プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 557. 村長 ヴァルター 22:17
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自分でもペーターは単独感の強さから白と思っていたので信じられないが【ペーター黒】 修>>522の「「今回はこうプレイする」と決めてきてる」狼というのが当たったようだ。 |
559. 老人 モーリッツ 22:18
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さて、わしのヒゲの力を借りるかの。 […は自分のヒゲを一本抜きそっと杖で叩いた] むぬぬ…アディス・コアム・オミジズル!! じゃ ボワーン (＠･)＜メェ～(【ペーター君は人間だよ、おじいちゃん】) |
568. 羊飼い カタリナ 22:26
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【占、霊判定確認】年はここで割れる、か。後、妙のあの単独感はやっぱり村側だったか、ごめんね。責任持って村のアイドルは私が引き受けるから！中国っぽいのに負けない！ |
神父 ジムゾン 22:26
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今日は▼アスカで明日に▼カヲルになっても、2回襲撃チャンスある ゲンドウを2回いくか、狩→ゲンドウを狙うか なんにしろ、今日を3人で迎えられただけで、私は嬉しいよ(つд・) 状況は厳しいけど頑張っていこうね！ |
少女 リーザ 22:26
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あ、遺言間に合わなかったし、ここで言っちゃお。 最後までぽやぽやな意見しか出せないあたしでごめん。村に貢献したい気持ちは本当だったよ。 みんな、本当に大好き。 魔王様、トーマスおじちゃん、神父様、旅人さん、沢山のアドバイスと質問ありがとう。 初参加の村で単独で、すごく不安だったから、とっても嬉しかった。アドバイスを活かせないあたしでごめん！ 次にお話できるのが、エピであることを祈って！ |
569. パン屋 オットー 22:27
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【リーザちゃんの白も確認しました】 疑ってしまってごめんなさい…。 更新前の思考垂れ流しを見て、不安な気持ちになったんですが白でしたか…。 お疲れ様でした。 墓下で食べて下さい。 つ[メロンパン] |
573. 行商人 アルビン 22:30
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ごめん、正直生き残れると思ってなかったから何も残してない…。 理由は、三分の一の確率で占い師を守るよりは良いかと思ったからです。 【霊判定確認】 私はなんということを… |
574. 旅人 ニコラス 22:31
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リーザ、ひとりぼっちにさせてすまないな… >>アルビン ★おれを護衛した理由をきかせてほしい。 ★なぜ自分は今日喰われなかったと思う？ ★非狩りブラフに心当たりはあるか？ >>ペーター ★長は狂狼どっちだと思う？ |
少女 リーザ 22:34
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パン屋さん……！ メロンパンありがとう、あたし、大事に食べるよ！ てか、これ、一番悪いのあたしを疑ったって謝ってくれてる人達じゃないよね、完全にあたしだよね。 あああ、みんな良い人たちだから申し訳なさが際立つよぅ！！ とにかく神父さんの期待に応えなきゃ！ 墓下でも推理続行するよ！ むしろプレッシャーの無い視点から推理できるんだもん、これを良い経験にしないと！！ |
576. 老人 モーリッツ 22:36
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ふむ、とりあえずペーターを吊るならば絶対に反対することを先に言っておくぞい。 ペーターは生きていたほうが村の戦力になるわい。もし村が今日ペーター吊りを推すならば白要素を集めに議事に必死で潜るがの。正直言ってヴァルターのためにペーターを吊るのは割りに合わんわい。(すまん、ヴァルター言葉が荒くて…) |
少女 リーザ 22:39
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とにかく現状、 占い：村長さん、神父様、おじいちゃん 霊能：旅人さん（確定） 狩人：行商人さん で、占いは真狂狼が濃厚。流石に真狼狼は無いと思いつつも、完全否定できないあたしかな。 統一はペーターくん。正直偽的に、ここは黒を出して行きたい場面だと思う。村長さん怪しいよ。 おじいちゃんか神父様が真なら、確実に主戦力になる。でも、ＬＷならここが一番手強いね。 |
577. 旅人 ニコラス 22:40
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今日は占真贋と狩人の見極めがメインだが、商偽狩りで占GJだった場合、うかつに「○○は人狼」と発言すると「自分は占い師○○を護衛した狩人ではない」ことが透けるので注意だ。 占真贋と合わせて、仮年狼、仮商狼考察を軸に議論をしていきたい。 |
579. 行商人 アルビン 22:41
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旅>>574 ☆先程の回答でも良いかな…？ ☆今日の吊り枠に私を持ってくることだと思うよ。リーザさんのためにもなるべく回避したいと思っているから、疑問には真摯に答えていきたい。 ☆私の蒔いた非狩ブラフを挙げれば良いかな？ |
580. 少年 ペーター 22:42
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あ、占内訳考えてて妙の事気にしてなかった…疑って＆放置して2倍ごめん…一人だけど墓下温めてくれ。 旅>>574 僕が注目されてるから黒出しして吊らせようっていう魂胆なら狂狼どっちでもありうる。ちょっとこの回答には時間欲しい。長だけじゃなくて、神老と相対的に見て狂狼どっちか消去方も試してみるから。でも、長は僕への評価高かったから狂人なら白出しするんじゃなかろうか…あーわかんね！今は長偽しか見えてない |
少年 ペーター 22:46
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＞アスカ それでいいと思うよ？これの事かな？と前置きしてもいい。 とりま、今日▼アスカでニコが判定出せば長はお仕事終了。今後はニコより占を守る必要出てくるからニコ抜けるかもね。とりま、今日は狩チャレか… |
581. 司書 クララ 22:46
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対抗狩人がいた場合COすべきアルか？→ COすると仮定：占3狩2を全ランしたとして２ミスし、最後の4人の信用勝負、ただし狩の援護なし 勝率は25+α%とかかな というわけでCOして全ランも辛いものがあるので、というわけでアル真の構成に破綻が現れない限り対抗狩人いても潜伏希望ネ |
少女 リーザ 22:49
