流れの自然さ、狼探しに積極的な姿勢、正確な詰み手順の明示などである。
村長はただフリーダムなだけとか多弁なだけや不慣れっぽさは白要素とは見ないのである。

黒要素:”明確な”視点漏れ、寡黙&思考隠し、狼探しに消極的な姿勢、人物像のぶれ、思考の矛盾、過度の緊張感などである。
その他、発言から思考が追えないとか白黒見えにくいタイプは占い候補なのである。
267. 少年 ペーター 06:17
わぁいやっと発言できる♪
おはようございまーす!僕は4:30くらいから毎日こようと思ってるよ。今日は発言切れちゃってたけど…。
議題は後で答えるね。僕ご飯食べてこなくちゃ。
268. 村長 ヴァルター 06:17
□2及び、□3の議題は、その人の考え方を知る事で人物像を把握する材料を増やす事が目的なのである。
人によってはこれらの情報が狼に利用される事を危惧されるかもしれないが、それも推理材料とすれば良いだろう。
また何よりも皆がより多くの情報を出す事が、結果的に狼の潜伏を難しくする事に繋がると思うのである。
よって任意議題としたが、私個人としては、回答のない場合は黒要素と考えるのである。
269. 村長 ヴァルター 06:21
ペタ少年、おはようなのである。喉枯れで居ても声が出せなかったようなのである。

議題は村長自ら例文になるように書いておいたのである。これが村長の基本的な考え方なので、それを参考に村長の事も考察してほしいのである。

とりあえず今日は7時までは起きているので、質問が有れば回答するのである。@14
270. 青年 ヨアヒム 06:24
みなさん、改めておはようござぷるるん。
■1.能力者COは自分もFO希望です。確定霊さんにまとめて貰いたいですが、対抗出た場合、多数決という事で
□2以降は面白いですね。改めて考えた事無かったけどちょっとまとめて来ますねー
271. 青年 ヨアヒム 06:27
あーそだボクも村長と同様のコア時間なので、【非占非霊CO】しときます。意に反する方がいたら、ごめんなさい。ちょっとだけ大目に見てくださいね。
272. 村娘 パメラ 06:48
おはよう。結局ヤコブは来なかったんだ…。寂しいね。
F国15人村と同じって考えていいのね?村長、議題、ありがとう。
■1.どこの村でも見かけるけど、初日FO。占霊について同時CO回しが狼側の連携崩せていいと思う。まとめは霊が確定したら霊に。そうじゃない場合は多数決。
□2.直感、状況、思考(心理)トレースを織り交ぜてまず白い人を探す。
そこから消去法で狼探し。だから序盤は大抵外すわ。…後半でもそう
273. 村娘 パメラ 06:50
そうだけど。
□3.これはあまり議題にしない方がいいんじゃないかなと私は思う。>>268で言ってくれてるけど、私は「決めつけない」ことが重要と思ってるから。
というのは、私が白要素と考えることの一つに、「人間らしい揺れ」というのがあるのね。議題でしゃべった基準に則って探しすぎて凝り固まってしまうのが狼側ゆえか村側ゆえか判断つきにくくなるのが嫌かな。
★長>思考の流れの自然さを白要素とあげているけど
274. 羊飼い カタリナ 06:51
村長様、議題出しありがとうございます。
■1.占い師も霊能者も、初日に出た方がいいと考えますわ。投票や夜明け直前の発言を利用するのは、確実性に欠けますもの。宣言しておきますわね。
【私は占い師ですわ】

方法としては占い師についての宣言が終わってから霊能者について宣言する手もありますが、皆さんが宿に来られる時間を考えるに、占い師と霊能者、両方についてまとめて宣言した方がよいと思いますわ。
275. 羊飼い カタリナ 06:52
まとめ役に関しては、白と確定した人物(確定能力者も含め)ですわね。それがいない状況であれば、うまく合議、多数決を利用して行くしかありませんわね。

□2,3.どちらかと言えば、狼っぽくない人物を探す比重の方が強いですわね。意見に強く同意できるとか、思考が追いやすいとか、これは狼ならしないのでは、などが主ですわね。
あと大事なのが、対話して相手を理解する姿勢、かしら。
276. 羊飼い カタリナ 06:53
狼同士のつながり(ライン)は、つながっているのを見つけるのは苦手ですわね。仲間じゃなさそう、というのを探した方が精度が高いと思っていますわ。
状況については、狼がどの程度狙って作り出せる状況か、狼視点での損得勘定なども合わせて総合的に判断していきたいですわね。

うーん、だいたいこんな感じでしょうか。言い忘れがあれば、また言おうと思いますわ。今はこれで、席を外しますわね。
木こり トーマス 06:54
おはわおんっと。
『宜シクナ!宜シクナ!』
んっと、狼狼狼狂占霊狩村村村村村村村楽で15人吊り縄6本かな?取り敢えず時間無い(汗)一応騙り占>潜伏灰>騙り霊の順番で好きというか対応出来る。
とだけ言い置いて、ちと下がる。多分暫く来れない。
277. 村娘 パメラ 06:54
うまい狼は自然にするだけならできるわ。その場合、どう>>268「推理材料」にするの?

凝り固まるも何も関係なさそうなところを一応。
私はその人の考えや主張、性格を様々な発言から読み取って嘘がないか、不自然じゃないかで判断する。後、視点に気をつけてるかどうか。さっきあげた「人間らしい揺れ」。状況が変わっても方針どおりで動いてるのって不自然でしょ。後、白黒要素の理由付けがその人なりにちゃんとしたもの
278. 青年 ヨアヒム 06:54
□2.ボクは基本的に状況(行動)と感情の揺れを見るようにしてます。その他、ラインからの逆算が多いのと確定情報は重要視するタイプですね。あと襲撃考察は個人的に好きです。
□3.あまり白黒は無理に付けない方です。状況白の取り方を知ってる狼さんに出会うと足元を掬われるし、黒塗り過ぎるとミスリードに生りがちなので物事には両極が存在する事を忘れないで考察するようにしてます。
279. 村娘 パメラ 06:57
か。(議題ではなく、その人が発言にどこまで出すのか、そこからも判断)
あ。言い忘れた。ラインは私参考程度にしか見ない。理由は、切ったりつなげたりが狼は自由にできるから。

しばらく鳩確認はできても発言は難しいし、FO希望かつ既に非COしてる人が複数いるので
【非占霊】じゃ、後は夜に。
280. 老人 モーリッツ 07:01
ふぁ~あ……寝過してしまったようじゃ。みんな、おはよう。
なかなか斬新な議題じゃの。初日は議論が停滞しやすいのでありがたいのぉ
とりあえず答えて行くのじゃ

■1.コアずれを考えるとFOが良いのじゃが、何かほかに良い手があれば考えてみたいの。
281. 老人 モーリッツ 07:03
っと。カタリナが占COしておる。
【占いCO】するのじゃ。
282. 村娘 パメラ 07:03
と、【リナ占いCO確認】
喉もったいないからCO状況まとめておいたわ。ペーターって、非COしてなかったのね…。私の脳内でヨアと混ざっちゃってた(恥
/長青羊娘
占非非占非
霊非非非非 じゃ、今度こそ、また後で@15
283. 老人 モーリッツ 07:06
何かほかに案が出るまでCOする気なかったのじゃがの・・・考えがある人が居たらすまんのじゃ。以下議題回答の続きじゃ。
□2.論理的矛盾や思考ズレがあれば分かりやすいのじゃが、考え違いがある村人も居るかもしれんのじゃ。主に襲撃先から考えるのじゃが、初日は特に情報も無いので、会話の印象から探す事になるじゃろう。
□3.>>273でパメラが言ってるようにこの議題は良し悪しじゃな。
284. 村娘 パメラ 07:08
…もうない?ない?みんな、リロードは大事にねっ!(泣笑)
【おじいちゃんの占いCOも確認】
/長青羊娘老
占非非占非占
霊非非非非非 @14
285. 老人 モーリッツ 07:14
□3.の続き
個人的には感情の動きが見えやすい人を白く見てしまいがちなのじゃが、決め打てる程の自信はないのじゃ。あまりこだわらず、その日その日でしっかり考えたいのじゃ。

とりあえずはこれくらいかの~。
ところでリナさん、ご飯はまだかのぉ…
286. ならず者 ディーター 07:47
おはようだし。完全に寝坊した。夜明け前には顔出そうと思ってたんだが、ぐっすりだったし。
とりあえず先に【非占、非霊CO】
プロの深夜議事録見たが、まぁ村長の言い分ももっともだし。うまく調整できればいいんだろうが、今日の感じ見ると更新前後にいない奴も多そうだし。どうしたもんか。
ヤコブは結局来なかったんだな。どうせまた道に迷って隣村にでも厄介になってるんだろうし。あんま心配しなくても大丈夫だろうし。
287. 村長 ヴァルター 07:54
すまぬ。離席していた。【羊老の占CO確認】

☆娘>>273 まず回答だが、それを言ってしまう事こそ狼に利用される危険があるのだが、全員が思考開示する方が大事だと考えるので例として説明しよう。
例えば今パメラ君が指摘したように、その議題回答を意識する事によって狼が不自然な固定をしてしまう事が考えられる。村側の固定と区別云々言うが、疑われても困らない村側なら、無理に固定する必要はないはずである。
288. 村長 ヴァルター 07:58
そして基準が変わったとしても、そこに自然な思考が読み取れれば黒要素だとは考えていない。狼に思考隠しさせない事が大事なのである。

私はどんなに上手い狼でも、村人と違って真実を知っているために本当の推理は出来ず、どこかに不自然な点が出ると思っているのである。大事ななのはそれを見逃さずに見つける事である。

それから「人間らしい揺れ」も思考の流れの自然さから判断出来る白要素だと考えているのである。@1
289. パン屋 オットー 08:07
おは・・・・
ゲッ、ゲルト!?

なんでこんな・・・酷いよ・・。
木こり トーマス 08:08
村長@1なのかと驚いた俺がいたりして。
ンーちらちら見てるけど、表発言練れるほどじゃないな。こっちもそろそろ厳しいが。
ちなみに初日5coもありかなと思ってるんだけど、手順系聡いやつがきてくれると嬉しいな……。
『2ー2が正着手カナ?カナ?』
290. パン屋 オットー 08:08
うう、僕のパンは無力だったのか・・・

カタリナさんの占い師CO確認。
僕は占い師ではないよ!
291. ならず者 ディーター 08:09
そいじゃ、ぼちぼち議題も消化してくし。
■1.占霊FO希望。村長も言ってたが、村の状況考えるとゴタゴタするよりはさっさと出した方がいいし。まとめ役は霊が確定すればまとめて欲しいし。確定しなかった場合は多数決で。ただ、多数決だと深夜組の票をどうするかっていうのは考えなくちゃならないところだと思うし。
□2.白黒にも関わってくるけど思考の流れは結構重視するし。追っかけて気になったりつまづいたら
292. ならず者 ディーター 08:09
質問ってスタンスだと自分では思ってるし。
□3.思考の流れが読み取れないと疑うし。なぜそう考えたかっていうのは相手を知る上で大事なことだと思うし。発言の意図は必ずといっていいほど存在すると思ってるからその辺りが不鮮明なのもつっかかるし。あとはとっさの反応とか気になるタイプだし。発言の意図が手付かずで出やすいから大体白く見えるし。
293. ならず者 ディーター 08:26
村長夜明け2時間で@1かと思ってびびったし。冷静に数えてみたらそんなことはなかったし。
★モーリッツ>>283「何か他に案が出るまで~」ってのは他の奴らの意見見てCOするか決めようってことだったし?モーリッツ自身は占い師として戦略面で思うところは特になかった感じだし?
ちょいと出てくるし。たぶん次は昼頃になると思うし。
当然のごとく朝飯がないので【おにぎり】置いておくし。
294. 少年 ペーター 08:29
改めておはよー。【リナねぇとおじいちゃんの占いCO確認】【非霊非占いCO】だよ。じゃあ議題にこたえていくね。
■1.霊能力者と占い師さんのFOを希望するよ。霊確にはまとめをやってもらいたいとこだけど時間の都合とかあるようならちょっと考えた方がいいよね。
□2.状況やその人の思考とかを見ていくかな。後発言の細かいところにぼろが出たりすると思うからそこもみていきたい。基本はそんな感じで白を固めてく。
295. 少年 ペーター 08:29
□3.決め打ちはあんまししないけど、その人の言いそうにないこととかちょっと気になったりすることに質問して、納得のいくものなら白要素、納得のいかない場合はちょっと黒要素かなぁ。
296. 負傷兵 シモン 08:32
おはよう、みんな。
【カタリナ、爺さんの占いCO確認。】
ついでに、【俺は、非占い。非霊能者だ。】
297. 負傷兵 シモン 08:44
■1.COはもう占がしちゃってるからな、霊にもしてほしいが。まとめ役は霊能者に頼みたい確定でないと難しいな。
□2.思考かな。ラインもいいけどライン切りがあった時に混乱しないように気をつけないといけないな。
298. 負傷兵 シモン 08:54
□3.質問の答えの根拠から見るよ。集まりの状況によってはスムーズな質疑は難しいから、なるべく全員が思考を開示してほしい。
行商人 アルビン 10:08
また狼か・・・。
行商人 アルビン 10:14
占い師騙りが好きなら占い師騙ってもらえるとうれしいかも

ちなみに初日5coにするなら僕も騙りたいかな。初日いきなりLWは怖すぎる
行商人 アルビン 11:38
あれ?もう一人はいないのかな?
旅人 ニコラス 11:52
お昼休みにこんにちは。さすらいの人喰い狼ニコラスです。プロでの食べる専門発言が仇となる配役ですね…。
■1.CN
■2.作戦
□3.誰が一番美味しそうか
適当ですが一応置いときますね。
旅人 ニコラス 11:56
■1.みたらし
■2.私は初狼で騙り経験無し…LWとして白に徹したいところ…積極的な作戦はありませんが指示があれば乗りましょう
□3.シモンさんハァハァ(*´`*)
行商人 アルビン 11:58
□3.もちろんカタリナ。占い師COしてるみたいだしおいしく・・・。
CNどうしようかな

ところでコアタイムはいつくらい?
旅人 ニコラス 12:02
22時~1、2時くらいですかね。頑張れば夜明け付近も大丈夫です。
正直今鳩なのでプロ後半からの議事録あまり読んでないんですよね…今占い師2COで、もう一人の狼がトーマスさんなのは把握してます。
行商人 アルビン 12:04
みたらし>了解

騙りとかどうしようか?
木こり トーマス 12:45
よっす、昼の合間に梟飛ばしてる。
お二人さんは宜しくな。俺はずんだで!
んー占3霊1か占2霊2か占3霊2がいいかな、霊かたり出たい奴がいれば潜伏に回ってもいいし5coでも。
占い師村かたりいるかねぇ、保険で出てもいいかなとは。それだと3−1になるかな
霊かたり要員としては俺は使えねぇと考えてくれれば。
行商人 アルビン 12:52
2-1ってこの村だと悪手なんだっけ?

