G1221 新緑の村 (5/30 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、1票。
老人 モーリッツ、7票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン 22:15
負傷兵 シモン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、パン屋 オットー、司書 クララ の 6 名。
1027. 神父 ジムゾン 22:18
ジムゾンはクララにインパスを唱えた!

デレデレデレデレー♪

クララは白く光ってる!
【クララは人間】
1028. 羊飼い カタリナ 22:20
【占い判定確認だよ】
襲撃先は・・・兵、兵・・・ねぇ・・・
とりあえず、兵の傷病手当諸々は私が預かっておくわ。
ともかく、兵もお疲れ様。
1029. 神父 ジムゾン 22:20
これで今日▼屋で明日が来れば、シスターがLWってことだね
1030. シスター フリーデル 22:21
【神の占い確認】
ほぼ「魔王は狼」と受け取ったぞ。
神-屋-商で私目線確定した瞬間である。
いや、まぁ長真があるけど…

兵と爺さんはお疲れ。あとは安心して待っていろ。
1031. 司書 クララ 22:21
【占い先確認】アルね
私確白だしそろそろ何やってもいいアルか?歌手デビューしたいネ。
あと、今日は【▼屋】してd7で最終決戦アルね
1032. パン屋 オットー 22:22
【諸々確認】
クララさん白ですか。ボク目線シスターさん狼になります…。
考察過程の違和感は狼さんのものだったんですね…。

襲撃は兵隊さんですか…。一番疑惑がない白の位置ですからそこに行くのは分かります。
お疲れ様でした。
1033. 少年 ペーター 22:23
【諸々確認】
襲撃先は僕にしろと言っただろうが!!殴り合い出来ないなら残っても微妙なんだって!僕の墓下ライフ…

とりま、兵お疲れ。
羊、兵の貴重品がないか確認します。回収した物をすべて開示してください。
1034. シスター フリーデル 22:25
とりあえず手順で今日は【▼屋】な。
そして明日、老-商-修と神-屋-商の信頼勝負か。まぁ負ける気がしない。正義は魔王にあり!!
1035. 羊飼い カタリナ 22:25
今日はもう【▼屋】でいいね。
パン屋ごと資産を私に相続するという事で。

>>1033
何もなかったアル。薄い本のコレクションだけネ。心配せずとも今日は年が食われるアル。狼もきっとねらってヨ。
神父 ジムゾン 22:27
これは…狙いどおりなのか…!
神父 ジムゾン 22:28
修が文句言うかと思ったが、これだともう決まった感が…
少年 ペーター 22:30
すげー上手く嵌ったねぇ…後は2人で残って勝つか、一人残って勝つかだね~
1036. 神父 ジムゾン 22:30
あ、言い忘れてた
モーリッツ、シモン、お疲れ様でした

特にモリ翁は対抗として感慨深いものがあります
シモンも長い間疑っててごめんね;
二人とも安らかに眠れ RIP
1037. 少年 ペーター 22:31
えーと、なんかもう希望出しされてる感が…
議題どうしようか、羊?
もうこっから殴り合い突入でいいの?
1038. 羊飼い カタリナ 22:33
今日に関してはもう▼屋しかないから殴り合い突入でいいんじゃないかな?修も言ってるけど信頼勝負になるし二日間かけて殴り合ってもらおう。
1039. パン屋 オットー 22:33
んー、ここですぐに▼屋というのは思考停止だと思うんですけど…。
気持は分かりますが、ボクの単体見極めもして下さいね。
お爺ちゃんの精査完遂できなかったボクが言うのもなんですけど…。
神父 ジムゾン 22:34
今日が一番安らかに更新を迎えられた気がする…
なんだかんだで結局白出ししかしなかったw

それにしても男しか噛んでないねー
最後は誰をぱっくんちょする?
少年 ペーター 22:39
羊、書で行こうよ。
修は魔王だし、女の子じゃないw
少年 ペーター 22:43
>>1039
言う通りだよ。老真フォローするなら▼神でもいい。
書の昨日の発言から、もう屋老吊りで止まってる。完全に思考停止してるねぇ。こっちとしては願ったりかなったり。書がうまくミスリしてくれてる。
神父 ジムゾン 22:43
柔らかそうなのはカタリナだけど、眼鏡っ子も好きなんですよねーw
二人のうちキリ番取ったほうにします?w
少年 ペーター 22:43
>レイ
結構、真占で連続白引きとかあるみたいよ?
神父 ジムゾン 22:45
ほんとだねーw クララがGJだったねーw

ほほー、占いになったからには黒引きたいだろうにねー
1040. パン屋 オットー 22:46
>>1038
なぜ▼屋しかないんですか?
ボクは昨日、老屋狼の可能性は無いことを示しています。ですので神目線でボクは白。
村視点で確実に占騙りの狼を処理するという観点で▼神という方法もありますよ。商狼より、その手順でも最終日LWのみの状態にできます。
ボク視点で神父さんは真ですから絶対反対しますけど。
1041. パン屋 オットー 22:53
と、ボクがいろいろ言うとノイズ的にもなりますし、神父さんへも影響出て来るかもしれませんので、手順等は村のみなさんにお任せします。
より勝てる方法を考えて下さい。

