プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 557. 村長 ヴァルター 22:17
 |
 |
自分でもペーターは単独感の強さから白と思っていたので信じられないが【ペーター黒】 修>>522の「「今回はこうプレイする」と決めてきてる」狼というのが当たったようだ。 |
559. 老人 モーリッツ 22:18
 |
|
さて、わしのヒゲの力を借りるかの。 […は自分のヒゲを一本抜きそっと杖で叩いた] むぬぬ…アディス・コアム・オミジズル!! じゃ ボワーン (＠･)＜メェ～(【ペーター君は人間だよ、おじいちゃん】) |
568. 羊飼い カタリナ 22:26
 |
|
【占、霊判定確認】年はここで割れる、か。後、妙のあの単独感はやっぱり村側だったか、ごめんね。責任持って村のアイドルは私が引き受けるから！中国っぽいのに負けない！ |
569. パン屋 オットー 22:27
 |
|
【リーザちゃんの白も確認しました】 疑ってしまってごめんなさい…。 更新前の思考垂れ流しを見て、不安な気持ちになったんですが白でしたか…。 お疲れ様でした。 墓下で食べて下さい。 つ[メロンパン] |
573. 行商人 アルビン 22:30
 |
|
ごめん、正直生き残れると思ってなかったから何も残してない…。 理由は、三分の一の確率で占い師を守るよりは良いかと思ったからです。 【霊判定確認】 私はなんということを… |
574. 旅人 ニコラス 22:31
 |
|
リーザ、ひとりぼっちにさせてすまないな… >>アルビン ★おれを護衛した理由をきかせてほしい。 ★なぜ自分は今日喰われなかったと思う？ ★非狩りブラフに心当たりはあるか？ >>ペーター ★長は狂狼どっちだと思う？ |
576. 老人 モーリッツ 22:36
|
|
ふむ、とりあえずペーターを吊るならば絶対に反対することを先に言っておくぞい。 ペーターは生きていたほうが村の戦力になるわい。もし村が今日ペーター吊りを推すならば白要素を集めに議事に必死で潜るがの。正直言ってヴァルターのためにペーターを吊るのは割りに合わんわい。(すまん、ヴァルター言葉が荒くて…) |
577. 旅人 ニコラス 22:40
|
|
今日は占真贋と狩人の見極めがメインだが、商偽狩りで占GJだった場合、うかつに「○○は人狼」と発言すると「自分は占い師○○を護衛した狩人ではない」ことが透けるので注意だ。 占真贋と合わせて、仮年狼、仮商狼考察を軸に議論をしていきたい。 |
579. 行商人 アルビン 22:41
|
|
旅>>574 ☆先程の回答でも良いかな…？ ☆今日の吊り枠に私を持ってくることだと思うよ。リーザさんのためにもなるべく回避したいと思っているから、疑問には真摯に答えていきたい。 ☆私の蒔いた非狩ブラフを挙げれば良いかな？ |
580. 少年 ペーター 22:42
 |
|
あ、占内訳考えてて妙の事気にしてなかった…疑って＆放置して2倍ごめん…一人だけど墓下温めてくれ。 旅>>574 僕が注目されてるから黒出しして吊らせようっていう魂胆なら狂狼どっちでもありうる。ちょっとこの回答には時間欲しい。長だけじゃなくて、神老と相対的に見て狂狼どっちか消去方も試してみるから。でも、長は僕への評価高かったから狂人なら白出しするんじゃなかろうか…あーわかんね！今は長偽しか見えてない |
581. 司書 クララ 22:46
 |
|
対抗狩人がいた場合COすべきアルか？→ COすると仮定：占3狩2を全ランしたとして２ミスし、最後の4人の信用勝負、ただし狩の援護なし 勝率は25+α%とかかな というわけでCOして全ランも辛いものがあるので、というわけでアル真の構成に破綻が現れない限り対抗狩人いても潜伏希望ネ |
582. パン屋 オットー 22:51
|
|
先に意志開示。ボクは昨日ペーター君は偽黒にも対応できるとの判断で占い希望としましたし、1黒で即吊りは考えてません。発言見つつ考えます。 兵>>575 回答ありがとうございます。●羊の件は了解しました。 昨日の希望をみるとご自分の意志を票に出してるようですね。 続けて質問しますね。 ★昨日の希望理由がパッション強めとのことですが、1d疑いのペーター君が外れた理由とかありますか？ |
584. 負傷兵 シモン 22:55
 |
|
修>>417 老真ロックの理由。 推理自信なし／あせり発言があり、狼が占を騙るような器用さを感じなかった。 あと、占COの時刻に注目した。 22:15 127 神 ふつうの発言 22:18 133 老 占CO 22:19 135 神 占CO 神が占だったら、最初の発言で占COしたのでは？ その後、狼軍団で相談して22:19で追っかけリーチしたのでは？と。これは俺の神疑惑の根拠にもなっているんだ。 |
586. 旅人 ニコラス 23:03
|
|
>>579アルビン回答感謝だ。 非狩りブラフを開示してくれ。それと、後でいいが ★アルビン目線、今日おれ(確霊)を喰おうとした狼陣営から見えてくることがあれば考察してほしい。 ＿｜羊兵年 老｜白＿白 神｜白＿白 長｜＿白黒 >>ペーター、現時点村で一番視界が開けているのがペタだ。年目線、この状況がどう見えるか、考えてほしい。 |
587. 負傷兵 シモン 23:04
|
|
屋>>582 ばたばたで「パッション強め」だったので、すまない。昨日の俺の希望は、ちょっと首尾一貫性にかけるかもしれない。 年を外したのは、発言も多いので、もう少したってから判断してもいいと思ったから。だぜ。 |
