G1223 残された村 (6/4 23:15 に更新) rss

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mode :
村娘 パメラ は、突然死した。
行商人 アルビン、1票。
村娘 パメラ、7票。
少女 リーザ 23:15
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、少女 リーザ、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、村長 ヴァルター の 7 名。
行商人 アルビン 23:15
ψ(`∇´)ψ
少女 リーザ 23:16
ざまぁみやがれ!!!!
邪気眼いじめる奴らはみんな食い殺してやる!!!!

ヒューーーッwww
少女 リーザ 23:16
て、本当に私が食べてるじゃないですかー、やだー
1048. 村長 ヴァルター 23:16
【結果確認】
レジーナ、パメラお疲れ様。
さて、今日は昼から出かけてしまうので、早めの議論をお願いします。
行商人 アルビン 23:18
私、投票くそー、エルナに疑われてるしw
仏様は今日は最後にぶれて私以外にしてーw
服吊る!
1049. 老人 モーリッツ 23:19
【襲撃確認】
状況は残り2狼か娘+1狼のう
レジーナはお疲れ様じゃ。パメラは無事なことを祈っとるぞ
少女 リーザ 23:20
危なっ、そうだ突然死がいるの忘れてたわ……
おじいちゃんありがとう!
1050. 旅人 ニコラス 23:22
パメラ、レジーナお疲れ様。
1051. 行商人 アルビン 23:23
襲撃見ました(/ _ ; )
レジーナさん、パメラさん、お疲れ様でした。
もう、霊能力判定見れないんですね……
そして、パメラさん心配です……
1052. 少女 リーザ 23:24
……。 【襲撃確認】
行商人 アルビン 23:27
もうジム王様でいいかな?

2連続RPPを狙う作戦だったみたいだしw
少女 リーザ 23:30
村人はここで偶数進行はとらないよねぇw
行商人 アルビン 23:36
無記名投票で2連続RPPとか無理ゲーですからねw

とりあえずは今日はエルナを吊り切りたいので頑張ります

赤も今日は真面目な話多めになります(´・_・`)

では、おやすみなさい。今日もよろしくお願いいたします
少女 リーザ 23:39
お疲れさま~
いや、本当に不甲斐ない狼で申し訳ないよ。
うん、がんばろう
1053. 旅人 ニコラス 23:41
・・・いない間の質問はこれだけでよいかな?
>>1015 老人
☆シスター偽が確定した後だな・・・
そこまでは羊飼いへの疑惑をベースに考察していたみたいだが。

この局面で確霊守らない狩もないと思うので、おそらく明日からまとめなしの進行になるだろう。
グレランという奴だな。わからなければググってくれ。
・・・さて村娘狼はなさそうなんで、まだ2狼残っている前提で考えるか。
1054. 神父 ジムゾン 00:01
【襲撃確認】
纏めは村長が行っても構いません。
非狂は取れていますし、既に言いましたので。

ほぼ娘白だと思いますので2狼生存を前提に考えましょうか。あと霊襲撃から灰狼同士のライン切りとかしてなさそうだなぁとふと思いましたね

服旅,服商,妙商,老妙の4つは比較的薄目でしょう
娘が来たらどこ吊られそうだったかを考えると服は割と白くは見えますね

服★>>1002投票はどこに入れましたか?確認@19
1055. 旅人 ニコラス 00:16
女将の集計便利だったんだがな。仕方ないので自分でまとめた。
「村娘が来なければ」の票は除外している。
間違っていたら指摘願う。

5d
_壱_弐______
_88969911121725
誰商旅商神長妙老服宿
吊娘服服服娘商妙
弐服老妙妙服老神
1056. 旅人 ニコラス 00:41
1dは占。2d~は吊。第一希望のみ。
2d以降の占は狼から片占い見えてるので要素ならず。
無効となることが見えている上での投票も含まれているかもだが、一旦出す。
__1d2d3d4d5d
服_羊兵羊??
神_長年羊修服
旅_服兵年商服
商_羊羊妙修服
妙_長年年商商
老_?兵?修妙
1057. 旅人 ニコラス 00:47
切れてるんじゃないの?マトリックス
ちょいずれはご容赦。
_服神旅商妙老
服_5d1d5d__
神5d_____
旅1d__4d__
商5d_4d_3d_
妙___3d_5d
老____5d_
>>1054 神父に追加するなら、服神、旅商も切れてる。
1058. 旅人 ニコラス 01:21
・・・まぁ、もうあまり考えることもないか。
服老のライン/商神のライン
1縄ずつどっちか吊って、最終日だろう。
▼書の意味を考えると、服老のラインのほうがありそうな気がするがな。
▼商→▼服に老人不満そうだったしな。
潜狂からのPP懸念するならどちらかに決め打つべきだが・・・
・・・明日は時間あるのでもう少し考えると思うが、基本線こんなところだな・・・
村長の意見も聞きたいしな。
1059. 行商人 アルビン 06:39
私は服妙で考えていますね。
私にはモーリッツさんはそんなにあやしく見えないんですよね。単純に服妙の2人から特にあやしい雰囲気を感じるからですが。
そして、狂人はパメラさんだと考えています。(ペーターさん狂人だったらいいなと少し思ってました)

今のところ狼の一匹はエルナさんかなと考えています。もう一匹はリーザさんだとは思うけど……質問の返事待ちです。
1060. 行商人 アルビン 06:48
ペーターさんが狩人で間違いないと分かったことから、エルナさんにはさらにあやしい点があります。

それはエルナさんは四日目にペーターさんの狩人COに完全にノーリアクションなんです。その時はエルナさんが狩人の可能性もある(リーザさんも)と考えて▼修を希望しました。