村騙りの可能性もあるから別に推さないけどね
旅人 ニコラス 12:55
遅れてすみません。お昼に菓子パン食べてましたもぐもぐ
>ずんださん、よろしくお願いします。
積極的に騙りたいとは今のところ思いませんねぇ…能力者経験が乏しいもので、お二人に出ていただけるなら幸いかと。不慣れさが白視されるのならある意味良いと思いますが村長はその点をしっかり釘打ってますし…。
でも作戦として面白いなら私も騙りに乗りたいと思います。
なにはともあれ楽しんで勝てれば最高ですね(にこ
木こり トーマス 13:02
いや、ありと言えばありだと思うぜ。襲撃なやましいけどw

2ー2方向で考えてるなら俺潜伏回りたいし、3ー1、3ー2なら占い師で出るぜ。
占いかたりは出す方向でいいんかね?
おう、楽しくできるならそれが一番さね。よろしゅうな。
行商人 アルビン 13:02
じゃあ各自好きなことをすると考えると、ずんださんが占い師を騙って3-1ということになりますが、それでいいですかね?

僕も出来れば潜伏がいいかなと。指示があれば従います。
行商人 アルビン 13:05
発言が重なった。
確かに2-1はパンダ後までに襲撃はずすと、占い師が確定したりするから3-1の方がいいかな・・・。

僕は、"真占い師が占い師候補にいること"が脅威になると思うので、2-2でライン戦より、3-1で早期占い機能破壊の方が有利かなーと考えています。考えてるだけですが。
行商人 アルビン 13:06
でもそうすると、ずんださんがすぐ吊られちゃうかも・・・。

というわけでどこを食べたりするかはお任せします!

非占非霊してもいいですか?
木こり トーマス 13:07
OK、んじゃそれで。
夜まで出ない方向で考えてるんで、非COとかはご自由にな。
すまん時間切れ
行商人 アルビン 13:15
了解、表出るかな、そろそろ
旅人 ニコラス 13:22
では3-1で、ずんださんが占騙りという方向ですね。
次の出現は私も夜です…その時に表に出ますか…。
299. 神父 ジムゾン 15:26
午前の礼拝で,遅れてしまいました。さて...さっそくですが...
■1. まあ、皆さんと同じです。占・霊能はFOが良いと思います。まとめ役は白確なら誰でも。
■4. 誰でも良いですが,占い師候補が2人いますので,同じ人を占わせたいですね。

ちなみに【私は,霊能力者】です。まあ,職業がら当然かもしれませんね。
300. 神父 ジムゾン 15:30
□2.□3. こういった推理は私は初体験なので,難しいところではありますが…そうですね…あからさまなものを除き、発言の自然不自然さはあまり考慮しませんね。全員密室にでも拘束されて,常に狼探しに集中してるのなら話は別ですが,宿屋で議論している時以外は他のことをされている。仕事もお持ちだ。ロボットではないので,常に論理的な発言が出来るとも限らない。
301. 神父 ジムゾン 15:30
しかるに,発言の揺れなどはあって当然ではないかと思います。私が重視するのは,事実と「各位が述べる推論(どの方向に進めたいと考えているか)」の2点で,それを軸に思考トレースやライン考察を進めます。....もっとも,これでだけは通常確定は不可能ですので,あとはカンですかね。
302. 神父 ジムゾン 15:47
誰も居ないようなので,>>284の続きで,CO状況をまとめておきます。

/長青羊娘老者屋年兵神
占非非占非占非非非非非
霊非非非非非非?非非霊
303. 少年 ペーター 16:07
こんにちわぁ。【ジムさんの霊能者CO確認】だよ。
状況まとめもお疲れさまー。どうやらオトにぃだけ(現れた人の中で)議題にこたえていないようなのかな?
それと霊能非COもしてないから霊の可能性ありだね。
ジムさんはこの後対抗がなければ希望も多いとこだしまとめ役をするのは可能かどうか聞いておきたいな。
304. 負傷兵 シモン 16:15
【ジムファーザー霊CO確認した。】
占い先決めるのは全員の意見でてからだな。
2人いる占い師には同じ人を占ってもらうでいいと思う。
ちょっと出かけるので夜にまた来るよ。
305. 行商人 アルビン 16:29
おはようございます。
【僕は占い師でも霊能者でもないです】
【カタリナとモーリッツの占い師CO確認】
■1.初日FOでいいと思う。この村だと投票COしにくいし、3日目だと非確定要素が残って嫌なので。なので霊能者もCOしていいかなって思っています。これからCOがあったりして、3d3-2になると手数も厳しそうですし。(手数計算細かくはできないんですけど)
□2.□3.トレースされてるかもとか考えるのも
306. 行商人 アルビン 16:30
□2.□3.トレースされてるかもとか考えるのもちょっとなので(まあされないとは思いますが)あっさり書きます。
違和感とか、余計なこと言いたくなさそうな感じを"潜伏臭"って感じるかな。逆に直接白黒に関係ない感想とかも言ってたりすると、思考が読みやすくて白いと思うことが多いと思います。あと、襲撃からいろいろ考えたりもするかなと思います。
■4.保留
307. 行商人 アルビン 16:33
すみません、さっき書いたのを書きました。
改めて、【ジムゾンさんの霊CO確認】
当然このまま全員回していいと思います。
308. 青年 ヨアヒム 16:50
安息日のはずだったのに青年団の雑用に急遽借り出されたヨアちんです。はぁーぷるるんぷるるんっと。【羊老占、神霊co確認】休憩時間に箱借りれたんで、ちょっと覗きに来ました。明日は分らないけど、金土曜日は深夜までは無理かなぁー。日曜は夕方過ぎには戻れるかもですです。
それじゃこれまでの皆さんの発言も含めた雑感ザッカーンと。
309. 青年 ヨアヒム 16:50
オットさん>>289ゲルトがどうかしました?ぐっすりお休みのようですよ。硬くならないで気楽に発言してくださいね。
さて、霊が神で確定しない場合、ボクは現時点ではディタさんまとめで推すかな。コア時間のイレギュラーが発生した場合、狼はその対処に自ら進んで行わず、周りの行動に合わせて自分の有利な状況に持って行きたいはずなので、様子見しガチなんですよね。そこら辺で>>286>>291のように結構気にしてい
310. 青年 ヨアヒム 16:50
るところを見ると純粋に心配して村側なのかなと。
パメさんへの判断はちょっと難しいかな。強い姿勢を感じるし、自分の中でしっかりした主張が有る。ただ、その強い自信の分、人でも狼でも気にせず突っ込んで言うタイプに思います。>>279の「理由」の明記は、心理学的に見て、突っ込まれたくない感情の表れかな?まだ白とも黒とも判断は付かないです。
311. 青年 ヨアヒム 16:51
村長は時間帯が一緒なので後々見ていくかぁーと時間が無いので放置気味(ぇ?
占二人については、モリ爺の発言量が少ないよ少ないよーでリナさんとの比較は難しいし、まだCO廻ってないので後回し。他はもう少し発言出てこ無いとボクの組み立ては無理かな。
★神父さん確定していないけど、神父さんなりの追加したいみんなへの質疑とかないですかー?
312. 村長 ヴァルター 16:52
★屋>議題回答及び、非霊COしなかった理由説明お願いなのである。
★年>>294 「ぼろ」は不慣れなら村側も頻繁に出すと思うが、区別はどこでする?
★兵>>297 「ライン切りがあった時に混乱」とは?ライン切りかどうかは狼本人以外不明なのでは?
★皆の衆>多弁寄りの自覚ある者は、なるべく寡黙になり気味な人物に対し、質問を投げる等、発言を引き出してあげてほしいのである。
【神の霊CO確認】@11
313. 青年 ヨアヒム 17:22
うわーん、もう休憩時間が終わっちゃうよー。
雑感続き、>>303のペチ君は神父からの「確定したら~」の発言が無いのがボクと同様に引っかかったのかなぁと推測したり。そうなると、ペチ君−神父ラインは薄そうだと思ったり。
じゃ、夜は覗けるか微妙。多分、帰宅は3時すぎかなぁーとよろしくデス。@12
314. 少年 ペーター 17:34
>>312そんちょーからの質問に答えるよ♪
「ぼろ」についての判断基準だけど、僕はその人の人物像的にいいそうかどうか?ってとこに注目してるよ。
それで質問して、反応とか解答の内容で判断するかな。もちろん、村人の場合もぼろはあるだろうから、それで決め打ちせずに全体的にみていこうと思うよー。って3でいってることとあんま変わんないね。
315. 木こり トーマス 17:46
梟『すまん遅くなった【俺が占い師だ】
ってトマスが言っておけて言ってたヨ。
まだ山から帰れないミタイネ。
帰ってからイロイロ話ステサ』
316. 少年 ペーター 17:49
えっと・・・【トマにぃの占い師CO確認】だよ。今のところこんな感じかな・・・。
 村青羊老屋者年負神商木
占非非占占非非非非非非占
霊非非非非非非非非霊非非
317. 神父 ジムゾン 18:56
午後の礼拝が終わりました。
さて...霊能者の対抗がなければ...のお話ですが,まとめ役をやらせて頂ければと思います。ただ,私は職業柄,人を統べるのが苦手でして.... 白確が出た場合などは引き継がせて欲しいす。



318. 神父 ジムゾン 18:56
仮確霊として,ちょっとだけ提案させてもらいます。
この村は,決定時間が難題だと思っています。吊るしなどは皆さんの意見をお聞きするとして,とりあえず今日の●先の決定時間ですが,【25:00決定】で如何でしょうか。


319. 神父 ジムゾン 18:57
理由は,占い師候補の3人ともが,深夜組み(非明け方組み)だからです。正直,今日の占い先は誰でも良いと(私は)考えており,それより3人が同じ人を占うのが重要であると考えているためです。寝坊等による不慮の事態を避けたいですね。
320. 神父 ジムゾン 19:09
上記ご賛同頂けるのならば,以下のご回答をいただきたいですね。
■5. 明日の占い結果の公表順序および,その根拠。
321. 神父 ジムゾン 19:10
>>311
今のところは,>>320の質問くらいでしょうか。

さて、夜の礼拝に行ってまいります。戻りは24:00くらいになるかと。
322. 村娘 パメラ 19:29
ちょっと時間取れた。ディーターのおにぎり食べていいかな。わくわく。
私がやると固まってくれないのよね。どうしてこんなうまくできるんだろ。
【現状確認】
村長さん回答ありがとう。>>287はどう白印象取ったらいいかわからない村人がいたりすると固定してしまうということがあるわ。後、>>312の寡黙さんへの発言促しもそうなんだけど、その人の自主性に任せてほしかったなというのが正直な感想。自主的に思考開示
323. 村娘 パメラ 19:31
するかどうか、他への発言促しあるかどうかでも相手の判断ができると私は思うんだよ。
でも、>>288は、特に「狼に思考隠しさせない事が大事」が村長さんの考えを表してるなと思ったよ。不自然さもなく、議論の活性化に積極的な点からちょっと白め印象。
ヨア>>310私はライン考察あてにしないの。例えば>>313は、神父さん確定しなかった場合の判断基準として、年神両狼でも非仲間でもどっちでも言えると思う。
324. 村娘 パメラ 19:34
どっちでも言えることはあてにしない。
>>309でディタまとめに推してるのが白め。理由も>>309>>310しっかりしてて同感だし。神父さんが確定するかどうかによっても変わってくる部分あるけど、今のところ白め。
村長さんとヨアはコアの問題もあるし、白要素拾えるので占いは反対。
ペタ>>316が違和感あるわ。
★なんでわざわざ表書き直したの?
325. 村娘 パメラ 19:40
>>303で「どうやらオトにぃだけ(現れた人の中で)議題にこたえていないようなのかな?それと霊能非COもしてないから霊の可能性ありだね」
ということは、私の非占霊とか確認してるはずよね。なんで抜けたの?とか、略称わざわざ書き直してるのが気になった。

後は、もうちょっと発言増えてからにするわ。質問とかも含めてね。村長さんの>>312質問へのオト返答期待してるわ。じゃ、また後で@10
木こり トーマス 19:47
よっす、帰ってきたぜ。
■1.CN:ずんだ
■2.作戦:護衛持ってかれちまったらすまんね。何とか食らいついてみせるぜ。
□3.誰が一番美味しそうか:ぷるるん教徒ってプリンチックで旨そうじゃないか?(何)
■4.コアタイム:勝手に追加。一応夜メインだけど、明日から山に入らなくなるので割りとだらだらしてると思う。出来るだけ4時5時組を尊重したいんで、仮眠取ったりするかもだけど、合間見てやる。
旅人 ニコラス 19:51
ずんださんお帰りなさい。
思ったより早く帰ってこれたので餡パンもぐもぐしながら議事録読んでました。もう少ししたら表に出ますねー。
行商人 アルビン 19:54
みんな集まったみたいだね

コアタイムは・・・まあわりといつでもあわせられるかな。深夜は微妙だけど・・・(ならこの村入るなって感じですよね、みんな仮12本1かと思ってた、ごめんなさい)
木こり トーマス 19:55
みたらんお帰り。
おっけ、ゆっくり楽しんでいこう。
俺もあんまり狼経験多い方じゃねぇけど、何かあったら聞いてくれ。
あんぱん俺も食べたい(じぃー)
326. 少年 ペーター 19:57
>>324わ!抜けてた・・ごめんね、パメねぇ。僕自分で書いてつくちゃってたからパメねぇの表とは別なんだ。
パメねぇが書くより先に書いてたというか。。。発言する前に出されちゃって引っ込めたんだけどね。
抜けてた理由は本当に見逃してたんだ。
>>318の決定時間だけど占の3人がOKなら従うよ。占い先とかは皆揃ってから考えるね。
旅人 ニコラス 19:59
>>アルビンさん いやいやそれは私もですよ。3時以降は無理かもです…私も仮眠等取れば夜明け前後にもこれそうですが…

みたらん…っ(きゅん笑)そう言っていただけると助かりますー。一応、私はまだCO出してませんが非占非霊で構いませんか…?作戦がありましたら出来る限り対応します。
(視線感じ)これでしたら余ってますよ?つ[クリームパン]
木こり トーマス 20:05
団子の三男(名称未定なのでw)もお帰りさん。
まぁ6時村はな……俺も1時2時だと微妙に早いからついなぁ。どんまい!