ボクはシスターさん狼を精査しますね。
神父 ジムゾン 22:54
今日▼神でエピが来なかったら、修はもう屋をLWとしか思わないだろうね
キール真説が再浮上することは無いと思う
1042. 少年 ペーター 22:56
取り敢えず皆落ち着こう。頼むから落ち着こう。
なんか僕が物凄く置いてい(ry
夜明け、というか深夜は思考がおかしくなるからね。ほら、夜に書いた手紙は出す前に朝見直せとか言うだろ?
取り敢えず、気持ちフラットにして今日の▼考えよう。
屋の言うように思考停止いくない。思考停止は狼の大好物。
1043. 司書 クララ 22:59
>>1040
老屋狼の場合に▼屋は確実に勝てる分▼神よりいいアルね。他は同じなのでほんの少しだけ有利ね
シスターさん精査よろしくアル。わたしもログ見直さないとね
神父 ジムゾン 23:00
あ、ちょっと違うか。修は神屋を狼だと思っているのか
今日キール真説を切ってるなら明日もその発想は出ないか
屋も明日は修をLWとしか思わないから、4人になっても矛盾は出ないのか
これはどうなってもカヲルが吊られる流れじゃないね
1044. 羊飼い カタリナ 23:01
>>1040
手順に関しては昨日決めたとおり。
ま、神残して最後修占っても黒しかでないけどね。
一応、老屋狼の可能性が残ってるのよ。私視点だと。
少年 ペーター 23:01
>>1042
とか言って、まとめっぽい事を言ってみる。
現在、老修か神屋だから今日修吊ると村or狼勝利のep、最終日まで行くなら神か屋になるんだけど…結局は好みじゃないのかなぁとか思う。
神父 ジムゾン 23:03
老屋両狼の疑心暗鬼が生まれれば、より安全な▼屋になるんじゃないかなー?
神父 ジムゾン 23:04
お、カタリナないす! やっぱり最後はカタリナぱっくんちょしよう!
1045. シスター フリーデル 23:05
別に▼神か▼屋のどちらでも私目線で変わらないが、神は>>970で老屋狼ありえると言っているぞ。
それなら2重の意味がある▼屋で何ら問題ない。
私は神-屋-商ラインを4日目>>808の時点で出している。要素もだいぶ拾ってきた。
今日、明日はそのまとめや屋に対する反論になるだろう。
皆は私単体を見るのではなく、どちらの狼像がよりあるのか考えてくれ。老-魔-商と神-屋-商。結果は明白だと思うがな。
神父 ジムゾン 23:06
ここで老屋両狼疑念の種が芽吹いたぞ、ぐふふ…
1046. 少年 ペーター 23:07
>>羊、書
老屋両狼は微レ存だと思うけどね…屋ならこんな悪手は打たないとか思うわけ。まあ、僕みたいに思う人が屋を最終日に残す事を想定して、殴り合いに持ち込もうって線もあるかなぁ。
1047. 羊飼い カタリナ 23:07
あ、そして非常に申し訳ないんだけどちょっと明日一日中留守にしなきゃいけないから、夜明けにも立ち会えないと思う。鳩からちょくちょく確認はしてるから投票先に変更があった場合も対応は出来ると思う。
神父 ジムゾン 23:09
カヲルの言い方がうまいw
1048. パン屋 オットー 23:10
>>1043
やはり老屋狼ですか…。むぅ。仮にボク狼ならそのような奇策や賭けに出ることはまずしませんけどね…。より有利になる盤面を目指すと思います。
まぁでも、村のみなさんが可能性を1つでも消したい気持は理解できます。
今日は▼屋だから、ハイハイ次々ーみたいな雰囲気にちょっと感情的になりました。
すみません…。

今日はこの辺でおやすみさせてもらいますね。
1049. 羊飼い カタリナ 23:11
>>1046
微レ存する限りは、万が一の最悪なケースも想定して可能な限りは少しでも有利な方を選択しておきたいのよ。
少年 ペーター 23:11
まとめとして▼屋の思考停止を懸念しながらも、▼屋もありかなぁという…w
1050. 神父 ジムゾン 23:13
私としては老屋両狼の可能性を「まず無いだろう」という理由で捨てたくないので今日はきっちり▼屋がいいです
1051. シスター フリーデル 23:14
>>1045単体を見るのではなく、というのは語弊があるな。単体を見てどんどん質問してくれて構わないが、それだけで判断すべきではないということだ。

まぁ>>1040は屋にしては焦りすぎだ。いつも村目線で広く見ていたはずの屋なのにな。神-屋の中で弁が立つ、推理得意宣言の屋が残って最後まで戦いたい気持ちは分かるがな。
さて、私も寝よう。魔王侵略日記も今日で第6話だ。明日で最終回だな、楽しみだ。
神父 ジムゾン 23:14
これはクララに白出し作戦が効いたねーw 修に黒出しより全然よかったw
1052. 司書 クララ 23:15
>>1048
仮に私狼でもしないとは思うけど、単純にそっちの手順のほうがいいから選んでるだけあるね。おやすみー

とりあえずログ精査前雑感:
・屋狼な場合、修より兵との対抗に持ち込む権利を放棄したのはひっかかるネ、尤も兵相手でも5割なさそうアルけど
・修狼なら仲間切り投票+占われリスクある動きだったように思える(要ログ読み直し)
・長真ケース(中華人民共和国四千年歴史謎)
神父 ジムゾン 23:16
>>1051
残念ながらその連載は今日で打ち切りだよ(´;ω;`)
1053. 少年 ペーター 23:17
>>1047
おいいい!!一人でまとめろと?!
いや、もうまとめなんていらないか…
とりま、寝る。皆頑張ろうね**
1054. 司書 クララ 23:20
白になったしガンガン修を疑ってみたいネー
1055. シスター フリーデル 23:21
というか、私が未だに一番不安なのは長=真だ。
神年商-老なら明日負けだしな。もしそうなら神年老には魔界三大天の称号を授けたいと思う。

>>1052
私もやはりそこだけ理解できん。なぜ兵白・・・。正直兵黒出されてたら私の中では5:5に近かったしもっと迷ったのだが。この心理狙ってやってるなら神は策士だわ。
仮に長真でなくとも、魔王軍宰相として迎えたい所存である。おやすみ!
少年 ペーター 23:22
レイ>>23:16
ん??どいう事?今日は修噛まないよね?
神父 ジムゾン 23:23
>>カヲル
いや、▼屋なら最終日は来ないよって意味w

