プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 753. 老人 モーリッツ 22:18
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ﾅﾑﾅﾑ( -ω-)m †┏┛ゲ○ト神┗┓† どうか木こりトーマスの正体を教えたまえ～～じゃ。 むむむむっ…来たぞい！ 【木こりトーマスは人間】とお告げがあったぞい。 |
少女 リーザ 22:23
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結局、トーマスおじちゃんが真狩なの？ あたしは行商人さん偽で見てたから納得だけど……。折角占ってもらえたのに、噛まれちゃったねｗ あたしも初めてだよっ！ しかも『G国で』とかじゃなく、本気で生まれて初めてなのだーｗ |
765. 老人 モーリッツ 22:26
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【霊判定確認】 ヴァルターは狂人じゃったか…。 ならば対抗から狼が見えてくるかもしれんの。 ちょっとジムゾンと灰+兵の関係見てくるかの…。 トーマスのタイミングは謎じゃな…。まぁエピか墓下ログできっと話してくれるじゃろ、とプレッシャーを送っておくぞい。 そしてアルビン破綻じゃの。偽乙じゃ。 【▼商セット済み】 |
766. 旅人 ニコラス 22:28
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【今日は▼商】な、これ以外ない。 議題は ・商狼からのライン考察 ・老神の真贋、どちらを先に吊るか。 ・ラストウルフどこよ といったところだ。 トーマス、本当にすまなかった。 しっかしポンコツなまとめ役ですまん… |
767. 少年 ペーター 22:30
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【えーと判定確認】 襲撃先と占い被って情報１つ無駄になったんですが。 リアル狂人認定していいですか？ 樵真狩だと最悪の状況だよ？▲狩→▲霊っていう。 真狩保護の村騙りかも、とか思ったけど…どうなの？ちょっと今は可能性精査は頭追いつかん。 |
少女 リーザ 22:34
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大丈夫大丈夫、魔王様あれですごく優しいし、神父様もきっとフォローしてくれるって。 ペーターくんはまぁ、ちょっと感情的になっちゃうかもだけど……悪意は無いって、信じてる！ でも、人生初人狼で初役職だもん。むしろ、初日で吊られなかっただけ良かったって！ 村側の役職持ちは、どんなに困ってもアドバイス受けられないし、狩人は潜伏の役職だから誰にも言えないもん。 あたしでも上手くやる自信はなかったなー……ｗ |
772. 旅人 ニコラス 22:38
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あ、どちらを先も何も霊判定落ちないんじゃローラーストップならないか。 占いの決め打ち…お勧めしないが考えてほしい。そのときおれいないだろうが。 >>769これは屋神切れか？笑 ていうかあざとすぎてどう判断したらいいんだｗ |
少女 リーザ 22:39
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ん、お疲れ様。 亡者生活初日だもん、ゆっくりお休みしてね。 村長さんの役職も知りたかったなぁ。 あたしも寝ちゃうから、また明日、お話ようね。 不謹慎だけど、墓下に人増えて嬉しいあたしだよ！ |
774. 司書 クララ 22:43
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ケース１：長狂 真狩:樵 今日商を吊ってd4旅食われると仮定 →d5:8人 狼残り２ 羊年-白2、老真-占狼、兵修屋書-狼白3 吊り余裕は１回 霊死ぬ→占真偽確認ソースは無し プランA：占い両方ラン→吊り余裕なし（ありえないアル） というわけでプランB：占い信頼勝負ネ 占い処理日は要考察 ケース２：長真 占両方と年ランすればたぶん勝てる（ありえないアル 結論：ケース１、占い信頼勝負★求反論 |
羊飼い カタリナ 22:51
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樵の狩騙りの可能性をちょっと考えてみる。 あそこでCOしなかったら食われるのは年か私だったはず。 そこで、年か私の狩人の可能性を今日慮して自分が身代わりになった説。うーん・・・無いかなあ。 |
老人 モーリッツ 22:53
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ふぅ、どうにかこうにか乗り切ったの…。あとはご主人様方から黒出し指示ポイのがあればいいんじゃが。 やっぱ序盤ってめちゃくちゃ重要じゃの。1ｄ2ｄ3ｄはまじで胃に穴があくかと…。食欲が普段の半分以下じゃったぞ。休みでよかった。 じゃがその結果ニコラスの>>751を得られたのはでかいの。正直嬉しかったわい。 あ、それと狂人は偽視でも狼視ならちょっと嬉しくなることがわかったわい。特に確霊下だと。 |
司書 クララ 22:55
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占いランしない雰囲気出したほうがいい気がしたので言ったけど、ワタシ商吊りラインあったから死なない仮定で 占い両方吊る→最終日に灰４で、私真仮定なら1/3だから意外と、ね？ 占い吊らない→灰4から2吊れる(2/3)、ただし占い当てる必要ある(1/2) 2/3*1/2=1/3 あれ、同じ？ |
少年 ペーター 22:56
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発言内容に寄るんじゃない？ 偽確劇場なら今は議論停滞してるし、大丈夫かな？ 吊られるの嫌で狩COした素村ですぅぅぅとか言ったら、表は益々カオスになって面白いだろうけどアスカのPLとしての評価落ちるからおすすめしないｗｗ それとも、僕は本当に真狩なんです！って主張する？ |
司書 クララ 22:59
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というわけで勝率1/3+αアルね。ワタシ死ぬ確率入れたときも1/3->1/4になるだけで基本的には同じだけど、推理のゲームということでだいたいさっきのでいいのではないかと思うアル |
776. 羊飼い カタリナ 23:00
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老は早い段階から商を疑ってたから商-老のラインはないと思ったんだけど、逆言えば状況利用してライン切りしてる可能性もあるのか。ただじゃあ、神に真要素見える？って言われるとこれまた微妙なところか。先にLW探してこようそうしよう。とりあえず、寝る。** |
777. 負傷兵 シモン 23:00
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修>>775 そうだ。律儀なくらい全員に切り込んでいる。 全員からの情報を得ようとして質問している感じはするが、ポイントになるやりとりが目立たないように、煙幕質問しているのかもしれない。その可能性も考えておきたいということ。 |