みたらん>おっけだと思う。くりーむぱんだ!(きらきらきら)ありがと、いただくぜ。『柄ジャナイネ』うるせー。
327. ならず者 ディーター 20:08
帰ったし。【ジムゾンの霊CO確認】目に付いたところから。
ジムゾン>>319の提案に賛成しておくし。吊り票は最悪個人で割れてもいいし。狼側の組織票で村の方針をのっとられるなんていう状況はそうそうないと思うし。だけど、占いに関しては割れるのは困るし。補完占いを行うにも3日目に占い機能が完全な状態で残ってるとも限らないし。村長やヨアヒムには申し訳ないが、灰の多さを考えると統一占いで確実に灰を減らしたい
328. ならず者 ディーター 20:08
というのが俺の考え出し。そういうわけで占い師候補の3人にはセットの確認はしっかりとやって欲しいところだし。ついでに更新前後にいるかも聞いておきたいところだし。
パメラ>>322固まらない・・・?そ、それはたぶん水分が多すぎるか、おにぎりじゃない何かを作ろうとしてるからだと思うし。とりあえず料理の初歩「カップラーメン」から始めてみることをお勧めするし。
行商人 アルビン 20:14
せきはずしてた
みたらん>ですよねー、僕も鳩からでも2時が限界だったり・・・。(すみません)
ずんださん>じゃあCNはこしあんでw
329. 木こり トーマス 20:42
よう、帰ってきたぜ。遅くなってすまない、遅れた分はこれからこうご期待ってな。
んで村長が議題出してくれたんだな、ありがと。その前に>>318神父、俺は朝夜どっちでも対応出来るけど、他二人の意見も聞いて確認してな。朝組の意見も尊重したいけど、夜組がばらけてもなぁというジレンマがあるが。俺は誰でもいいとは思わないが、統一占い方針なのは理解してる。夜明けは明日からは対応出来るぜ。
330. 木こり トーマス 20:44
■1、まぁもうCOしてるし軽く。俺もフルオープンな方向で考えていたかな。俺自身潜伏苦手ってのもあるし、灰がクリアに喋ってる中で考えて行った方がややこしくなくていいと思ってる。回避等あってもごたごたするしな。場合によって襲撃がびみょいが、そこは護衛貰えるよう尽力するしかねぇな。
□2、そうだな、単体重視で人となりから見るかな。「あいつならこう言いそうだし一貫性あるな」とか「あいつがあの時にああ言いそ
331. 木こり トーマス 20:44
言いそうなのにこう言ったのは何故だ?」とかを追ったりする。
ラインはあんまり得意じゃない……けど、「ここは違うっぽい」とかは見たりするな。正しい手順とかは狼でも言えると思ってるけど、プラスポイントには取ってる。
黒要素は視点漏れが指摘出来れば一番具体性高いし有用だと思ってるけど、よっぽどクリティカルなものでないと採用できない方。人物像のずれがあるかないかがメインになるかね。
って感じで議事録読み~
木こり トーマス 20:47
こしあん>CN了解w

うむ、いい具合に如何喋ろうか悩むなこれ。
ちと黙ってるかもだけど、箱前には居るんでよろ。
行商人 アルビン 20:49
なんか僕もさっきからずっと箱前にいるけど話すことがないから、他のことしてるw

なんかしゃべることないよね
木こり トーマス 20:50
そうか?
俺は割りと初日序盤好きだけどなw
”何”よりも”如何”で戸惑ってる。
後半は息切れして失速するw
旅人 ニコラス 20:54
狼s同じことしててわらったですよw
文打ってるけどまとまらなくてなんか無駄に別の事してますー早く書きますかー(アイスまぐまぐ
行商人 アルビン 20:55
同じだw
僕も序盤好きで後半失速する(なら騙れよって感じですね・・・。
今回はなぜか序盤から・・・な感じだけど
まあ飛ばしすぎて、後に黙ると、狼が失速したとか言われるからこの方がいいかもしれないけど。
旅人 ニコラス 20:56
あ、
>CNこしあん、了解です。いよいよ団子三兄弟に…!長男はやはり…ずんださん?一口目にずんだとは通なお団子ですねぇ
332. 負傷兵 シモン 21:07
ただいま。村長の質問に答えるよ。
>>312 「ライン切りかどうかは狼本人以外不明なのでは?」とのことだが、だからこそ人間は混乱しないように気をつけなきゃいけないという意味だが?
例えば、A(狼)、B(人間)が黒に近い灰色として吊り候補に上がった場合、C(狼)がAを切って、Aに投票したとする。
Aに黒判定が出た場合、あのときAに投票してたからCはAとのラインがないから白という判断してしまったら危険
333. 羊飼い カタリナ 21:14
こんばんは。お爺様、忘れてしまわれたの? ご飯は昨日食べましたわよ? ふふっ、冗談ですわ。
ともかく、お爺様・トーマスさんの対抗と、神父様の霊能者COを確認しましたわ。でもまだ全員は揃っていませんのね…。

決定時間について、私は25時で構いませんわ。明け方でも対応はできますから、他の方の意見を尊重して下さい。
★灰の方々>判定が何時までに出ていてほしい、などの希望があればお願いしますわ。
334. 負傷兵 シモン 21:15
という意味だよ。
まとめ役はとりあえず対抗でないならジムゾンファーザーでいいんじゃないか。
ディタを推す声もあるが、白っぽいというだけで確定ではないからなあ。白確出るまではジムゾンファーザーでいいと思うよ。
行商人 アルビン 21:16
ずんだプリンって聞いたことあります。

そういえばなんで唯一緑色じゃない人がずんだなんでしょうねw

みたらん>長男はやっぱりずんだだと思います!
335. 旅人 ニコラス 21:25
ただいま戻りました。思いのほか早く帰宅できましたのでじっくりと議事録を見させて頂きますね。また、村長さんは議題提示ありがとうございます。サクサクと答えてまいります。
■1.もうすでに初日FOの流れになっていますね。このまま狩人さんは伏せたままでのFOに賛成です。皆さんの参加時間に擦れ違いが多くなると思いますのでこのような重要な情報開示は早いほうがよいでしょう。
336. 旅人 ニコラス 21:25
という事で【私は占いなど出来ませんし生憎幽霊の類も見ることは出来ません】とここに宣言いたします。
まとめ役については確霊能者さんを推したいと思います。現在COしているジムゾンさんの言を尊重するなら明日以降白確さんに…とも思いますが。3-1である現在果たして狂人が灰の中にいるのか否か、やはりそこが少々不安ですので出来れば確霊能者さんに頑張って頂きたくもあるのが本心です。
337. 旅人 ニコラス 21:25
2.3.はあまり見ない議題ですね。改めて振り返り文字に起こしてみるとなんだか面白いです。
□2.3.私が誰かを狼だと思うのは、初日はどうしても直感頼りになりがちですね。やはり情報が少ないという問題が初日にはありますから、フィーリング勝負の部分が強くなります。その中でも、と言うのなら積極的に狼を探す姿勢や、発言の一貫性、納得のいく論拠かどうか等を見ますね。
338. 旅人 ニコラス 21:25
とりあえずはこれで議題にお答えしました。■4.についてはまだ判断できる段階ではありませんね。
339. 羊飼い カタリナ 21:29
オットーさん、ゲルトは死んでいるのではなく、ただ眠っているだけですわ。とりあえず、霊能者かそうでないか教えて下さいね。村長様の議題が難しければ、誰かの印象を答えていくだけでも大丈夫ですわ。

★ヨアヒム>>309 その場合のまとめというのは、どの程度の権限を与えるおつもりでしたの?

★ヨアヒム>>311 あの時点では私もそんなに喋ってはいなかったのですけど、私とお爺様で、印象に差がありましたの?
旅人 ニコラス 21:32
ありゃ、メモ帳で書くとそこそこ長いと思ったのに書き込んでみるとそんなでもない不思議…

>こしあんさん ずんださん緑じゃない確かにw
あぁ、なんだか無性にごま団子…ごま団子が食べたいです…(急に
行商人 アルビン 21:36
みたらん>文字が小さいからじゃないでしょうかw
ごまだんごってあの揚げてあるやつですよね。あれおいしいですよね。

・・・表で何話そうかなw
340. 木こり トーマス 21:38
ざらっと読んだ感じ、白っぽいと感じたのはディかね。何となく議題の回答が似たタイプに見え、>>293爺さんに質問したりは即質問な姿勢見えてそれっぽいなと。
>>309ヨアの視点は少し面白いな。ピンポイントで誰かを灰纏めで推すってのはあんまり見ないんで。>>310でパメラに対しては割りと慎重なとこ見せてるんで、進行を気にする要素を強く白に見るのは少し首を捻ったが。俺は狼でも出来る範囲だと思うんで、
341. 木こり トーマス 21:38
合議とか多数決に落ち着かないかなと思ったって意味でな。だが、現状で思考開示の意欲とか質とかを考えると後回し。
んで流れでパメラ、村長の議題に対しての見方として纏まってると思ったのは>>322「自主性に任せて欲しかった」かね。ここ聞いて村長とのやり取りは自然だと思ったぜ。
>>324ペタが気になったのところは、確かに違和感あるが、黒要素ぽい違和感とは違うように思った。単独的な感じも同時に受けたかね。
342. 木こり トーマス 21:39
>>326ペタの反応は少し硬いかなとは思ったけどな。灰についてはこれからになりそうかね、そこ見てもう少し考えたいかな。
商人とシモンが割りとエアーな感じなんだが。どちらも割りと端的?って感じか。シモンの方が>>298>>304とかで状況進行を見てる感はあるから、少しプラスくらい。もう少し見ないとかなって域。
続々お帰り。集まってくるまで、ぼちぼち見てる『ねっとり見テルヨー』ねっとりはしてない@13
343. パン屋 オットー 21:42
【僕は霊能力者ではありません】

ごめん、朝はバタバタで霊COにまで気が回ってなかったよ。
ゲルト・・・仇は討つからね!
>>339カタリナさん、気持ちは分かるけどゲルトはもう・・・。(もう後には引けない!)
木こり トーマス 21:42
一番上はちょーなんwって懐かしw
そう言えばずんだって、こしあんと被るんじゃないかとひやひやしてたのは内緒w
緑要素は山の緑だといっておこう。
『ソレ無理ナイカー?』
それは言わないお約束。ゴマ団子旨いよな、ごまも一寸迷ったw
344. ならず者 ディーター 21:42
もうちょっと発言増えてからと思ったけど喉もあるし第一印象みたいな雑感だし。
とりあえずじいさんは若干第一印象悪い。>>293の返答がまだだが、俺の感覚では占い師としてちょっとふわっとした印象を受ける。好みの問題かもしれないが、もうちっとがっついて欲しいと思うし。
村長は論理型っぽいし。朝の様子を見るに自分でどんどんハードル上げて話してくれると期待してるし。
ヨアヒムは>>309の俺まとめ推しは、
345. ならず者 ディーター 21:43
まぁせいぜい票の集計ぐらいってところだろうし。本気でまとめ推してたなら考え直せし。>>313なんかはなるほどとか思ったし。というか、>>310で心理学っていう単語が出てきてびびったし。ぷるるん教もなかなかやるし。
パメラは質問に無理やり感もない直球の印象だし。>>322の「白印象どう取ったらいい」はちょっとグレーな気もするけどまぁわかる範囲だし。議題関連での村長とのやりとりは俺自身は村長よりだと思
346. ならず者 ディーター 21:43
思うし。固定されたとしても自分のスタンスを正直に言ってるならあまり問題はないと思うし。
例のごとく飯がないし。これは好都g・・・寂しいし。
つ【冷やし中華】【餃子】
ヤコブのところから材料取り放題だし。
347. シスター フリーデル 21:45
遅くなりました。お詫びに つ 虹の七色マカロン

議題にお答えしていきますわ
■1.みなさんと同じく私もFOが良いかと思っておりました。【私は占いも霊の存在にも懐疑的故どちらにまつわる能力もございません】
□2.□3.私の流儀は珍しいかもしれません。まず、独り多弁かつ他人へ質問をする回数と他人からの質問を答える分量が同程度の方一人をfixして考えます。(:別にこのfixした人が怪しい、とか言う安直
旅人 ニコラス 21:47
こしあん> 文字サイズ…!なるほど盲点!w
そうそう揚げてあるやつですあれの美味しさは異常(真顔

ではとりあえず二男はこしあんで(唐突に)私は末っ子としてぬくぬくとお菓子を独り占めしようと思います。
348. パン屋 オットー 21:47
☆長>>312 今朝は取り急ぎ、発言だけでも、って思って議題回答する時間なかったんだよね。本当はその旨を書いておくべきだったんだけど・・・。あと非霊COが遅れたのも、単純にカタリナさんの占COに対抗しない意思を示したものだね。発言が不十分で誤解を与えてゴメンよー。
木こり トーマス 21:50
末っ子って一番美味しいポジションだよなw(じーっ)

餃子もうまうま、でも酒呑みたくなるなぁ……つうかオットーがおもろいw
349. 羊飼い カタリナ 21:51
★パメラ>>324>>325 ペーターが表を書き直して(実際は別に作っていたようですけれど)、間違っていたことが違和感というのは、ペーターのことを狼っぽいと思っていますの? 「あれ?」と思うこと自体は分かるのですけど、怪しいとは違うと思うのですわ。

シスターがいらして、能力者についての宣言は回ったようですわね。オットーさんも、宣言ありがとうございます。
行商人 アルビン 21:52
ゲルトはまだ死んでないよ!