だけど、ペーターさん狩人が確定した今、エルナさんのノーリアクションは逆にかなりあやしいです。狩人のふりをして吊られたくない狼に見えます。
1061. 行商人 アルビン 07:00
非霊の時にミスしてしまったから、狩人さんへの対応についてはかなりびくびくしてました。

ほとんど発言していないエルナさんが>>968でいきなり投票に関する話をしたのは、ペーターさんに毎日投票されていることに目を向けさせてペーターさんを狂人に見せる作戦だったのではないでしょうか?
それを見て私もペーターさんが狂人なら嬉しいなと思いましたから。
ペーターさんに投票していたのはエルナさんでは?
行商人 アルビン 07:03
ここに来て仏様のお遊びを生かすよ
エルナは多分、狩人保護の為に狩ブラフしてたんだろうけど裏目にでましたねψ(`∇´)ψ
行商人 アルビン 07:44
今日、エルナを吊れたら▲旅で私が狂人COする予定です。

ああ、なるほど、ご主人様全て理解しました。
【非占】【非霊】【非狩】【非村】【非狼】
ここからは村長さんに代わって私がまとめをしますね。
【本決定▼長】
【ご主人様は名乗り出ずに何も知らない村人のふりをお願いしますね】
行商人 アルビン 07:52
いや、仏様がCOした方がいいかな?
考えてみます
まあ、とりあえずは今日▼服してからですね
行商人 アルビン 09:50
▼服なら非狂の▲旅も悪くないとは思います(どうせ旅だけは吊れませんし)

でも、冷静に考えたら私も仏様も名乗り出ない方がいいですね

狂人が有能なら黙って▼長するはずでから
1062. 旅人 ニコラス 09:52
>>1061 商人
ペーター票についてはまぁ、狼の遊びだろうしそこから要素とれないだろとも思うが・・・
しかし妙については神娘あたりが狼でないと、下手すると3dの投票で吊られていたと思うんだな。
・・・商人はたまに鋭いというか、着眼点が面白い考察をするな。
村娘と違って、商人は発言毎の印象が大きく変わるのだよな・・・商人の印象のぶれはきになるところだな・・・
1063. 旅人 ニコラス 10:08
>>1060 商人
それからだな・・・別に服屋の味方をするわけではないが、あの場面で狩COノーリアクションは村人として正解だし、・・・というか、まとめがいればまとめに任せるが正解か。
勝手にリアクションすると、少年が騙りだった場合に真狩の潜伏幅を狭めてしまうからね。
逆に対抗回して灰を狭めることもあるが、そこらへんの判断を狼にされてしまうと困るから、確能か確白の判断に委ねるというわけだ。
1064. 行商人 アルビン 10:15
ニコラスさん、こんにちは。
なるほど、エルナさんのその点は黒要素と言えないんですか……。むう、難しいです。

あと、投票については考えない方がいいんですね。でも、そうなるとエルナさんが投票結果を気にした理由が分からなくなります……。

★エルナさん
昨日、投票結果を気にした理由を教えて下さい。
1065. 村長 ヴァルター 10:30
ほい、みんなおはよう。
今の所、6村を3つの層に分けて考えている。
【商神老】▼修を決めた層
【旅】▼羊回避▼修回避
【妙服】第三勢力。妙はやや▼商に執心か?
となると、【妙服】に1狼・【商神老】にLWかな。という位に見ている。
1066. 村長 ヴァルター 10:37
禁断の襲撃予想をしてしまうと、今日▲長、明日▲旅、明後日▲【商神老】のどれか
ということで、突然死がなければ「商老服」で最終日とかかなー。
狼から見て、いやらしい所を排除していけばそうなると思う。
「商神服」となれば、結局服を吊ってepって所かな。商神両狼というよりは、どちらかの眼鏡が曇らされているという風にうつるんだけど。

うーん、今日は特に突然死回避せずに一気に行こうか?まあ、服の発言待ち。
1067. 村長 ヴァルター 10:41
真狩がペーター以外にいて、ペーターを守ってGJ発動とかあれば面白かったんだけどね。いやまあ、そこまで期待してはいけないか。今残っているメンバーで、旅・妙が▼年入れてるから、それがきつかったのかな。微妙に吊り縄に触れてる方が襲撃も無くていい位置だと思うけど。
>>旅 服屋って言うと、死んだオットーがちらつくから、「服」か「エルナ」にして欲しい。いつも混乱するw
1068. 村長 ヴァルター 10:55
「修老服—兵」とかだったら、ちょっとシスターに同情してまうなあw
最後に蓋を開けてみたら、それに近い陣容だったので、しゃかりきに修が真視を取りに行ったってことなんだろうか。

老も明日・明後日の事を考えて、発言しておいてね。「商神老」となってしまっても、やっぱり▼老となる気がする。神も商も積極的に吊るという位置に無いので、ずっと生き残ってたら「なんでコイツいきてんの?」となり、血の気が引くパターン
1069. 行商人 アルビン 10:55
村長さんこんにちは。

★村長さん
もしよかったら「妙服に1狼・商神老にLW」の説明が欲しいです。

私は妙服でずっと考えて来たからあまり旅神老は見れてないから不安になってきました……。

★村長さん2
あと、私はパメラさんを狂人だと考えていますが、狂人が生きている可能性もありますか?(こちらも不安なので)
1070. 村長 ヴァルター 11:39
>>1069 まあ、私は悲観的に見て推論してるんで、もっと答えが簡単なことも勿論あるんだけど。
☆1吊り縄に近かった「妙服」は▼修を避けて、吊り縄からより遠かった「商神老」は▼修に回った。というのが、自然な見方かなと思う。
「妙服」両狼だったら、誠に結構な事だとは思うが、修はいずれ吊られていた位置だからね。狂or狼なのだから。だったら、無理に仲間の狼は助けに行かずに切り捨てたとしても自然かな。
1071. 村長 ヴァルター 11:42
☆2 娘は素村だろうね。狂人だったという可能性は狼よりも更に低いのではないか。狂人ならば、年が狩COした時に飛び出すとかするんじゃないかな。
狂人が残存している可能性はよくわかんないけど、仕事らしい仕事はしてないよね。
この村の狂人は珍しいスタイルだなとは思う。