一応カタリナにセットしていい?
1056. 司書 クララ 23:25
>>1055
長真、長が年黒出した時にまったくアピールしてないから捨てたというのが本音あるねー。長の偽物っぽさ以外はほぼ筋が通ってるのでシングルポイントなんだけどね
少年 ペーター 23:31
あ、そっかw最終日あると思ってたw頭が死んでますw昨日今日の内容寡黙っぷり半端ないし…
よし、カタリナセットで王国設立資金を奪取だ!!
1057. 司書 クララ 23:35
今日のおすすめ書籍は「アルビンの遺した発禁本」。タイトルは「あぶない新緑村〜夜のペタニコ会合」。
読んでみるアルね『ニコラスの色白の肢体に小さな手が這う。「ペタ、今はだめだよ」。しかし少年はその妖しい手の動きを止めない。「んっ・・・」衣擦れの音と艶のある声が部屋に』ゴクリ・・・これはモーリッツさんも目が話せないネ。シモンにも見せてあげたかったよ
おやすみなさい**
神父 ジムゾン 23:35
なんか睡眠不足っぽいね…私がいろいろと足引っ張って迷惑かけてしまったから…
謝らないけどね! 今日美味しくカタリナを頂こう!

というわけで私も寝ますー おやすみなさいー!**
少年 ペーター 23:44
足引っ張ったとは思ってないよ!!忘れたのかい?私は人狼BBS2戦目だ!!他国も短期も何にも経験してない、ずぶの素人さ♪
寝不足なのは議事読むのに時間がかかるからだ…orz

明日はアスカに初参加初勝利をプレゼントしよう♪
1058. パン屋 オットー 10:08
おはようございます!
今日の朝ご飯は[コロッケパン]です。
神父さんはちゃんとこっち食べて下さいね!
墓下用には[フレンチトースト]置いて置きます。

それと手順的なところで…。今日▼屋は長真切りと同義になりますね。
村の選択肢としては▼屋or▼神でしょう。大勢は▼屋でしょうが…。

長真ならば年狼。その場合、老神は偽。
神が狼なら明日村負けで、神が狂なら最悪でもRPP状態にできます。
1059. パン屋 オットー 10:09
単体を別にして手順として考えた場合、
今日の▼選択は「屋老狼の可能性」と「長真の可能性」の比較とも考えられますよ。

ボクがこれを言う理由は、みなさん視点で今日屋を吊って明日「やっぱり長真もあるから年狼あやしい」と言うのはおかしいですよということの確認です。
長真も見据えるなら今日は▼神にするべきとも思いますよ。

ボクは現状で長真は切ってますので▼希望は修ですが。
1060. パン屋 オットー 10:13
一応長真パターンまで含め見ましたが、クララさん狼のパターンはやはり無いですね。
確白おめでとうございます。歌手デビューしてください。

ボク視点有り得るのは
長偽パターン:商修老ー長
長真パターン:商年老ー神 or 商年神ー老(まぁ切ってますが

ってこれ、クララさん噛まれたりしないですか?
その場合、今日▼屋ですと最終日 年羊神修 が濃厚な気が…。
神父 ジムゾン 10:29
おはよー!
今日▼神になった場合をちょっと考えてみた

今日▼神になった場合は▲書がいいと思う
屋はキール真切りにロック入ってるから明日は修に入れるのは間違いない
修はキール真を捨てきれていないが、現状では神商屋という自分の予想を覆す事実が無いし、キール真まで遡ってその予想を覆せるタイプではない。きっとキール真だったら潔く負けを認めるという考え方をする性格
なので修は屋に入れるに違いない
神父 ジムゾン 10:30
カヲルが屋修どっちかに入れればそれで2票なのでこの時点でランダム以上が確定
そうなると残すのは書と羊のうちカヲルに入れそうもない方がベストということになる
書はやっぱりあり得るよね。(中国四千年的謎)なんて言ってるけど
羊は老神両方から白を貰っているカヲルと同じ境遇からカヲルに入れにくいと思う
まあ書と羊は好みかなと思うのでLWのカヲルが与しやすいほうを選べばいいと思うけどね!
1061. 司書 クララ 10:36
>>1059
6d▼神でも7d▼年吊る可能性はないネ
なぜかというと、長真を他の占いと両立可能ならともかく、明日他の占いとの選択で▼年を吊れるかというと難しいネ
6d▼神よりまだありそうなのは今日6d▼年で、これは老真-商老屋だと滅亡、老狼ケースとは両立可能だけどこれも難しい、ということで結論は6d▼屋かな・・・
神父 ジムゾン 10:37
なんかちょっとおかしかった
修と屋がお互いに入れあって、カヲルが二人のどっちかに入れればその時点で勝ち確定か('∇')
書だろうが羊だろうがカヲルに入れても1票だもんね!
とにかく修と屋を残せば勝ちだねw
1062. パン屋 オットー 10:53
>>1061
クララさんの考えは理解しましたよー。
ボク吊られた上で、明日長真の話題出されてペーター君狼だなんだって議論拡大するのは不毛だと思ったので、もしそこ検討するなら今日しましょうよ、ってことで書きました。

あ、あと、神父さんには今日の▼屋がホントにベストか考えて貰いたいです。
神父さん視点、残り狼は修or屋。二択ですよー。

神父さん偽の場合は知りませんけど。
1063. 司書 クララ 11:08
>>1062
ありがとー。屋が2日前ぐらいに言ってたと思うけど、3d▼長の時点で実質長真捨ててたんだと思うネ(その後も両立可能なパターンを探したけどなかったネ)

そしてログ全部見なおしてみたので気になった点書くね
以下のレスの数は私の感覚で気になった場所なだけで、疑いの数ではないよ。波長が合わないとかそういうスピリチュアルな何かアル
1064. 司書 クララ 11:10