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正直、行商人さんが真の可能性はどこにもない。村、あるいは狼の騙りってことも十分あり得る。 可能性をひとつづつ上げて行こう。 ①行商人さんは真、狼の意図的ミス。 ②行商人さんは真、狼が護衛先を噛んだ。 ③行商人さんは偽、真ＧＪ。 ④行商人さんは偽、狼の意図的ミス。 こんなもんかな？ ②は意味が分からないから外して考えて行こうっと。 |
582. パン屋 オットー 22:51
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先に意志開示。ボクは昨日ペーター君は偽黒にも対応できるとの判断で占い希望としましたし、1黒で即吊りは考えてません。発言見つつ考えます。 兵>>575 回答ありがとうございます。●羊の件は了解しました。 昨日の希望をみるとご自分の意志を票に出してるようですね。 続けて質問しますね。 ★昨日の希望理由がパッション強めとのことですが、1d疑いのペーター君が外れた理由とかありますか？ |
老人 モーリッツ 22:53
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真視取りに意識行き過ぎて狼の援護しなさすぎたか…？ いや、しかしわしの真視が高くなれば明日の偽黒は威力が高いだろう？ ペタアル両狼なら全露出か…。どっちにしろきついな、こりゃ。 ある程度、狼を信じて本気でぶつかっていったんだが…。 役に立たん狂人ですまん…。 |
584. 負傷兵 シモン 22:55
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修>>417 老真ロックの理由。 推理自信なし／あせり発言があり、狼が占を騙るような器用さを感じなかった。 あと、占COの時刻に注目した。 22:15 127 神 ふつうの発言 22:18 133 老 占CO 22:19 135 神 占CO 神が占だったら、最初の発言で占COしたのでは？ その後、狼軍団で相談して22:19で追っかけリーチしたのでは？と。これは俺の神疑惑の根拠にもなっているんだ。 |
少女 リーザ 22:56
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まず①と④、狩人の信用を落としたい狼の作戦だね。ここが偽なら、吊り第一候補でもあったわけだし。噛みより縄を使っていきたい、って考えかな？ ③、あたしはこれが濃厚で考えてる。偽となると、村か狼か狂人か？それが問題。 狩人ＣＯを受けて、真狩人が行商人さんを守った……みたいな流れ。 もし行商人さんが狼なら、④もそれなりに濃厚だなぁ。あたしも回避した方が良かったのかなぁ？ |
586. 旅人 ニコラス 23:03
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>>579アルビン回答感謝だ。 非狩りブラフを開示してくれ。それと、後でいいが ★アルビン目線、今日おれ(確霊)を喰おうとした狼陣営から見えてくることがあれば考察してほしい。 ＿｜羊兵年 老｜白＿白 神｜白＿白 長｜＿白黒 >>ペーター、現時点村で一番視界が開けているのがペタだ。年目線、この状況がどう見えるか、考えてほしい。 |
少女 リーザ 23:04
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……や、あんだけ色見えないって言われてたあたしが村騙りしても、余計みんなを混乱させただけかな。 逆に、あたしが残って占いに上がるよりよかった。そう考えよう。 あたしが確白になって噛まれるなら村利になるけど、旅人さんに万一のことがあった時のまとめ役とか、パンダになった時の情報の共有とか、あたしじゃ難しかったろうし。 ……今日は寝よ。いや、死者だから永眠しちゃってるんだけどね？ で、明日考える。 |
587. 負傷兵 シモン 23:04
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屋>>582 ばたばたで「パッション強め」だったので、すまない。昨日の俺の希望は、ちょっと首尾一貫性にかけるかもしれない。 年を外したのは、発言も多いので、もう少したってから判断してもいいと思ったから。だぜ。 |
588. 神父 ジムゾン 23:04
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あ、ごめんなさい旅の遺言残せっていうの完全に見逃してた 昨日の時点での希望はこうでした ●書○樵 ▼商▽兵 書の色が見たいと思ってるのは昨日からの引き続き 樵は無難すぎて防御感満載なのが気になってる 商は昨日の投票周りが怪しすぎた 兵は昨日の灰雑で書いたとおりで今日は吊りだと思った |
司書 クララ 23:05
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ヴァル真だと（ヴァルの行動以外）全てが納得いく、ただしヴァルの行動は真とみなすにはマイナスが多すぎるね ヴァル偽→年真、それ以外は要考察アル・・・ 年を吊るアルか？村の雰囲気的に無理だよね、あの村長に騙されていることになる、というわけであたしの心情的には年吊らない前提での行動 |
老人 モーリッツ 23:12
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みんな静かじゃのぅ？…今日はアルビンには霊護衛指示。 で、今日から占ローラーか否か。ローラーなら誰から吊るか、否なら誰を吊るか…が今日の議題じゃろ？で、灰の仕事は占い見極めと各占視点からの灰狼探しじゃ。確霊が議題出して当たり前とかまとめやって当たり前とかわし好かんの。ニコラスはとてもいい確霊じゃ。怖いからの。灰村はやってくれて感謝とまとめやすいように早めに希望出すくらいはした方が好感持てるがのぉ。 |
592. 旅人 ニコラス 23:13
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>>585クララ。議題な、了解。 今日の吊りは片黒か、占か？ちなみに真の可能性があるアルビンは今日は吊らない。吊るなら明日だ。 まあ大体▼長か▼年か？ということだが、それ以外にも意見があるなら聞かせてくれ。片黒は襲撃で占い師の正体透けるまで放置で灰吊りもあるにはある。 今日の占い方法(統一・自由)についても希望出しを頼む。 今日は人外を確実に吊るつもりで考察してくれ。 |
少年 ペーター 23:14
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ちょっと手数考えてくる。 私が戦うべき片黒と白囲いされた片白を誰にするか。何人吊れば勝てるのか。レイとシンジの扱いをどうしたらいいのか。 余談だけど、シンジはどうして私に白出ししたんだろう…私擁護の発言見るに、真視もらうためか私ご主人確定って感じだけど、私ってシンジからご主人様感あったかなぁ… |
少年 ペーター 23:19
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ニコ、やっぱり凄いな～。盤面見えてる。強い。普通なら今日▼商も視野に入れるだろ…そうなんだよね…商真なら狼的には即襲撃でも翌日吊でもメリットは同じ。商真フォローが出来なくなるんだって…ま、安全策過ぎる感はあるけど。 |
神父 ジムゾン 23:23