真霊潜伏して死んじゃっていたら、どうしようかという一抹の不安はある。
1072. 神父 ジムゾン 11:53
こんにちは

>>1059「狂人はパメラさん~」
見返してみたら割とその可能性あると思いました。狂視点▲屋が起きた時点で“修狼が見える”ので娘の4dの言動を見返すと“修狼が見えて修狂に見せたくて庇った狂人”に見えてきますね。狼だとしたら露骨に庇いに行っている上に一直線なので白取ってましたが、狂の可能性は割かしあると思います

>>1071娘狂なら狩騙りは選択肢に入れてなかったんじゃないですかね
1073. 村長 ヴァルター 12:10
>>神 そうなのかもね。ただ、出づらくなってしまった素村という可能性が一番高いと思うんだよ。epで来てくれたら良いと思うけど。
と、ごめんなさい外出するので日中の確認は無理です。20時には戻れると思うので、議論百出しておいてください。
1074. 神父 ジムゾン 12:20
>>1066 7>5>3なので狼が襲撃する回数は『2回』ですよ。▲長→▲誰かになります。あと流石に最終日商と私が一緒に生存してたら、死ぬ気で1から見直しますよ…
エルナさん、心配ですね…
一言だけでもいいので発言して頂けると安心できるのですが…

>>1073 そうですね…娘村も十分あるので、最悪のケースを想定して動いた方がいいでしょう。いってらっしゃい。
私も出かけます。ではまた@17
行商人 アルビン 12:25
村長も微妙に狂人くさくて困るw

狂:神>長>>>他

今のところ▲旅セットしてるー

とりあえず村長のおかげで私は自然に▼神や▼老を出せるようになった

凸服、▼神or老、▲旅でも勝てるね^ ^
私はエルナとドンパチやりたい気もするけどねψ(`∇´)ψ
1075. 行商人 アルビン 12:46
村長さん、ありがとうございます。ジムゾンさんも意見ありがとうです。

確かにリーザさん、エルナさん狼なら▼羊さんの日にリーザさんが▼年は自殺行為ですね。
リーザさん狼なら仲間はパメラさんかジムゾンさんで無いとおかしい気がします。
リーザさんが私ばかりを疑い続けているのも何と無く狼なら変な気もします。

今の所は【▼服】で出しておきます。外出の為、参加が不安定なので、投票は▼服にしておきます。
行商人 アルビン 13:13
◆服が来た場合(または突然死ケア)
商妙長神服旅老▼服▲旅
商妙長神老(多分、PP出来る)

◆服来ない場合
商妙長神服旅老凸服▼神or老▲旅

勝利!
行商人 アルビン 13:21
今日は2人とも吊られなくないから服のケアをしない流れなら▼老にダブルアタックしたいです。

だから、仏様は自然と私と老のGSを入れ替えて欲しいな^ ^
少女 リーザ 14:10
休み時間すら取れなかったわ・・・
行商人 アルビン 14:50
仏様リアル(お仕事?)お疲れ様です。

村側メンバーも来ないからゆっくり楽しみましょう。
1076. 旅人 ニコラス 16:06
>>村長
・・・意見ありがとう。まぎらわしくてすまんね。
リーザはやっぱりないだろうと考えているんだよな。
今日の希望は、
エルナが来た場合【▼服▽老】
エルナが来ない場合【▼商▽神】
主義なので一応、第二希望まで出すが・・・
少なくとも、最終日の神商同時残しは避けたい。
あと狼含有率高い場での投票なので、村長の独断を支持することを表明しておく。
1077. 旅人 ニコラス 16:25
・・・老人に対する印象は、村長とちょっと違うんだよな。
怪しいのは怪しいんだ。ただ、キャラが立たないというか、いつのまにか他灰のイメージの中に埋もれてしまう。
第二希望に出たり入ったりしているくらいの、狼だったらいい位置?にいるという。
1078. 行商人 アルビン 19:21
時間無くて来れてなくてすみません。
今のところはエルナさんが来ても来なくてもエルナさん吊り希望のままで。

エルナさんは高い確率で狼だと思うので、仲間はリーザさんだと思っていたけど、村長さんの話を聞いてジムゾンさんやモーリッツさんの気もして来たけど考える時間が無いので中途半端に希望を出したく無いんです。たとえ、私が吊られることになっても。

取り急ぎ、鳩のエネルギーが無いので。
行商人 アルビン 19:22
まじで鳩の餌がやばいです。
先に吊られたらゴメン。
帰宅したらすぐにインします
少女 リーザ 19:46
私もなかなかまともに動けないです、
流石に予想外の仕事量
1079. 旅人 ニコラス 20:17
・・・最初のほうの記憶が曖昧になってきているので見返してきたが、モーリッツとフリーデルは切れてる感じがしたな。
フリーデル偽で破綻した後のこと考慮してた上での、「切り」でもおかしくはないがな。
希望については変わらずだ。
最終日は狼の選択で4人になるのがセオリーだと思うし、
エルナが来ない場合、あえて▼服を避けて強引に最終日に持ち込んでしまおう。
1080. 旅人 ニコラス 20:47
今日の議事見ている限り・・・▼商である必要もない気はするし、アルビン白なら非常に心苦しいんだが・・・
神商同時に残すと、そもそも最終日が来ないんじゃないかという懸念がある。
1081. 神父 ジムゾン 20:58
>>1079「最終日は狼の選択で4人になるのが~」
それ言わないで欲しかった感じですね…分かっている狼はそうしそうですが。

長の>>1066での最終日3人想定って、狼から「灰を狭めろ!」って意志の元発言したように見えたので>>1074で乗ったんですけどね…。

私と商が同時に残ったときの推理情報としてカウントできるかもしれないと考えていたのですが。
1082. 仕立て屋 エルナ 20:59
僕を狼とする商の根拠が弱すぎてなんともね。
ちなみに☆常に自分に票を入れ続けるってわりと狂人のやることでもあると個人的には思うからね。
まぁ狩COの時点で狂はねーなとは思ったよ。

んで、
商★僕を狼と設定した場合はもういいんだけど、違った場合はどこ狼だと思ってんの?