まだ・・・ね

末っ子はうらやましい・・・。
旅人 ニコラス 21:54
いやですずんださんそんな熱い目で見つめないでください(きゃっw

ずんださんお酒お好きですか?甘いものにはスパークリングワインです!勿論甘口!(どどん
350. シスター フリーデル 21:54
な考察ではないですからね。)その後、その人の質問・被質問を観て、"黒要素"を多分に含む発言をした人を"黒"とします。その際の判断材料は、質問・被質問時の思考の滑らかさ(或いは、不連続さ)を一番重視します。一番軽視するのは質問・被質問時のタイムラグとタイミングです。(この村の場合集まる時間にばらつきがあるので、"軽視"どころか、無視するかもしれません。)
さらに、この流れで"黒"にならず、でも、他の
351. 行商人 アルビン 21:58
村長さん>パメラさんの言うとおり確かに村長にはどういう意図があって考察の仕方を聞いたか教えてほしいですね。(自由回答だと言っているのは分かりますが、それを踏まえても。)確かにこの議題は面白いとは思いますけどね。
そういうのは村が進んでいくにつれて、みんなのそれぞれの考察の中に根拠とかを書きながら考察するんだから、それでいいんじゃないかなと思います。
なので僕はあっさり答えてました。
352. パン屋 オットー 21:58
■1.これはもう確定霊のジムゾンさんでOKだよね。僕個人の考えも初日FOかな。あえて占だけ初回投票COまで引っ張るってのも考えたけど、その場合は霊騙りが出てきそうだしね。
□2.特定の探し方ってのはないなー。でも一番の黒要素はご都合主義な人かな、意見が変わるのは誰でもあるけどその変わり方の理由が薄い(特に吊り理由)人は胡散臭いよね。
353. シスター フリーデル 21:59
方々とのやり取りで質問者・被質問者以外の3名以上が"黒要素有り"と認識していたら"黒"とみなします。(この"3"という数字の意味は、質問者と被質問者とその他三人の計五人のうち、少なくとも一人仲間だから、というもの...ここの点だけ少し単純かもしれませんが..)
その上で、二人以上COしてる能力者が在ったら、それをCOしている全ての方を灰色に置きます。
その他の方は基本は白とします。
354. シスター フリーデル 22:04
(まだ続きです)
例外的に白としないのは、(上記私の基準ではなく、ログ全体の流れとしての)灰色の方には特に質問・突っ込みをしないのに、白(:先の意味で)の固定の方にやたらと突っかかる方。こういう方は"黒よりの灰"と認識させて頂きます。
355. パン屋 オットー 22:06
□3.黒要素は□2で書いたので白要素を。これはよく質問する人だねー。薄っぺらい質問は×だけど。あとは行動に素早い人は自然と白く見えてしまうね。今日の行動だと、村長さんが一番に非占非霊COしたのはかなりの白要素かな。狼さんにしては独断専行すぎる気がね。

★占い師の印象ってまだ書かない方がいいのかな?
356. 負傷兵 シモン 22:07
村長が考察方法を聞いてきたのは寡黙を減らすためじゃないかな。
実際、さっき俺に質問してきたのも発言が少なかったからだろう。質問自体よりも少しでも判断材料を増やすために話を振ってきたように感じた。
喋ってない奴にわざわざ話を振るように促している点でも、村長は白っぽいな。←は自主性云々で賛否両論あるみたいだが。
357. ならず者 ディーター 22:21
フリーデルお帰りだし。CO回りきって3−1ってことか。ジムゾンにはまとめをお願いしたいところだし。
★トーマス>>340んー、即質問が白いっていうのはどういうことだし?時間的な間隔なら>>273のパメラも変わらない気がするし。
★フリーデル>>353ちょっと確認なんだが、「3名以上が"黒要素有り"と認識していたら"黒"」っていうのは要するに「私は別に黒いとは思ってないけど、他に3人も黒いと認識して
358. ならず者 ディーター 22:21
いるからあんた黒ね」ってことだし?黒い奴を消去していって残った奴は白で放置っていうのは理解できたんだが、ここの部分だけはちょっと理解が及ばなかったし。数字が出てきた瞬間俺の頭の回転速度が通常の5分の1ぐらいになったもんで間違ってても勘弁して欲しいし。
359. 少年 ペーター 22:23
[印象]村:ちょっと捻った議題を考えてくれたり、頼りになりそう。意思も明確だし、結構自発的に目立っているので白より。青:更新してから村長の議題に1だけ先に答えてるのがちょっと気になったかな?まとめてから出せばいいのに出ないと不自然だから無理やり出たようにも見える。娘:しっかりと持論を持ってる感じ。疑問に思ったことはなんでも質問して反応を見るタイプかな。屋:まだちょっと判断できないかな。最初は霊かな
360. 村娘 パメラ 22:24
【状況確認】すると、ヨアが神年ラインについて考察してたのは、確定することがわかってない白要素かなと思ったんだよ。
>>349用意してたのは年回答でわかったわ。けどそれだと、なんでオットーの非霊言わなかったことだけ取り上げたのかが謎。私、今朝結構しゃべってたでしょ?表か>>303発言のどっちかがポーズに思った。これが違和感。
で、申し訳ないけど、想定外なことがあったので、次来れるの23:30以降に
361. 少年 ペーター 22:24
っておもっちゃった。者:特に黒いという印象がなくて白い感じ?まだ保留。兵:議題の後の質問に対する解答で白い印象をうけた。
占はまだ判断付かないし、保留。霊は確定したようだからジムさんまとめお宜しくね。

362. 行商人 アルビン 22:24
村長さん>シモンさんは"混乱"というよりは"間違える"という意味で言ったのではないかな、と思いました。
だから例えば"狼から見たら村の混乱"だけど、"村視点では(みんなが疑ってる人を吊って)吊り先を間違える"、けど(確定)霊能者が生きていなかったから吊り間違えること自体にも気がつかないけど、ってことですよね。
でもそう考えると、シモンさんの視点が少しだけ狼っぽくはありますね。
363. 負傷兵 シモン 22:27
★オットー>>355 占い師の印象くらいは別に今話して問題は無いと思うが。
俺も今はCOしていない連中を観察していても判断材料が難しいから、占いCOの三人について考えてる。 
364. 行商人 アルビン 22:28
村長の早い非占霊は確かにそこそこ白要素だとは思うけど、狼3人もいるんだし、独断での非占霊も十分ありえると思う。村長は狼の中ならLW候補っぽい感じもするし。
・・・って考察が村長ばかりになったけど、別にそっちの気があるわけじゃないです。

他の人ももう少しちゃんと読み込んできます。
365. 村娘 パメラ 22:29
なりそう…。だから暫定、疑問点払拭できなかった●年

>>355それは好きにやっちゃっていいと思うよ。それで違和感あったら質問できるし。
【冷やし中華】もぐもぐもぐ@8
366. 老人 モーリッツ 22:30
もどったのじゃ。ディーターの[おにぎり]をいただくのじゃ。もぎゅもぎゅ。…なんじゃこれは!具が入っておらんではないか!…じゃが美味い。この絶妙な塩加減…ディーター、おぬし…(肩ポン
決してリナさんに昨日から何も食べさせてもらってないからじゃないのじゃ。(ガクブル

神霊確定で、対抗は羊樵じゃな。とりあえず議事読む前にディーターの質問に答えておくのじゃ。
367. 老人 モーリッツ 22:30
☆「他に案が出るまで~」は老>>280「良い案があれば考えてみたい」と発言した後に羊のCOに気付いたのじゃ。ほぼFOで話が進むじゃろうが、何か違う案があれば話のとっかかりになるじゃろうと思って、初発言COはしないつもりじゃった。FO以外の提案にも興味があったしの。
戦略面で思う所はハーフCOや占霊同時COなどを考えておったが、コアタイムのズレがあるから無理じゃな~くらいに考えておった。
368. パン屋 オットー 22:30
とりあえず気になった人の印象をー。
◆年>>303「それと霊能非COもしてないから霊の可能性ありだね。」確かに可能性はあるけど、そんな責任感のない能力者ってどうなの?ありえるの?って思えないかな。正直、今日のボクの行動見ると霊というより、様子見の狂人ぽいんだけど。そんなパン屋の霊の可能性を示唆するのは騙り誘導してるようにも感じられる、穿った見方かもしれないけどね。
369. 羊飼い カタリナ 22:39
印象などをいろいろ述べていきますわ。

村長様は、議題の意図などを一部の方に疑問を持たれているようですが、村長様が議題を出すことを宣言していたのは昨日からですから、村長様の正体とは関係の無いことですわね。 >>288「思考隠しさせない」と、積極的に質問する姿勢に一貫性を感じますし、疑問点も特にありませんわ。

ヨアヒムはディーターについて、村の進行を気にする姿勢が白いというようなことを
370. 少年 ペーター 22:40
>>360うーんっと、つまりパメねぇを取り上げなかったのが疑問ってことかな?僕はオトにぃが非占COだけしたのが引っかかってて、更に議題にも答えていないというとこが気になったから取り上げたんだよ。
それに取り上げてないのはパメねぇだけじゃないしね?朝発言した人は他にもいたよ。後ポーズっていうのがいまいちわからないんだけど、具体的にどこらへんか聞きたいな。質問の意味が違ってたらごめんね。
371. 少年 ペーター 22:40
>>368確かにあんまり考えられないかもしれないけど、時間の都合もあるだろうし、実際焦っていたんだよね?狂人とかの可能性は捨てきれないけどあの発言はジムさんにまだ確定していない、ということを示すものでもあったつもり。
372. 羊飼い カタリナ 22:40
言っていましたが、まとめを任せようと思うほどに白く見えるかしらという感じですわね。ここは確認中のところですけど。ちなみに、ディーター>>345が言うような票の集計だけなら、特に誰かを推薦する必要もないと思うんですの。

パメラですけど、ペーターについては「ポーズ」の疑いですか…。占い師についてだけ宣言したオットーさんは割と目に付く存在だったと思うので、私にはそう変には見えませんでしたわ。
373. 木こり トーマス 22:40
冷やし中華旨いな、この涼しげな感じが好きだ(ずるずる)ディ、飯さんくすな。シスターの七色マカロンは食後の楽しみにしておこう。
んー村長は雑感て意味ではまだ纏まってこない人物かねぇ。どっちかってとスタンス主張とその補足的な動きが多いように思ってる。判断材料を増やしたいと思うのは確かにそうだけど、その材料を如何調理するのかが見えないと、俺は判断出来ないな。調理の仕方自体は面白いのが
374. 木こり トーマス 22:41
期待出来そうではあるんで、よっぽど他が浮いてこない限りはまだ放置な位置かね。
★シモン>>356>喋ってないやつに話を振るってのは単純に白と思えないんだが、質問してるって点がポイント高いのだろうか?素直に疑問をぶつけてる感じの>>277パメラとか>>293ディにはまだ色がついてない感じ?
★ディ>>357>時間的な間隔じゃなく、スタンスとして質問型っぽいのが>>291辺りで読み取れて、
375. シスター フリーデル 22:41
>>357 ディーター、大体合ってますが少し補足を。
「3名以上が"黒要素有り"と認識していたら"黒"」というのは、もう少し前から引用すると分かりますが、「私の>>347>>350の第一の黒判定では引っかからなかったけれど、でも、私がfixしてる方が関わっていないやり取りで"質問者がが被質問者に黒嫌疑を抱いていて(勿論それなりにsolidな理由付きで)"私以外の三人以上の方がその黒嫌疑を抱かれて
376. 木こり トーマス 22:41
その後にちゃんとアクションが起こってる点が俺的にポイント高かった。
あ、現状は確認出来てる。改めて神父宜しく、といいつつシスターの理論が難しいのは俺だけか……出来れば単体印象とか少しでもいいから触れてほしい。これからか?
オットーはなんと言うか軽い感じ。>>368のペタの騙り誘導論は可能性に触れただけのようにも思うが、オットーから見える視点としては面白いように思った。かね。
377. 老人 モーリッツ 22:42
ジムゾン>決定時間については了解じゃ。できるだけ時間の都合は合わせるつもりなので、必要なら言ってくだされ。
神が「占い先は誰でも良い」と考えるのはええのじゃが、わしはそうはいかんのでの。しっかり議事読んでくるのじゃ。
とりあえず気になった所だけ。
>>264「非占霊CO」 夜明け直後に連続投下のようじゃが、その中に非COが混ざっておる。単独な感じがするが、あまりの手際の良さが気になるのじゃ。
378. シスター フリーデル 22:45
しまった被質問者に対して"黒要素有り"と思っていることを名言されたら"黒"」ということです。繰り返しになりますが、此の"三"というのは、3+1+1=5>4=(人狼+狂人の生存者数の最大)となるので、「人狼達の演技にそれを嗅ぎ付けた狂人が乗っかった」という状態を除外したいが為です。
379. シスター フリーデル 22:47
>>357 ディーター、これで理解して頂けたでしょうか?

脳が疲れたときには甘いものが良いですわよ。 つ まだ誰も手に取ってくれない虹の七色マカロン
380. 羊飼い カタリナ 22:47
★オットーさん>>368 ペーターが「オットーさんを狂人だと思っていた狼」という推理ですの? ペーターの例の発言の時点では、私とお爺様、神父様がCOしていて2-1状態ですし、仮にオットーさんを狂人だと思っていたとしても、(騙らない狂人というのは、そこまで多くなく、仮に2-1でも狼視点で大きな問題は無いので)騙りを誘導する意味は無いんじゃありませんか?
381. 負傷兵 シモン 22:49
俺なりに、占いCOの3人について考えたこと。
まず、3人の内訳は、真1、狼1、狂1と考えるのが妥当。霊COが1人しかいないので、狂人は占い騙りをしているはず。
COタイミングはコア時間のズレがあるから参考にはならなそうだな。ただ、COどうするかの議題が全然回らないうちにカタリナが占いCOしたのは、とにかく先手を打ちたいと考えている印象を受けた。
木こり トーマス 22:50
ゲルトは今日のご飯だからなっ!(ぐっ)
みたらんがかわいい……(///)
ってかとことん甘党だなw
お酒好きなんだが、こう、真面目に議事録を読まないといけない時は飲めないなぁ……眠くなっちゃうしw
382. 老人 モーリッツ 22:52
>>309「ディタさんまとめ」皆も突っ込んでおるようじゃが、多数決が嫌いということじゃろうか?「狼は様子見しガチ」は狼なら言えるじゃろうか?と考えてしまうのじゃが、早めに非CO回した青なら言ってもおかしくない気がするのじゃ。
>>294「時間の都合~」>>303「まとめ役をするのは~」がブレてなくて好印象じゃの。表に関してはワシも作ったのであまり気にしてないのじゃ。
行商人 アルビン 22:55
フリーデルが言ってる英語の意味が分からないw

誰かどういう意味か教えてくれませんか?
383. 負傷兵 シモン 22:57
トム>>374 わざわざ寡黙な奴から意見を引き出したいってのが白っぽく感じた。俺は朝の方はとりあえず議題だけさらっと答えたから寡黙と思った人もいるだろう。
でも寡黙な奴をとりあえず吊り対象、みたいになることがあるから、狼側としてはほっといて寡黙なままにさせて吊られてもらった方がありがたいと思うはずだから、狼ならわざわざ寡黙な奴を多弁にさせようとは考えないんじゃないかってね。
行商人 アルビン 22:58
2人がいちゃついてるのに今気がついた

あの・・・混ぜてもらえませんか?w
旅人 ニコラス 22:58
>>こしあん 同意 調べたら固定する?とか出ました

雑感書き中なんですけど遅筆なのか空気読まない感じの投下になりそうですー…というかマカロンは大味すぎて好きじゃないです…(だが食うもぐもぐ
行商人 アルビン 23:02
調べたらfix→固定する
    solid→固体
って出たw
日本語にしてほしいよ!
僕はマカロンの食感結構好きかなw
行商人 アルビン 23:04
solid→固体の、の方がメインだったかも、まあ形容詞と名詞両方だった

遅い投下になっても別に問題ないんじゃない?
384. パン屋 オットー 23:04
ライン考察も一つ
◆者ー青 これは無さそうかな、狼が狼をまとめ役に推すってのはかなり勇気がいるだろうしね。ヨアがあの時間帯でディタまとめ推しするのは若干違和感あったけど、コアタイムのズレを考えるとまあ納得できる範囲かな。