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>>カヲル ご主人様擁護っていうより白出しした以上は真視取るために頑張ってる感じに私は思えた 白出ししたのは、まだちょっと黒出しが怖かったからだと思うよ。長との信頼差もあったし ちょっといい方向に風が吹いてきたねーヽ(´ー｀)ノ ▲狩→▲ゲンドウが達成できればかなりいい感じだと思う！ |
598. 司書 クララ 23:34
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☆>>592▼長か▼年か？ その２択以外では空吊りのリスクがかなり大きいので、今のところは挙げにくいと思ったアル（考えなおしてくるアル） で、年を吊るか？というのは村長を信じることに１ターンをかけるか、ということと同値あるね。あの村長の出方ではそれは難しい（私的村長真率15%アル）と孫氏の兵法で言うアルね。つまり今の所感では【▼長と言わざるを得ない】ね。 ★村年以外の吊り候補はワタシも知りたいアル |
599. 木こり トーマス 23:39
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能力者考察。 長：どうみても狂。しかし商が偽狩りで年とラインがあった場合は年●出しで真の可能性も微レ存。 老：修も指摘していたが防御感強すぎる。1日目の>>309からすでに年へのすり寄り激しくとても真には見えない。長を狂とするなら狼と予想。長が真の場合でも狼予想。 神：真要素は拾えないが消去法で真目？長が真の場合は狂予想。 |
行商人 アルビン 23:39
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ごめん、少し席外してた。 うん、▼長になるように頑張る。 考察こんなことを書こうと思ってるけど（ごめん、まとまってないけど）、不都合だったら教えて！ ・普通に考えると確霊である旅を襲撃するのは一か八かの賭けだ。そこを襲撃するのは吊りにかなり近い位置にいる人物だとみていいだろう。 ・私を残したのは前述の理由だろう。吊り・占いで全滅する恐れのあるものが人狼だ。 |
600. 司書 クララ 23:42
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誤解受ける覚悟で言うなら昨日の狩人回避の時点で、年→商のライン（この村で最も強いライン）、商に不利なCO位置の組み合わせでほぼ年商黒だと思っていたアルね、ただ、それに長との掛け合わせがあった。つまり ・長真、神老年商が偽 ・年真、長偽、その他不明 の２パターンならワタシは長をそんなに信頼できないので後者メインにしたい |
少年 ペーター 23:51
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＞アスカ ２番目もうちょっと簡単に言うといいかな？吊られる可能性高いから、私を吊らせて縄消費させたい人物 とかね。 つか、書マジでうぜぇな…ほぼ真実に迫ってんじゃん。これは長GJよ。あー…不確定要素とか、敵のスキルに頼って勝つの悔しいじゃんよ～ |
601. 羊飼い カタリナ 23:51
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正直、長は狂で見ていたからここから年に黒出しするかー？ってのが正直な感想。とりあえず、商はすっっっっごく怪しいけど今日は吊らない方針なのでひとまず放置。 結局、今日はパンダ吊りか長吊りかか。 |
木こり トーマス 00:02
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守護神トーマスの狩人日記4 2日目【旅護衛：妙襲撃】 気を抜くと一瞬で狩り透けしそうｗｗｗ てか旅修屋年書あたりには透けてそうな気がするｗ 吾輩リアルステルス！ 吾輩のこと防御感ありすぎとか言うけど、どこのこと言ってんの？ エピで教えてください。 |
旅人 ニコラス 00:09
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おれは老真商真で見ているが… 村の流れと違いすぎて困る。 今日の占いでなんとしても真に黒を引いてもらわなければ…昨日独断で修にしておくべきだったか？ このタイミングで偽装GJはないだろうな、多分。 |
605. シスター フリーデル 00:12
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商＝真狩のケース考察 狼像は襲撃指定しないことで、商真視落とすキレのある判断ができる。ある程度の慣れているブレーンがいる。 年は>>516の反応素早さからやっぱり薄い。長との天秤もある。そうすると屋・書・神あたりに1匹いるか。 もしくは、狩食わずに霊ギャンブルに行った結果GJされた狼か。「どうせならギャンブルしてみるか、手数変わらないし」みたいな議論の結果か。この選択もかなりキレるな。 |
608. 司書 クララ 00:27
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ワタシ明日仕入れあるので寝るよ。 今日のおすすめ書籍はホワイト「シャーロットのおくりもの（夏洛特的网）」。クモのシャーロットと子ブタのウィルバーの友情物語ね。中国・・・いやG国でも本あるよ、映画化もされてる。リーザに教えてあげたかったネ（悲 ** |
609. シスター フリーデル 00:27
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旅>>592 年と長の信用勝負なら▼長しかない。長真だったら、そもそもこれは勝てない勝負だったと、さすがの魔王も諦めムードである。 ずっと言っているが長は狂だと思う。偶数進行に変わったため、RPP回避で狂吊っとくのはありか。 そうすると、神老の占勝負だから、今日も「統一」だろう。ここが割れない限りこれでいくしかない。 今日はとにかく占い先が重要な日だと認識している。 |
610. 老人 モーリッツ 00:33
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商真の場合…のぅ。食われてないし、しかも霊襲撃でＧＪ、もしくは意図的襲撃失敗じゃろ？まず無いの。商は偽としか考えられん。 そこから探ってみるかのぉ。 あ、それといっそ商はニコラス鉄板でどっかの真狩人は本人の好きなところ守らせたらどうじゃ？霊も占いも片白も襲いにくくなりそうじゃが。む、しかしそれだとニコラスとアルビンの交換にもなりうるかの。やはり悪手かの。 |
シスター フリーデル 00:35
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樵の>>599気になるわ。ここまで老に黒とってるとは思わなかった。 例えばの話だ。樵の防御感が狩人のそれだったらどうだろうか。 昨夜狼が神噛みに行って、樵がGJとか。そうすると老がほぼ吊られるが…。神との真視勝負から狼が逃げた形か。 うーむ、ありえるが…。しかし樵もまぁまぁ怪しい。樵黒なら樵神書あたりか。 |
行商人 アルビン 00:50
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＞レイ お休み、また明日。 シンジの後半の指摘が嫌すぎる…。狩人見つけて襲撃するときはゲンドウ守るとしか言えないもの。そして狩が見つからなかったときは積む可能性がかなり高いということ… |
司書 クララ 00:55