雑感:村で一番推理早いなと思った、圧倒的に早い
>>367が対商 商>>486で急ぎ気味占回避 修>>490で占い吊りのセットが両方狼側だったら足し引き0で素敵
>>468 村長を死体蹴り
>>643 ライン考察
>>685 屋の占い理由が判定割れるからって・・
>>757 狩透けわかってた
・老と対立しているけど自然消滅が2度ほど(要再検証)
1065. 司書 クララ 11:12
・2dの動きは老と合わせると全力で商吊りフォーメーションで、狼ならリスクかなりとってる
・私が序盤占い投票に行ったけど、結果としてそんなに占い受けるリスクはなかった
★ずっとラインベースで推理してる?>修
>>685 屋の投票理由がもう少し詳しく知りたい>修
★狩人(樵)に対してどの程度推理していたアル?>修


雑感:剛の占い師、殴り合い強そうだけどたまにデレる
1066. 司書 クララ 11:13
(老承前)
>>445のGSで商が黒側(ただし投票には入れてない) その後も商と問答
>>511>>512の連続はセットある?
>>576 白吊り反対(長追い込む材料)
>>613 対立:樵
>>645 商飼い殺し
>>695 修白
>>856 狩人回避の延長思考
>>952 相手仮定での背理法(謎要素)
もういないので★はないある・・・
1067. 司書 クララ 11:14

雑感:真でも狼でも忙しそうなのが残念、流れるような文章
>>174 狩回避OK
>>222 対立:老
>>489 やんわり商擁護?それほどでもない
>>523 対抗回さない
>>582 ペーター君は偽黒にも対応できるとは?黒でも吊らないならなぜ候補に?
>>686 狩ブラフと見て良い?
>>739 誘導牽制
>>859 修と非狩議論
1068. 司書 クララ 11:15
(屋承前)
>>872 書が潜伏ブレインと予想していたいうのはさらっと言ったけど嘘っぽい
>>879 構成明言(老ブレイン)
>>582, >>686が意図不明なので知りたいネ>屋
>>872がちょっと違和感なので反論あれば>屋



雑感:柔の占い師、>>979で溜まった力を解放
>>661 経験者感
1069. 司書 クララ 11:16
>>762 >>769 村長、オットー、お疲れ様でした(誤記)
>>793 書の言いがかりに冷静 >>964 決断できない
>>979 対立:老
>>979での対老反論は1度目なのか、それとも何度か言うタイミングあったけど留まったのか>神
★推理による構成決定を最後までしなかった?実は心の中では決めてた?>神
★老がかなり攻撃系魔法使いだけどそういうプレイはしないようにしていた?>神
1070. シスター フリーデル 11:36
さて、屋の黒要素を上げていくぞ。といっても、出尽くし感あるが。
>>158で数少ない狩CO回避推奨。不慣れ感のある仲間の商へのケア布石か。
>>222で老と切れ目。>>223, >>224多弁勢には白めに出して敵にしない姿勢。
>>272の商からの白視理由が弱くて強引(霊CO)。>>278で商占い反対しないが候補にはあげず、微切り。>>408,>>409,>>410実は戦術論多く、ステルス気味。
1071. シスター フリーデル 11:37
(続)>>412の質問で商の答えを受けて>>489、ここで事実を言っただけで色付け判断せず。>>504で▽商だが>>503時点で仮決定「▼商」、ここで商入れないのはライン透けすぎなので切り。赤で商が狩COする流れもあっただろうと推測した。
>>630>>634まで、村人なら商狩COの真偽かなり気にするはずだが、触れたのは年黒出しの長のみ。ライン透け恐れて意図的に触れなかったのだろう。
1072. 司書 クララ 11:38
老真:商神屋 SG選択を決めきれなくて煮え切らない感が結構あるネ。役者が発言をセーブしているように思える
神真:商老修 商の仲間切り、屋をSGとして最後まで残すのが早期からデザインされていて果たしてここまでうまく作れるのかどうか、構成が割れるリスク取っていて徹頭徹尾パーフェクト人狼計画が成功してそうネ 疑問:意図せぬ進路転換あったかどうか、修を占われ回避させるのが必須条件だけどできるの?
@5
1073. シスター フリーデル 11:39
(続)ここから私は屋に一気に違和感が出た。
そこで>>640で質問してみたが>>686の回答。狩真の場合あるのは分かっているが、その場合の狼像とか、狩偽の場合の狼像などの考察はせず。
あと>>690, >>691, >>959, >>960の爺さんの屋考察は参考になる。
加えて>>927の誘導は全く村目線ではない。
1074. シスター フリーデル 11:41
>>1065
☆序盤はとにかく議論促進で★投げて、Day3くらいからラインかなり見ていた。序盤から身内で激しく殴り合うのはあまりないと思うから、d3くらいで要素蓄積してきて結構見えるし、結果論的には外れてなかったな。

☆まず、私のライン考察>>643見て分かるように屋は狼だと思っていた。しかし屋はあの時点でどのラインにいるのか本当に見えにくかった。
1075. シスター フリーデル 11:42
(続)老との切れは感じていたが、まだ老-屋か神-屋か断定できなかった。だから斑出るだろ発言をしたわけだ。逆に確白なら相当幅が狭まってそれはそれでよかったしな。
1076. シスター フリーデル 11:43
☆狩は屋か樵だと思っていた。屋の手広く敵作らないのはステルスか狩のそれかなと。樵はもう喋れそうなスキルあるのに無難さを感じたし、商の偽狩CO後の変化は、商狼のライン探って推理した結果なんだろうと思った。
それで、樵は老に噛みついただろ。だから私はその前のGJは樵が神守って出したのか?と少し思った。で、ライン的に老-屋もあるのかもな、そういう流れ。
1077. パン屋 オットー 14:24
>>1068
>>582 村人だった場合、偽黒受けても沈まなそうとの判断からです。発言から占真贋見極め要素も期待できますし。
黒でも吊らないのは、上記より黒=即吊りという考えではないということです。
>>686 >>859の通り非狩透け懸念です。一応狩ブラフの一種になるんでしょうか?