占い師考察問題なさそうだね、でも後回し。先に灰考察で占い先希望決めないと!
385. 少年 ペーター 23:05
ちょっと箱がとられてしまうかんじなので質問にちゃんと答えることができなくなるかな。鳩からは見れるので、簡単な質問、占い希望には応えられると思うよ。長くなりそうなものは明日纏めて答えるね。@9
386. シスター フリーデル 23:06
■4.(と■1.の残り)
ああ、そうそう言い忘れてましたわ。【皆さんのCO・非CO確認しましたわ】まとめ役は、唯一の霊COされたジムソンにお願いしたいと思います。
そして占い先なのですが、占い師3COという事態故"とりあえずまとめ役の意見に従いたい"というのが私の今の占い先に関する構え方です。この構え方云々以前に今日の占い先に関する、ジムソンの理由>>319にも賛同出来ましたしね。
旅人 ニコラス 23:06
むー…英語もですが文系にややこしい数字を出さないで頂きたい!(なんと勝手な

とりあえず和菓子マンセーですよ。くずもち食べたい…。
387. 羊飼い カタリナ 23:06
★ディーター>>345
私はパメラのペーターへの質問は少し疑問だったんですけど、ディーターは特にはそう思いませんでした?
それと、「>>322の『白印象どう取ったらいい』はちょっとグレーな気もする」について、詳しく聞いてみたいですわ。

ディーターは、お爺様に素早く切り込んでいる辺り、お爺様が狼なら少し白くなりますわね。他にそれほど気になる点は無いですわ。
388. 老人 モーリッツ 23:07
者>なにやら悪印象を与えてしまっておるようじゃが。好みは人それぞれじゃからの。ワシはこーゆースタイルなのじゃ。大目に見て欲しいのじゃ。
思考開示や質問飛ばしなどが好印象なので白寄り見ておる。ご飯もくれるしの…
>>279「FO希望かつ~~ので非占霊」
タイミング的には白印象なのじゃが、ワシは今のところ羊狼樵狂と見ておるのでの…狼の打ち合わせが終わって出てきた感もあり、どちらともつかずなのじゃ。
389. 負傷兵 シモン 23:07
トム>>374 つづき。
パメラとディタについては正直まだグレーだな。
パメラはちょっとペーターに対して攻撃的な印象を受けた。表については、誰が何回貼ろうと俺は全く気にしてないから突っかかる理由がよくわからん。
ディタは普通に思ってる事をそのまま喋ってるんだなって感じかな。方向をどこかに誘導するような動きも感じないしな。
@9。
行商人 アルビン 23:08
僕はCNをくずきりにしようかと思ってました、なんとなくw

数字は僕は結構出してしまうかも、すみませんw

お風呂入ってきます
390. 旅人 ニコラス 23:13
>>388どなたかを擁護するわけではありませんが、この村はお忙しい方が多いようですから、CO時間、出現時間、質問の返答速度、様々なタイミングはあまり考察に含めないほうがよいのでは…と思います。まぁ、それを言ったら自らの擁護に繋がってしまうのですがリロードを押したらたまたま目につきましたので一言。
ただいま雑感についてまとめ中です。遅筆で申し訳ありませんが皆さんの考察等よく読み込ませて頂いております
391. シスター フリーデル 23:14
>>319に賛同したので、■5.も.....なのですが、
■5.もう少し様子を観てから、順序希望を出したいです。私の発言>>347>>350>>375>>358などを観て頂ければお判りになると思いますが、私の考察流儀は基本的に序盤は時間がかかるタイプのものなのです。ジムソン、何卒御理解を。
旅人 ニコラス 23:15
そして13人中雑感書き終えたの村長のみという事実に自分が驚愕

あぅ、くずきりも好きですー(めろめろ)和菓子の繊細な甘みは西洋菓子と比べ物になりませんね。
392. 羊飼い カタリナ 23:19
オットーさんの>>384には賛成ですわね。ディーターからの突き返し方なんかも自然だと思いましたし。たがいに正体を知っていての演技ではないという印象でしたわ。

ペーターが疑われてる理由がどうも納得いかないので、パメラなりオットーさんなりが狼ならペーターは人っぽいですわね。疑いの内容などからも、わざと仲間を切っている可能性は低いと見ますわ。
ただ、単体でのペーターはまだ印象が薄いですわね…。
393. 木こり トーマス 23:21
商人は>>306で村長議題に少し懐疑的な印象を持ってるかなって読み取れるんだが、>>351とか>>362で村長の発言を起点にしてるのは一応一貫性あるってことなんかね。
ただ、>>362の解釈は何か違う気が。ここは黒吊って黒だった時、投票した奴が単純に仲間切りしないだろうで白になるとは限らねぇから気を付けようってことだと思うんだが。
見方的にはあんまり広くフラットに、って感じはしないな。
旅人 ニコラス 23:21
こしあんさんいってらっしゃいませー。
私もお風呂入りたいです…
394. 木こり トーマス 23:22
ちょっとこの意見から派生貰うか、他の考察見たい。
★シモン>>383>ふむ、なるほどな。村長の疑問の片付け方が判らんので、そう単純に白視ってどうなんだろう&シモンの考えはどうなんだろって思って聞いてみた。んーまぁ確かに一理あるな。俺が擦れてるとも言う。
>>389こっちもありがと。この二人については何となく感覚判る感じ。
んー旅人はどうしちまったんだ?
395. 村娘 パメラ 23:23
戻ったけど…私一言も表を貼ったこと自体が黒要素って言ってないんだけどな。
要するに、年>>303で「全員の発言見ている」と慎重な印象受けた。けど>>316で私だけ抜けていた。→「確認しましたよ」というのがポーズではないかと疑った。
>>370でオトの方が目立ったからという理由はよくわかったわ。たぶん希望は変えると思う。まだ見てない灰もいるからそれ次第。
396. 木こり トーマス 23:23
村長議題を答えるくだりはマイペースな印象を持ったが、それ以上言葉にならん。って思ってたら居た。
んー取り合えず対抗雑感的には、リナの方が身軽感&>>274視点占としての方針をさくっと出してきたところは騙り準備してたのかなと。>>289爺さんはあんまり準備してなさそう印象。そういう意味ではリナのが狼ぽい。爺さんは騙りどうするか迷った感じかね?とうっすら考えてる。うっすら過ぎるが。
木こり トーマス 23:25
華麗にスルーしていた俺に隙はなかった!>英語

すまん、すごい勢いでこしあん切ってるw
みたらんにも手が回りそうw
……何かごめんorz
397. ならず者 ディーター 23:26
モーリッツ>>366いや、それはただの塩だし(デーン もう泣いてる場合じゃないし。>>367ほー、なるほど。って考えあったならとりあえず言っておいて欲しかったし。>>344で言った通り場の流れに乗るタイプかと思ったし。とりあえず了解だし。
トーマス>>374単純に積極性とかってところからの印象だったってことか。了解だし。
フリーデル>>357理解できたけどなかなか独特だな。まぁ実際の考察でどういう
398. ならず者 ディーター 23:26
風に活きてくるのか見せてもらうことにするし。に、虹色マカロン・・・いただくし。
みんなもろもろの回答感謝するし。
☆カタリナ>>387仮にパメラ=狼だとして、あの質問でペーターを黒くしようとか思ってたならかなりジリ貧な気がするし。それでも食いついてるってことはパメラは>>360で言ってることを本気でそう考えてると思うし。ついでに質問だけど、カタリナの疑問はパメラの黒要素になりそうだし?
399. パン屋 オットー 23:31
>>371 神父さんが霊確定ではない事を強調したかったってのもよく分からないなー。敢えて触れる必要のない事だし。「このままじゃ霊確定してしまいますよー」てのを喧伝したい意図があるような印象が拭えないんだよねー。
☆羊>>380 ペタ狼だとして、狂人がボクである必要ないんだろうけどね。その辺は狼側の戦略で状況を3−1ではなく2−2に持っていきたいと考えていた場合は誘導意味ってあると思わない?
400. 老人 モーリッツ 23:38
>>390 すまんの…言葉が悪かったかの。どちらともつかず=白黒要素から外すと言いたかったのじゃ。
神>□5についてはワシも答えたほうがええんじゃろうか?
尼>なんとなくは理解したのじゃ。これが「らでぃかる」ってやつなのかの~。爺にはちょっと難しいので、もうちょっとわかりやすくしてくれると嬉しいのじゃ。マカロン頂くのじゃ~。はて、マカロンってなんじゃったかの・・・?
401. 旅人 ニコラス 23:42
空気を読まずに雑感を。
村:議題提出の働きが早い点が一見白印象を強めますね。しかし明らかに夜明け前から用意していたものでしょうからその辺りはやや濁されます。>>312等発言を促し議論を活発化、情報開示で狼考察に役立てる…私としては大いに”白い”と取れています。
神:ジムゾンさんについてはいわずもがな…今のところは確霊さんでOKだと思います。
青:村長さんと仲良し気味な印象ですね。パメラさんとも良い
402. 羊飼い カタリナ 23:42
☆ディーター>>398 内容についてはともかく、疑いは本気だろうということですのね。言われてみれば、確かにそう言えるかもしれませんわ。検討してみます。ありがとう。
あと、>>387にはもう1つ質問があるので、見落としているようならそちらも後でお願いしますわ。

☆オットーさん>>399 オットーさんの主張は、同意はしませんけれど理解はできるようになってきましたわ。ありがとうございます。
403. 旅人 ニコラス 23:42
関係?村長、青年、娘の三者は意見が合いやすい、もしかしたら裏で…?という安易な憶測は現段階では早計でしょうね。
者:自由な発言、分からないこと、納得いかないことを聞く姿勢がとても好印象。一人で考えガシガシと発言しているという背景がよく見えていると思います。
兵:必要簡潔。短いながら答えることは答え、突っ込む所は突っ込む。流石は兵役を全うした方だけあると思います。黒印象にも白印象にも取られがちなパタ
404. 旅人 ニコラス 23:43
ーンだとは思いますが私は白よりに見ています。

と、これだけ書き込むには勿体ないですね…夕飯に冷やし中華でも頂きますね。ディーターさん、ご用意ありがとうございますもぐもぐ
旅人 ニコラス 23:45
自分でもびっくりするくらいのフィーリング考察…なんだかこちらこそすみません、ずんださん…orz
ががが、がんばります!あわあわ
木こり トーマス 23:46
>>401今のところって言うか確霊してなかったっけw
突っ込んでいい?
確霊さん”まとめ”でOKだと、ってことにする?
旅人 ニコラス 23:48
いやー万が一スライドとかないかなって…(ぐすん
突っ込んでくれておけですよ!そのほうが自然かと!
木こり トーマス 23:49
おけー。
405. 木こり トーマス 23:51
★ペタ>>359>ここでオットーが霊だと思った根拠って何だった?
>>395でパメラがペタの表パメラ抜けから占希望にするだけの違和感は判った気がした。議事録の追い方に偏りがあったってことなんだな。ここ違和感解消した。
★旅人>>401>「今のところは」確霊ってどういう意味だ?確霊から何か変わる可能性ってないよな?
やばい、そろそろ希望纏めないとか?25時だから平気か、少し温存しつつ見てる@6
406. 老人 モーリッツ 23:52
屋>★>>290で羊COは確認しておるようじゃが、ワシのCOは見落としだったのじゃろうか?ゲルトは残念じゃったの…(肩ポン
>>298 「なるべく全員が思考を開示してほしい」との事なのじゃが、一番思考がわからないのがシモンなのじゃが…発言数の割に内容が薄い気がするのじゃ。
>>332「Aに黒判定が出た場合」は霊確定が前提じゃの?例えの話が例えになってない気がするのじゃ。
木こり トーマス 23:53
んー、スライドの可能性は触れても良いと思うけど、オットー辺りはスライド示唆とか穿ってきそうな気はするw
白発言見て、神父から思うとこあったり、占い師候補ズでしそうな奴が居るとか説明できたり、そういうことがあれば言っていいんじゃないかな。
自然に喋れればいいと思うぜ。
407. ならず者 ディーター 23:57
☆カタリナ>>387次、「白印象~」の話な。グレーって表現した通りあんまり触れるのもどうかと思うんだが。
まぁ一般的な感覚としては「村人は素直にしゃべってれば白くなる」っていうのがあると思うし。ただ、やっぱり村側だって白く見られる努力をする時ってのもあると思うし。場の雰囲気で発言を控える、もしくは怒涛の発言をするとか。感情の誇張はあんまり好きじゃないんだが、それも駆け引きだとすれば広い意味では白印
408. ならず者 ディーター 23:57
白印象取りってことになるし。ただ、やっぱり村側の基本っていうのは「嘘を言わないこと」だと思うし。そういうわけで、「白印象の取り方」っていう言葉はグレーだなぁって思ったし。狼が白くなるための演技も似たようなもんだからな。
そろそろ占い希望出さないといけないし。ちょいと議事録潜ってくるし。@5
木こり トーマス 23:57
あ、考察とかは大丈夫だから。
先ず深呼吸してりらーっくす。
突っ込みいれるけど、フォロも一緒に考えるから。
力抜いててけとーに。なv
409. 少年 ペーター 23:58
>>399正確に言うと強調したかったのではなく、可能性を示唆したかったんだ。僕はオトにぃの占だけ非COが気になっていたし、触れる必要がない、といっているけれど議題にも答えて欲しかったから触れた。僕が狼だとしてもオトにぃが狂人だとは分からないし、そんなあからさまな誘導をするかな?現にそれで疑われているようだし…。
410. 行商人 アルビン 00:01
トーマス>あれ?解釈違いましたか?シモンさんが言ってる"混乱"っていうのが村視点では分からないから狼視点っぽいって話じゃありませんか?
横槍入れたのに恥ずかしい・・・。

あと、ヨアヒムがなんでペーターが表を作れ直したことを違和感と言ってるのかよく分からなかった。発言数水増しって言うならまだ分かりますが。
411. 羊飼い カタリナ 00:01
ニコラスさんは、>>336で潜伏狂人も警戒しているのが、序盤から不安をあおる感じというのかしら、少し気になっていたのですけど、>>401でも神父様に対し「今のところは確霊さんでOKだと思います」なんて言う辺りは、性格なのかしらとも。

潜伏狂人の方はともかく、霊能者が確定してない可能性まで持ち出すのはちょっと狼っぽくはない気がしますわ。
412. 村娘 パメラ 00:02
長青者については既出。ちょっと付け加え。者>>344>>345まとめ役に推されたことに対する意見は白めかな。
修:ごめん。私もリデルの狼探しはわかりにくかったかな。自分だけじゃなくて、他の人の意見も参考にするって解釈でいい?だとすると白め印象。このやり方からずれてきたらわかる気がするので、占いには当てず発言判断。微白。
年:ちょっと疑いかけたけどその件は>>370で払拭。けど「白い」と思う要素は今
413. 村娘 パメラ 00:05
のところなし。灰考察>>359>>361からすると、>>295で「質問して納得したら白」と言ってるのに、ヨアに「1だけ答えたのどうして?」って質問してみないのかなと思った。(見落としてたらごめん)総合濃い目灰。