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いやー昨日対抗回すべきだったと思うヨ？ 対抗出る→占３狩２全runして5人で狼1だからネ、占い結果も多少あることを考えると今よりそっちのほうがいいアルね。システマティックすぎてつまらないから今のほうが中国的にはいいけど。 |
614. 老人 モーリッツ 01:10
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は年へのすり寄りに見えるか。年がすり寄ればわしを真として見てくれる様には思えんがのぉ。ただ単純に考え方が素晴らしいと思うのじゃが、それはわしだけなのかの。まぁ、よいわ。 トーマスはどうやら初日の印象だけかの、わしを偽とする根拠は？その割にはえらく強い否定じゃったが。トーマスが村ならロック思考が強いようじゃの。1ｄから揺れておらんのじゃろうしの。そうじゃなければわしの印象操作かのぉ。長の狂要素も挙げ |
615. 老人 モーリッツ 01:10
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ておらん割りにここも言い切りじゃ。長が狂ならば神樵あるかのぉ。 それと、ちょっともう少し詳しく思考開示してくれんかの？ただでさえトーマスは思考開示が少なめと思っとるんじゃ。せめて考察はもっとわかりやすく詳しく頑張ってもらえんかの。特にわしは灰考察が欲しいがの。 やれやれ、狼と言い切られたくらいで３喉も使ってるんじゃから防御感言われても全く反論できんの。われながら反省が生きんわい。 |
行商人 アルビン 01:39
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リーザちゃん、本当にごめん。 私がCOしなければ5dには成長して立派なレディになってたかもしれないのに。 ひのきのぼうも拾ってくれてありがとう。あれは伝説の勇者が初期装備として使っていたという裏設定があるのだよ。言えなかったけど。 一人で墓下に行かせてしまってごめん。私もそのうち行くことになるだろうから全力で土下座したい。 [花束][抹茶オレ] ニコラスさんもごめん。本当この人すごいと思う。 |
行商人 アルビン 01:51
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今日の対応なんか神がかってる。私あなたのファンです。 オットーさん、いつもパンをありがとう。持ってきた飲食物をいつも食べてくれて嬉しかったよ。裏切る形になっちゃって心苦しい。 一番謝りたいのは狼の先輩たち。初日吊り＆ライン取られるという最悪パターンに持っていっちゃってごめん。怒りたいだろうに、優しくしてくれてありがとう。ちょっと泣きそうになった。 明日は▼長、狩人決め打ちしないとほぼ積む。 |
行商人 アルビン 02:08
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今日の生がほぼ確定なのは辛いけど、自分にできることは何か考えていかないと。 初日COなんて普通じゃ考えられないもんな、オットーさんに言った通り。まさか自分がそれをやるとは。いやもうほんとオットーさんごめん。好き！ 多分独り言使う時間はないから今のうちに使ってみました。寝られなくてね！ レイとカヲルを絶対に生かす！！ ラインは繋げず切らずがいいかな。 狩人探すための質問は投げ掛けると自滅する。 |
負傷兵 シモン 02:22
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うーん、これはまずい流れだ。 だが、吊られるの覚悟で、頑張れるまで頑張ってみるか。 正直、老を信じているわけでもないが。 （もちろんつるんでもいない） 俺が吊るされることが、村のためになるだろう。 もし、神樵が狼なら、多少は吊るされることが役立つ。 ごめん、シモン本人。 中の人より。 |
行商人 アルビン 03:11
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(なんだこのバカ狼。勉強してから入れよと言いたいが、一応したけど頭悪くてほとんど覚えてないという。皆楽しめてるかな？一匹のバカ狼のせいで楽しくないゲームになってないかな？全村人＆ログ読んだ人に謝りたい。眠れないので戦術書読んでる。明日のために休まないと) |
621. 司書 クララ 06:21
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修>>609 じゃあもうひとつ議題ね ★占い先希望は？ >>ALL ☆占い先希望自己回答 わたし視点は修樵屋兵の４択の中に1or2狼だけど、屋が気になるネ。ここまで敵作らない動きが徹底してるアルね。でももう少し考えてみるヨ |
623. 村長 ヴァルター 06:40
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リーザ殿お疲れ様。リーザ殿のことを考えていたら、きちんと考察を残して吊られた村人はただ吊られたんじゃない。大きな手がかりを残していくんだなと認識させられた。 現状、私は唯一黒を出した占い師ということで狼を除けば一番周りが見えている。がしかし細かい部分の考察はあまり自信がない。自分視点で思ったことを書いていくので参考にして欲しい。 |
624. 村長 ヴァルター 06:46
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まずペーターが黒だったことについて。私はペーターは白寄りで考えていた。 単独感。はっきりした物言い。私の気づいていなかった部分も指摘してくれたこと。の３つが主な理由だ。 しかし最初の２つはブラフであった。末恐ろしいと思っている。３つ目の私へのフォローについては、この考察を書きながら気づいたが私を狂人と見てのフォローであったのではないかと思っている。 |
628. 村長 ヴァルター 07:21
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次にペーターを占うと言った人物について。味方の狼を占えというのはおかしいので、白と見ています。 １人目は白確で墓下のリーザ殿。 ２人目がフリーデル殿。フリーデル魔王の文章を見直してみたが、常に冷静に感じるし質問を投げかけて要素を探る姿勢が頼もしいと感じた。特に３つにグループを分けたライン考察は秀逸と思う。 （３人目）は本決定したニコラス殿ですがとにかく素晴らしいです。 |
629. 村長 ヴァルター 07:29
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次に回避COされたアルビン殿について。１回のGJまでは吊り回数に変化がないとはいえ、狼側は狩人をとにかく仕留めるのが鉄板と考えます。 なぜなら私が狩人ならこの状況では霊を守ります。真占い師を守るには３分の１ですし、真である私が初日統一失敗をやらかしているので見極めにくい。よって狩人を倒さないと霊のニコ殿が長く生き、情報が増えて狼は不利に。なので私は襲われなかったアルビン殿を黒と見ています。 |
老人 モーリッツ 08:02
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神が狼なら神年商でＦＡ。うん、昨日の狩ＣＯ周りの商と年の動きが違和感。神真なのか…？それ最悪パターンだわい…。 年白なら今日食ってくれよ…。年は吊れんぞ…。 長商+不慣れ枠にもう一匹かのぉ…。…うわぁ、これもう偽黒出せんわい。白圧殺にならねば良いが…。少なくとも書には出せん。…樵はありかもじゃがの…。よし、書は白、樵は占わん。修屋兵は…うむむ、屋黒はありか…？むむう…。迷う…。 |