588. 神父 ジムゾン 23:04
 |
|
あ、ごめんなさい旅の遺言残せっていうの完全に見逃してた 昨日の時点での希望はこうでした ●書○樵 ▼商▽兵 書の色が見たいと思ってるのは昨日からの引き続き 樵は無難すぎて防御感満載なのが気になってる 商は昨日の投票周りが怪しすぎた 兵は昨日の灰雑で書いたとおりで今日は吊りだと思った |
592. 旅人 ニコラス 23:13
|
|
>>585クララ。議題な、了解。 今日の吊りは片黒か、占か？ちなみに真の可能性があるアルビンは今日は吊らない。吊るなら明日だ。 まあ大体▼長か▼年か？ということだが、それ以外にも意見があるなら聞かせてくれ。片黒は襲撃で占い師の正体透けるまで放置で灰吊りもあるにはある。 今日の占い方法(統一・自由)についても希望出しを頼む。 今日は人外を確実に吊るつもりで考察してくれ。 |
598. 司書 クララ 23:34
|
|
☆>>592▼長か▼年か？ その２択以外では空吊りのリスクがかなり大きいので、今のところは挙げにくいと思ったアル（考えなおしてくるアル） で、年を吊るか？というのは村長を信じることに１ターンをかけるか、ということと同値あるね。あの村長の出方ではそれは難しい（私的村長真率15%アル）と孫氏の兵法で言うアルね。つまり今の所感では【▼長と言わざるを得ない】ね。 ★村年以外の吊り候補はワタシも知りたいアル |
599. 木こり トーマス 23:39
 |
|
能力者考察。 長：どうみても狂。しかし商が偽狩りで年とラインがあった場合は年●出しで真の可能性も微レ存。 老：修も指摘していたが防御感強すぎる。1日目の>>309からすでに年へのすり寄り激しくとても真には見えない。長を狂とするなら狼と予想。長が真の場合でも狼予想。 神：真要素は拾えないが消去法で真目？長が真の場合は狂予想。 |
600. 司書 クララ 23:42
|
|
誤解受ける覚悟で言うなら昨日の狩人回避の時点で、年→商のライン（この村で最も強いライン）、商に不利なCO位置の組み合わせでほぼ年商黒だと思っていたアルね、ただ、それに長との掛け合わせがあった。つまり ・長真、神老年商が偽 ・年真、長偽、その他不明 の２パターンならワタシは長をそんなに信頼できないので後者メインにしたい |
601. 羊飼い カタリナ 23:51
|
|
正直、長は狂で見ていたからここから年に黒出しするかー？ってのが正直な感想。とりあえず、商はすっっっっごく怪しいけど今日は吊らない方針なのでひとまず放置。 結局、今日はパンダ吊りか長吊りかか。 |
605. シスター フリーデル 00:12
 |
|
商＝真狩のケース考察 狼像は襲撃指定しないことで、商真視落とすキレのある判断ができる。ある程度の慣れているブレーンがいる。 年は>>516の反応素早さからやっぱり薄い。長との天秤もある。そうすると屋・書・神あたりに1匹いるか。 もしくは、狩食わずに霊ギャンブルに行った結果GJされた狼か。「どうせならギャンブルしてみるか、手数変わらないし」みたいな議論の結果か。この選択もかなりキレるな。 |
608. 司書 クララ 00:27
|
|
ワタシ明日仕入れあるので寝るよ。 今日のおすすめ書籍はホワイト「シャーロットのおくりもの（夏洛特的网）」。クモのシャーロットと子ブタのウィルバーの友情物語ね。中国・・・いやG国でも本あるよ、映画化もされてる。リーザに教えてあげたかったネ（悲 ** |
609. シスター フリーデル 00:27
|
|
旅>>592 年と長の信用勝負なら▼長しかない。長真だったら、そもそもこれは勝てない勝負だったと、さすがの魔王も諦めムードである。 ずっと言っているが長は狂だと思う。偶数進行に変わったため、RPP回避で狂吊っとくのはありか。 そうすると、神老の占勝負だから、今日も「統一」だろう。ここが割れない限りこれでいくしかない。 今日はとにかく占い先が重要な日だと認識している。 |
610. 老人 モーリッツ 00:33
|
|
商真の場合…のぅ。食われてないし、しかも霊襲撃でＧＪ、もしくは意図的襲撃失敗じゃろ？まず無いの。商は偽としか考えられん。 そこから探ってみるかのぉ。 あ、それといっそ商はニコラス鉄板でどっかの真狩人は本人の好きなところ守らせたらどうじゃ？霊も占いも片白も襲いにくくなりそうじゃが。む、しかしそれだとニコラスとアルビンの交換にもなりうるかの。やはり悪手かの。 |
614. 老人 モーリッツ 01:10
|
|
は年へのすり寄りに見えるか。年がすり寄ればわしを真として見てくれる様には思えんがのぉ。ただ単純に考え方が素晴らしいと思うのじゃが、それはわしだけなのかの。まぁ、よいわ。 トーマスはどうやら初日の印象だけかの、わしを偽とする根拠は？その割にはえらく強い否定じゃったが。トーマスが村ならロック思考が強いようじゃの。1ｄから揺れておらんのじゃろうしの。そうじゃなければわしの印象操作かのぉ。長の狂要素も挙げ |
615. 老人 モーリッツ 01:10
|
|
ておらん割りにここも言い切りじゃ。長が狂ならば神樵あるかのぉ。 それと、ちょっともう少し詳しく思考開示してくれんかの？ただでさえトーマスは思考開示が少なめと思っとるんじゃ。せめて考察はもっとわかりやすく詳しく頑張ってもらえんかの。特にわしは灰考察が欲しいがの。 やれやれ、狼と言い切られたくらいで３喉も使ってるんじゃから防御感言われても全く反論できんの。われながら反省が生きんわい。 |
621. 司書 クララ 06:21
|
|