778. 少年 ペーター 23:01
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色んな要素から見るとか序盤言ったけどさ～僕はライン考察苦手なんですよ。切れと切りの区別がイマイチ自信を持って主張出来ないんですよ。商狼なら屋修兵書に１狼か…マジで考えたくない…** |
779. パン屋 オットー 23:03
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書>>774 10＞８＞６＞４＞ep 詳しく手順追ってませんが残り4手中 1手は商 残り3手で占１灰１狼 で1ミス許容ですか。 明日中に占い真贋見定めつつ、占い情報元に灰狼見つける感じですかね？占襲撃も来ると思いますし、灰に当てられる縄は２でほぼ決まりでしょう。 占い情報がどう影響するか考えてみようかなぁ… |
行商人 アルビン 23:04
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真狩主張はするべきなのかもしれないけど(最後のあがきとして)、役目は終わったし夜にまた来ようかな。喉使ってくれてありがとう！ 横槍ごめんね。 長狂仮定で進む場合、仮定の中ではカヲル白だから論理派の人には疑われにくいと思うよ。 発言はしないけど、ちょくちょく覗くね。 |
781. 神父 ジムゾン 23:10
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信頼を取ると言っても、モーリッツも言ってるように自分の真要素を挙げても仕方ないですよね 私に出来るのは私視点でのＬＷ探ししかないですね！ じっくり議事読みなおしつつ寝ますね( ゜д゜)ノシ ** |
784. 神父 ジムゾン 23:32
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寝る寝る詐欺 >>782書 ごめんちょっとクララが何を言ってるかわからない； これからの占い判定の真偽を確かめる方法が無いから占い二人の信用勝負なんでしょ？ 私は真占いとして村のために私が真だと判断してもらわないといけない そのためには自分の真要素挙げるよりＬＷ探しの考察を見てもらったほうがいいと思ったんだけど違うかな？ |
785. 旅人 ニコラス 23:37
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>>783クララ ☆そうだな。ふたりがまとめをやる意思があるならだが。 >>カタリナ、ペーター ★まとめ役やるか？ もしまとめ役を引き受けるなら、今日、表まとめや指示出しの感覚を掴んでおいてくれ。 http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1%CC%F2%B9%D6%BA%C2.html |
787. 老人 モーリッツ 23:38
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そして、その後は引き続き色が見たい。じゃの。ライン切りに見えなくもないレベル。微妙じゃな。じゃが書は占吊りに当たる可能性も高かったことを考えると書白っぽく見えるの。商も▼書が2ｄ3ｄとあるしの。ＳＧにされかかった村っぽいかの。 とすると屋修兵…か。うーむ…。これらは…この希望周りからは要素取れなさそうかのぉ。兵の寡黙を考えるとがんがん切ってきても不思議じゃないしのぅ。うーん…今日は寝るかの。** |
788. 司書 クララ 23:41
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神>>784 ありがとうアル。LW探しの考察、ぜひお願いしたいアル。ただ、狼側が明日から任意の位置で黒を出せるので、黒を出した日にちが早くても信頼度が上がることがないアル。ワタシが誤読していたらすまないネ |
789. 司書 クララ 23:44
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今日のおすすめ書籍は民間童話「白蛇伝」ネ。人と白蛇との恋物語で、中国・・・g国の人に話を聞くと途中から結果が変わって、みんな思い思いのストーリーを話してくれるのが素敵アル |
790. パン屋 オットー 23:45
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お風呂いただいてました。 書>>782 理解しました（たぶん）。占い結果から出来た占ー灰ラインの片方を選んだ時点で、縄数上後戻りができないということであってますか？ それでもって、その占ー灰ラインの選択を間違うと7d4人時点で負け。占い師の真贋選択リミットはやはり6d6人時点ですか。実際は明日、5d8人での決断になりそうですね。 ペーター君とカタリナさんのまとめ引き継ぎも賛成ですよー。 |
行商人 アルビン 23:46
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書をSGにするつもりなんて無かったんだ… 「自分は村人、自分は村人、自分は村人…」 「自分は狩人、自分は狩人、自分は狩人…」って念じてたらそうなっちゃっただけなんだよ。 無理にでも分けといた方が良かったか… 私と兵のラインも見てみて！共感枠で繋がりまくりだから！ |
795. 旅人 ニコラス 00:25
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>>791ペーター まとめ役、よろしく頼む。辛い判断を押し付ける形になってすまない。 慣れない作業だし、年羊で協力しながらやってくれ。今後ふたりも噛まれるだろうからな。ちなみにさっきのリンクはまサイの初心者向けまとめ役講座だ。 |
司書 クララ 00:28
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熱くなっちゃダメねー←自分 考察：狩人CO ・樵狩人COが純悪手とは言い切れない 狼側が食い被せを基本路線としていたらCOしたほうが商偽確定してプラス ・はっきりした悪手は、商（と樵）の狩人COを認めるかどうかが村のルールとして曖昧だったこと（村全体の責任ですね） ・旅が狩人COをスライドせずに吊ればよかったけど、これは村の取り決めがない問題＋時間制限なので責められない |
少年 ペーター 00:42
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＞アスカ あ、ありがとう。 近所の野良？猫に付き添われてベランダ下に現れ「帰ったよー」と言わんばかりににゃーにゃー言うてました。 夜遊びか？夜遊びなのか？１歳半の分際で男作りやがってテメェふざけんな。私彼氏いないのに。のんびり寝っ転がてんじゃねぇ。昨日今日と家族総出でどんだけ近所探したと思ってんだ。殺意感じる。 っていう感じですね。心配して損した。よし、網戸を溶接しよう。 |
行商人 アルビン 01:09
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うん、猫良かった。 うちにも(誘拐された経験のある)犬がいるから、他人事とは思えない。 初人狼、表舞台はこれで終わりました。 初日深刻に考えすぎたとか、赤ログでどうでも良い質問を飛ばしすぎとか、吊り希望もっと考えて出せば2d吊り回避できたかもとか、謝ってばかりだとか色々あったけど、この村に参加できて良かった。 |