☆残念ながら嘘じゃないです。
4d夜明けでしたっけ?手順の対話した時までそういう見方をしていたのは事実です。
1078. パン屋 オットー 14:27
>シスターさん
黒塗り感満載のボク考察ありがとうございます。正直、これ見てシスターさん狼を確信しました。やっぱり長真は無かったです。

ところで何でボク狼考察だけなんです?ラインや陣形で判断される方なら一緒に神父さんも見ないと意味無くないですか?

で、内容のほとんどが商とのライン(しかも推測)ですね。そしてやっぱりボクの非狩透けへの意識を理解しようとしていません。>>927が誘導とか、
1079. パン屋 オットー 14:28
「ボク視点」とわざわざ書いてるのに村目線もなにもないですよー。
単体で拾えた要素は結局「敵をつくらない」「ステルス気味」のみですか。

シスターさんがラインに拘るのは、「自分がライン探られても問題ない」という意識からでしょうね。切ってる自覚があるんですよ。だから>>1045最下段みたいな考えがポロっと出ちゃう。でも、慌てて気づいて>>1051で訂正。
焦ってるのはシスターさんの方じゃないですか。
1080. パン屋 オットー 14:29
ついでに>>1051下段から神−屋狼を断定してるのが伺えます。しかし>>1055では「一番不安なのは長=真」どっちが本心ですかー。

あと、質問姿勢はホント無くなりましたね。いくつかある質問も、自分への疑い等に関するものです。ここまで考察軸、スタイルを転換するのは狼さんの動きですよ。自分に有利な要素からの考察に切り替えたいですもの。まして、そうするように意識して動いてきたなら当然でしょう。
1081. パン屋 オットー 14:34
発言精査しようとも思いましたが、クララさんもやってくれてますしボクはこれで十分シスターさん狼を確信できます。

>>1072
そこまで周到には描いてはないと思いますよ。
まぁでも、初動〜1d見てもシスターさんLWは既定路線でしょうね。
ただボクに関しては>>238「終盤まで噛まれていなければ狼」これはSG視野の発想です。単体考察派もライン考察派もこの思考は出ません。
1082. パン屋 オットー 14:34
出る可能性あるのは不慣れさんだけですが、シスターさんはそうではないでしょう。

占われ回避ができるかについてですが、答えはYESです。
序盤前衛め+強弁RPで動けばわりと終盤までの占い回避は容易だったりします。さらに狼なら組織票も持ってますしね。事実、2dそこそこ入ってた修票が3dでは樵と屋票に押しつぶされてます。で、シスターさんがラインを持ち出したのも3dからです。ここ動きと一致します。
1083. シスター フリーデル 14:58
>>1078
よろしい、そうこなくては面白くない。
私には明日がある。まず屋の単体要素落としたのは、屋は今日吊られるから。神は明日もいるだろうからな。あと質問受けに喉置いておきたい。
黒塗り感満載なんてお互い様。長真が怖いといったのは、神屋商だと普通すぎて張り合いがないと思ったのと、兵=白意味分からんと思ったから。しかし訂正しよう、狼陣営で私を黒塗りできる自信があったのだな。
1084. シスター フリーデル 14:59
というか長真について、意識薄い方がむしろ狼視点だろう。普通は兵白出たらここ怖くなると思うがな。今日の>>1058までこの意識薄かったのは、自分が狼だからだろ。
屋の考察は書の老-魔-商の構想に乗っかってるだけだ。こう見れば可能性あると言っているだけ。それでは大衆の心は掴めん。この戦いに確実性などない、あるのは信頼性と、どちらがよりあり得るかだ。占い吊り先などの事実は嘘をつかない。
1085. シスター フリーデル 15:10
あと非狩意識理解してないというが、理解できないものは仕方ない。それは君が私の質問⇒ライン考察の流れを昨日理解したとか言いつつ、今日それ狼要素として強く押すのと何が違うのか。昨日それは「村でも狼でもどちらともとれる」と言っていたのだがな。
「ここ噛まれなきゃ狼」とか、屋への最大の賛辞だったがな、序盤最白で見ていたしな。
さて、質問あったら投げてくれ@6
1086. シスター フリーデル 15:38
>>1082
あー、あともう一つ。2dにあった魔王占いが3dに押しつぶされているって言うが、屋が村だとして狼が老-魔-商でも、村側からも全員樵か屋が出ているな。単純に屋が黒いから疑われているだけなのに、私の占い回避のための狼側の策略とか言い訳として苦しすぎる。
結局この勝負、ライン派の私か単体派の屋のどちらを信じるかということか? まぁ神は単体で拾ってもかなり黒いのだがな>>805。喉@5
1087. 少年 ペーター 16:13
僕、今日最後かもしれないし頑張ってLW探そうかと思ったけど、議事読むのにどんどん時間飲まれて…orz僕が最も白視してた屋修がLWとか苦し過ぎる。能力者精査はホント苦手で後回ししたら時間アウトで神は見てない。老屋両狼の線は考えない。