屋:>>368>>384等独自に考えてるのが読み取れて若干単独感。人とのやり取りもあるし、ここも今日は放置。薄灰。

兵:>>356が非狼感。狼でも言える範囲ではあるので微要素。>>36
414. 羊飼い カタリナ 00:05
☆ディーター>>407 えーと、すみません、理解できた気はあまりしないのですけど、「触れるのもどうかと思う」のであれば追及はしませんわ。ありがとう。

シモンさんの意見は、引っ掛かりなく聞くことができますわね。自分の主張もきちんと出していますし、考え方が見えやすいと感じていますわ。

アルビンさん>>410 ヨアヒムではなくて、パメラではありませんか?
415. 村娘 パメラ 00:06
>>363>>381自然かつ占い師考察をするのって狼ではやりにくい印象。総合微白。

旅:★>>403「村長、青年、娘の三者は意見が合いやすい」って?私、思い切り村長さんと意見ぶつかってると思うんだけどな。
>>390擁護の話は本人含めてるのが微妙ではあるけど、それについて自分でも指摘してるし、微白要素と取る。
ただ、現段階でまだ他より「白い」と思う要素が拾えないので占いは反対しない。純灰。
416. 老人 モーリッツ 00:06
むぅ… 者>>408の説明にかなり納得がいってしまったのじゃ…たしかに「白印象を取る」とは言わないの。

今のところは●兵だったのじゃが、娘を占っても良い気がしてきたのじゃ。もっと議事録よんでくるのじゃ~
417. 少年 ペーター 00:08
>>405非対抗COが占いだけだったこと、ジムさんの発言が霊能者に思えなかったこと、が根拠かな?でもそんな絶対そうだという自信があったわけじゃないし、ジムさんの発言に至ってはフィーリングでほとんど感だなー。
418. 旅人 ニコラス 00:11
遅くなってすみません。ちょっとバタバタしてました…(ぐた
>>405 単純にスライドや潜伏の可能性を視野に入れての言葉でした。面白いCOをする能力者の村を渡り歩いた経験がありまして、スライドや後出しCOのタイミングを逸するまで斜に構えた物言いになってしまいましたね。

ちょ、ちょっと返事が遅れますがご了承ください;;
旅人 ニコラス 00:13
団子のお兄さん方すみません、ガチでちょっと待ってて下さい
419. パン屋 オットー 00:14
☆老>>406 あんな惨たらしい殺され方ってないよ・・・。あんまりだよ。ゲルトの無念は晴らすため頑張りましょう!あと、おじいさんのCOは見逃してました!

★旅>>403 流石に長娘青が狼って展開はないと思うけど、その三人の意見でどの辺りが共有されてると感じたのか教えてほしいな。
木こり トーマス 00:16
おけー。
ゆっくりしていってね!
俺は少なくともゆるゆるだw
420. シスター フリーデル 00:16
>>398 虹色って一個に七色あるわけじゃないですからね(笑)七種類のマカロンの詰め合わせですよv
>>412 「他の人の意見も参考にするって解釈でいい?」───そういうことです◯
ちなみにこのマカロン嘘つきが食べると瞳が食べたマカロン色になりますの(悪微笑)
みなさん個々人の印象はもう少し後で。
421. 行商人 アルビン 00:17
そういえばジムゾンさんは確定したのかな?したならまとめ役をしていただけるとうれしいです。

オットーさんが言うような「誘導」って実際はほとんどないと思いますね。狼狂同士でやりとりすれば村にも同時に伝わるわけですし。そのことに少しこだわりすぎかなという印象があります。

カタリナ>ニコラスさんのは性格云々以前に、実際潜伏狂人で占真狼狼で3-1で霊能者が抜かれないと占い師ローラーで1狼が出たらローラー
422. 負傷兵 シモン 00:18
爺さん>>406 俺の思考わかりづらかったかな、ごめん。内容の薄さについては大して皆と変わらないと思うんだが、名指しで質問とかしてないからそう見えるのかね。
>「Aに黒判定が出た場合」は霊確定が前提?
に対しての答えだが、霊確定しててもしてなくても、日数が進んでいけばある程度は黒濃厚が一人くらいは出てんのが普通だと思う。黒が(ほぼでも)確定出て、そこからライン判定しようとした場合、ライン切りが行わ
423. 村娘 パメラ 00:19
商:>>351がちょっとひっかかり。どういう意図かというのは>>322>>323で理解したのよ。アルはわかんなかった?>>362「シモンさんの視点が少しだけ狼っぽく」等疑いを残すように動いて見える。
>>410もそうね。>>395でまだ納得いかない?
ふわふわと人の黒要素を残していって、理解が見えにくい。微黒。●商○年
>>420え。マカロン色になるの?えーと、パメラは巨乳!…自分で言ってて虚しく
424. 行商人 アルビン 00:20
ローラーストップしてそのまま狼が生き残ってしまう、というのもありうると思います。それを警戒する気持ちも普通に分かります。なので序盤からそういうケースも念頭に入れておいたほうがいいかなと思います。(例えば占い師候補のうち2人が裏でつながってるっぽいとか、潜伏狂人っぽい人がいるとか、狩COなどでが抜かれたのがほぼ分かってる状態で霊が残されたり)

ペーターが言うようにオットーさんが非占だけして非霊だけ
425. 負傷兵 シモン 00:20
れていたことも考慮して考えようってこと。
そんなにこの意見ひっかかるかね。
自分の中ではわりかし普通の考えだと思ってたんだけどな。
426. 少年 ペーター 00:21
>>413質問はしてないね。印象の所で言って質問した気になってたみたい。改めて質問します★ヨアにぃ、議題に1だけ最初答えたのは何故かな?
取り敢えず質問には答えられたかな?鳩からだから見落としてるかもしれない。でも発言もきつくなってきたから、一旦黙ります。占希望はヨアにぃの返答し次第かな。
@5
427. 村娘 パメラ 00:23
なった。

☆老>私は「村人の仕事は白くなること」と思ってるわ。後、「白印象取る」は私じゃなくて他の人でそういう人がいたら「私が」判断できないって意味。狼の白印象取りか、村人が頑張って白くなろうとしてるのかわからないじゃない?って意味。
>>388「狼の打ち合わせが終わって出てきた感」カタリナに当てはまってトーマスに当てはまらない理由は何?
後は喉温存@2
428. 木こり トーマス 00:26
★商人>>410>いや、”混乱”って言うのは、俺としては「黒が黒ライン切りした」と「白が黒を素直に疑った」を”混乱”しないようにって取ったが。>>362は「混乱」って言葉を使ったことから、狼には村人が混乱してるように見えるはずで、村人だったら「間違える」を使うだろう、ってのが言いたい。ってことで合ってる?
★ペタ>>417>うーん、あんまり自信は無かったて感じか。>>370だけだとんーって思って、
行商人 アルビン 00:27
占われそうな気が・・・。

やっぱ騙っとけばよかったかな、ごめん
429. 木こり トーマス 00:27
オトが目立ってたの補強になるかな?ってのが計りたくて聞いてみた。ちょっと微妙。
★旅人>>418>スライドに潜伏か……うーん、あんまり俺はそこまで考えてなかったな。リナが>>411でフォロしてる感じがびみょくも思う。単体的には確かに輪になってるのかも知らんが。
んー今んトコ【占●:旅人】で考えてるかな。一貫性でもあるかもだが、白って訳じゃない&リナの発言見て。爺さんももう少し見つつ、もう少し考える
木こり トーマス 00:29
んにゃ、大丈夫。
ちょっとやり取りして白めに変えようかと思いつつ、取り敢えず返答投げたw
あと、パメラタイプは質疑重ねて納得してくれれば結構引いてくれるから、誠実に答えれば大丈夫だと思う。
木こり トーマス 00:31
つうか、みたらんに寧ろごめんなさいだorz
リナ狼論投げちゃったから、あれスルーしたら流石に怪しいw
これで占われないで、俺が先に吊れたら非ラインにならないかなぁ。とか夢見たりもしている(ぉぃ)
430. 行商人 アルビン 00:32
(続き)非霊だけしてないと、霊かなって気になるのは普通に共感できます。(心理的にも状況的にも)
カタリナさん>本当だ、パメラさんですね。ヨアヒムさんごめん。あの・・・色が・・・。
トーマス>そんな感じです。
パメラ>表については勘違いでした。単純に作り直したのが違和感だと言ってるのかと思った。
431. 老人 モーリッツ 00:37
兵>気を悪くさせてたらすまんのじゃ。内容の薄さはワシも人の事いえないのじゃ。うまく言葉にはできないのじゃが、思考隠しの印象を受けてしまったのじゃ
ライン切りの話は普通じゃよ。ただ、「日数が進んでいけばある程度は黒濃厚が一人くらいは出てんのが普通」は同意できないのぉ…
「人間」という表記もそうじゃが、村人視点が抜けてる気がしたのじゃ。
娘>白印象の件、了解なのじゃ。今は羊とのラインで探っておるのじゃ
432. 神父 ジムゾン 00:39
夜の礼拝から戻りました。
皆さん意見闊達でよろしいことです。
皆さんの意見をかみし、25:00には●先を決めたいと思います。初日なので意見割れていると思うので、ある程度独断入ると想定されますが、お許しを。
(とかいって、霊COの2人目が居たりして)
木こり トーマス 00:42
どっち真占だろうか……リナのがそれっぽさは上な気はする。ただ、騙りでも出来るかな?って感じも。
爺さんのマイペースな感じは一寸村側ぽいとは思う。あとパメラに突っかかってくとことか。
狩人は誰だろうな、少なくともリデルだったら絶対判らないと思う俺が居る。
433. ならず者 ディーター 00:45
カタリナ>>414んー、誤解を恐れず言うならば「演技が必要なのはわかるけどそれ堂々と言っちゃうのはどうなのよ」ってことだし。>>427見るにパメラの考えは違ったっぽいが俺はそう受け取った。
占い希望はそんなに引っかかるところもないし、消去法でいかせてもらうし。とりあえずざっくり。結構しゃべってて見やすそうなところで長、青、娘。考え方が面白そうなので修は外し。んで残りなんだが、正直なところあまり印象
434. ならず者 ディーター 00:45
印象がないし。無理やり絞ると>>383の考え方に共感できたのでシモン外し。ペタはパメラに食いつかれてた分明日どうなるか見たいので外し。オットーはなんかフラフラしてる感じはあるけどそれゆえに単独っぽいので占いは当てたくない。で、残りは緑二人なんだが、アルビンの方が灰とよく絡んで情報は出そうだし。
■4.というわけで●ニコラスで出しておくし。
435. パン屋 オットー 00:45
んー、先に占い師考察書くかな。
【トーマス】 現状、一番真ぽい印象。理由としては割と積極的に「対抗占い師の行動を考慮した灰考察をしている」からだね。あんまり狼陣営なら占い師の内訳はボカしたいところだし、真占視点なら逆に自分以外の占候補は確実に狼陣営なんだから灰考察へのプラスαに出来る、やるはず。だから、そういった情報の使い方をしているトマが一番真ぽいかな、と。三人目だしさ。
旅人 ニコラス 00:46
お、おまたせしました…(ぐた…
黒い悪魔を飼い猫が刺激して悪魔が飛び回って…うわぁぁああ(ガクブルガクブル

う、潜伏狼両者とも危うい感じが…!
木こり トーマス 00:48
こ、こえええええΣ
よくぞ生還した!(敬礼びしぃ)
すまん、危ういのに加担してるやつがココにorz
みたらんはこれから色々話す姿勢を見せれば変わってくると思う。
のと、後は神父頼みだな。
436. 負傷兵 シモン 00:50
爺さん>>431 気は悪くしてないよ。
人間、って書き方は村人視点っぽくないかな。
村人っていうとどうしても能力のある役職以外の村人ってイメージだから、村人とその他役職もひっくるめて人間って意味で書いた。
この辺は感覚の問題かな。
>>432 占い希望今すぐ書くからちょっと待ってて。
437. 行商人 アルビン 00:51
パメラ>すみません、>>323の発言読んでませんでした。(上から読んで発言書いてたので)

でも、思考を隠させないというのは分かっても(しかも答えると隠せないようになるというのは僕は懐疑的。なぜなら考察法は状況によって変わるので、いくらでも狼は言い訳ができると思う"この場合はこうだから"と←これは村側でも普通に使うと思うし)、それより「誰にどう言ったら説得できるか」とかの傾向が分かるのが狼の有利さ
438. 行商人 アルビン 00:52
(続き)分かるのが狼の有利さが大きいと思うので、その発言だけでは半分くらいしか納得できない感じです。

"思考隠しさせない"と"狼側が村側を説得する材料にする"の大小を考えたとき、後者のデメリットの方が大きいと考えています。
439. 羊飼い カタリナ 00:57
シスターについては、独特の狼探し法があるようなのですけど、ご自身も言っているように、本領発揮には時間がかかるタイプのようですわ。灰の立場であれば様子見とも言えるのですけど…うーん。現状は主張などが見えづらいですけど、狼であれば後々矛盾が出そうな方針を打ち出している点は人っぽいですわね。

アルビンさんは>>362での「シモンさんの視点が少しだけ狼っぽく」はちょっとよく分からなかったのですけど、
440. 老人 モーリッツ 00:57
時間もぎりぎりなので希望を出すのじゃ。
●娘○兵
娘占いの理由は羊の発言からじゃの。羊狼樵狂の印象は変わってないのじゃ
>>339>>349で娘に対して対応が少し違っていたのが気になった点じゃの。仲間なら身内の黒要素に突っ込まないんじゃないかとも考えられるのじゃが、意識してるからこそとも考えられるのじゃ
「年のことを狼っぽいと思っていますの?」は仲間なら言えないのじゃ。年占いは反対するのじゃ
441. 羊飼い カタリナ 00:58
その後トーマスさんとの質疑やそこからの思考の見え方は自然だと思っていますわ。どちらかと言うとトーマスさんを狼寄りに見ているので、この質疑の長さからはあまり狼っぽくはないと思っていますわ。

悩みますが、●ペーターで提出しますわ。パメラやオットーさんの主張に同意するというわけではなく、単体からは白黒を拾えていないことからですわ。
442. 行商人 アルビン 00:59
時間がないので先に●長○娘