修>>609 じゃあもうひとつ議題ね ★占い先希望は？ >>ALL ☆占い先希望自己回答 わたし視点は修樵屋兵の４択の中に1or2狼だけど、屋が気になるネ。ここまで敵作らない動きが徹底してるアルね。でももう少し考えてみるヨ |
623. 村長 ヴァルター 06:40
|
|
リーザ殿お疲れ様。リーザ殿のことを考えていたら、きちんと考察を残して吊られた村人はただ吊られたんじゃない。大きな手がかりを残していくんだなと認識させられた。 現状、私は唯一黒を出した占い師ということで狼を除けば一番周りが見えている。がしかし細かい部分の考察はあまり自信がない。自分視点で思ったことを書いていくので参考にして欲しい。 |
624. 村長 ヴァルター 06:46
|
|
まずペーターが黒だったことについて。私はペーターは白寄りで考えていた。 単独感。はっきりした物言い。私の気づいていなかった部分も指摘してくれたこと。の３つが主な理由だ。 しかし最初の２つはブラフであった。末恐ろしいと思っている。３つ目の私へのフォローについては、この考察を書きながら気づいたが私を狂人と見てのフォローであったのではないかと思っている。 |
628. 村長 ヴァルター 07:21
|
|
次にペーターを占うと言った人物について。味方の狼を占えというのはおかしいので、白と見ています。 １人目は白確で墓下のリーザ殿。 ２人目がフリーデル殿。フリーデル魔王の文章を見直してみたが、常に冷静に感じるし質問を投げかけて要素を探る姿勢が頼もしいと感じた。特に３つにグループを分けたライン考察は秀逸と思う。 （３人目）は本決定したニコラス殿ですがとにかく素晴らしいです。 |
629. 村長 ヴァルター 07:29
|
|
次に回避COされたアルビン殿について。１回のGJまでは吊り回数に変化がないとはいえ、狼側は狩人をとにかく仕留めるのが鉄板と考えます。 なぜなら私が狩人ならこの状況では霊を守ります。真占い師を守るには３分の１ですし、真である私が初日統一失敗をやらかしているので見極めにくい。よって狩人を倒さないと霊のニコ殿が長く生き、情報が増えて狼は不利に。なので私は襲われなかったアルビン殿を黒と見ています。 |
630. パン屋 オットー 08:54
|
|
おはようございます！ んー襲撃に関して雑感程度でも。 瞬間、意図的襲撃ミス考えましたがたぶん無いですね。それするくらいなら、ダメもとで能力者抜きにいくでしょう。狩視点で人確定されても痛くない確霊が有力と思いますが。 12＞10＞８＞６＞４＞ep 残り縄数は5で、人外４。リーザちゃん潜伏狂は度外視です。 RPP発生は5dからで3連続。3連だとほぼ負け確ですので防ぐ必要はあります。 |
631. パン屋 オットー 08:55
|
|
年長の発言見てからと思いましたが先に落とします。 吊り先は、現状▼長で考えてます。 後述しますが、村長さんはほぼ狂視です。ですので確霊健在の状況、吊っても白予想なのでRPP対策まで＋１手ある中、霊情報期待で他に吊りを回したい気持もあります。ですが今回は商人さんへの対処も控えているので、先に有力な人外処理をしておく方がいいかと。 村長さんですが、1d→2dの更新周りについてはまぁ目を瞑ります。 |
633. パン屋 オットー 09:00
|
|
露骨すぎますが3周回ってもやっぱり狂人視です。ただ、狂打ちした占が狼だったケースもみたことあるので放置せず吊り希望します。 占い方法については 純灰数はボク含め5。占い襲撃状況によって圧殺も見える数ですね。 統一でコンスタントに灰を潰しつつ炙り出しも見据えた方がいいでしょうか。 書☆>>627まだ強く陣営像は見据えてませんよ。 長狂視より神老に１、判定より羊年白視、修書樵兵(商)に２予想です。 |
634. パン屋 オットー 09:04
|
|
で、本日ボクの帰りの時間が怪しいです。 昨日も戻りが遅くなり希望出し遅れましたので仮ですが 【▼長】【●樵】のみ出しておきます。 理由については村長さんは上記より。樵さんは昨日からのスライド、理由も同じです。 灰吊り、第二希望含めて戻って来次第、変更も十分有り得ます。 あと、兵隊さんがやはり分かりづらいですね。どなたか要素取りしていただけると助かります。能力処理迷いますよ…。 また夜に！ |
635. 羊飼い カタリナ 09:30
|
|
おはよう！ 今日の吊り先だけど【▼長】で今の所は。 何度読み返しても真にしては凡ミスしすぎだしそれに対するケアもしてないし、ただただ淡々と考察してるだけって感じ。まあ、吊ったところで狂人濃度MAXだから白しかでないような気はするけどね。 |
636. 神父 ジムゾン 09:48
|
|
皆様おはようございますヽ(´ー｀)ノ 今日もオットーとアルビンが朝ごはんを用意してくれてないので、仕方なくリーザのお墓に供えてあるメロンパンを食べることにしまつ(´・ω・｀) トーマスもオットーも今日は忙しいみたいね。私は二人の積極的な狼探し灰雑を聞きたかったのでちょっと残念です(´・ω・｀) |
639. 羊飼い カタリナ 09:57
|
|
だから、とりあえず質問を飛ばしてみよう。って感じで質問から何かを得ようとしているように見えないのは私的に大きなマイナス。 老は初日から商を疑ってるね。さすがに初日から仲間切りは考えづらいし、二日目でもGSで商の位置は最黒枠ね。一貫して疑ってる様子が分かる。ここもプラス。 今日の占い結果と判定確認の後の第一声で年吊りに真っ先に反対したのも真らしいかな。神が無反応だから余計ね。 |
641. 羊飼い カタリナ 10:31
|
|