旅人 ニコラス 09:45
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初日は商にパッション非狼を取ったが、昨日商真狩要素を探した際に分からなくなった(おれの中で何かの前提が崩れたらしい)ので非狼取り下げていたぞ、という言い訳。 …能力者目線、真偽のわからない狩り候補はギリギリまで吊らないのは判断として間違ってないよな？ 黒判定出したかったな、残念だ。 |
木こり トーマス 10:26
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死亡確認。翌朝、冷静に考えると、とんでもないことをしたと自覚。今に至る。 もう完全にリアル狂人じゃないですかーやだー。 エピでフルボッコにしてくださいorz あ、長とは仲良くできる気がしますｗｗｗｗｗ |
神父 ジムゾン 11:10
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さて、ＬＷ考察を頑張ると言いながら狼の勝ち筋ばかりを考えてました(*'-') まずシンジの状況ですが、キールが人間だったことが判明したため、レイ・カヲルが狼だということはわかっているはずです そしてさすがにアスカが狼だということもわかっているでしょう ということは今やシンジは狼の視点と何も変わらないわけで、まさに覚醒シンジ状態、サードインパクトのトリガー状態です |
神父 ジムゾン 11:10
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この状況であれば今日の占いが統一だった場合、シンジはほぼ間違いなく黒を出すでしょう その場合私が黒を出すのは危険だということに気付きました（危なかった(;´ρ｀)） 今我々が一番恐れなくてはいけないのは、キール真からのカヲル黒がばれてしまうことです これさえなければ100%勝てるでしょう そのためには本日の統一占いで両黒は悪手中の悪手です。キール真の可能性を再浮上させてしまいます |
神父 ジムゾン 11:12
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村人が斑判定を見てどちらを信じるかは大して問題ではありません 私を真と見ればシンジを吊るでしょう。そして次の日私が偽黒を出せばゲームセット シンジを真と見たなら、その斑か私を吊るでしょう。どっちが先でもこれもゲームセット |
神父 ジムゾン 11:12
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万が一、シンジが今日の占いで白を出してしまった場合は、明日カヲル君の独断で占い吊りを決定すればいいと思います どっちの占いが吊られても構いません。残ったほうが偽黒出せばゲームセットです（シンジが残っても必ず偽黒を出すはず） この作戦で100%勝てると思っています 油断大敵ですが！ |
神父 ジムゾン 11:13
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思えばアスカの非狩ブラフ撒きが勝利の一因だったと感じる あれらがゲンドウの中にアスカ真狩の可能性を生じさせた それがあったからゲンドウの口から「アスカ真狩の可能性を捨てるな」が発せられ、それを見たトーマスが焦ってあの形で出てしまったんだと思う なので私は心からアスカのプレーを賞賛したい！ＧＪアスカ！ 今日は愉快に吊られ間際の狼ＲＰをやってほしいと思う その際にエヴァネタもちょっと入れてほしいｗ |
799. 司書 クララ 12:13
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屋>>798 長真だと（老|神)年商の狼構成なので、実は長真信じて年吊りは１手無駄にするけど他の占と両立可能アルね。で、長真に１手無駄にする価値があるかというと・・年狼感はある程度アルと思っていたけど長真との組み合わせでの確率に１手捨てるほど強くないネ ここで年に反旗を翻すは孫氏の兵法的にもないし、長くなったけど結論は【長真切りで年信じてる】ネ。もう変えないよ |
行商人 アルビン 12:19
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や、お昼休みに鳩から。 レイ、もふもふー！ 片狼吊られて残ってたら、占ロラの流れになるね。カヲルLWが皆から白視されたままだったら「本物を吊ってしまったか…」と思うと思うよ。 ごめん、偽確劇場はやらない！初めて読んだログのLWの生きざまに感動したから。私は狩人！3狼残ってるよって言うね。 …とは言え、今狼が結構優勢なのであまり突っ込んだことは書かないつもり。ただ、占どちらも狼かもということは仄 |
行商人 アルビン 12:25
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めかすけどいい？駄目だったら該当箇所削る。 遺言に軽くエヴァネタ入れるね！真狩設定だから、該当人物ネタは入れられないけど。 あ、二人が反対なら、偽確劇場開催します！それも楽しそう！ どちらにしろ、仮決定後に白ログに連投する。 オットーさん、ごめん。ネタ作りのため飲み物を置きに行けないんだ…。パン食べたかったなぁ。肉主食だけど。 |
800. パン屋 オットー 14:19
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書>>799 ありがとうございます。 商狼より商人さん以外の灰片白片黒間のラインは存在しません。 ですのでクララさんがペーター君を囲う理由はないですね。 あるとすれば擦り寄りですが、手順を検証した上での判断とみえますのでその感も感じませんね。ややドライな見方をさせてもらいましたが、長偽年真への過程に違和感ないです。クララさんとは長偽の点で考えを共有できそうと思いました。 兵法はせ、専門外ですが…。 |
村長 ヴァルター 15:02
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全く吊り占い云々の話題に関係ないが、中の人のパソコンのデスクトップに「人狼本気BBS」というタイトルのメモ帳が貼り付けてあった。これを貼っていっぱい書いておきながらこの有り様である。 |
801. シスター フリーデル 15:51
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私視点で下記の4つの狼像で考えている。 「商-屋-老」「商-兵-老」「商-屋-神」「商-兵-神」だ。 まず、年は長との天秤だったが、年のDay2夜明け後の感情発露が偽装とは思えない＋商とのラインにしてはあからさますぎ（商占い無しの理由については、私は納得できた）+>>516の素早い村利行動=年白め。そうすると長狂確定で、羊は確定白となる。そして灰の1角である書については次で記したい。 |
803. シスター フリーデル 15:55
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爺さん： 初日からネガキャン主体。>>196の質問苦手は、質問型の神に対する防衛策か。まずなんとか自分の真取りたいのは性格要素というのが旅の意見だが、私は自分視点の鋭い灰考察をあげることより、相手をネガって落とす方が簡単で安全だと思っている。なぜなら複数の視点で矛盾なくすのではなく、あくまで単体フォーカスしていればいいからだ。つまりここは黒要素にとる。（続く） |