屋 とにかく白い。輝いて見える。僕が思うに、屋は村なら今回みたいに俯瞰で盤面見て戦っていくタイプだと思う。狼だったらガンガン前に出て黒塗りとかしまくって疑惑の種を蒔き
1088. 少年 ペーター 16:14
きまくるタイプだと思うんだ。あえて要素を上げるなら1d「商占反対しない」2d○商くらいの弱いライン切りくらい。兵SG懸念も村っぽいと思う。屋なら黙ってSGにしとけばいい。
>>207老偽視から4dには神偽にしてる。狼ならラインを再度つなぎ直す必要はない。▼老のタイミングをずらす意図というにも状況的にはなし。ラインについて持ち出すのも早い。狼ならもっと柔軟でいい。ただ違和感で言うなら、1d思考伸び
1089. 少年 ペーター 16:14
ないなら●妙ありと雑感出していながら、○妙。他にも○に出せるところはあったんじゃないか?>>367修にしては商からの返事に対して対応柔らかい気がする。村に突っ込まれてヤバくなるより、自分で突っ込んで印象緩和した可能性も考えられる。>>381で期待って言ってる割には▼商。商COして即▼されずに残るのが分かっていた仲間狼の視点漏れとも取れる。
相対的に黒 修>屋 なんだけど、前にも言った通り屋に対して
1090. 少年 ペーター 16:15
僕の上位互換のように感じているのでかなり強い白ロックが入っている。気持ち的には▼修なんだけど、それは神真決め打ちと同義だからなし。屋か神だけど、これは完全に個人の好みで、最終日に能力者残したくないので▼神。でも皆の屋老両狼懸念も分からなくもないので、独断は絶対にしない。 さて、時間切れだ。あとは鳩からちょいちょいの参加になります。
1091. シスター フリーデル 16:25
>>1088
年の考えは分かったが、自分でも言っているように屋に白ロックしすぎだ。私を吊るということは、屋だけでなく神も村だと信じることだ。
私の1dの占い先は微差だ。○は妙でも商でも私にとって大差なかった。商への対応とかも私狼前提で考え過ぎだ。
屋が狼だったらこう攻めるだろう、っていうのは年の想像でしかない。神と老の真贋含めてよく精査してほしい。あと屋真視してるなら年は今日噛まれない。@4
1092. 司書 クララ 17:02
>>1088
うーん、とりあえず私の意見は書>>1072と変わらずで、屋神と修老の比較ならかなり屋神狼寄りだけどね(もう少し明確に数字で言えば8:2ぐらいで屋神が狼だと思うよ)。年の意見がブラフでないなら考えなおして欲しいところネ
まあそれは置いておいて、とりあえず【▼屋】にセットしたし、▼神は▼屋の下位互換なので絶対にやりたくないアルね @4
1093. パン屋 オットー 17:53
>>1083
神は明日見れるからってその考えがライン考察派としておかしいんです。
>>1086
3d票 修[●屋○樵] 商[●樵○屋] 老[●屋○書]
その日の襲撃先は占い先の▲樵(狩人)
>>1076 「狩は屋か樵だと思ってた」
>>719「樵は老から黒、神から白」>>810「屋が割れるなら老から黒、神から白」
見えてきますね。いろいろと。

以下ボクのラインについての考えを書きます。
1094. パン屋 オットー 17:54
片方からのベクトルにだけ注視するともう片方の単体が歪む。
ラインはなるべく双方向のものをプロットするべき。
片側からの切り、切れの判断は取り方次第。
有ラインは実質、無ラインと同等。根拠として薄い。いわゆるラインは幻想という由縁。

シスターさんの取るラインは確証性が薄いものばかりです。
結論先行の理由付けの手法として使ってます。
だいたい黒要素挙げるためにライン取りとか使い方間違ってますよ。
1095. パン屋 オットー 17:57
喉ももう少ないので希望を出します【▼修】
判定からの状況抜きに今日のシスターさん見ただけでもかなり黒いです。
前にも言いましたが、手順等で吊りを選択するのならお任せします。
勝つための最善手を取ってください。
ボクの希望が通ればエピですからボクの最善手は▼修です。

あと修>>1083
「神屋商だと張り合いがない」ここはRPの一環だと受け取っておきます。
次来れるのは決定時間になります@2
1096. 司書 クララ 18:02
読み直したら結論変わるかもしれないけど、
>>1093-1095だけで屋黒確定させたいレベルだと思うネ... @3
1097. 司書 クララ 18:09
私20時以降居れないかも(鳩見て可能な限り対応するネ) @2
1098. シスター フリーデル 19:03
>>1096
確白として可能なら言語化よろしく。今日噛まれそうだろ。

>>1093
この戦いにおける確証=確定占、霊結果や商などの完全論理破綻以外ありえない。ライン考察は幻想で、単体黒要素は確証要素ってめちゃくちゃな。そもそもステルス狼の屋から単体黒要素とりなんて大して無いわ。
あと>>1095下段の私の挑発に乗ったのは完全に自分が狼だからだろ。別に自分が村ならなんとも思わないだろうに@3
神父 ジムゾン 19:15
今回は勝利できそうだけど、個人的に反省点がいっぱい
まとめ役を乗っ取ったカヲル、真狩を炙り出したアスカ
二人に比べ私は何もできなかったし、信用勝負もボロ負けだった
2d3dは驚くほど寡黙だったし、アスカカヲルに対してとても不自然な絡みになっていた
この2つはとても悔やまれる
勝利に奢ることなく、自分自身の反省はしっかりしたいと思う
1099. 神父 ジムゾン 19:22
こんばんは!

>>1058
オットー、いつもパンありがとーヽ(´ー`)ノ
遠慮なく頂くね![コロッケパン]モシャモシャ(´・ω・`)
[フレンチトースト]もモシャモシャ(´・ω・`)

みんな勝利のために真剣に戦っているってわかってるんだけど、ギスギスは嫌ですよ?(つд・)
1100. 司書 クララ 19:33
>>1098
>>1093-1095は議論のレベルになってないからアルねー。感情論では話が続かないアル。あと、今日修吊り迫って勝ちを狙っている狼に見えるね。
エンジョイアンドエキサイティング! @1
1101. 神父 ジムゾン 19:41
>>1062
うう、オットーにそう言われるととてもツライ;
オットーが村人だったならば、その心中を察するに余りある
真で見ている私が老屋両狼の可能性を捨て切れずに▼屋を推奨してるだもんね…
私もオットーほどの人が黒囲いという作戦を決行するとは考え難い
今日の戦いぶりを見ても99%白だろうと思ってる
(続く
1102. 神父 ジムゾン 19:42
続き)
ただ場というのは狼が作るものであって、残り1%の可能性は常にある
やはり村利ということを考えると▼屋がベストな選択なのだと思う…許しておくれオットー(つд・)(人間ならば)
卑怯な言い方になるけど▼屋で明日が来た時、オットーが今日出した修の黒要素を力にして全力で戦うことを約束する!
少年 ペーター 19:53
私も反省点一杯…
持久力もたない。
レイに表で触れてない アスカへのアプローチも不自然
自分が生存意欲少ないからって、仲間もそうだと決めつけてた。仲間への配慮がない