630. パン屋 オットー 08:54
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おはようございます！ んー襲撃に関して雑感程度でも。 瞬間、意図的襲撃ミス考えましたがたぶん無いですね。それするくらいなら、ダメもとで能力者抜きにいくでしょう。狩視点で人確定されても痛くない確霊が有力と思いますが。 12＞10＞８＞６＞４＞ep 残り縄数は5で、人外４。リーザちゃん潜伏狂は度外視です。 RPP発生は5dからで3連続。3連だとほぼ負け確ですので防ぐ必要はあります。 |
631. パン屋 オットー 08:55
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年長の発言見てからと思いましたが先に落とします。 吊り先は、現状▼長で考えてます。 後述しますが、村長さんはほぼ狂視です。ですので確霊健在の状況、吊っても白予想なのでRPP対策まで＋１手ある中、霊情報期待で他に吊りを回したい気持もあります。ですが今回は商人さんへの対処も控えているので、先に有力な人外処理をしておく方がいいかと。 村長さんですが、1d→2dの更新周りについてはまぁ目を瞑ります。 |
行商人 アルビン 08:56
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おはよう。取り乱してごめん。 少し寝て頭を冷やした。 非狩ブラフで合ってたわ。 カヲルの阻止の早さは、結構沢山の人(特にゲンドウ)が真要素で見てくれたようだね。 思ったことをぽつぽつ書いてく。ミスリード前提。 |
633. パン屋 オットー 09:00
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露骨すぎますが3周回ってもやっぱり狂人視です。ただ、狂打ちした占が狼だったケースもみたことあるので放置せず吊り希望します。 占い方法については 純灰数はボク含め5。占い襲撃状況によって圧殺も見える数ですね。 統一でコンスタントに灰を潰しつつ炙り出しも見据えた方がいいでしょうか。 書☆>>627まだ強く陣営像は見据えてませんよ。 長狂視より神老に１、判定より羊年白視、修書樵兵(商)に２予想です。 |
634. パン屋 オットー 09:04
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で、本日ボクの帰りの時間が怪しいです。 昨日も戻りが遅くなり希望出し遅れましたので仮ですが 【▼長】【●樵】のみ出しておきます。 理由については村長さんは上記より。樵さんは昨日からのスライド、理由も同じです。 灰吊り、第二希望含めて戻って来次第、変更も十分有り得ます。 あと、兵隊さんがやはり分かりづらいですね。どなたか要素取りしていただけると助かります。能力処理迷いますよ…。 また夜に！ |
神父 ジムゾン 09:14
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おはよう！ いやー毎日が修羅場だねーｗ でも私はこの状況を楽しんでるよ(´д｀) 今日はカヲルと村長の信用勝負になると思うけど、これはある意味カヲル君の真骨頂が見れる展開じゃないかなと思ってる カヲル君を全力で応援しつつ、私はボロを出さないように気をつける！ アスカも今日の活躍次第では狩真視取れるかもしれないし頑張っていこっヽ(´ー｀)ノ |
神父 ジムゾン 09:19
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それにしても村長の信用度がヤバイね… ちょっと可哀想になってきた(´＿`。) オットーは狩人かもしれないから噛みたかったけど、ここまでミスリードしてくれると残したほうがいいと思えてきた オットーは村から白視されてるし、発言力もそれなりにあると思うんだよね やっかいなのはクララだね。でも意見喰いというのはあまり賛成しないな。今日か明日に黒出しがいいかも 狩人候補は現在トーマスが私の一番手 |
神父 ジムゾン 09:28
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リデルはさすがに無いと思うし、カタリナも確白になりたがってたから無いんじゃないかなー 「灰吊りだったら商」を挙げる人の中にいる可能性は高いよね 希望を見て最終判断したいとこだね！ |
635. 羊飼い カタリナ 09:30
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おはよう！ 今日の吊り先だけど【▼長】で今の所は。 何度読み返しても真にしては凡ミスしすぎだしそれに対するケアもしてないし、ただただ淡々と考察してるだけって感じ。まあ、吊ったところで狂人濃度MAXだから白しかでないような気はするけどね。 |
神父 ジムゾン 09:32
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もし自分が村だったら▼年を押してたなー 自ら占い機能を破壊することないし、年の色を見れば占いの真贋に多大な情報を得ることができる まあ縄数の懸念がみんな強いんだろうけどね 狼だからこういうこと言えてしまうのだろうか？きっとそうだね(´・ω・｀) |
636. 神父 ジムゾン 09:48
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皆様おはようございますヽ(´ー｀)ノ 今日もオットーとアルビンが朝ごはんを用意してくれてないので、仕方なくリーザのお墓に供えてあるメロンパンを食べることにしまつ(´・ω・｀) トーマスもオットーも今日は忙しいみたいね。私は二人の積極的な狼探し灰雑を聞きたかったのでちょっと残念です(´・ω・｀) |
行商人 アルビン 09:54
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＞レイ おはよう！カヲルは今日が正念場だね。 私は正直真視は取れると思ってないよ。ただ、長の言動によってグレーで行くか真っ黒けで行くか決めようと思ってる。だから白は様子見で入るね。 狩人考察 私は屋か書が怪しいと思っている。 リナと樵はまだ読めない。 修はほぼないんじゃないかな。ここ怖。 屋 1d・2で滲み出る狩要素(決めうちしない・立ち位置に気を付けている)＆時々挟まれる非狩ブラフ。 |
639. 羊飼い カタリナ 09:57
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だから、とりあえず質問を飛ばしてみよう。って感じで質問から何かを得ようとしているように見えないのは私的に大きなマイナス。 老は初日から商を疑ってるね。さすがに初日から仲間切りは考えづらいし、二日目でもGSで商の位置は最黒枠ね。一貫して疑ってる様子が分かる。ここもプラス。 今日の占い結果と判定確認の後の第一声で年吊りに真っ先に反対したのも真らしいかな。神が無反応だから余計ね。 |
641. 羊飼い カタリナ 10:31
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こうしてみると、老が真目に見えるんだけど>>610はさすがに万が一のパターンを考えてないっぽいからマイナね。確かに、商は状況真っ黒だけど決め打ち出きる材料が無いのも事実だし。 |