805. シスター フリーデル 16:03
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神： 質問力＞＞対話力で、投げるだけ投げてそこからさらに深堀できているのか疑問。内容では、老との比較で真寄りとしか言えない。アンカからの要素取りは無難で、真占い師としての目線に欠ける。 >>292で商を「意見を受けて考え変えるのは村目」と評価。これは評価者次第で狼目とも言えた場面だったから微黒要素。初日●羊○書で、狩COまで商と大きな切れ無し。 正直、事実ベースで考えれば神の方が黒い。 |
810. シスター フリーデル 16:23
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現時点での結論は、「商-屋-神」だ。 兵と老はかなり性格要素で黒とっている（まぁそれでも兵は怪しいが）。対して屋と神は事実面で疑惑があるからだ。 私は迷った時は常に事実を見て狼探しをしたい。 ただ明日もある。今日の皆の雑感を大いに参考にしたいと思っている。 魔王の「謙虚さ」が3上がった。 |
811. 神父 ジムゾン 16:49
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鳩から一撃 私はトーマスの狩人COの正確な時間22:09:58を見て重大な事実に気付いてしまった… そう、「トーマスは更新時間を5分間違えて遺言してしまった」ということに！！（ババーン！） 思えば1d夜明け前の>>347も私と同じく遺言のテストだったのだろう 今ごろ墓下で恥ずかしさのあまり悶え苦しんであろうトーマスを想い、墓前に彼の好物を捧げたいと思う つ［青汁］ |
老人 モーリッツ 16:54
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うむ…。わしネガキャン主体なのかの…？ 樵にも修にも似た言われとるとこ見るとそうなんじゃろなぁ。…うーむ、そんなつもりは無かったんじゃが。マジで知らんうちに読んでる人を不快にさせてそうじゃ。じゃから樵にも単芝なんて生やされるのかのぉ。申し訳ないのぉ。自分なりに必死にやったんじゃが、それも言い訳かの…。とにかく表では態度は変えるわけにいかんで、ここでお詫びする。不快な気持ちになった者はすまなかった。 |
シスター フリーデル 16:59
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【魔王侵略日記 第四章「魔王、一人でお好み焼きを作る」】 ゲルトが死んでから随分経った気がする。 私はこの日、一人でお好み焼きに挑戦しようと思った。あの味が、懐かしく感じたのだ。 材料はなんだったか……まぁいい適当でもどうにかなるだろう。 （…調理中） やった、念願の、お好み焼きを手に入れたぞ！ 「な、なんだこのお好み焼きは…甘い、甘いぞ！！」 「魔王さま、それ、ホットケーキミックスです」 |
木こり トーマス 17:13
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*'``・* 。 | `*。 ,｡∩ * 死んでしまいたーい + (´･ω･`) *｡+ﾟ `*｡ ヽ、 つ *ﾟ* `・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ ☆ ∪~ ｡*ﾟ `・+｡*・ ﾟ |
814. 羊飼い カタリナ 17:26
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とにどんどん状況黒くなっていくのを素直に追っている印象。最初からそういう手順を赤で話し合ってたとも思えないし>>610で決め打ったんだね。ここに強烈なライン切りを感じるかといえば、ごく自然な流れに思うからここでのライン切りはないように思える。ただ、私が初日からずっと商をロックオンしちゃってたからその補正も含めて老を真視してるのもあるからできればみんなに意見求む。 |
816. 羊飼い カタリナ 17:47
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ここ、ライン切りを感じたね。そしてやっぱり老と違って商と何も絡んでない。そして吊りは灰希望なら商。ここもライン切りに思える。>>592で商吊りは無いとあるのに何故？そして理由は省略。 うん、追ってみても神-商の方が十分ラインあるね。ある。じゃあLWどこよ？って話だけど屋か兵でしぼる。書や修はラインや単体黒要素見当たらず。となると、ステルス枠にいる屋が濃厚か？もう少し精査したいけど時間ががが |
817. 羊飼い カタリナ 17:52
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今日の占い希望はは明日まで機能するか分からないけど【●屋○兵】かな。●屋はほぼ確実に割れるだろうし。老から黒出ればビンゴだし、神から黒でたらその時はまた考える。 |
神父 ジムゾン 17:59
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確かに白ログだけ見てると自分が恐ろしいほど寡黙ということに気付く 無難にやってれば老のほうから信用落としていくだろうという作戦は完璧に失敗だった＞＜ 普通に灰考察しておけばよかった(つд・) 別に灰考察が苦手というわけじゃないのに； まあ私が老に信用負けしても大して変わらないんですけどねｗ |
パン屋 オットー 18:47
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なんかライン考察ってロックした仮想陣営を正当化するためにやってるんじゃあって気がしてきます…。 それに片方からのベクトルに引っ張られて、もう片方の単体が曇ってしまうと思うんです。 やっぱりボクには合いません…。 |
神父 ジムゾン 18:52
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おおーこれは屋−神ラインが出来てるねーｗ これで今日●屋になって、シンジ黒、私白になれば、もう羊と修は自分の推理を疑えなくなるに違いない そうなると▼商→▼神→▼屋かな？ ▼商→▼屋→▼神なら6人時点でRPP発生だね 神屋の二人を吊って終わらなかったら、老を吊ろうってなるか、灰を吊ろうってなるか、キール真説が復活するか ここはカヲル君の腕の見せ所だねｗ |
819. 神父 ジムゾン 18:54
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クララ 状況考察 先に魔王に言われてしまって悔しいのだが 初日に●商が強烈である。そして2dでもきっちり▼商 さすがに1dから身内切りというのは考えにくい やるならさらっと○がいいとこだろう これだけでかなり白い |
820. 神父 ジムゾン 18:54