こうしてみると、老が真目に見えるんだけど>>610はさすがに万が一のパターンを考えてないっぽいからマイナね。確かに、商は状況真っ黒だけど決め打ち出きる材料が無いのも事実だし。 |
643. シスター フリーデル 10:42
|
|
神>>637 ★「兵は妙商の不慣れ感とは違う」を具体的に言語化できるか？ 雑感だが、今いくつかライン見てるの共有しておく。 屋・商・神 ここは魔王的に有力。 樵・神・書（屋）とかもありそうだ。 老・兵・屋 老が黒だとかなり選択肢狭まることに気づく。逆に屋は手広すぎてどのラインにも浮上するぞ。 年・商・神とかマジ魔界。 |
644. シスター フリーデル 10:49
|
|
老>>642 いやいや、爺さんは素直すぎる。こんだけ状況黒にさせといて食うのは愚策だ。明日も商が生きてれば商吊りムードになるの目に見えてるんだぞ。今日の襲撃は羊か年が濃厚（長偽なら）。分かって言ってるなら、したたかだな。 ★すぐ吊りたいとは思わないなら、いつ吊りたいのだ？ |
645. 老人 モーリッツ 11:05
|
|
修>>644 ☆わしは商を飼い殺ししたいの。望まぬLWにしたいぐらいじゃ。触れ方で灰狼透けるかも知れんしの。ニコラス保護が確実に出来るならRPP懸念しながら吊る判断できるじゃろ。占いロラの話にも絡むからちょいと微妙なんじゃがの。 少なくとも状況黒とはいえ狩候補は安易には縄にはかけれん。あしたの吊りってそんなに商濃厚なんかの？ ヴァル吊ったら占ロラが手順と思ってロラかぁとか思っとったのに。 |
646. シスター フリーデル 11:13
|
|
老>>645 考え方はよく分かった、喉割いてくれてありがとう。明日商吊り濃厚といったのは、老などの商黒打ち派が多い場合、その方向に持っていく可能性も十分あるということだ。別に要素取れりゃ吊っていいけどな。 占ロラはどうかな。少なくとも明日の占い結果で狼引いて結果割らせないと辛い状況なのは確かだ。老や神の占い先候補の考察に期待している。 |
647. 村長 ヴァルター 11:17
|
|
ペーターが吊ると言った人物、クララ殿についても考察します。クララ殿の文章を見直すと、序盤は独自路線でした。途中のジムゾン様、モーリッツ老との絡みには白さを感じました。味方を吊ろうと言うのはおかしいのでやはりクララ殿も白と見ています。 |
648. 村長 ヴァルター 11:22
|
|
クララ殿考察の続きです。私が黒と見ているアルビン殿からも吊り票が入っています。狼による票操作ではないでしょうか。 残り１匹の狼はモーリッツ老かジムゾン様。元々の私の考えではジムゾン様が狼と見ていましたがそれは一旦置きます。そしてペーター、アルビン黒と見て議事を見ていきます。２ｄから３ｄにかけてどちらかに２人を助けようとする発言があるはずです。 |
651. 村長 ヴァルター 11:30
|
|
それはモーリッツ老に顕著に現れています。 老>>525「年は白じゃと思うがのぉ…。」 またアルビンが食われなかったことを疑問に思うのを強調しようとするあまり、２人ともそのことに第２声で触れています。過剰反応と言えるのではないでしょうか。 |
652. 村長 ヴァルター 11:30
|
|
３ｄ以降は白出ししたのである程度かばうのは当たり前ですが、皆からすれば灰なわけですからそこを強調しても意味はあまりないはずです。ですが老>>576「ペーターを吊るならば絶対に反対」とあります。 私はモーリッツ老が狼、ジムゾン様が狂人と思います。 |
653. 村長 ヴァルター 11:33
|
|
私の考えをまとめると 年、商が黒。兵、書、修が白、羊、樵が灰。（羊は商白だった場合黒寄りと思う） 占い師の内訳が、老狼、神狂 と私は考えています。思考がやや単純なのは自覚していますがここまでが精一杯のところです。 |
654. 村長 ヴァルター 11:35
|
|
私は現状厳しい立場にあります。自分で白、灰と思う方からも吊られそうです。相手がペーターではそれも納得です。自分で占っていなければペーターがまさか黒だとは信じられない。ここからはなるべく疑念を晴らして、もし吊られてもいずれ流れが変わったときに勝てる要素を残そうと努力します。 |
655. 村長 ヴァルター 11:41
|
|
主に私が白、白寄りと見ている方をなんとか説得したい。 まず私を狂人と見ている方が多いですが、ニコ殿が「今日は人外を確実に吊るつもりで」と発言している中で狂人と見ている私を吊る必要はないでしょう。ここはペーターまたはアルビン吊りで私には占いをさせたほうがより情報が増えると思います。 |
656. 村長 ヴァルター 11:45
|
|
無論私は狂人ではありません。ポイントはやはり初日の占２−霊１の状況からの私のCOです。文章能力の拙い私が、既に出ている占い騙りに参加し３−１にするより、霊騙りに出て２−２の状況を作るほうが確実に戦力になります。かといって狼でもありません。狼なら常にアドバイスをもらいながら戦えるため、発言タイミングや内容をもっと正確にできるでしょう。 |
658. 村長 ヴァルター 11:51
|
|
そもそも私が狼、または狂人であればまず勝てないであろう勝負をペーターに挑むでしょうか。そしてまたペーターにフォローしてもらい、自分でも信頼を寄せていたのに黒出しをしていくでしょうか。それならシモンに初日黒出しをします。改めて>>427を読んでもらいたい。 |
659. 老人 モーリッツ 11:54
|
|