いい勉強になった…
少年 ペーター 19:57
あと、狼視点強すぎて村を疑えない。最初から白だと分かってるから黒要素探せないんだ…これアカンw
神父 ジムゾン 19:59
いやいや、ここまで来れたのはカヲルがブレインだったからだよ!それは間違いない!

それとこれだけは信じて欲しいんだけど、私は勝利さえできれば生存欲なんてないよ;;
出来れば早く墓下に行って開放されたかった… これだけは本当だよ
1103. 神父 ジムゾン 19:59
>>1069
上☆まず>>979でああいった発言をしたのは実は>>816の羊への弁明をずっとしたい思ってた背景があった
でも確白の羊に弁明するのも白アピに見えてわざとらしく映るだろうと思えて我慢していた
そして老の>>952からの私目線考察にかなりストレスを感じていたので>>977で少し感情的になってしまった
(続く
1104. 神父 ジムゾン 20:00
続き)
私目線考察で「書が状況白い」と言うがそんなのは客観的事実であり、「修は単体白い」というのは老の主観的主張でしかない
つまりなんら私視点でもないだろと突っ込みたくて仕方なかった
でも「最初から最後まで対抗落とししている」というのは完全に私の言いがかりだった
改めて墓下のモリ翁に謝罪する。ごめんなさい
ちょっと話がずれてしまったけど、老に対して反論しようと強く思ったのはあの日が初めてかな
1105. パン屋 オットー 20:08
むぅ。議論のレベルになってないと言われてしまうと、もうどうしようもないです…。

>>1101
99%の白以上にシスターさんは白ですか?
神父さん視点▼修→▼屋でも勝ちなんです。
それをふまえてベストだと思うなら…わかりました。

あとせっかくなので…
屋神狼ならなんで今日の判定で白出すんですかね。
黒出してればボクと神父さんでこんな票割れみたいな状態にしなくて済むじゃないですか。
1106. 神父 ジムゾン 20:10
>>1069
中☆私は老−商−兵だと推理していた。だから兵を占った。だけど兵が白かったのは相当戸惑った
実は結構兵をロックしていたからだ。その後はちょっとわからなくなったというのが正直な感想
3人の誰からも決め手となる黒要素が見えないので推理からは決めきれないかなと思った
少年 ペーター 20:17
あ、ごめん。勘違いしてたorzレイは生き残りたい派だと思ってた…勘違いしまくってすれ違う私、乙orz
神父 ジムゾン 20:24
早く占いロラにならないかなーと思ってたw
でも状況がいろいろあったからねー;
何にしろ、▼神でも▼屋でも私は今日でおしまいだからホッとしてます(^_^;)
1107. 神父 ジムゾン 20:25
>>1069
下☆私は真占い師は普通に振舞っていれば自然に真視が取れるものだと思っていた
なので老のようなプレイスタイルは勝手に自爆するのではないかと見ていた
しかし結果としてモリ翁はそのスタイルでかなりの信用を得たと私は感じていて、その点でもモリ翁をリスペクトする
最強の敵だったと思う
神父 ジムゾン 20:26
味方なんですけどね(*'-')
少年 ペーター 20:54
>>1096、1100
それはおかしいぞ!黒要素ではないし、感情論でもない。ただ考え方の違いなんだyo!屋のスタイルとしては私は納得している。私の苦手なラインについて自分なりに解釈しているんだ。師匠が言っていた。ラインはキレを見るものなのだと…!ライン考察が妄想なのではない。ライン考察の仕方で妄想になるのだ!よし、これから屋の事は先輩と呼ぼう。兄弟子だ!
1108. 少年 ペーター 21:01
屋の白要素を具体的に上げられない自分が悔しい…
でも>>1093-5が黒要素だと言うのは否定しておく。ただの考え方の違いだ。ライン考察については、私は屋を支持する。ライン考察事態が幻想なんじゃなくて、考察方法を間違えると幻想なんだよ。屋は修のやり方が結果ありきのライン妄想(ねつ造)だと言ってるんだ。白要素とは取れないが、決して黒要素でも感情論でもない。ああ、くそ…自分にも腹立つが、屋ももっと下まで
1109. 少年 ペーター 21:04
降りてこいよ…意味ありげな言い方なんてしてないで、はっきり言う事言ったらいい。そうじゃないから意見が見えないとか言われて怪しまれるんだよ。
白ロック強すぎるのは分かってる。
でも>>1093-5への指摘は、僕が懸念している
相手と考え方が違う、違和感ある→じゃあ狼だ!の流れだろ。 @9
1110. 神父 ジムゾン 21:15
シスター考察
▼屋で明日が来るならばシスターがLWである
彼女は積極的に狼を探してる。その姿勢はとても白く見える
狼であるなら完全に村人になりきってるのであろう。感心する
しかしその探索精神が狩人関連にも向いているのにはやはり違和感を禁じえない
純粋に疑問に思って得意のスターダストアタックをしようとしたって、真の村人ならば発言ボタンを押す時に止まるのではないだろうか
(続く
1111. 神父 ジムゾン 21:16
続き)
修は>>775>>827>>943など、自分に対する疑いに対し攻撃で返している
この他にも負ける気がしない等の強気の発言が目立つ(RPもあるのだろうが)
これらから彼女は「弁が強い者が勝つ」という思考を持っていることが窺える
しかし村人であるなら皆はわかっているはずである
「弁が強い者=白」という法則は成り立たないということに
弁が強い狼だって弁が弱い村人だって当然いる
(続く
1112. 神父 ジムゾン 21:16
続き)
しかし修は「弁が強い私は白ですよ」ということを強調している
これは村への意識付けを進める狼の発想であると取ることもできるのである