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発言考察 私はこれまでクララを疑ってきたのだが、皮肉にも狼のモーリッツに言われて気がついた 独特だから怪しいっていうのも確かに変な話である >>136の発言とその後の言動から私はクララがG国以外での入村経験があるのではないかと思っている そこでは霊先回しや独特な灰雑も当たり前なのかもしれない 質問をすれば確実に帰ってくるし、考察内容もしっかりしている よって状況考察と併せて現在は最白 |
821. 神父 ジムゾン 18:55
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シスター 状況考察 2d▼商はクララと一緒なのだが、初日の占い候補にはない >>159でも言ってる中庸占い寡黙吊りには合致するが、クララのようにこの事実だけで白いとは言えない とはいっても実際に吊られそうな位置にいた商に▼できるかというと難しいだろうから微白 |
822. 神父 ジムゾン 18:55
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発言考察 一番気になるのは狩人関係の話が多いことである 発言や考察を見る限りある程度のスキルがあると思われるので、村不利になる狩人関連に突っ込むのはさすがに疑問 極めつけが>>757の「樵は狩透けてた」発言である。なぜ只の村人が狩推理してたのだろうか この事実は私の中ではかなり黒い。状況考察と併せて微黒 |
823. 神父 ジムゾン 18:57
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シモン 状況考察 彼はいつも最後に希望を発言する。しかも理由はほとんどつけない 2d▽商は仲間切りとしても十分にあり得るライン 発言考察 彼が不慣れなのは恐らく間違いないのだろうが、いくらなんでも4dで>>773の灰雑は思考が伸びなさすぎである 誤解しないでほしいのだが、これは「ヤル気がない」とか「スキルが低い」という意味では決してない（もしそう受け取ってしまったら本当にごめんなさい） （続く |
824. 神父 ジムゾン 18:57
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続き） 私が言いたいのは「狼であるがゆえ、灰に対して思考が伸びにくい」のではないかという意味である リアルが忙しいのは事実だと思うので単純に議事に潜れてない可能性も十分あるが オットー 状況考察 商に投票してるのは2d▽商だけ。灰4人の中では最も少ない もちろんタマタマの可能性もある |
826. 神父 ジムゾン 18:59
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総合 書は白い。後の3人はどっこいであるがあえてGSにするならば 白：書＞＞＞屋＞修兵：黒 ここで4人の3dの投票先を見てみると 書と修が●屋 屋と兵が●樵 樵が確白なことと、書が白いことを鑑みると屋と兵が怪しいとも言える 喉が厳しいので老とのラインはまた明日（生きていれば）＠4 |
神父 ジムゾン 19:08
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そう考えると確実に勝てるのが私が真視とって、▼商→▼老→▼誰か なのかー でも今の流れ見てるとそれは厳しいかも、ゴメンね(´＿`。) 見返すと赤ログに夢中すぎて白ログで思いっきり寡黙という若葉狼そのものだった；反省してまつ… |
パン屋 オットー 19:09
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ひとりごと連発中ですｗ ボクが敵を作らない、疑い先を明らかにしないのは今回そういうプレイング、いわゆる白取り型でやっているからです。 白視に至らない人を能力に当てつつ狼を絞り込むのが狙いです。この方法だと黒ロックが起こらないのでRP的にもあってますし。 能力者考察を控えてるのは判定をフラットに見るため（ｷﾘｯという名目のサボりですがｗ |
パン屋 オットー 19:22
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ひとりごと最後ｗ 一つだけ言わせてください！ >>826 ●屋じゃなくて●樵が怪しいと言われても、ボクは●屋出せないじゃないですかｗボクだけ選択肢が限定される理不尽ですｗ ちなみに屋占い、屋襲撃だった場合は答えは逆になりますよ？その場合、屋も確白化するので●樵出した兵商が白くなっちゃいます。 |
828. 神父 ジムゾン 19:31
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【●兵○屋】 兵はもう発言から白黒判別するのは不可能と思われる。 次点はGSでは修だが、>>827の挑発はムッときたが言われてみれば確かにその通りだし、そんなこと言えちゃうのが白く思えてきた まあ魔王は私にロック入ったみたいだけどね ＠3 |
830. 老人 モーリッツ 19:33
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神商屋-長、が考えづらいわけではない。なかなかしっくり来る気はするが、屋単体の黒っぽいところが拾えとらん。強いて気になった点を挙げるとすれば、>>798の書への質問かの。 村視点で長真も追う決断をするならばそれはタイミング的に昨日じゃろ。昨日、ほぼ全員が▼年ではなく▼長を希望じゃった。しかも長狂視が多かったのぅ。今日になって長真を言い出せばおかしく映るはずじゃ。 その質問は返答如何で書を黒塗りす |
831. 老人 モーリッツ 19:34
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るつもりだったのでは？と邪推してしまった、くらい。 修…狼を探す姿勢が一番現れている、と感じていたのでもう白でいいだろって感じで白放置してた。質問も飛ばすし、そこから考察も進んでいるように見える。思考開示も早い。どこを疑えばいいかのぉ。 昨日時点で商の扱いでわしと話しとったとき修は商をどうしたいのじゃろう、どうするのが一番良いとあの時点で考えとったのじゃろう、とは疑問に思ったかの。ただこれは商黒 |
832. 老人 モーリッツ 19:34
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視が多く狩候補であった商を早めに吊り縄にかけてしまう懸念があっただけかもしれん。 しかし、うむむ、修は真っ白に見えるのぉ。そういう意味ではここ狼なら占い当てないと吊れん。 兵…まず今まで白視放置してたのは参加したい意思と考える姿勢は見えたので楽しめるように掬い上げてあげたいというおせっかいもあった。喉管理も質問も苦手なわしは質問投げての発言促しまではやれんかったが。 さて、発言の白要素というか狼 |
835. 老人 モーリッツ 19:34
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じゃよな。 うむ…狼ありえそうな順を付けるとすれば 黒 屋＞兵＞修＞書 白 かのぉ。 正直、白飽和すぎてわからん。 希望は【●屋○兵】 かのぉ。 兵はここ狼で負けたらくやしいっていう書の意見に追従したのもちょっとある。 隙間に…ヴァルター、トーマスお疲れさまじゃった。墓下で盛り上がっておってくれ。わしが行っても仲良くしてくれの。 |
少年 ペーター 19:37