643. シスター フリーデル 10:42
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神>>637 ★「兵は妙商の不慣れ感とは違う」を具体的に言語化できるか？ 雑感だが、今いくつかライン見てるの共有しておく。 屋・商・神 ここは魔王的に有力。 樵・神・書（屋）とかもありそうだ。 老・兵・屋 老が黒だとかなり選択肢狭まることに気づく。逆に屋は手広すぎてどのラインにも浮上するぞ。 年・商・神とかマジ魔界。 |
644. シスター フリーデル 10:49
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老>>642 いやいや、爺さんは素直すぎる。こんだけ状況黒にさせといて食うのは愚策だ。明日も商が生きてれば商吊りムードになるの目に見えてるんだぞ。今日の襲撃は羊か年が濃厚（長偽なら）。分かって言ってるなら、したたかだな。 ★すぐ吊りたいとは思わないなら、いつ吊りたいのだ？ |
645. 老人 モーリッツ 11:05
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修>>644 ☆わしは商を飼い殺ししたいの。望まぬLWにしたいぐらいじゃ。触れ方で灰狼透けるかも知れんしの。ニコラス保護が確実に出来るならRPP懸念しながら吊る判断できるじゃろ。占いロラの話にも絡むからちょいと微妙なんじゃがの。 少なくとも状況黒とはいえ狩候補は安易には縄にはかけれん。あしたの吊りってそんなに商濃厚なんかの？ ヴァル吊ったら占ロラが手順と思ってロラかぁとか思っとったのに。 |
646. シスター フリーデル 11:13
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老>>645 考え方はよく分かった、喉割いてくれてありがとう。明日商吊り濃厚といったのは、老などの商黒打ち派が多い場合、その方向に持っていく可能性も十分あるということだ。別に要素取れりゃ吊っていいけどな。 占ロラはどうかな。少なくとも明日の占い結果で狼引いて結果割らせないと辛い状況なのは確かだ。老や神の占い先候補の考察に期待している。 |
647. 村長 ヴァルター 11:17
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ペーターが吊ると言った人物、クララ殿についても考察します。クララ殿の文章を見直すと、序盤は独自路線でした。途中のジムゾン様、モーリッツ老との絡みには白さを感じました。味方を吊ろうと言うのはおかしいのでやはりクララ殿も白と見ています。 |
648. 村長 ヴァルター 11:22
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クララ殿考察の続きです。私が黒と見ているアルビン殿からも吊り票が入っています。狼による票操作ではないでしょうか。 残り１匹の狼はモーリッツ老かジムゾン様。元々の私の考えではジムゾン様が狼と見ていましたがそれは一旦置きます。そしてペーター、アルビン黒と見て議事を見ていきます。２ｄから３ｄにかけてどちらかに２人を助けようとする発言があるはずです。 |
651. 村長 ヴァルター 11:30
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それはモーリッツ老に顕著に現れています。 老>>525「年は白じゃと思うがのぉ…。」 またアルビンが食われなかったことを疑問に思うのを強調しようとするあまり、２人ともそのことに第２声で触れています。過剰反応と言えるのではないでしょうか。 |
652. 村長 ヴァルター 11:30
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３ｄ以降は白出ししたのである程度かばうのは当たり前ですが、皆からすれば灰なわけですからそこを強調しても意味はあまりないはずです。ですが老>>576「ペーターを吊るならば絶対に反対」とあります。 私はモーリッツ老が狼、ジムゾン様が狂人と思います。 |
653. 村長 ヴァルター 11:33
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私の考えをまとめると 年、商が黒。兵、書、修が白、羊、樵が灰。（羊は商白だった場合黒寄りと思う） 占い師の内訳が、老狼、神狂 と私は考えています。思考がやや単純なのは自覚していますがここまでが精一杯のところです。 |
老人 モーリッツ 11:34
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おぉ！トーマス、わしも自分のそれには気付かんかったわい。 次からは気を付けるとするよ。ありがとう。勉強になったわい。 ま、今回は一言謝って流しとくかの。これも触れられたくないと見られるかの？うむ…まぁ、わし狼視は戦略的にはたぶんいいんじゃけどな、霊判定白じゃし。 うーん…喉足りんのう。独り言も10喉くらい欲しいのう。 |
654. 村長 ヴァルター 11:35
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私は現状厳しい立場にあります。自分で白、灰と思う方からも吊られそうです。相手がペーターではそれも納得です。自分で占っていなければペーターがまさか黒だとは信じられない。ここからはなるべく疑念を晴らして、もし吊られてもいずれ流れが変わったときに勝てる要素を残そうと努力します。 |
655. 村長 ヴァルター 11:41
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主に私が白、白寄りと見ている方をなんとか説得したい。 まず私を狂人と見ている方が多いですが、ニコ殿が「今日は人外を確実に吊るつもりで」と発言している中で狂人と見ている私を吊る必要はないでしょう。ここはペーターまたはアルビン吊りで私には占いをさせたほうがより情報が増えると思います。 |
行商人 アルビン 11:45
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修:非狩ブラフを結構な頻度で発しているが、素だと思う。 ライン考察は鋭いが、基本的にパッション重視な気がする。 わざとやってたら怖いなぁ…。 雑感 羊:ほぼ確白なのがあってか発言が非常に強い。長真寄りに傾いたらSGとして利用できそう。 樵:内容寡黙過ぎて分からない。レイの話を聞いて、狩だからかもと思った。 兵:本気出したら強そう。ここ狩だったら詰むしかない気が。 今日鳩が中心になる。ちょくちょく |
656. 村長 ヴァルター 11:45
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無論私は狂人ではありません。ポイントはやはり初日の占２−霊１の状況からの私のCOです。文章能力の拙い私が、既に出ている占い騙りに参加し３−１にするより、霊騙りに出て２−２の状況を作るほうが確実に戦力になります。かといって狼でもありません。狼なら常にアドバイスをもらいながら戦えるため、発言タイミングや内容をもっと正確にできるでしょう。 |
658. 村長 ヴァルター 11:51