僕はただの人間だからね、あんま狼前提として喋られると、商が狼ならまだわかるけど村人だったらこの先どうすんだろとか思った。
1083. 仕立て屋 エルナ 21:02
神への回答にもなるけど、僕の投票はアルビンだったよ。入ってる一票が僕の。
商狂人もしくは狼あるんじゃないかなーとか思ってる。
なんかこう、疑われるのは別にいいんだけど、どう反論したらいいものか声もでないような物が多すぎて、反論しづらいんだよね。あえて聞くなら
1084. 神父 ジムゾン 21:04
>>1080
思うのですが、商の疑いって私とラインが繋がってそうだからって怪しいという主張ですか?それとも単体商が黒い、そこから神と繋がっているように見えるから商神のラインを考えているんですか?

商白だった場合、私には旅狼で神商のラインで結ばせて▼商→▼神で吊り2消費しようと目論んでいるように見えるんですよね。

よかった!エルナさん、来た!心配しましたよ…@15
1085. 仕立て屋 エルナ 21:04
商★>>1064
商だったら、事前にセットしましたと発言してある人に票が入ってるのは一切気にならないの?
つまりそれは、本人以外の誰かが作為的に票を投じたということなんだけど。
狼がいくらでも操作できるから要素にはとらないって人もいるけど、逆に言うと村人はしないんだよ。人外がやっている事を気にかけるのはおかしいかい?
1086. 村長 ヴァルター 21:06
エルナが来てくれて助かる。
みんな、再度今日は突然死が無いものとして投票してくんなまし。
1087. 少女 リーザ 21:07
ちょっと仕事が本当に終わらないから
とにかく一発入れるわ
とりあえず私は修商老-神を見てるわ。
1088. 少女 リーザ 21:08
で、娘の凸死ケアをするかしないかの選択場面なのだけれど
狩COした年が噛まれ、それが騙りかもわからない状態で
ケア無しで偶数進行するのはどうなのかしら
吊りミスしたら今日の段階でRPP開始してたかもしれないのに。
1089. 少女 リーザ 21:08
ここで一番気になってしまったのが
ケア撤回して神の案に乗った老人よ。
吊り候補二番目に神を上げる程に神を疑ってるのに、
>>1033を見るに年の正体が掴めてない感じなのに、
この案に乗るのは怖くないのかな、と思うのよ。
1090. 仕立て屋 エルナ 21:09
不慣れですーってアピールを散々しているから、まぁ不慣れだしねっていう考えが根底にあって色々とよくわからない部分をスルーしているけど、疑惑の吹っかけ方がなんかよくわからなくてね。僕への疑い
>>991まぁこれはわからんでもないけど、どっちかっていうと疑われないように波風たたないようにってタイプでもないしなぁ。
>>997その宿の共感した部分に安価よろしく。どこ?
1091. 少女 リーザ 21:09
来れるか怪しいから早めに出しとくけれど。
今日は【▼老▽商】に逆転させるわ。
少女 リーザ 21:10
視点漏れた気がするけど…… んもう!
後はどうにでもなってしまえ!
1092. 仕立て屋 エルナ 21:12
で、今日だした疑問>>1060は旅からフォロー入ってて、要素にはとれないって自分でもいってる

僕に対する黒要素って、商は「疑われないようにしてるように見える」「宿の指摘に共感」ってとこしかない
んで、それしかないのにもかかわらず>>1078「高い確率で狼だと思う」
ここまで確信がもてる思考の流れが一切見えない
村だったら、ここまでは言えないと思うんだよね。これだけの根拠で自信なんてつかないっしょ
1093. 行商人 アルビン 21:12
帰宅しました。
エルナさんが来てくれてますね。

☆エルナさん1
今までの私の発言を見てくれていますか?朝まではエルナさんの次に狼の可能性が高いのはリーザさんだと思っていました。昼に村長さんの話を聞いてまだしっかり考えるべきだと考えました。

☆エルナさん2
私も投票は気になりましたが、ニコラスさんに聞いた話だと、投票を気にかける意味は無いらしいので気になりました。
1094. 少女 リーザ 21:13
夜明け前には居れればいいけど
まだ増えそうだからちょっと危ないかも知れないわ
1095. 仕立て屋 エルナ 21:14
商★>>1093
みてるけど、妙だけじゃたりないでしょ?あと1Wはどこだって聞いてるんだよ?