長はどうしてもあの件でどうしても「説得したい狼」って感じがする。
娘は僕の発言の返答しだいで変わるかもしれない。(●にも、なしにも)
娘がなしに変わったりしたら○兵かな
443. 少年 ペーター 00:59
ヨアにぃはこれそうに無いかな…。僕は●ヨアにぃを占い希望に上げておくよ。理由は印象のとこでの違和感がやっぱり気になるから確かめたいって感じかな。
444. パン屋 オットー 01:01
【カタリナ】 ペタ庇う姿勢が何とも。僕やパメパメの喰いつき方が納得いかないのは分かるけど庇い過ぎな感じが。流石に2人が狼で庇ってるってことはないだろうけど。狼なら疑われてるペタはそのままスケープゴートにすればいいんだから、真か狂の印象だね。
【モーリッツ】 考察薄めに見えてしまう。占い希望もサクッと決めてる印象だし、あんまり深く灰探ししてないんじゃないかと邪推。現時点で一番情報をもっている村人側は
445. シスター フリーデル 01:01
25:00まで残り僅かなので、この発言では占い先とfixを誰にしたかのみとします。
●ニコラス○ペーター fix:ディーター
446. パン屋 オットー 01:01
現時点で一番情報をもっている村人側は真占い師なんだから、もちょっとガンガン意見を出してほしいね。真占からすれば対抗の1/2は人狼なんだから、その辺見ていけば村にとって有益な情報になりそうー。
447. 神父 ジムゾン 01:02
初日決めました。
【●先は、少年ペーター】
根拠は,
・何票か入ってた。
・朝方っぽいので,占い結果についての見解を早めに聞けると期待(そういう意味で、旅人ははずしました)。
448. 負傷兵 シモン 01:03
まだグレー感に飛びぬけて濃いのもいないから、
ほんと誰でもいいんだけど、俺が狼っぽいとか誘導してる感じがしたので
■4.●アルビン
でよろしく。
爺さんも俺に狼臭感じるようなこと言ってたが占い師COしてるから、指名しちゃうと統一占いできないからこっちで。
木こり トーマス 01:03
うお、そこか。
どうすっかね、ちと練ってくるる。
449. パン屋 オットー 01:05
●ペーター○二コラス

理由:カタリナさんがここにきて占い希望に挙げた理由もひっかかるし。このまま変に疑念持ったまま灰にしとくより占ってスッキリしたい!
450. 老人 モーリッツ 01:08
神>反対してもええのかの?年が狼の可能性もあるのじゃが、最後にカタリナが●年希望したことを考えても、年はできれば占いたくないのじゃ。ジムゾンにとっては初日だからどこでもいいのかもしれんが、ワシにとっては占い結果を落とせる最後になるかもしれんのじゃ。まだ喉があるようなら考え直して欲しいのじゃ。
票集計はしてないのじゃが、そこまで年希望は多くなかったと思うのじゃが…@5
451. 神父 ジムゾン 01:08
皆さん,>>320の■5に回答,お願いしますね。
あと,以下で確定で良いですね?この先覆したりはありませんね?
占:羊老木
霊:神
452. パン屋 オットー 01:09
■5. カタリナーモーリッツートーマス この順で。

理由は占い師考察から、真印象のトマを最後に。カタリナさんは狂寄りの印象だったので一番手だね。
453. 旅人 ニコラス 01:10
長い間席を外してしまい失礼…死地から戻ってまいりました…黒い悪魔なんてなんで存在するんでしょうね。
と、時間ですので取り急ぎ●先を…と書こうとしたら決定出てしまいました初日から申し訳ありません!orz
一応、●先はペーター。○でヨアヒム。理由としいては消去法…でしょうか。発言から色々見えてくる期待とズバッと占ってみた結果を天秤に掛けて。
占い先と占い師の結果から何が見えるか、見てみたいと思いました
454. 羊飼い カタリナ 01:15
【決定了解しますわ】
積極的なものではありませんでしたが希望通りではありますし。ただ、「何票か入ってた」ではなくてちゃんと集計して下さいね? ()は変更前の物ですわ。間違ってたら指摘して下さい。
人|(娘)娘樵者老羊商年尼|本|兵屋旅 未:長青
●|(年)商旅旅娘年長青旅|年|商年年
○|(_)年__尼_娘_年|_|_旅青
455. ならず者 ディーター 01:15
【決定了解】
特に反対する理由もないんで了解しとくし。
■5.木→老→羊で希望するし。ちょいと時間ないんで明日の考察に理由入れる。
悪いが今から出なくちゃならなくなったし。夜明けもいられないと思う。すまないがよろしく頼む。
旅人 ニコラス 01:16
うああああ…猫こらお前、なんであんなの刺激すんだよ、お前見失うし、猫なら仕留めろよ、飛ばすなよ…馬鹿ぁっ(泣/キャラ違

うぅ…アドバイスありがとうございます。とりあえず占いは免れ?ましたがもっと頑張りますー…(ぺそ
456. 村娘 パメラ 01:19
【決定了解】
>>438はわかるかな。ただデメリットの方が大きいとまでは私は思わないんだよ。
>>323で言ったのは、「村長さんの考えとしてはわかった。私は全面的に納得はいかないけどね」なの。
■5.順番は老→羊→樵。理由は疑いやすいところを疑ってる様子見感から老狂印象。
一番多角的に質問飛ばしてるトーマスは比較の問題だけど、真印象のため一番最後。ただ、リナも大差はない。
457. パン屋 オットー 01:20
>>450 木狂羊狼と考える理由はなんでしょうか?

本決定に間に合いませんでしたねー・・・。まあでも希望通りなのでよかったです。
458. 木こり トーマス 01:20
【●先は賛成……かな】
すまん、何票かのうちの1票はリナで、あとは第二希望とかでは。っと、対抗ながらリナは表ありがと。
ペタ擁護はさくっと見てきたんだが、最終的に希望になってるのが謎いちゃ謎い。ただ、票数的には集めては無かったから、印象的には切ってきたかなという感じはある。ペタ単体は微妙なとこ加味して、占いに振るのはありかとは思ったかな結論。ただ旅人が判らんのでそこさくっと占いたい感じは残る。
459. 負傷兵 シモン 01:22
【決定了解】
■5. カタリナ、爺さん、トムで。
とりあえずCOした順でいいよ。
460. 少年 ペーター 01:23
【決定了解】だよ。
■5.はCO順がいいかな。
明日も4:30ごろから出現の予定。もう発言も少ないので後は黙ります。明日更新後質問などがあったら占いの見解と一緒に発言します。
木こり トーマス 01:27
字詰めで苦労してたら、なんかこんな時間経ってるし。
ディの喋り方何気に好きだしw
ってか、猫あぐれっしぶだなwでも……猫かわいいよ猫!(ぐっ)
あ、あんまり萎縮しないでな。明日若しかしたら吊り希望しちゃうかもだけど(←)何か方策考えるるるー。
こしあんもお疲れさんなんだぜ。あんまりフォロできずすまん。でもこしあんは結構単独臭ある系ぽいので、そのままの君で居てほしい的な感じだったり。放置プレイだー(
461. 老人 モーリッツ 01:27
リナさん…あんたええ女や…ワシが不甲斐なくてすまんの…票集計ありがとう。
占い先はワシもできるだけ統一がええと思っておる。なのでもし考え直してもらえるなら有難いのじゃ。

>>457 COタイミングと発言からじゃな。詳しくは明日にでも書くわい。
□5.樵の後ならどちらでもかまわんよ。
462. 羊飼い カタリナ 01:30
発表順は、私から希望を出すならお爺様→トーマスさん→私の順ですわね。
トーマスさんは夜明けの発表でも大丈夫(>>329)みたいですが、お爺様はどこかで仰っていたかしら?

お爺様を狂人、トーマスさんを狼と見る理由は、お爺様に単独感を感じるからですわね。性格要素かもしれませんけれど、>>400>>431などで弱気な発言が見られたり、私のCOに気づいて咄嗟に対抗したような雰囲気からですわね。 @2
463. 行商人 アルビン 01:31
【決定確認】ペーターは結構白いと思ってるからできれば他がいいとは思うけど。でもなんで羊が最後に占い希望にあげたのかは気になる。羊狼だったらライン切りの可能性もある気がするので、完全には反対しない。消極的反対くらい。

■5.同時ではだめなんですか?間違いなく一番有利だと思うのですが。
カタリナ>なんか「ライン切りで混乱する」ってなんとなくおかしい気がしたので。混乱はしないですよね、別に。推理は間違
464. 行商人 アルビン 01:32
(続き)推理は間違えても、それが「ライン切りによる混乱」であることは、エピにならないと分からないんじゃないかなって。だから引っかかりました。狼から出た言葉っぽいなと。兵>>332(その中の特に"混乱しないように")で「混乱」という単語に持たせた意味が大体分かったので微要素ですけどね。

そろそろ寝ます、おやすみなさい
行商人 アルビン 01:33
ごめん、表に集中してた
木こり トーマス 01:34
おーお疲れ!
表はじっくりやっとくれぃ。
俺はそろそろ囁きでごろごろしていたい(ぐってり)
でも@3どうすっかなー、とか思いながら、今の内に書かないと寝落ちそうだ(駄)
行商人 アルビン 01:36
いや、とりあえず今日は表はもういいかな
怖かった・・・。
放置プレイw
みたらん猫飼ってるんだ、僕も飼ってるよー
465. 旅人 ニコラス 01:37
>>415
遅くなりまして申し訳ありません。喉温存中とのことですのでさらなる突っ込みは夜明け後にお受けいたします。
まず村長とヨアヒムさんについては>>401で詳しく上げなかったようにフィーリングが大きい印象論ですね。
次にヨアヒムさんとパメラさんの注目する点は>>324。霊確、確白が出ていない先の段階でディタを推すことに好印象を持っている事にやや違和感を感じました。私は先の発言にしても分かるよう
466. 旅人 ニコラス 01:37
にジムゾンさんのような確定さんに対してもやや懐疑的に見がちなので同意しかねる内容でしたので尚更印象に残りましたね。
以上の二つの点から村長、ヨアヒム、パメラさんに対してヨアヒムさんを中心に一体感を持っていると見誤ってしまいました。純粋に考察外れですね。申し訳ありませんでした。この遅筆も合わせて謝っておきます。
旅人 ニコラス 01:41
皆さん初日お疲れ様でしたー…!
いや、私がなんともあれな感じな…ですがお兄さん方に貢献できるよう頑張りますす。いざというときはばっさり切ってくださいね(拳ぐっ

猫飼ってますよ。がっしりしたでっかい黒猫ですが甘やかされて育ったので狩り出来ないんです…(ぺそ)こしあんさんの猫さんはどんな子ですか?
行商人 アルビン 01:43
雑種なんですけど、白に黒と茶が少しだけ混ざってる感じです(頭の上の方と背中に点としっぽ)

よく箱の上に乗ったりして邪魔してきますw
467. 木こり トーマス 01:50
★旅人>>453>んー消去法の過程を教えてほしいぜ。>>401からの雑感群からは判らなかった感じなんで。参考にしてほしいのは>>434ディみたいな感じ。どこの発言を拾ってそこに行き着いたか、みたいなの。
★ディ>>455>>434でペタ一応外し方向だったけど、了解に至った理由をもう少し詳しく聞かせてほしい。占い師候補の動向とか加味したかとか聞いてみたい。
■5は爺さん先で俺最後かな。>>396
木こり トーマス 01:52
いいなあ、猫いいなあ!
実家には居るんだが、今のとこには居ないんだよな。
真っ白と真っ黒が1匹ずつ。
箱の上はなぜか乗ってくるよなw
468. 村娘 パメラ 01:53
>>465回答感謝。一体感に思った理由は理解。ただ一体感が黒要素かなとは思う。3-1の現状、灰に3狼はありえないはずじゃない?
ちょっと補足。少なくとも私は、ディタ白予想してて、ジム確定しなかったときは多数決の票まとめぐらいのつもりだった。

おじいちゃんはもう一度聞くわ。★>>388「狼の打ち合わせが終わって出てきた感」カタリナに当てはまってトーマスに当てはまらない理由は何?
じゃ、おやすみ@0
469. 神父 ジムゾン 01:53
>>454 ははは…,不慣れなもので申し訳ない。集計ありがとう。
>>450 速攻で反対されるようなデメリットは無いかと思うのですが,年占いでどういう状況を想定して(恐れて)おりますか?
行商人 アルビン 01:56
ずんだ>キーボード叩いてるといちいち邪魔してくるw

しかも噛むしw
噛まれるとすごい痛い
470. 老人 モーリッツ 01:56
ジムゾンから反応がないのじゃ・・・仕方ないがペーターにセットしたのじゃ。まぁ、年狼の可能性もあるからの。

□5じゃが、樵狂に拘り過ぎてたかもしれんの。羊狂の可能性もあるので、樵>羊>老が希望じゃ。

明け方組の到着まで待ちたかったのじゃが、起きてたら答えるわい。更新前後はできるだけ頑張るつもりじゃが、寝過したらすまんのじゃ。@3
旅人 ニコラス 01:58
なんという猫繋がりw猫良いですよね猫。
箱乗りますねぇ。あの子ガチで6.5kgあるんで壊される勢いですがねっ(きら☆

考察戻りますかー。もうちょい頑張りますー。眠いですー。
木こり トーマス 02:03
こしあん>判るwなぜかこうじゃれてくるってゆーかw
あいつらは噛むと結構痛いよな、歯鋭いし。
その歯を見るのが楽しかったりするけどw
みたらん>それは怖いwでも大きい子いいなぁ、メインクーンとか飼ってみたい。
眠気はw無理せずになー。
木こり トーマス 02:08
俺5時とかに起きれるかな……心配だけど、まぁ仮眠してこよう。
あ、判定は白でいいんかな?
判定文作ってから寝よう。
471. 老人 モーリッツ 02:10
神>すまん、リロード大事じゃの…
「年占いで~~」恐れているのは3dワシ襲撃で、なんの情報も落とせない事じゃな。できるなら狼の可能性が高い所を占いたいのじゃ。
>>440 で年占い反対の理由は書いてあるのじゃ。それに付けくわえて、羊>>441の希望が年じゃったのでの。
じゃが、ライン切りとも見れる気もしてきたので、年占いで一応OKじゃ。
我儘な爺ぃですまんのじゃ…
472. 旅人 ニコラス 02:12
>>467
ぱっと見、発言だけじゃ分かりにくい方を選んだ結果ですね。ペーターは発言量はシモンさんとほぼ同等だと思いますが、重要な点を正確に述べるシモンさんに比べ内容に薄さを感じました。

本当に眠くてチェコレートでも頭が冴えないのでひとまずこれにて…現コアタイムの皆さまお疲れ様です。おやすみなさい。
旅人 ニコラス 02:14
あーこれはもう寝坊フラグですね…お兄さん方(こう呼ぶと任侠映画みたいですねw)も、お疲れ様でした。
お、おやすみなさい…(ばたん
473. 木こり トーマス 02:29
★旅人>>472>んー、ペタは俺も単体は微妙?と思ってた感じだから、判る気はする。シモンのこと白めに見てたのも輪にはなってるかな。ただ、シスターとか商人とかオットーとかとの違いが読み取り辛いかね。その辺も補足してくれっと有難い。
盤面は割と広い可能性を見てたりするから、灰とかも色々あれこれ気にならないかな、ってのが旅人に感じる単体の掴み辛さ。
【ペタセットOK】朝にまた来る。寝過ごしたらすまん。
474. 旅人 ニコラス 02:30
>>468
寝る前にもう一言だけ。村青娘を狼側だと安易に考えるのは早計ですけどね、という感じで雑感に書いておいたと思います。
一体感をすぐに黒視したのでなくその可能性もあったら怖いね、程度でして、思考開示の名の下に考察を垂れ流ししてしまいました。こちらも併せて謝罪いたします。