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そもそも私が狼、または狂人であればまず勝てないであろう勝負をペーターに挑むでしょうか。そしてまたペーターにフォローしてもらい、自分でも信頼を寄せていたのに黒出しをしていくでしょうか。それならシモンに初日黒出しをします。改めて>>427を読んでもらいたい。 |
659. 老人 モーリッツ 11:54
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樵>>649 自分で上げる真要素ほど胡散臭いものは無いじゃろ。トーマス含め他の村がわしのこれまでとこれからを見て判断することじゃ。 トーマスのわしの疑い要素は分かった。これ以上はお互いに泥沼になりそうじゃでわしからはやめておく。質問や意見要望があれば言ってくれてええがの。 RPはどっちでも話しやすい方でええぞい。樵はわしと目が違うようじゃから考察楽しみじゃ。 |
シスター フリーデル 12:08
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【魔王侵略日記 第三章「魔王、疑心暗鬼に陥る」】 私は悩んでいた。商の狩CO、長の謎の頑張り、年の斑、屋の手広さ、樵のキャラ変更、兵の謎推理…。 では唯一私と考察の近い書は信頼できるのか？ そうとも言い切れない。ゲルト、私は今どうしたらいい？ 「情けないですよ、魔王さま。王たるもの、自らの力で未来を決めるのです。未来はあなたの手の中に」 そうだ、何を迷っていたのだ。私はやるぞ、ゲルト！ |
660. 羊飼い カタリナ 12:13
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>>655長 ★えーと、あなた真占い師で年が狼だったんだよね？ なんでそこで商まで吊りになるの？狼見つけたんだから年一本吊りじゃないの？商はいくら状況黒でも決め打ちできないよね？今日、長がするべきことは白寄り見てる人の説得じゃなくて狼見つけたんだから年の黒要素出して吊る事じゃないのかな？ |
661. 神父 ジムゾン 12:16
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>>643修 ☆私は不慣れな村人は「人を疑えない」というところがあるように思っている 妙や商と比べてシモンは圧倒的に少ない発言の中ではっきりと人を疑っている もちろん初心者村なので不慣れと配役は全く関係がない あくまでも妙商との違和感を説明しただけである とにかくこの違和感の正体を確かめるためにシモンにはもっと喋ってもらいたいと思っている |
少女 リーザ 12:19
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ふわぁ～あ、起きたら議論が過熱してるね？今日はどこを吊るかのお話かな？ とにかくあたしの発言は流れに関係しないんだし、考えやすいところからちょっとずつ、考えて行こう。 ①行商人さん、狩人の真偽。 ②占い師３人組の内訳。 ③ペーターくんと村長さんの白黒。 ④灰枠のGS。 セルフ議題としてはこんな感じ？ |
少女 リーザ 12:36
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①あたしは行商人さん、騙りで見てる。村騙りか狼の騙りかは分かんないけど。 序盤、あたしのことでショックを受けてるところを見ると、あたしを黒視した村騙り？って気もするよね。 「確実に狼１匹吊れたと思ったのに村かよ！」みたいな。 元々色が見えないって理由であたしを吊ったんだから、ショックを受ける要素はそんな無いと思うんだ。 狼だったら感情偽装？あたしが村だって、イチバン分かってるのは狼のハズだもんね。 |
662. 神父 ジムゾン 12:45
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>>481書 民明書房ツッコミは（０）なのに妙 カワイイが（＋）なのはなんだかなぁと思ったんだけど、さすがにこれは冗談か(*'-') 「意味のある発言をしていると狼は後で困る」とのことですが、内容寡黙ってよく言われるじゃないですか 狼だって全てにおいて嘘をつくわけじゃないので当然に意味ある発言をすると思うんですよね （続く |
663. 神父 ジムゾン 12:46
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続き） なので意味ある発言に（＋）をつけるというのは疑問でした。推理が明確かどうかは個人のスキルに拠るものですしね でもまあ、それがクララの考え方なのですから私が文句言っても仕方ないですよね(*'-') ありがとうございました！ |
少女 リーザ 12:47
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②今のところ、真狂狼濃厚かな、やっぱり。みんな視点だと、村長さんが狂濃厚、っと。 あたしで１縄ミスしてるから、残り縄５つで、狂も吊るならミスはあと１つ。……縄と蠅って、なんか似てるよね。 ペーターくんのパンダもあるし、ここは後でもうちょっと考えよう。 |
少女 リーザ 12:59
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③ペーターくんのパンダ。人外組が黒出しするならここだよね。２日目でしかも目立つ発言をしてる人なんだもん。 ただ、村長さんが怪しまれてる中でのこの結果だから、村長さん狼は無さそう。狂あるいは真だよね。 真だったら……どうしよう。占い欠けで強い狼が残る……わぉ、早速絶望が見えて来たよ。 吊るなら村長、って意見が結構あったよね。ちょっとその辺のみんなの考え、表にまとめてみようっと。 |
664. 村長 ヴァルター 13:15
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羊>>660 素晴らしい意見をありがとう。ペーターとの間に力の差を感じてしまい、真っ向から勝負を挑むのを避けていたようだ。さっそく議事録を読み返してきた。序盤は自分の方針をはっきり示しブレないことを念押し、自分の立ち位置を確立させている。こうすればこの自分の考えに対しての相手の考えを質問していけば容易に村人を騙ることができるからではないか。 しかしこう見返すとアルビンとの会話が非常に気になってしま |
666. 村長 ヴァルター 13:15
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私はこの程度しかできなかったがニコ殿らが考察を膨らませる手助けになればうれしい。 アルビンに関しては、私は明日いないかもしれない存在だから言及しておいたのです。私の場合は私視点黒確定のペーターと吊り対象がクララで共通という点と諸々の発言ででみんなよりも黒く見えている。（最初に占い対象に選ぼうとしたのもクララなので、クララを強敵と思っているのだろう）吊りはもちろんペーターからです。 |
667. 村長 ヴァルター 13:15
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それとおこがましいがペーターに対しての質問です。年>>299「狼候補を６人に絞り込むゲーム」は５人に絞り込むゲームになったわけですが残りの５手をどう考えているか教えて欲しい。 |
668. 司書 クララ 14:15