★ニコラスが気にかける意味はないといったら、ほかの村全員もそう思うと思うのかな?
僕はニコラスの意見じゃなくてアルビンの意見が聞きたいわけだけど。どう思うの?気になって、結果どう思う?
1096. 仕立て屋 エルナ 21:17
誰かがこういってたから~って言って意見をコロコロ変える、この姿勢からはどちらかというと自分の推理にはそこまで自信がないことが伺える。
自信があるならある程度は自分の意見を通すと思うんだよね。
で、その姿勢に対して僕黒だけはやけに自信がある。
この姿勢の矛盾、そしてどっかで誰かが言ってたけど、
商★年の狩COに無反応だったのはなぜ?
1097. 仕立て屋 エルナ 21:22
これは言いがかりレベルなのかはわからないけど

商「服妙が狼だ!」
僕「服狼じゃなかったらあとは誰?」
商「妙っていってるじゃん!」
なんで1W減ったんだろう?むしろどうして2Wでの思考から、私を抜いただけで1W思考になったんだろう。
1098. 行商人 アルビン 21:23
エルナさん、質問責めだと発言回数も時間的な無くなるので必要な質問だけにして下さい。

レジーナさんの発言で納得したのは>>946の発言です。エルナさんのフリーデルさんへのリアクションが変だった点です。

私自身はペーターさんに票が入っているのは気になりました。

狩人COはきちんと確認しました。非霊でミスをしたので反応しないように気をつけましたが、エルナさんは確認すらしてない点を無反応と思いました
1099. 行商人 アルビン 21:28
エルナさんは自分が吊られたくないから代わりに私を吊りたくてあがいてますか?

仮にエルナさんが狼で無いならリーザさんと誰かですよね。
私の考えではリーザさん狼ならパートナーはジムゾンさんかパメラさんだと考えていますよ(と言うかちゃんと書いてます)

私の発言を読んでくれて無くて、ただ、私を狼に仕立てたいだけに見えますし……。
1100. 仕立て屋 エルナ 21:31
>>1098下の段は回答ありがとう。受け取りました。
上段それは僕の質問が無駄だと言っているのかな。
必要な部分にしか★は飛ばしてないよ。だから全部答えてほしい。答えないならそう受け取るよ。

で、結局アルビンは「宿が言っていた修への反応に違和感(違和感の正体は不明)」「疑われないように動いてる」
の2点のみで高確率で狼だと僕を置いた訳だね。
1101. 仕立て屋 エルナ 21:33
>>1099読んでるよ?だからこそ>>1069でちゃんと見れてない3人がいるそうだから改めて聞いたんだ。

すぐに疑い返したくなる気持ちはよくわかるけど
「本当にロクによんでなくて無理やり疑い向けたくて聞いてるように見えるのか」
をしっかり見てほしい。僕目線になってみて。

まぁここまで不満をぶつけたわけだけど、終盤でもどこでも「殴り合ってるのは村同士」っていうセオリー?ジンクス?があるからね。
1102. 行商人 アルビン 21:40
リーザさんも見えました。よかったら昨日の私の質問にちゃんと答えて下さい。

質問には出来るだけ回答していますが、白い星を付け忘れてました。答え忘れの黒い星があれば言って下さい。

エルナさんを狼だと思う理由は私なりには考えた理由です。
逆にエルナさん以外の方はたくさん発言してくれたり質問に答えてくれるから私にはエルナさんが一番狼に見えてしまうんです。変でしょうか……。
1103. 旅人 ニコラス 21:41
>>1081 ジムゾン ・・・それは申し訳なかった。
>>1084 ジムゾン
★どっちかというわけではないな。両方だ。
アルビンが不慣れ・・・という割にはたまに着眼点が鋭いというか、
まぁ当たっているかはともかく、面白い着眼点で考察しているのは気になっていた。
その割に、カタリナやシスターに対してはひどく感情的になるのも。
誰かの指示を受けてやってるんじゃないかという疑いを持つのは不自然かね?
1104. 旅人 ニコラス 21:41
まぁ、それがジムゾンである必要はないのかもしれないが、1dからの白打ちが印象に残っているからね。
そして、最後に。縄を2消費できるほどニコラスの発言力は強いかい?
1105. 神父 ジムゾン 21:42
服は昨日の投票周りから全体的に切れを取ったので白に上がりましたね。現在最黒なのが妙です。そこ内訳知っているような発言があるじゃないですか。

・3d>>685での神評。
「占い襲撃したら残ったものは狼な~」
【この時点で修狼は情報として出てないですよ】
思考が>>467で潜伏狂よりの修狼と考えていたとしても、▲屋だけで即座に「残ったものは狼だし」と断定出来るのはどうですかね。
1106. 神父 ジムゾン 21:42
(続)
普通に3d>>685の発言は修狼を知っていた“狂or狼の視点漏れ”だと思いますね。

3dでの羊or灰の吊り投票で>>764はもう一匹が羊に投票することで妙白上げに出来ると思われるので妙単体が白くなる要素ではないと思いますね。

そこから繋がっている候補者は>>781で見る限り服が筆頭ですかね。▼年で修も妙も同時に守ろうとした説なら旅はありますが。投票からは妙服が濃厚に見えますね。
1107. 神父 ジムゾン 21:43
旅に関しては妙黒なら>>934で妙白上げは年の>>829での狩COが見えたからライン切りはもうせずに純粋に庇った動きでしょう。
今日になって>>1058のラインから取り出して>>1076で▼商▽神も>>1084で言ったライン結ばせて吊りに行っているように見えますね。

妙黒は結構あると思いますので【▼妙】
次点にラインが濃い位置として【▽旅】ですね。
服は昨日の▼服の集まり見て相対的に白く見えます
1108. 神父 ジムゾン 21:43
妙に関しては狂もあるのでラインが幻想って所もありますかね。そこは後で見直しましょう。

老は年に対して警戒心があったんですよね(>>847)。これって老狼なら「年狂があるかもしれない」って思考の元発言がなされていると推測できます。ですが▲年で通している点から老狼としては人物像が合わないと思うんですよね。

因みに>>847の反応は割と怖かったとだけ。年狼老狩を過りましたよね@11
1109. 行商人 アルビン 21:50
★エルナさん
逆にエルナさんは私を狼だと思っているのなら私の仲間は誰だと考えますか?