樵>>649 自分で上げる真要素ほど胡散臭いものは無いじゃろ。トーマス含め他の村がわしのこれまでとこれからを見て判断することじゃ。 トーマスのわしの疑い要素は分かった。これ以上はお互いに泥沼になりそうじゃでわしからはやめておく。質問や意見要望があれば言ってくれてええがの。 RPはどっちでも話しやすい方でええぞい。樵はわしと目が違うようじゃから考察楽しみじゃ。 |
660. 羊飼い カタリナ 12:13
|
|
>>655長 ★えーと、あなた真占い師で年が狼だったんだよね？ なんでそこで商まで吊りになるの？狼見つけたんだから年一本吊りじゃないの？商はいくら状況黒でも決め打ちできないよね？今日、長がするべきことは白寄り見てる人の説得じゃなくて狼見つけたんだから年の黒要素出して吊る事じゃないのかな？ |
661. 神父 ジムゾン 12:16
|
|
>>643修 ☆私は不慣れな村人は「人を疑えない」というところがあるように思っている 妙や商と比べてシモンは圧倒的に少ない発言の中ではっきりと人を疑っている もちろん初心者村なので不慣れと配役は全く関係がない あくまでも妙商との違和感を説明しただけである とにかくこの違和感の正体を確かめるためにシモンにはもっと喋ってもらいたいと思っている |
662. 神父 ジムゾン 12:45
|
|
>>481書 民明書房ツッコミは（０）なのに妙 カワイイが（＋）なのはなんだかなぁと思ったんだけど、さすがにこれは冗談か(*'-') 「意味のある発言をしていると狼は後で困る」とのことですが、内容寡黙ってよく言われるじゃないですか 狼だって全てにおいて嘘をつくわけじゃないので当然に意味ある発言をすると思うんですよね （続く |
663. 神父 ジムゾン 12:46
|
|
続き） なので意味ある発言に（＋）をつけるというのは疑問でした。推理が明確かどうかは個人のスキルに拠るものですしね でもまあ、それがクララの考え方なのですから私が文句言っても仕方ないですよね(*'-') ありがとうございました！ |
664. 村長 ヴァルター 13:15
|
|
羊>>660 素晴らしい意見をありがとう。ペーターとの間に力の差を感じてしまい、真っ向から勝負を挑むのを避けていたようだ。さっそく議事録を読み返してきた。序盤は自分の方針をはっきり示しブレないことを念押し、自分の立ち位置を確立させている。こうすればこの自分の考えに対しての相手の考えを質問していけば容易に村人を騙ることができるからではないか。 しかしこう見返すとアルビンとの会話が非常に気になってしま |
666. 村長 ヴァルター 13:15
|
|
私はこの程度しかできなかったがニコ殿らが考察を膨らませる手助けになればうれしい。 アルビンに関しては、私は明日いないかもしれない存在だから言及しておいたのです。私の場合は私視点黒確定のペーターと吊り対象がクララで共通という点と諸々の発言ででみんなよりも黒く見えている。（最初に占い対象に選ぼうとしたのもクララなので、クララを強敵と思っているのだろう）吊りはもちろんペーターからです。 |
667. 村長 ヴァルター 13:15
|
|
それとおこがましいがペーターに対しての質問です。年>>299「狼候補を６人に絞り込むゲーム」は５人に絞り込むゲームになったわけですが残りの５手をどう考えているか教えて欲しい。 |
668. 司書 クララ 14:15
|
|
神>>662 内容寡黙意味ないのに同意ね。推理もスキル依存だとは思うけど、言わない人にはプレッシャーかけたいネ。あと各人がベテランか初心者かは言わないけどある程度考えてるネ |
671. 少年 ペーター 15:03
|
|
うなら、僕は内容寡黙と取って能力処理する。灰の中での能力処理優先順は別にしてね。とりま、1dで商に対して僕は白も黒も内容寡黙要素すらも取れなかった。そんな商に能力使うのは無駄だから1dは絶対にないと言ったんだ。 疑問を何度も質問する書は白要素取るよ。狼なら分からんから吊るでいいし。思考伸び期待するなら★飛ばせば良かったな…今後の課題。旅>>401もこれでいい？ 商について 僕は狩は黙って吊られるべ |
672. 少年 ペーター 15:11
|
|
きだと思ってる。でもこんな序盤で▼される真狩ってどうなのよ？とも思うんで、まあ商真ならCOして1日でも長く機能出来て良かったんじゃない？って感じ。今日生きてるなら狼って理論は成り立たないよ。狼的に即食っても、残して▼させても好きなとこ食いに行けるタイミングは同じだし。老>>645は商偽なら名案ｗって思ったけど、残り5縄ではきついかな…まあ商真なら近いうちに▲だ。▼ないなら狼が狩生かす理由がない。 |
673. 木こり トーマス 15:33
|
|
書>>627 ★長は狂決め打ちレベル前提で 商狩の場合：狼（老神）＋狼（屋書修兵）から2 正直この場合の構成は検討つかぬ。どの組み合わせも考えられて嫌すぎる。殴り愛の未来しか見えぬ。 商狼の場合：狼（老>神）＋（屋修兵＞書） 本音な。吊回避COまでは良いとして、商が翌日生きているなど9割狼だろと。長の黒だしで狼サイドには真占い透けてること考えると信用勝負か占霊抜いてくるかはわからんが |
674. 木こり トーマス 15:34
|
|
結局殴り愛の未来しかみえぬ。考えられる内訳は老商屋（修）が一番くさい。神より老な理由は>>642が一番大きい。吾輩はニコラスが生きてる内にこそ商を吊る必要があると思うのだが…。ニコラスが死んだら商の扱いどうするつもりだよと。商狼前提で飼い殺すとか村的にどうなのよ？ |
677. 旅人 ニコラス 16:11
|
|