今度こそ、おやすみなさい。
木こり トーマス 02:31
任侠w
お休みー、ゆっくり休んでな。
俺も寝坊しないよにしないと……無理ぽい気しかしない。
木こり トーマス 02:33
あ、そこは明日辺りに「灰2狼選んだ狼が3と間違える訳ないじゃん大げさ」論を展開しようと思ってたとこだw
ただ、単体重視で見るから、素直に考えるとここで判定系希望は引っ繰り返せないかも。
何とか庇いじゃない風に白視する方向模索してみるるー。
475. 村長 ヴァルター 02:55
【本決定確認】【3−1確定確認】
私は年は白めに感じるので、占い当てるのは勿体ないと思うが、希望者が多数いるなら反対までは出来ないのである。
これから風呂と食事してから再度議事録読み直して質問回答及び、考察などを落とすつもりであるが、とりあえず先に希望だけ出しておくのである。
■4.●パメラ ■5.同時希望。順番指定なら[羊→爺→樵]
ずばり黒狙いなのである。詳細は考察で。@10
476. 老人 モーリッツ 03:00
明け方組を待とうと思ったのじゃが、このままじゃと更新後に寝過してしまいそうじゃ。判定順序は更新前に確認するのじゃ。
今のうちに羊狼樵狂を説明する

まずはCOタイミング。羊単独だとわからないのじゃが
>>315で腹話術COじゃな。この慌て具合、わしが村人だったら真と思ってしまうかもしれん。樵狼なら打ち合わせが済んで出てくるのじゃから、慌ててCOする理由はないの。その辺りの単独臭が狂人要素じゃ。
477. 老人 モーリッツ 03:00
発言内容について
樵の発言で気になるのは、質問は多く飛ばすが誰かに強い黒印象を持たない所じゃ。基本的に良い事or中庸的な事しかいわん。誰がご主人様か見極めれてないから無理ができないのじゃと思う。樵>>467「占い師候補の動向~」は他人事じゃの~
羊は、議事進行を促す発言が多いの。やさしい良い子じゃ。積極的に信用を取りに来ないあたり、狂人ぽく感じないのじゃ。
それでは次は夜明けにじゃな@0
478. 神父 ジムゾン 03:16
>>471
3d襲撃の可能性は低いと思いますよ。3人の占い師候補は,占狼狂の可能性が高いと思います。したがって,狼が3dで占い師候補を襲撃すると,それほど低くない確率で狂になります。被疑者を減らしてまで,そのようなリスクを負うとは考えにくいのでは。

>>463,>>475 同時提案されていますが,3人の時間が揃うのは結構シビアではないかと考えています。何か良い手があるのでしょうか?
479. 青年 ヨアヒム 03:41
ただいまー帰ったよーお土産に杏仁豆腐かってきぷるるんぷるるん。
質疑おーとぅー。議事読みながら順次していくね
パメさん>>323(・ω・)?ライン考察って何の話?良くわかんないんだけど、>>310では、そんな話はしてなかったような…。その後の年−神ラインはちょっと深めの性格判断>>267で「僕も発言したかった」の趣旨の発言あるよね。これは「共有感」なんだけど、狼って咄嗟に仲間切り出来るか補助に廻る
480. 青年 ヨアヒム 03:41
かタイプが2種類いると思うんだ。年の第一声の性格上、後者で自分が神に質問して自分の印象を周りに植え付けるより、赤で神に自分の発言をさせる方を選ぶかなぁーと思ったとこだね。>>326あたりでも他の人を優先する性格は出てるよね。
ディタ>>327ボクの事は気にしないで村側有利な策はじゃんじゃん提案しちゃってー。
481. 青年 ヨアヒム 04:01
カタリナ>>339ディタにはそれなりに権限与えて大丈夫かな?と考えていましたよー。なんかディタさんを纏めに推した趣旨がみんなただ白めに見たから見たいな感覚でとってるので詳しくは後でまとめて説明しますねー(・ω・)b
羊と老の差については、発言数よりは内容ですね。>>280あたりの基本方針は占としてどう有利に展開していくかの、霊対抗の時、マトメどうするかのそういった意見が見えないトコとかですね。
482. 村長 ヴァルター 04:15
喜ばしい事に寡黙吊り候補はいないようである。真に嬉しい誤算である。農の失踪により、15人開始となってしまい吊り手6と一手少ないために、寡黙吊り候補が出る事だけは避けたかったのである。

☆屋>>348 特に不自然とも思えず納得なのである。

☆年>>314 人物像からずれた発言が出たら「ぼろ」と判断するのは了解。その「ぼろ」が狼のものかどうかは、質問→回答&反応から判断という解釈でよいだろうか?
483. 村長 ヴァルター 04:27
☆兵>>332 まず「あった時」だが、事実は狼しかわからないので、「あったとして」と仮定形でない事が疑問。そして「混乱」も、村側は”あったかどうか不明なため”なぜ混乱するのか疑問だったのである。
たぶん商>>362の指摘の通り”間違える”と言いたかったのだろう。という事でとりあえず納得。
質問の意図は寡黙視していた事もあるが、同じく商>>362で指摘の通り、狼視点を感じて説明がほしかったのである。
484. 村長 ヴァルター 04:28
私が□の議題を出した目的は、兵>>356で指摘の「寡黙減らし(議論活性化)」もあったのであるが、その回答内容から狼探しにおける熟練度もある程度把握出来るのでは?と考えていた事もあったのである。
人物像把握には熟練度も合わせる事は必須だと思うのである。
また、私はこの議題の回答からぶれたとしても、それは基本的に狼要素とは考えないのである。むしろ、状況が変わっても固定してる方が怪しいと考えるのである。
485. 村長 ヴァルター 04:41
■[羊:狂≧真≧狼][爺:真≧狂>>狼][樵:狼≧真≧狂]
CO直後の印象では羊真/老狂/樵狼だったのであるが、娘年への対応から、現状では羊狂寄り。
[羊]安定感あり好印象。それだけに娘とのやり取りから●年希望の流れに疑問。現状どれもありそう。
[爺]CO時は頼りな気で狂印象だったのだが、>>440の指摘に納得で真寄り。単独臭抜群で狼はかなり薄め。
[樵]すまぬ。あまり読めておらぬので印象のまま。
486. 青年 ヨアヒム 04:41
ペチ君>>426ん?まとめて連投しないとダメかな?あんまり気にしないけどなぁー。
関連して文章を長々上げる時はなるべくみんなが見やすいように心掛ける様にはしてるけど、一区切りになったテーマは、言いたい時や言えるときに言えば良いんじゃね?って思ってるかな。コアタイムが一緒の人への質問とかもそうだね。
487. 青年 ヨアヒム 05:09
モリ爺にはツッコミどころがいっぱいあるのですが、それは占考察の時に。
トマ>>340>>286「深夜議事録読んで~」みたいな『協調性』が見えるよね。これは『進行を気にする要素』ってより、それが崩れる事への『不安』かなと。リナからのマトメの権限については、この「協調性」が有る分、ある程度の独断でもみんなが納得できるような答えを示すかなと。>>327あたりの判断はボク見る目間違ってなかったね。
488. 村長 ヴァルター 05:15
まず注目したのが占候補3人の中で、爺は単独臭強く狼の可能性が低い点である。
爺真狂と仮定すると、羊樵のどちらか狼となる。そしてどちらもかなりスキルは高く感じる事から、灰狼の一人も同等レベルの狼である事が予想出来る。(灰狼が頼りなければ、切捨て前提の騙りには出にくい)
そうした観点では、潜伏を任せられると思える人物は[娘者修]の3人ぐらい。
私はこの3人の中にLW候補狼がいると予想しているのである。
489. 村長 ヴァルター 05:15
[娘]疑問点多過ぎて真黒なのである。
まず>>273「決め付けない事が重要」だが、私は基準を訊いてるだけで、どうして決めつけとなるのか疑問。基準はあくまでも基準で、例外などいくらでもある。
ただ例外は疑わないが、基準と宣言したものを終始使用しないのは疑問要素とはなるだろう。
>>277の質問もなぜ皆の回答前に聞くのか疑問。先に推理手段を明かせば、それこそ狼に利用されるとは思わないのだろうか?
490. 村長 ヴァルター 05:15
>>322の「その人の自主性に任せる」も疑問。パメラほどのスキルなら、この村が15人村のために16人村の7手よりも1手少ない6手である事は認識出来てるはずである。
それは16人村なら出来る「寡黙吊り」の1手がないという事である。自主性に任せては寡黙の人が寡黙を脱出するのはかなり厳しい事だ。むしろ一緒に寡黙の発言引き出しに協力すべきだろう。寡黙を残して吊りたい狼思考に見えるのである。
491. 村長 ヴァルター 05:18
次に年とのやり取りだが、年の表ミスは全く疑問視していない。狼ならCO順は真確定を防いだり、狂予想するためにもとても重要なので間違える可能性は低いと考える。
>>326>>370の弁も無理感なく納得出来る内容。考察も自然で疑問点なし。羊の●年のせいで間接的な集票感あり。
逆に娘の自分の抜けに気付くのが狼ぽい。村側なら自分のCO順など気にせず見落とす方が自然と考える。
>>488も併せて狼最有力候補。
492. 羊飼い カタリナ 05:23
結局発表順の指定は無いのでしょうか。

☆ディーター>>433 ディーターが「どうなのよ」と思う部分に関しては私はそんなに気にならないけど、答えてくれてありがとう。ちなみにこの辺りのことは、パメラの白黒とはあまり関係無いのですよね?

☆アルビンさん>>463 ありがとう。私は別に普通の内容に見えましたけど、アルビンさんがこういう風に思ったというのは掴めてきた気がしますわ。
493. 村長 ヴァルター 05:27
[青]既に指摘があるが、者まとめ推薦は疑問。私も者は白めに見えたが、まだ白決め打てるレベルではない。狼の可能性もあるという事である。
狼の可能性のある人物になぜまとめを任せられるのか疑問。しかし狼視点で考えると、者白だった場合、狼には白と判明しているため、狼である可能性を忘れた事が考えられる。
また長考察後回しも、皆の長評を見て白に逃がすか疑惑をかけるか判断したかったかに見えたのである。濃黒。@1
494. 羊飼い カタリナ 05:28
☆ヨアヒム>>481 そうなのですか? 説明があるそうなので、とりあえずそれを見てみますわね。>>487がそれなのかしら。

★村長様>>485 疑問、というのは、「なぜ白いと思っているわけでもないのに庇ったのか?」というようなことでしょうか? 疑いの内容に疑問があれば指摘するのは普通のことだと思うのですけれど。

☆アルビンさん>>421 そういうケースがあること自体は把握していますわ。 @0
495. 青年 ヨアヒム 05:37
モリ爺>>382ディタさん押しは多数決のボクの票だよ。でも多分、モリ爺と多数決の持つ意味合いが違いがある。モリ爺なら霊確定しなかった時、この村の現状で黒を探して白が出た時にその人にマトメを求めるのかな?ボクは「凡庸なまとめは狼より性質が悪い」と自分がまとめやった時の経験で思ってる。まず、ディタ単体で見た時、この人が黒だった場合は、正攻法ではボクには黒要素見つけられないかも?ってぶっちゃけ思ってる。
496. 青年 ヨアヒム 05:37
言っとくけど黒くは見てないよ。←ここ大事。自分とディタさんの力量の差だね。さて、そこでどうするかと言うと外的要素を与えてみようかと、マトメ任せた時にどう動くか?どういう判断を下すか?ディタ狼仮定の時、マトメ任す危険は承知で踏み込まなきゃいけない部分があるなと。まぁこんな事をしなくてももし、ディタ狼で不審な点が今日出るようなら指摘がみんなから出て占候補にも上がってるだろうから、それくらいだったらこん
497. 青年 ヨアヒム 05:41
な心配は要らないんだけどね。
ディタのマトメの場合、村側なら判断力もあり、狼側ならイレギュラー時の対応も見れる一石二鳥でしょ(・ω・)b
これでリナへの返答になってるかな?
498. 村長 ヴァルター 05:45
☆羊>>494 私が疑問に感じたのは爺の指摘(アンカ違ってるぽいが)と同じく、>>349での娘への疑問に対して>>372>>387でもまだ納得し切れてない風なのに>>402で者の回答で検討としてから変換点の思考がないまま●年希望になった事である。
カタリナ君は年をいつどこで疑ったのだろうか?

喉ないので残り詳細は夜明け後。今は簡単にGSで纏める。
白 者≧商>年兵>旅屋修>青>娘 黒@0
499. 少年 ペーター 05:46
おはようございますっ!取り敢えず村、青にお返事だよ。
>>482質問→回答&反応から判断で、あってるよ。
>>486ヨアにぃの考え方はわかった。なんというか僕はわざわざ1だけ書いて投下っていうのがタイミング的に怪しく見えちゃったから、ちょっと聞いておきたかったの。
500. 少年 ペーター 05:56
そういえば神父さんはCO順についてまとめてないねー(見落とし?)1番多い希望を採用してもいい気はするけど今ちょっと集計出来ないんだよね…
発言温存してたけどどうやらあまりいらなかったみたい。@1
501. 青年 ヨアヒム 06:03
■5.老−樵−羊。老は人かなぁーと思う。単独臭とかみんなが散々上げててくれてるんで丸投げw>>450「年狼の可能性もあるが~」この主体性の無さは狂ぽいのが強い心象。ただ占に不慣れとか立ち回り方の悪い真占も実際いるからちょっと、微妙なトコかな。羊樵の差は難しいね。老狂割り当てでこっちに真狼かなと朝の変な行動のボクに直接的に質問をぶつけて来た羊を真よりに見てこうなった
502. 神父 ジムゾン 06:03
【●発表順は,羊老木(CO順)とします】

以下,集計結果です。
屋:羊老木
者:木老羊
503. 神父 ジムゾン 06:04
娘:老羊木
兵:羊老木
年:羊老木
行:同時
村: 羊老木
504. 神父 ジムゾン 06:04
羊:老木羊
老:木羊老
木:老羊木

未:旅尼青
505. 少年 ペーター 06:07
あ、ジムさんお疲れ様です。じゃあ僕は夜明けを待つ事にしまーす@0
506. 青年 ヨアヒム 06:10
今日の段階では●フリーデル希望かな。
一番考察できなかった。つーか他者への評価がないとライン考察重視のボクからは全然判断出来ないよー(涙 言ってる内容は要するにfixってのは白機軸法なんだろうなぁと、せめてそこにディタを置いた理由だけでも欲しいかなと
次の日へ
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