私も十分に見れてないない方はいますがエルナさんは本当に私しか見ていないように見えます。

他の方に対する話も聞かせて下さい。
私もエルナさんの話を聞いてもう少しだけ考えてみたいので材料を下さい。
1110. 村長 ヴァルター 21:52
服:特徴的なのは修偽が確定した当たりのリアクションだけど、人間ならではの感情という気もするけどね。
妙:うーん、自吊りを避けようとしなかった当たりが白っぽく見えるんだよなあ。
老:発言が少なすぎて、掴みどころが無いなあ。というのが正直な感想。
1111. 旅人 ニコラス 21:54
・・・妙神なら村負けを覚悟してたんだが、どうやらその心配はなさそうだな。

>>1106 ジムゾン
というか、もう一匹ってジムゾンかパメラなんだが・・・

もういい、希望変更
【▼神▽商】
1112. 仕立て屋 エルナ 21:54
商☆今箱前だから即答じゃー!わからん!!!!
まぁわからん、じゃダメなんだろうけど。アルビンの場合は無理やり感がひどくて単体黒要素とっただけだから、ライン考察自体はしてないんだよね。
ただ神がやたら商フォローだったのは気になる。かなり序盤に白自信あると言ってから姿勢の崩しを余り見せてなかったから、そういう作戦だったりしたのかな?っていうのはある。
ただそれだけじゃ根拠としては弱いと思ってる
1113. 神父 ジムゾン 21:54
>>1104
回答感謝。あぁ、両方ですか。それなら納得はします。
「面白い着眼点」は本来本人も持つ着眼点だとは思いますよ。彼はルールに慣れてないだけでこのゲームを通してどこを見るべきなのかな?とキョロキョロと探しているように見えますね。故にどこかで上げてますが「楽しんで狼を探している」ように見えるんですよ。

あと1d白打ち発言は本気ですしね。私は感覚部分と考察部分の両方を追って灰狼を探しますが
1114. 神父 ジムゾン 21:54
(続)
感覚的部分と考察的部分が一致したところは決め打ち思考に入るんです。大半当たっていることがあるので。故に>>327で「自信ある」と言ったんです。

「縄を2消費できるほどニコラスの発言力は強いかい?」
答えは『YES』ですね。ただし灰全体に対しての影響力ではないです。“確白に対しての影響力”ですね。現在旅は長に信用されている点が見られますからね。>>1066で長は「▲旅」と予想されているので
1115. 神父 ジムゾン 21:55
(続)
故にその後の発言に出てきた旅>>1076「村長の独断を支持する」と発言してきているあたり警戒しているんですよね。

2狼生存を考えた場合、確白さえ説得すれば狼は生き残せる点がありますから。旅のその発言はやや黒っぽく見え、同時に昨日旅が>>982で妙に対して「ここ白打ちたい」という発言から旅妙がちらついているんですよね@8
1116. 旅人 ニコラス 21:58
>>エルナ
明日生きてたら、今までの分考察落としてくれ。
ニコラスが要素取ってたのは寡黙だけだ。
1117. 行商人 アルビン 21:59
さっきからエルナさんと話していたらカタリナさんのことを思い出してまた私が間違えてるのか不安になります。

★村長さん
私の希望は変わりませんがニコラスさんの提案通りに今日は多数決で無く村長さんの判断で決めてもらえませんか?

誰を信じて、誰を疑えばいいのか分からなくなり、確実に人間で、しかも、ジムゾンさんが確実に狂人で無いと言っていた村長さんだけが唯一信じられます。
1118. 旅人 ニコラス 22:00
>>エルナ
別に今日でも構わないが、あと1時間ちょっとでは全部は厳しいだろうからね。
1119. 老人 モーリッツ 22:00
帰ってきたぞーい!
いや、スマン。こんなに遅くなると思ってなかったぞい。

今日のログさっさと読んでくるわい。
1120. 仕立て屋 エルナ 22:01
>>旅
何度か言ってたんだけど、昨日まで霧が濃くてろくに接続できてなかったんだ。
画面読み込み→できない→できた!→自動読み込みでまた「接続できません」画面になる
のループでね。読めたとしてもスマホのスクショとりながら必死という形だった。外出中は鳩しか触れないから何もできなくてね。
よって読み込むことすらほとんどできてないから、今から読む分挽回できるほどの濃さになるかはわからない。申し訳ない。@8
1121. 村長 ヴァルター 22:04
エルナって、仕立て屋っていうだけで服屋じゃないんだよな~とぼんやり考えつつ。
今日は「服or妙」で出したいと考えております。
アルビンの期待にこたえられるだろうか?
1122. 行商人 アルビン 22:09
村長さん、ありがとうございます。

少しだけ宿から離れます。(シャワーの為)
1123. 神父 ジムゾン 22:09
そもそも修商神を考えている人って、このメンツで▲屋通して、▼羊黒出しして吊り稼ぎする必要性が皆無なんですけど…普通に神商で修真視押して信用勝負すればいいですし、破綻見せる必要が全く持ってないのですが…。

>>1008の考察は割と的を得ていると思うのですが。ここの点からは旅からのラインは見られないですが、妙は修黒である点からずっと黒いままだと思いますよ。
1124. 村長 ヴァルター 22:12
確かに「商神老」に両狼という考えは無茶だと思うなあ。▼修を避けて、適当な灰にあてておけばよいと思うからね。なので、居てLWだろうなってのが村長の意見。
1125. 神父 ジムゾン 22:18
すいません>>1111の希望変更に違和感しかないのですが…

>>1103で「両方」と回答してますよね。なら希望を変更する必要性を感じないです。単に旅妙で妙のことを強く疑っている神は残せないとして▼神を優先したようにしか見えないです。

というかこれ完全にロック入っている気がします。
宿>>781の集計見れば服も入ってますよね。何で私と娘に絞るんですかね。
1126. 村長 ヴァルター 22:22
ちょっとクララの襲撃前にさかのぼってみて、「どうして神ではなく書襲撃だったのだろうか?」という所に立ち戻ってみると、やっぱり書の方が真実に近かったから・・・ってことなのかねえ。
今日は【▼妙】で出したいと思います。同意いただける方は合わせてください。
1127. 老人 モーリッツ 22:24
>>1116
エルナには「狼だから周りが白く見える病」って要素もとってたんじゃないのかのう?
アレも寡黙由来のものなのかの?