>>671ペーター 理想的な回答だ。まじで。処理枠に占吊両方使いかねないし馬鹿らしいってことな。 世論は商狼のようだが、狩り候補を速攻吊るとかおまえらみんな人狼かｗｗｗどんだけ殴り愛に自信あるんだ。 最悪のシナリオは商狩りで▼商▲旅の二枚抜きだ。この様子だと商真狩でも明日生きている可能性は高いぞ。 今日襲撃されなかった時点で人狼は商狩を吊らせる気だし、商が噛まれるのは商が吊れない位置に来た時だ。 |
678. 木こり トーマス 16:15
|
|
ああ済まない肝心の理由忘れてた ●屋：吾輩には屋のラインがどこにも見えない。白狼のステルス感が怖いので第一希望。てか残っている屋修書なら斑になっても戦えると吾輩思ってるよ。 ○修：修も書も大差ないと言うのが本音。初日からの吾輩の勝手な共感枠で書よりも修を上げた。 |
681. 旅人 ニコラス 17:13
|
|
してきた。回避を考える人狼なら狩りブラフは張っても非狩りブラフを張る意味はあまりない。信用されづらくなる。 横やりで悪いが「書はローラー完遂派？」は書が占い師3人と全切断感あるんで商の思考は追える。 >>年。 狩人は白くなりすぎると喰われるしどうしてもステルスするんで、不慣れ狩が初日占い吊りに当たるのはよくみるぞ。とだけ言っておくな。 確白だから殴れない(しかももし商がおれを護衛成功した狩人なら心 |
682. 旅人 ニコラス 17:14
|
|
が折れる)から真要素のみを挙げるが、無論、商真狩決め打ったわけじゃないぞ。だが色が見えない→回避→黒い！ってみんな視野が狭くなりすぎ、思考が飛びすぎだ。 おれは傍観位置からの考察しかできないし、確白だからってまとめ役の推理が正しいとは限らない。しかし正直、村の流れと自分の感覚がずれすぎていてちょっと困る。 …殴れないのはつらいな。なんでおれが確霊なんだー。 |
684. 行商人 アルビン 17:23
|
|
羊>>603 ☆第二候補の妙は、内容寡黙のままの可能性が高いので2dを回避できても3dでは吊ることになりそうだと感じた。5dで手詰まりになる可能性を考えると、議論する時間も縄も勿体無い。それならば、1/2の確率だが2dで吊った方が良いと考えた。(正直それ以上の確率を期待していたが…)食われてしまうがそれは仕方ない。 妙の色が分かって、生き残ってしまった私は深く反省している。完全に悪手だった。 |
686. パン屋 オットー 18:05
|
|
鳩からチラ見です。 やはり、今日はそこそこ遅くなりそうです…。 修☆>>640 あのぉ…それをするといろいろ透けると思うんですが、やった方がいいですか？ ちょっとだけ言っておきますと、CO後噛まれない狩も普通にいるということ。そして昨日は奇数進行でしたね。 |
687. 木こり トーマス 18:06
|
|
老>>683 あのさー。吾輩まだ灰雑も書いてないし喉少ないし突っ込むかどうか迷ったんだけど、完灰4人って誰？ 老視点、商除けば修屋書兵樵の5人だよね？今日の吾輩見ればわかると思うけど、老疑ってるのね。ものすごーく視点漏れにみえるわけだけど。喉少ないだろうし返事はまかすわ。 |
689. 旅人 ニコラス 18:16
|
|
【今日は統一占いだ】遺言はしたければどうぞ。 占希望は第二希望まで出してくれ。 【吊りは長または年、灰なら○○(任意)】 >>モーリッツ 村利で言えば霊護衛だな。だが人狼にプレッシャーをかける意味でおれとしては狩人の判断に任せたい部分もある。 >>688カタリナ ほぼ確白になった以上、そういう殴り方はやめてくれ。一方的な攻撃になりかねないのと、人狼に利用される可能性があるからな。 |
690. 老人 モーリッツ 18:18
|
|
【●屋○書】【▼長or▼樵】 まずわしは商は狼じゃと思っておる。灰狼は一匹じゃ。 屋…屋は質問を飛ばし、なぜその質問を飛ばしたか、どういうところが見たかったのか、を本当に丁寧にやっておるの。じゃがまだ明確な疑い先、灰なら誰を現在疑ってみておるか、占いは誰が真だと考えるか、と言うような話は曖昧じゃのう。 精々が>>631の長狂視かの。丁寧に質問を飛ばした結果の出力が少ないように思う。そして昨日の考 |
691. 老人 モーリッツ 18:18
|
|
察でも言った八方美人感もじゃな。それと占い候補たちには一切質問を自分からは飛ばしておらぬな。占い候補はどうやって見極めるのかの。 それとも占い師は対話せんでも見極められると？オットーは対話しながら自分の考察を深めていくタイプのように見えとったことからの違和感かの。正直言うと屋は白が出るんじゃないかと思う。わしの中で白、と明確に主張できないのは屋樵書じゃ。 この三人の中で占い結果がないとまず吊れない |
692. 老人 モーリッツ 18:18
|
|
のはオットーじゃろう。だから占いたい。 書…次は書じゃな。書は初日からわしは一番疑っておる、と公言してきた。書もわかっとるじゃろう。>>620で自分自身を吊りに近いとも発言しておる。これでも初日から態度や姿勢に変化が見られない。焦りや防御感が書からは感じんのじゃ。 それに気付いたのが今日の朝じゃったか、昨日の寝る前じゃったかの議事眺めとる時じゃがの。とにかくこの姿勢は狼としてはちょっと見辛い。商 |
694. 老人 モーリッツ 18:18
|
|
吊希望先は適当なわけではない。自分なりに必死で考えた結果じゃ。薄く思考隠すような考察もしとらん。足りない部分は実力じゃわい。もし捕捉説明いるならまた言っておくれ。この件はもういいならそれでいい。 さて、樵の考察も確認じゃ。樵の考え方がわしと合わんという事はわかった。赤窓感がメタっぽくて好きじゃなかったのは悪かったの。わし、兵の白を一番そこでとっとったもんでの。 >>674がわし偽要素は納得できん。 |