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戻ったーorz 今日はまったくログ読んでない。ゴメン。これから読むけど、アスカ今見てたら【考察に旅が生きている事を前提にしている節、その可能性がわずかでも透けている人物がいないか 全力で探してくれ！！】 樵狩はほぼ確定だけど、確実に旅を抜くために可能性はつぶしておきたい。 レイも余裕があったら見直してみてほしい。 |
837. 少年 ペーター 19:46
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箱前到着。今日はログを全く見れてないので、ログなしで考えた希望を出す。 【●○誰でもいい 自由希望】 断っておくが適当じゃないよ。理由は狼の思考を手助けする危険性があるから夜明けまで伏せる。 言えるとするなら、【今日、神老が誰を占ってどんな色を出すか】が見たい。神老に希望提出させるなら統一前提にはしないでほしい。ログ読んでGS作るが、時間が時間なのであまり期待しないでほしい。 |
838. 旅人 ニコラス 19:58
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>>837【おれもペーターの意見に賛成だ】 年が思考を伏せた以上おれも伏せる。 最後だし、のちに考察させてもらう。 だがおれは自分は相手の殴り方を見て要素を取るのが一番精度が高いので、確白傍観位置だと正直思考が伸びない。 準まとめの二人はおれの意見にかなり影響されてしまいそうなので、はっきりと白い黒いと明言するのは控える。…明日いない以上考え直せないし、ノイズになりかねないからな。参考程度に。 |
神父 ジムゾン 20:12
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>>カヲル うーん、今のところそういった視点漏れないと思うけど… 自由占いになったら兵に白を出すね シンジと占い先がかぶって両黒になってキール真説が復活するのが怖いので あ、それとぬこ帰ってきたよかったね！ |
行商人 アルビン 20:21
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二人に遺言。 心配性って怒られるかもだけど、今日GJが出る可能性を少しだけでも考えておいて欲しい。 カヲルの懸念は的確だと思うよ。白ログ狩人目線の遺言を準備したんだけど、明日にでも読んでおいてくれると嬉しい。 |
神父 ジムゾン 20:27
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アスカの懸念も十分わかるよ 確かに今日は▼商なので次で霊を抜いても問題はない でも私は代わりに誰かを抜いて灰を狭めるデメリットのほうが大きいと思う それと比べてまで樵が村騙りした可能性をケアするのはどうかと思う もしそれでもやるならほぼ確白のカタリナかな でもそしたら同じ状況のカヲルが残ってるのが不自然かも |
神父 ジムゾン 20:34
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それともシンジが今日占うと思う屋に私も占いを合わせて、屋を抜いてみる？ 私の占い先第二希望になってしまい、私の疑惑が増えるけど、どうせ今不利だしね 成功すれば昨日と同じ状態で村には最小限の情報しか落ちない シンジが占い先を変えてくる危険があるけど |
神父 ジムゾン 20:42
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例えば屋が吊られそうになって、樵のCOならまだわかるんだけど あの状態での村騙りはどうなのかな… あまりにもあり得ないとは思うんだけど、アスカが言うから疑心暗鬼になっちゃったじゃないか＞＜ |
少年 ペーター 20:46
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>アスカ 屋>>779指摘ナイス！！私もここおかしいと思ってた。長白確定してるんだから、占襲撃は残った方が狼だって言ってるのと同じ。狼なら絶対に真占残してロラした方が得。屋ならそれくらい考えられそうなのに、これ言ったって事は自分が守ってるから旅抜かれないっていう自信が透けてるのかも。 |
行商人 アルビン 20:56
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私は今の時点で屋を抜いても抜かなくても良いと思う。でもゲンドウはやや危険。 ほぼ全員が白と見ている人か議題の中心にいない人ならと。 どのみち今日は私黒は確定したようなものだしね。 誰を残すかは二人がやり易い方で決めて！ GJでたとしても生き残れる可能性はあるから！ |
少年 ペーター 20:56
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＞レイ 本当にごめん。レイには苦しい戦いを強いてると思う。能力者の信用勝負の戦いは本当に苦しいと思う。でもいずれは灰を噛まなきゃいけない。村を混乱させるなら今だし、旅と羊を噛んだ後じゃ状況によっては灰の噛み先に悩むと思う。 |
少年 ペーター 21:10
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ダメだ、老が屋に黒出したら老狂確定して狼が全部バレる！！やっぱり今日はニコ噛みで行く！！ シンジは上手い方だと思うけど、本当に上手いなら今日当たりボロ出してレイの相対値を上げるはず。２回もシンジのGJに頼るわけにはいかない。シンジは狂であって狼じゃない。白出しすると盲信するわけにはいけない。 |
851. 旅人 ニコラス 21:12
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>>848モーリッツ いや、占先襲撃はないと思うぞ。狩人もいないしな。 だが【対応できるなら遺言で占先を明言してくれ】 理由は…言いたいがペーターが伏せてるしな。 【みんな商▼セット確認を】 ぐえ、時間足りないかもしれない、急ぐ… |
852. パン屋 オットー 21:14
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すみませーん 希望は【●兵○書】で出します。 ただ、残り１Wですし、黒＝対抗白と同義になるので自由占いでもいいと思います。 理由等は雑感いろいろ含めて後々出していきます。 |
857. 老人 モーリッツ 21:27
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に占いに出さなかったのは直吊りにかけたかったのじゃ。樵に占いはもったいないとな。占いだせるうちに屋の色を見ておく必要性のほうが強いと感じた。本当にわずかじゃが、商真の場合のフォローにもつながると思っておったしの。 みっつめ☆必須じゃ。ヒゲの無いじじいはただのじじいじゃ。 これが返答で大丈夫かの？納得出来ねば言ってくれ。 ニコラス>>851 了解じゃ。返答感謝じゃ。 遺言用ネタ文章考えねばの。 |
少年 ペーター 21:30
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襲撃先＝確白に黒を出すって事は自分が偽だと言っているのと同義だよ。狼ならそんな事は絶対しない。完璧に矛盾してる。自分偽と確定させて狼が勝てる筋があるとすれば先に黒囲いされてる相手の保護だ。明日の吊り先が決まっていなくて自分が占い結果出せるか分からないならそんな手は打てない。もちろん真からはそんな矛盾した結果は出ない。あるとしたら狂の誤爆だけだ。だから老＝狂確定になると思うんだ。 |