…と思ったけど、やっぱりそういう性格なんだろうなとも思う(゜▽゜)
少年 ペーター 21:19
これからレイに▼屋決めるために★飛ばすよ!!yesで回答ヨロシクね♪
神父 ジムゾン 21:20
('◇')ゞ
1113. 少年 ペーター 21:27
>>神
今日、▼屋で明日が来れば神が修と戦わなきゃならない。現状、屋が黒いって意見が強いから神にとって明日は苦しい戦いになると思う。もし、神が自分には無理だと思ったら今日▼神で、明日屋にもう一日頑張ってもらう事になる。僕的には世論が屋黒ロック入ってて、屋が何を言っても黒いの一言で終わる気がしている。だから神から別の切り口で戦ってもらいたい。神が戦うというのなら、今日は▼屋でいく。戦えるか?
1114. 神父 ジムゾン 21:34
>>1113
その質問は愚問じゃないだろうか
当然に私視点では私は100%白であって、1%でも黒要素がある屋を吊らず自分吊りを提案するなどあり得ない
それに戦えるかでなく、村の勝利のために100%白の私は戦わないといけない
答えはYESだ
1115. 少年 ペーター 21:44
>>1114
神にとって老屋両狼は微レ存じゃなかったんだったな。
分かった。
【本決定 ▼屋】
明日が来たら、書は頭の中を一旦リセットして考察を頼む。
僕も屋白ロックをリセットして、老神も含めて精査する。
羊は今迄(ほぼw)確白で言いたい事言えなかっただろうし、最終日くらい遠慮せずに激論しよう!
誰が残るか分からないけど、悔いの残らない最終日にしてほしい。
そして、屋には申し訳ない結果になったと
1116. 少年 ペーター 21:46
思っている。特に僕はもっと考察をするべきだったし、屋が白いと思っているなら尚更根拠を出すべきだったと反省している。epでフルボッコも覚悟してる…どうか墓下から応援してほしい。
神父 ジムゾン 21:46
茶番乙w
少年 ペーター 21:49
マジ茶番w
1117. シスター フリーデル 21:51
【本決定了解】
あまり年には信じてもらえていないようだ。まぁ初日の占い先からして私とは違う感性なのだな、と思っていたので不思議はないが・・・。明日はどんどん質問してもらいたい、悔いのないようにな。
あと、今日の私と屋のやりとりは他から見て割りと「うわぁ」という感じかもしれないが、勝負なので私は気にしない。が、もし屋が不快に思っていたらエピで謝る。今は勝負の最中、まだその時ではない。@2
1118. 神父 ジムゾン 21:51
【本決定了解】【セット済み】

あ、占いは当然シスターにセットしました(意味ないけど…)
1119. 司書 クララ 21:55
本決定了解、鳩から
神父 ジムゾン 21:59
本当は完全確白の書がまとめをやるべきだよね
カヲルが本決定を下しても誰も何も言わない村の空気が怖い…
1120. パン屋 オットー 21:59
【決定確認です】
むぅ。今日に限って喉枯れです…。
シスターさんともっと論戦したかったけど喉使いミスりましたよ…。
>>1117 このくらい全然ですよ!

決定は皆さんが考えた結論ですので理解してます。(反対ですけどっ
>>1116 フルボッコになるならボクでしょう(ガクブル

最終日に残る方は頑張ってくださいね!村勝ちを信じて!
[カツサンド][カツサンド][カツサンド]  ではー @0
神父 ジムゾン 22:03
アスカ…、もうすぐ会えるよ…! 共に勝利を分かち合おう! シンジも!
1121. シスター フリーデル 22:06
>>1120
うむ、なら良いのだ。このカツサンドはいただいていくぞ!
墓下で悔し涙を流しながら私の勇姿を見ているがいい、ぐははは!!
神父 ジムゾン 22:08
魔王…、そのカツサンドはすぐに貴方の涙でしょっぱくなるよ(´Д⊂
少年 ペーター 22:09
やっぱりアスカが回避して妙吊ったのが大きい。縄的に長真ケアする余裕ないっていう状況が、長狂決め打ちになった。私自身の白要素なんて全部余裕で偽装できるものばっかりで、さして白くない。それに長があんなに状況悪くなければ、長真ケアもあり得たと思う。

さあ、夜明けが近い…
1122. 神父 ジムゾン 22:09
>>1120
オットー、最後まで美味しいパンをありがとう!
君が作ってくれたカツサンドを食べて絶対勝利してみせるよ!
1123. 少年 ペーター 22:10
カツサンドオンリーwww
よし、今日は僕もいただくか…最後の晩餐になるかもしれない。僕に明日がくれば、このカツサンドが力になるだろう…!
神父 ジムゾン 22:12
思えば2dで●▼になった時からよくここまで来れたもんだと思う…
やっぱり奇跡的なものがあったと思う…

村のみんな、戦ってくれて本当にありがとう! とても強い村人でした!
少年 ペーター 22:12
うんうん!村強かった!
ラッキーで狼利なとこ何度もあった!
神父 ジムゾン 22:12
そしてカヲル、本当に君と共闘できてよかったよ! とても誇りに思う! ありがとう!
神父 ジムゾン 22:14
エヴァネタを表で言いたかったんだけど、さすがにその勇気はなかったw
少年 ペーター 22:14
こちらこそ!レイから学んだ事、たくさんあった!初狼なのに騙り出てくれてありがとう!
次の日へ
広告