>>1108
狼は修含め他に2狼居るんじゃぞ。
仮にワシ狼ワシだけが襲撃決めるわけじゃないし、『修「年狩でしょ」X「年狩で」ワシ「」』となれば当然▲年行くわけで、その理論は微妙じゃないかの?
ちょいと擦り寄り?とか思うワシ。
1128. 行商人 アルビン 22:25
さっぱりしました。
私は反対はありません。どちらかと言えばエルナさんの方があやしいとは思いますが。
他の方やリーザさん自身の話を聞いてみたいです。
1129. 旅人 ニコラス 22:25
>>1123 ジムゾン
まぁ、ロジックとしてはそうなのかもな。
・・・ただ、昨日の▼服は旅商神から出ているわけで、
別に切れを理由にリーザ>=エルナにはならんと思うよ。

>>1125 ジムゾン
・・・まぁ、ロックは入ったかもな・・・
だが、リーザの後から羊に投票するから、意味があるんじゃないの?
1130. 村長 ヴァルター 22:26
「妙老」っていう書の予想が、そのまま当てはまればいいんですが、そこまで単純ではないような気もします。神と旅、服と商の殴り合いは明日も続くでしょうね。

旅の占い先希望も「妙老」だったんですよね。
1131. 仕立て屋 エルナ 22:27
[GOD]
2dまでの印象はガイシュツなので省略>>390
3d>>645自身の襲撃懸念。>>646で商修のラインは限りなく薄いという発言。修商神だったら、わざわざこれから吊られるであろう羊に対してこんな促しするかなぁ。1d商白打ちを神狼がしてるんだとしたら、そういう「徹底的に囲む」という作戦ぐらいしか考えられないのでそういう意味では有り得るのかもしれない。
そんでもってここでの神の主張である
1132. 仕立て屋 エルナ 22:27
【修商狼で偽黒判定を出すか?】っていうのはわりと的を得てる気がする。そこを経て4d>>917やっぱり商は白。これは修狼という結果から、3dまでの考察に補強入った感じなんだよね。ここまで見ると1dから一環していて、あまりにも根拠もはっきりとしている。
単純に考えれば修商神はない。穿った考え方をすれば、神LWまでを計画した上でのこの動き、といったところか。

・・・神狼、ない気がする。ついでに商に対し
1133. 仕立て屋 エルナ 22:27
て商神狼あるかもみたいに言ったけど、見直したらやっぱりないと思う。
あって修商 修神だけど、修商ラインは>>646神発言に非常に納得できて、これもまた薄い気がする。
なんか散々疑ったり言い返した後でなんだけど、神>商の順で白上がる結果となった。
行商人 アルビン 22:30
仏様ー、庇えなくてごめん。
リアルは仕方ないねー(´・_・`)
1134. 村長 ヴァルター 22:30
>>服 ふむふむ。じゃあエルナの狼予想は誰と誰になるのかな?おせーて。
1135. 仕立て屋 エルナ 22:31
【▼妙セット】
狼による票操作も怖くなってきたし、大きな反論が出ないようなら確実にあわせるべきだろうね。
反論できるほど妙を読み込めていない。大変申し訳ない。@4
1136. 旅人 ニコラス 22:34
【▼妙セット済】
明日5人だから・・・まだ続くんだよな。
まぁ村長に委ねるとしたので、決定には従う。
なんか焦って喉無駄遣いしたな、今日。@1

>>1127 モーリッツ
「狼だから周りが白く見える」→寡黙ということ。
・・・疑いの根っこは同じ。
1137. 行商人 アルビン 22:37
【▼妙セットしました】
リーザさんは不在ですか?
話が聞きたいです。
1138. 神父 ジムゾン 22:38
>>1126 賛成です【▼妙にセット済み】
▲書を基点に…ですか。当時はなんで私じゃないの!また最終日に残るパターンか!と書白なら心強い位置だったのになとしか思っていませんでしたが見返した方がいいですかね。

>>1129
後で服単体見ますが…というか見るには発言が少ないので相対評価が出来ないところですが、妙には黒要素が明らかにあるので“切れ”だけじゃないですね。
1139. 神父 ジムゾン 22:38
(続)
お互いに村でロックしてました…とかだったらどうしますかね…これ…。
「リーザの後から羊に投票するから」
私の場合は特殊だと思いますけど、>>769で一度▼年で提出して▼灰誘導。旅も▼年で出していたのだから、そこからわざわざ▼羊を再度提出しなくてもいい話ですよね。▼年に説得かければいい、それこそ商白打ちや今日の妙黒視と同じように。

そこの要素から黒視が強まって▼神っておかしいと思いますね。
1140. 神父 ジムゾン 22:38
(続)
妙白仮定だった場合、私の▼羊は修狼の首を絞めますよ。破綻を即見せることになる。それこそ▼灰のまま意見通して▼年、もしくは露骨に▼妙にでもして、1日でも多く修を生き延びさせようとしますと思います。

よって>>1111の時点での希望変更。神の黒視が強まった理由が旅村としては違和感でしかないですね。

多分このままだと明日▼旅で終わると思います。旅白で見ている人は意見ください@3
1141. 村長 ヴァルター 22:41
まあ、わたしの決定はさておき
★老の狼予想も聞いておきたいな。おせーて。
1142. 行商人 アルビン 22:42
モーリッツさんの話も聞きたいです。投票セットも間違いなくお願いします。
1143. 老人 モーリッツ 22:44
ん?本決定妙なのかの?
【▼妙セット完了済み】