860. パン屋 オットー 21:37
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商の真偽が見えている狼側には透けただろうなとは思いましたけど。 狩、非狩ブラフのボーダーをどこに見るかは個人差あると思いますが、ボクの思考はこうでしたよ。 ちなみにボクはなぜ非狩透けを促すようなことを聞くのかに違和感を感じて、シスターさんの全発言を読み直しましたがやはりそれ以外大きな不審点は無かったです。で、その疑問も上記の考え方の違いで理解できましたよ。シスターさんは変わらず白ですね。 |
少女 リーザ 21:38
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今日こっちの仲間になるのは、行商人さんと旅人さんかな？ 行商人さんには改めてひのきの棒のお礼しなきゃー。 歓迎パーティーの準備は、やっぱり緑色の何かがいいよね！ [緑茶][抹茶][グリーンカレー][よもぎもち] |
少年 ペーター 21:40
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＞レイ 大丈夫。村全体視点には誰が誰にどんな色を出しても、灰は狭められない。片白片黒が出来るだけ。狼は仲間の黒囲いも白囲いも、もちろん村への白出し黒出し好きなように出来る。確定するのは、村人個人目線で自分へ黒出した占の偽確定だけだ。村は白を出されても相手を真だとは決め打てない。 |
神父 ジムゾン 21:43
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ごめんアスカ、私も緊張と焦りで言葉が変になってる＞＜ 私も遺言考えたり、いろんな人の判定文書いたりして、気が気じゃないんだ＞＜ 正直今は頭があまり回ってない＞＜ 昼間にあれだけ勝利を確信したのに、今は負ける気しかしない＞＜ |
少年 ペーター 21:47
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＞アスカ 遺言内容ドキドキ…(´・ω・`) 私、墓下大好きだから出来れば私が墓下行きたいな～。ID交換して明日から村終了までアスカがカヲルとして戦うって言うのもありだよ？ ＞レイ そうかい？レイにとっての勝利ってなんだろう？やっぱり最終日まで生きたい？ |
862. 旅人 ニコラス 21:48
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素取りづらいが本来は色が見えづらいタイプじゃなさげ。演技狼は薄いと思う。少しずつだが思考は伸びている。失速感はなし(これ以上失速しようがない？言うな) 希望出しは毎回遅すぎて票操作の役にはたってない。 >>シモン。シモン村人なら、黙っていても黒塗りされて吊られてしまうぞ。萎縮するだけ黒く見られるだけだし、いっそドヤ顔で暴走考察してくれ。 オットー。 ネタ含め商とのからみ多めの感。>>174両狼なら |
864. 旅人 ニコラス 21:48
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れたが。>>630なぜこのタイミングで襲撃について言及したかは気になるな。 クララ。 目線が独特。村利になる発言が多い。だが同時にネタ？もかなり多い。最初は白アピかと思ったがここまで一貫していると性格要素でよさそうではある。希望出しはとても速く、様子見感はない。考察、希望出しともに単独感あり。発言量の割に内容が短いが、中身は濃い。内容多弁といったところ。状況把握、思考の速さ。まとめ役に的確に突っ込 |
865. 旅人 ニコラス 21:49
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みを入れてきた。思考自体は追いやすいが感覚が違う人。 フリーデル。 開始直後の質問飛ばし。占いに目が向いている。探ってる感は強い。質問への回答は丁寧。早い段階で最初に寡黙吊り反対を言った。内容寡黙は黒と取る。初日の希望は希望出しの時点では中庸というより寡黙では？？となった。そこ突っ込んだの老だな。単体を精査する前のライン考察。すれ違い感から微切れを拾うのはおれもやるが思考はちょっと追いづらい。考察 |
867. 行商人 アルビン 21:51
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最後の仕入れを終えてきたよ。 今日私吊りは昨日の時点で避けることができないと判断したから黙っていたけど、最後に皆と話しに来たよ。混乱させると申し訳ないからこのタイミングで。正直生き残るのが辛い… まず、樵が何であのタイミングで対抗COをしてきたのかを考えてみた。 樵は私を狼視していた。その上で、樵は灰の誰かのことを本当の狩人と思っていた。早い時期にCOして自分が狩人だと示せば、狩人を炙り出そうとし |
868. 行商人 アルビン 21:52
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ている狼は樵を狙う。結果、4dでGJが発生し村勝利の可能性が高まる。こんな思考の流れだと思う。 でも、私は本当の狩人なんだ。散々狼に利用されてしまったけど。 …樵には自分を犠牲にするという選択をさせてしまって本当に申し訳ない。墓下で謝りたい。 狼視点で考えると、昨日の襲撃は噛めさえすれば誰でも良かったんだと思う。今日狩人を処分できるし、縄を使わせて3狼1狂残れる。 縄数を無駄にするから餌になりたか |
869. 行商人 アルビン 21:53
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ったけれど、狼はそれを許してくれなかったようだ…。完全勝利を目指す頭の良い狼だろう。 私が吊られると3縄3狼に当てなければならない。私には見抜くことができなかったけれど、よく考えて、しっかり見極めて。 無駄縄を使わせてしまう不甲斐ない狩人でごめんね…。村のことを頼みます。 |
871. 行商人 アルビン 21:53
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さて、最後の行商だ。 お代はいいよ。頑張って仕入れたものだ。皆好きなものを持っていって！私は墓下のリーザちゃんに抹茶オレを届けに行くよ。 [緑のエプロン][よもぎ][急須と茶葉のセット][発禁本][染め粉(緑)][包帯][カツラ][緑色の勇者の服][魔界への扉][猫じゃらし] |
872. パン屋 オットー 21:55
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続けて雑感を あまりアンカーとか使用せず垂れ流しで書きますね。 クララさん 1dより白印象持って見てましたが、内心では「潜伏ブレイン狼いるならここかなぁ」という目は持ってました。で、LWならどこかで動きがあるだろうと。それがチラッと見えたのが昨日のボク票への流れをつくるような一言>>621。ボク視点強いのでアレですが、動きはやや感じました。ただ、夜明け後手順関係の対話をさせてもらいましたが、 |
873. パン屋 オットー 21:55