696. 羊飼い カタリナ 18:20
|
|
希望だしておこうね。 【▼長】【●屋 ○修】 長に関しては狂の可能性強いかな。 ここが狼なら何を狙ったのかと思うけど。 ●屋はここまで来て敵作らずステルスモードになってると感じたから。ここがLWは大いにありうる。 ○修は前日の理由そのまま。 >>689旅 見えた。ちょっと行き過ぎてるとは思ってる。 まあ、了解。 |
697. 少年 ペーター 18:34
|
|
とりあえず希望出す。理由と長考察後で。 【▼長 灰なら▼樵 ●樵○書】 というか、誰も旅いるうちに▼年の人いないの？自分で言うのもなんだけど、村視点、長年商灰の中で▼年が唯一確占の可能性があるんだけど。ちなみに僕は「確占？ゲームとして何が楽しいんだよクソが」と思っているんだけどね？だから村騙りは大嫌いだ。…完全に余談だね。 それと、★修屋の白ロックが外れない僕に修屋の単体黒要素誰かください。 |
702. 村長 ヴァルター 20:14
|
|
ニコ、書、修、樵、屋殿。私に白判定が出たら、１日目３人目CO狂人があるのか確認を。私の狂人要素は占としての力の無さに由来している。それを指摘している半分は人狼側であり、私が狂人という雰囲気を作らされている。頼む。占い師としての個人個人の力量と、真かどうかは別ということを。私は年ー商ー老を考えているが、気になるのは羊確定白と信じきってしまうこと。狂人の羊黒出はありえた。現状は危機的状況にある。＠０ |
704. 少年 ペーター 20:21
|
|
気にしてるけど、修と僕の方がライン切ってるように見えるんじゃないの？とか思う。 ☆長>>667僕から見て５縄４人外、長狂なら占に１灰（商）に２。占の黒出し白囲いで灰から吊るのが信用勝負になってくるような気がする。旅がいるうちに灰を絞る絞る必要がある。そのために使うべきだけど、それは狼も分かってるはずだから判定分かれるか分からん。僕の嫌い、というかトラウマな決め打ちが必要か…それは嫌だ…って感じ。 |
705. 旅人 ニコラス 20:24
|
|
吊｜屋羊樵修年書＿老神長 ｜｜長長長長長長＿長 灰｜＿＿＿＿樵兵＿樵 占＿｜屋樵修羊書 第一｜樵屋屋屋屋 第二｜＿修樵修修 >>703 ペーター落ち着け、それは「老が年に言ったこと」の話だ。これに限らず年はうっかり多いから、明日以降暴走しないように気を付けてくれよ。長は喉枯れだ。 |
706. 神父 ジムゾン 20:29
|
|
>>611旅 襲撃考察っていうことなんだけど、正直言って判断が難しくて何も考察できないと思う アルビンが真であっても確霊を襲撃しにきたというのは十分に納得できるし 真狩が他にいたとしたらどこを狙ったのかもわからないし… それに縄数が増えないなら意図的襲撃失敗も十分考えられるよね なので昨日の襲撃結果は全くアテにしないようにするつもり |
708. 神父 ジムゾン 20:34
|
|
ぬお、みんな早くない？(´＿`。) 【▼長 灰なら商】【●兵○書】 吊り先の理由は省略。占い先だが兵に対して疑っているのは今まで語ってきた 呼びかけても応答がないし、疑いが晴れることはない 占い枠を使うのが勿体ないとも思うが、私もいつまで生きてられるかわからないし怪しいところを占いたい 書も初日から気になっているが次点で。 |
709. 木こり トーマス 20:34
|
|
風呂に入ってぼんやり考えていたが、今日の我輩ちょっと酷すぎるな。 一人で暴走して何とかなるゲームでは無いものな。皆が考察して要素を落とし意見を出しあった上で結論が出るんだものな。 老にも嫌な絡み方をしてしまった。済まなかったと思う。ちょっと頭冷やす。 |
711. 少年 ペーター 20:38
|
|
あ、ついでに樵老のやり取り焦りすぎだろ黒要素とか思ったけど、樵からフォロー来た。黒要素はほんのちょっとにしとく。あと神老の真贋だけどな…もうちょっと時間くれ。老の僕擁護はさすがに過剰だろとか思わなくもない。あ、他の人から見たら1dの僕→商もあんな感じだったのかなｗ |
712. 少年 ペーター 20:46
|
|
旅>>705 あれ、２人って言ったからてっきり僕と老の事かと。僕らのラインの事話してたから。見たら老神の事かな？暴走気味っつーか時間と考察に追われるとバカが透けるんだって…ここは初心者村だろ？いくらメッキを貼ったって僕はバカだってことさ…いや、片黒になっても戦えるだろｗと言ってくれた修屋の期待に応えるためにも冷静に！心折れさせないぞ！ いらんこと言った＠７ |
713. 旅人 ニコラス 20:55
|
|
吊＿｜屋羊樵修年書＿老神長 ＿＿｜長長長長長長＿長長年 灰＿｜＿＿＿＿樵兵＿樵商＿ 占＿｜屋樵修羊年書＿老神長 第一｜樵屋屋屋樵屋＿屋兵＿ 第二｜＿修樵修書修＿書書＿ ああ、おれも勘違いだ、長の下段な。あれは老と商の話だ。長は老商年で考察していて、「なんで喰われない？」の反応をかぶせてきた(長目線ライン見えた)と。 |
714. 行商人 アルビン 20:59
|
|
私も希望を出していいのかな？ 【▼長 灰なら書】【●樵◯屋】 長に関しては疑念が拭えなかったから。喉枯れは必死に真視をとろうとしたか、質問防止の策に見えてしまった。人外ではない可能性もあり様子を見たかったが、残りの手を考えると今吊るのが得策かと思った。 書に関しては前述の通り。他の人からはそこまでの要素が取れなかった。 |
716. 木こり トーマス 21:10
|
|