ワシは希望出すなら昨日のまま【▼妙▽神】じゃよ。
じゃが全然読み込めてない。今日の神はわしの中じゃあ>>1081の「言わんといてくれー」というのが白く見えとって昨日より若干白よりに推移。
ただ自分の中で噛み砕けてなくて・・・という感じ。
わしの中じゃあ白さは服神旅が並んどるような感じじゃよ
1144. 仕立て屋 エルナ 22:45
>>長 旅にも言ったけど、まだ大して読み込めていなくて。今急ピッチで読んでいるから、申し訳ないけどお待ちいただきたい。

書が意見食いだったとすると、疑われてたのは老妙年
その中で老は自分でそれを挙げて意見食いだとすると怪しいのは妙年で、年は狩で除外。としてるね。>>882
老狼でかつ書が意見食いだったとすると、自分でこの話題に触れるのはタブーだと思う。
そう考えられる可能性があるから逆に白いやろ
1145. 仕立て屋 エルナ 22:45
?みたいな結果よりは、そこに目がいってしまうというデメリットのほうが大きいと思う。
だから意見食い仮定するならば、黒あがるのは妙だね。
ついでに老妙はキレてるとも思う。
1146. 村長 ヴァルター 22:49
「商神」両狼は無いけど、割と片狼はあると思っとります。二人とも、余り気を悪くしないでね。両人白だったら、そりゃ心強いんだけどね。

>>老 現段階でも、商はかなり白いと見てるのかな?名前が出てないってことはそうなのかな。
1147. 行商人 アルビン 22:49
発言回数が余ったので……

エルナさんが狼か人間かは分かりませんが……接続の問題はサーバでなく、エルナさんの鳩の生息環境に問題があるのかもしれません(Wi-Fi設定かルーターにですね、鳩=スマートフォンなら)
1148. 行商人 アルビン 22:54
リーザさん来ないけど狼だから来ないんでしょうか?

リーザさん人間なら何か言って欲しいです。何で最後に私よりモーリッツさんの方を疑ったのかも謎ですし……。
1149. 老人 モーリッツ 22:56
>>1141>>1142
☆昨日の感覚で言うなら「妙神」or「妙旅」
妙は狼じゃろうなーと疑っとるんじゃが、神と旅は正直消去法でしか無い。
もともと神がどこかで言っとった、数人白決め打って残りロラればいいじゃんという考えだったからのう。
ちなみに強く白なのは商。
「妙服」がないのは服が単体の白さで少し旅神に勝ってたから。

GSで言うなら白から、商>服旅神>妙
ただしこのGSは昨日のじゃな。
行商人 アルビン 22:56
仏様お疲れ様です。
厳しいけど頑張ってみます^ ^
1150. 旅人 ニコラス 22:58
>>1138 ジムゾン
頭は冷やす。こう見えてロジック弱いんで・・・
3dは結果外れだが年黒だと思ったからの希望出しなわけで、別に追従票ではないよ?
>>1140 ジムゾン
「▼羊は修の首を絞める」ロジックには納得した。が、そもそも破綻前提だろうとも思う。
違和感は構わないんだが、他の要素はあるかね。

>>1130 村長
3dの占い先希望「妙老」は修真ケアだったんだがね。
行商人 アルビン 22:59
神様によろしくお願いします^ ^
1151. 神父 ジムゾン 22:59
>>1146
初回襲撃がない時点で覚悟していたので大丈夫です。慣れっこなので疑う分は全然疑ってもらって構いません

>>1148
確か>>1087で忙しそうにしていたので「狼だから来ない」は当てはまらないかと…>>1088>>1089で神狂に見えて老が神の意見に乗っかったように見えたから狼目である老を吊ろうってなったんでしょう

ちゃんとメリデメリは説明(>>1031)したはずですけどね…@2
1152. 仕立て屋 エルナ 22:59
@2で半端なので。
商>>心配してくれてありがとう。
なんだか特定のページだけ開かないみたい。まサイはギリギリ開くけど、某Google先生のトップは開かない、とかなんの法則性があるかはわからないけど。
どちらにせよ発言少なくて申し訳なかった。
行商人 アルビン 23:00
頑張るけど負けても怒らないで下さいね
少女 リーザ 23:00
ごめん、緊急対応入って本当に顔出せない・・・
大丈夫? 大丈夫じゃ無いと思うけど・・・
本当にごめんなさい
行商人 アルビン 23:03
ちなみに決定後の発言は他灰すべてと切りを入れる為です^ ^

エルナさんの鳩は本当にどうしたんだろう?
行商人 アルビン 23:05
いやいや、リアルだから仕方ないです。
村長の判断にも負けただけです。
地上に顔出しても出さなくても構いません。
エピローグで会いましょう。
1153. 村長 ヴァルター 23:06
>>1150 なるほど、そこは「修偽」から出発した希望では無かったというわけだね。
書は明らかに修を疑ってたからなあ。「修を真だと思ってたけど、羊も白だと思う。」というのが、やっぱり旅の偽らざる感情かなあ。鰻を食ってる時も、書は頼りになるなと思ってたけど、旅の感情の変遷も人間らしいと思うのですよ。千里眼を持ってるのは狼だけですからね。宿の一流・二流というのも意味が無い。「勝敗」だけ有るのですよ。
行商人 アルビン 23:09
何か無意識にニコさんはメタ真やメタ白取ってる?

出来れば次の村ではニコさんはその戦い方はやめて欲しいな……
行商人 アルビン 23:11
クララさんも白には提出してないけどオットーさんのメタ真、フリーデルのメタ偽拾ってそうだなあ……
1154. 村長 ヴァルター 23:14
じゃあ、みんながんばってね!
楽しく殴り愛を。
次の日へ
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