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そこに誘導感や狼のイヤらしさみたいな雰囲気は全く感じず、むしろ白をより強く感じていろいろ晴れた気がしました。たぶん白だと思います。 兵隊さん 正直、白といえるまでの要素は取れませんでした。兵隊さんが村人ならボクの力不足だと思います。ここ判断必要なら能力使わせて下さい。 ただ、残り灰の修書が白印象で、兵隊さんの動き自体は「発言に抑制がかかった潜伏狼」との見方は普通にできます。 |
874. 旅人 ニコラス 21:57
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修について追加。昨日は若干失速した感。忙しかっただけかもしれないが。 時間ねえ！モーリッツは遺言で言ったので先に ジムゾン。 開始から質問を多く飛ばしている。回答についての返答はざっくり感。雑感からは、性格要素取るタイプか。二日目は質問回答への反応なし、発言も少なめなので忙しかったのか？三日目はシモンをつついてみた。前日と違って灰への探りは少ない。なかなか来なかったので忙しいのかもしれないが。 |
少年 ペーター 21:58
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＞レイ ごめん、これ両方の意味に取れちゃって… ＞アスカ 表、とっても白いよ！カッコイイ！ 二人ともごめんね。不甲斐ない私で…今日は特にきつい口調だったし、吊られるアスカの事も騙りで心すり減ってるレイの事も全然フォローしてあげられなかった。 |
老人 モーリッツ 22:03
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さて…占いはオットーに白出そうと思ったが…。 神商屋-長 と 老商兵-長 の想定の方が地上は分かりやすそうじゃな。変に白出さんでオットーには黒出しとくかの。でもニコラスって今日食わんでも明日でもいいよな？今日わし食われないかのぉｗ |
876. シスター フリーデル 22:05
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商よ。貴様がゲルトを討ち取ったことは未だに許せん。 しかし、しかしだ。我々は敵なれど死闘を繰り広げた仲である。エピで商が希望するのであれば、私の傘下に迎えてやらんこともないぞ、ぐははは！！ まぁ、それも我々魔王軍が勝った時の話だがな！ 状況は五分。さて、どう転ぶか楽しみだ。 |
877. 旅人 ニコラス 22:05
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モーリッツ。 昨日の遺言にプラス。疑いに過敏な印象あるが、喉消費はとても速い。自信のなさ。「おれ水晶玉もってるしー」という真特有の驕りはない。これは性格による。占い関連の話題への反応がいい。疑い返しをするタイプのようだが樵とのやり取り、商狩り関連を見るに思考は柔軟(ブレとも取れるが)。意図的不理解感は感じなかったかな。 |
879. パン屋 オットー 22:06
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現状潜伏狼予想は兵です。 そこから占い師に目を向けると、兵隊さんに対して神父さんはかなり理解に苦しんでいる感じを受けます。ここまで疎通ができていないのはキレ取っていいと思います。 ですので兵隊さん狼なら狼占い師は、フォローも多いお爺ちゃんだと思います。 よって、狼陣形は【商兵老ー長】。ボクが今見ている陣営です。 【商セット済みです】 |
882. 負傷兵 シモン 22:08
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ニコラス>>862 「これ以上失速しようがない？」 これでも全速力だ。ただし、毎日、ゴール前。 みんなには迷惑かけてる。自分は自分が誰か分かるので、自分の中では、だいたいの考えが固まってきているが、それを証拠つけて示せないのが辛いところ。 ただ、今になって言えるのは、最初の目の付け所が間違っていた感じだなあ、という点。 それと、占い候補に人狼は１人だけなんだろうか？という点。 |
行商人 アルビン 22:08
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あーすっきりした！ 私最初はそれなりに疑われなきゃって思ってたから、それが吊られる原因になっちゃったかな。もし頑張ってたら完全勝利も目指せたかもしれないのにね。 墓下は未知の領域だけど二人＋シンジの戦いを見てるね！ この数日間とても楽しかった！いっぱい迷惑かけちゃったけど… 初めての人狼で、狼先輩が2人で本当に良かった！大好き！ 【▲、占い確認】 |
神父 ジムゾン 22:08
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>>カヲル 了解 本当にごめん、まじで取り乱してた すぐわかることも理解できないくらい混乱してた アスカはこんなお別れになってしまってほんとごめん あとで遺言はゆっくり読むから！ あとですぐ私も墓下いくから待っててね！ |
少年 ペーター 22:12
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ごめん、今、マジで涙出てきた。 前狼した時、先輩におんぶだっこ状態だったから、今回は私が１戦だけ先輩だし頑張らないとって気負ってた。 でもアスカとレイが一緒に戦ってくれてて、今日はその事を忘れてた。 ごめん、私も大好きだよ！ |
889. パン屋 オットー 22:13
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ちなみにブレインはお爺ちゃん予想です。お爺ちゃんはかなりスキル高いです。そしてなにより気遣いのできるPLさんです。 赤では「ラインは気にせず自由に」と言い合い、表では素直な評価をし合う。 ボクにはそんな狼陣営が想像できました。 商人さんはお疲れ様でした！ つ[うぐいすアンパン] |
894. 旅人 ニコラス 22:14
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「…夜な夜なですね…村を散歩していたら目の前に血の臭いと共にうずくまる人影が…。 …おやおやどうかされましたか？ そう尋ねたんだ。すると その人影は何と人狼だった！ 慌てて逃げたが遅かった！ こう頭からバクーッと食われたんだ！」 …これはアルビン本人から 聞いた話だから信憑性は…ん？ …何かおかしくないか？ 【アルビンは人狼】 |
897. 老人 モーリッツ 22:14
次の日へ
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さてネタ文章考えるとか言ったもののそうそうネタなんて思いつかんのクララは文学系○国人じゃしフリーデルはお好み焼きはキャベツ多目な魔王様じゃのオットーはザ好青年で村のご飯係神父に餌付けしとるシモンは怪我の治らんやつじゃあぁ見えて実は虚弱体質かもしれんのオットーをうらなうニコラスはさすがに噛まれるかのいいまとめじゃったとわしは思うぞお疲れ様じゃ墓下のみんなによろしくいっといておくれそしてよがあける。 |
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