年>>710 申し訳ない。テヘペロで許して。 白=村利の行動、村っぽい=単独感とか、こんなイメージ。単体思考追いは、その人の性格要素や発言を追って思考の変化や違和感を感じ取るイメージ。だから日数進まないと考察進まないのだ。だから序盤嫌いなのだ。スキル不足なだけとか言うなよ？ |
717. 旅人 ニコラス 21:15
|
|
吊＿｜屋羊樵修年書商兵＿老神長 ＿＿｜長長長長長長長長＿長長年 灰＿｜＿＿＿＿樵兵書＿＿樵商＿ 占＿｜屋樵修羊年書商兵＿老神長 第一｜樵屋屋屋樵屋樵樵＿屋兵＿ 第二｜＿修樵修書修屋＿＿書書＿ アルビン、多数決じゃないから問題ない。 【仮決定▼長 ●樵】にしようと思ったがもう少し考える。本決定で変更の可能性ありだ。ていうかみんなもっとしゃべってくれてもいいんだぞ… |
719. シスター フリーデル 21:20
|
|
ふむ、占い樵か。 爺さんから黒、神から白出て明日天秤な未来をとらえた。 屋のほうが当たる確率大きいと思うんだがな。 まぁ、今日の樵の動きには違和感あったのも確か。別に反対はしない。 |
722. 旅人 ニコラス 21:25
|
|
屋も樵も色の見えない枠だな？ リアル事情で昨日で昨日の考察が伸びなかった(屋に至っては今日もだ)あたりも同じ。 なんかどっち占ってもラインが見えそうになくてげんなりだ。 |
724. 少年 ペーター 21:26
|
|
樵>>716 あ、ごめん。僕、村要素と白要素逆に捉えてた。僕のバイブル見直したら樵見解で合ってた。うん、わかった。非狼要素はあったけど、＝白要素ではなかったって事かな？ 【てへぺろは最強要素と取りますｗｗ】 あ、もちろんネタです。 希望はもう出しちゃったからアレだけど、樵評はちょっと考え直すわ。いい意味でね。 |
726. パン屋 オットー 21:31
|
|
戻りました。 って、うはー。そんな気はしてましたが昨日から一転、ボクも票集めてますね。 灰から3票ですか。ほうほう。 希望について考えてました。 吊りは【▼長】で変わらずですが占いは【●樵or兵】迷ってました。 |
727. パン屋 オットー 21:33
|
|
●樵だと残った灰（兵は灰扱いとして）が 修書兵屋 になります。この形のまま殴り愛突入になると兵がSG化される可能性高いです。 それならばSG救済も含め●兵で 修書樵屋 の形の方が戦えるか？とか考えてました。 斑になった場合が少し微妙なんですけどね…。兵隊さん黒持ちだと吊られる未来しか見えない気もするんですが…。いずれにしても兵隊さんに能力処理かけるなら早い方がいいか？とかも考えてます。 |
728. パン屋 オットー 21:39
|
|
悩みますが【●樵○兵】で。灰吊りなら▼兵で出します。 占い師がいつまで生きられるかを考えて、占いで見たいのは樵さんの方で、兵隊さんは最悪吊りで対処も有りか？ということでこの順番とします。 正直、兵隊さんの色取り厳しいんで能力かけたいところなんですけど…。 えーと、議事読んできます。 |
729. 旅人 ニコラス 21:46
|
|
【本決定：▼長 ●樵】 直前の感情発露でどうするか迷ったが、ここでやめると後々悔いが残りそうだ。 正直、今日はいきなり黒くなった感。昨日の老神第二希望挙げからのライン切り疑惑。あとは今日、日中不在の屋票が増えるのはなんだかな… オットーは手順屋か？明日、盤面が動いた後の行動に期待している。 |
737. 老人 モーリッツ 21:52
|
|
【本決定了解セット済み】じゃ >>トーマス わしのほうはもう気にしておらん。 わしのほうも気に触る発言をしてしまっとったかもしれん。そこはプレイヤーとして謝る。すまんかった。 あれはあれでちょっとだけ楽しかったしの。 隙間に リーザお疲れさまじゃった。今日の墓下一人きりは狩か狼にエピで文句言うとよいじゃろ、うん。 ＠０ |
739. パン屋 オットー 21:58
|
|
【本決定了解しました】 希望通りですし異存なしです。 正直、今日あたりからボクへの票も入ってくるだろうなぁとは思ってましたよ。 そろそろ偽占い師は偽黒出さないと破綻が見えてきますからね。 神老のどちらかが狼占い師ならなおさらです。 旅>>729 いや、全然。むしろ誰かにお任せしたい人ですが、最低限、自分の視界は自分で見定めたいとは思ってますが…。 |
746. 木こり トーマス 22:09
|
|
占われるーｗオラ、わくわくしきたぞ！ あーしかし屋商の占い希望先で完全にみえたわー。 屋商年で決まり。老から黒でるよこれｗ 神黒の可能性も微レ存ですか？【狩COしまーすｗ】 あ、今日の違和感は、考察書こうとすると狩透けしそうで頭爆発した結果思考垂れ流し系になってた事が原因です。襲撃されるのはたぶん年。神はないかな？ 【3日目護衛先：旅】 |
750. 行商人 アルビン 22:14
|
|
ニコラス！君を守るよ！！ 占い師決め打ちは出来なかった。ごめん。明日の判定が見たかったな。 初日から疑われる狩人で本当にごめんなさい。墓下に行ったらリーザさんに本気で謝る。 ニコラスさん後のことはよろしくね。 ちょっと書の動きは見ておいてくれると嬉しい。書、疑いまくっちゃってごめん。中国茶大好きだよ。 |
751. 旅人 ニコラス 22:14
次の日へ
|
|
樵が言っていた防御感についてだが、老は別に対抗落としをしていたわけじゃない。対抗意識の強さはむしろ真感情だとおれは見ていた。昨日の考察は水晶玉を持っている「占い目線」を感じられて好印象、手探り感があり、人っぽい印象(おれにとってはな)。神が偽っぽいわけじゃあないが、老は真というか人としてみていた。村の流れと逆だがな。あくまでおれの意見だが、村のみんなはもっと性格要素を考慮してほしい。 【CO確認】 |
広告