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神>>662 内容寡黙意味ないのに同意ね。推理もスキル依存だとは思うけど、言わない人にはプレッシャーかけたいネ。あと各人がベテランか初心者かは言わないけどある程度考えてるネ |
少年 ペーター 14:18
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考える事多すぎて時間が足りないわ。そして昨晩、猫が家出したorz 今日統一で屋修なら占い先襲撃しよう。 書樵なら斑にして吊らせる。 今日▼長ならあと１回縄無駄使いさせれば勝ちだ。 明日は多分▼商だから、占ロラされるより片黒同士の殴り合いの展開にしたい。灰の殴り合いで勝てるとしたら兵＞樵＞＞書＞修屋だから、襲撃先と占吊りで上手く誘導したい。アスカは偽視強いし、明日生ほぼ黒確だからこれ透ないように |
少年 ペーター 14:49
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大丈夫だと思う…2回目なんだよorz あ、透けないようにっていうのはGSとか占希望出しの時ね。私が考えてる【終盤生き残ってれば狼的に都合がいい人物】がGSとか占希望に出ないようにって意味だよ。発言自体は積極的に、村として自分の思うようにしたらいい。 |
671. 少年 ペーター 15:03
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うなら、僕は内容寡黙と取って能力処理する。灰の中での能力処理優先順は別にしてね。とりま、1dで商に対して僕は白も黒も内容寡黙要素すらも取れなかった。そんな商に能力使うのは無駄だから1dは絶対にないと言ったんだ。 疑問を何度も質問する書は白要素取るよ。狼なら分からんから吊るでいいし。思考伸び期待するなら★飛ばせば良かったな…今後の課題。旅>>401もこれでいい？ 商について 僕は狩は黙って吊られるべ |
672. 少年 ペーター 15:11
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きだと思ってる。でもこんな序盤で▼される真狩ってどうなのよ？とも思うんで、まあ商真ならCOして1日でも長く機能出来て良かったんじゃない？って感じ。今日生きてるなら狼って理論は成り立たないよ。狼的に即食っても、残して▼させても好きなとこ食いに行けるタイミングは同じだし。老>>645は商偽なら名案ｗって思ったけど、残り5縄ではきついかな…まあ商真なら近いうちに▲だ。▼ないなら狼が狩生かす理由がない。 |
673. 木こり トーマス 15:33
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書>>627 ★長は狂決め打ちレベル前提で 商狩の場合：狼（老神）＋狼（屋書修兵）から2 正直この場合の構成は検討つかぬ。どの組み合わせも考えられて嫌すぎる。殴り愛の未来しか見えぬ。 商狼の場合：狼（老>神）＋（屋修兵＞書） 本音な。吊回避COまでは良いとして、商が翌日生きているなど9割狼だろと。長の黒だしで狼サイドには真占い透けてること考えると信用勝負か占霊抜いてくるかはわからんが |
674. 木こり トーマス 15:34
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結局殴り愛の未来しかみえぬ。考えられる内訳は老商屋（修）が一番くさい。神より老な理由は>>642が一番大きい。吾輩はニコラスが生きてる内にこそ商を吊る必要があると思うのだが…。ニコラスが死んだら商の扱いどうするつもりだよと。商狼前提で飼い殺すとか村的にどうなのよ？ |
神父 ジムゾン 15:38
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>>カヲル ぬこ帰ってくるといいねー(´＿`。) 作戦については了解 （▼長として）きっと今回の占いはシンジも黒を出してくるんじゃないかなと思う 私も黒出しで老神の両黒となれば、明日▼アスカでなく▼両黒ＳＧという世論になる気もする そうなると今日明日２回の襲撃が成功すれば４vs４のRPPが発生する なのでゲンドウを噛みに行かず、確実に噛めそうな灰を二人噛むのがいいと思う |
神父 ジムゾン 15:38
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ゲンドウが生きていれば明後日には老神の偽が確定するけど、３回チャンスのRPPなら勝てるでしょ なので屋修が占いになっても噛まずに黒出し勝負っていう手もある気がする まあ昨日の感じからすると、今日は樵書兵のうちどれか占いになりそうだけど |
677. 旅人 ニコラス 16:11
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>>671ペーター 理想的な回答だ。まじで。処理枠に占吊両方使いかねないし馬鹿らしいってことな。 世論は商狼のようだが、狩り候補を速攻吊るとかおまえらみんな人狼かｗｗｗどんだけ殴り愛に自信あるんだ。 最悪のシナリオは商狩りで▼商▲旅の二枚抜きだ。この様子だと商真狩でも明日生きている可能性は高いぞ。 今日襲撃されなかった時点で人狼は商狩を吊らせる気だし、商が噛まれるのは商が吊れない位置に来た時だ。 |
678. 木こり トーマス 16:15
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ああ済まない肝心の理由忘れてた ●屋：吾輩には屋のラインがどこにも見えない。白狼のステルス感が怖いので第一希望。てか残っている屋修書なら斑になっても戦えると吾輩思ってるよ。 ○修：修も書も大差ないと言うのが本音。初日からの吾輩の勝手な共感枠で書よりも修を上げた。 |
羊飼い カタリナ 16:20
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あれ？よくよく考えたら今日は私が高確率で食われるんじゃない？商は位置的に残されるよね。方黒出されてる年も残るでしょ。真狩がどこ守ってるか知らないけど真占抜かれる可能性はこの時点では薄いか？ |
木こり トーマス 16:23
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守護神トーマスの狩人日記 旅>>677 へー。そういうもんなのね。ただ初心者にはその思考には辿りつきませんて。吾輩、商が狼って知ってるから下手に喋れず頭爆発しそう。むしろそこだけ隠して頭悪そうに話すことにしますた。それでも透けるかもね！ 【今日も旅を護衛するよ！】 |
行商人 アルビン 16:46
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二人の作戦確認しました。 (▼長の場合だけど)レイの作戦はシンジはレイを残すために商-老のライン繋げや、狼っぽい発言をしてくれているので、意図を分かってくれると思う。 占い先が狩だった場合は8dカヲルLWで信用勝負だね。充分に勝機はあると思う。 ＞カヲル 猫が無事に帰りますように。 |
681. 旅人 ニコラス 17:13
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してきた。回避を考える人狼なら狩りブラフは張っても非狩りブラフを張る意味はあまりない。信用されづらくなる。 横やりで悪いが「書はローラー完遂派？」は書が占い師3人と全切断感あるんで商の思考は追える。 >>年。 狩人は白くなりすぎると喰われるしどうしてもステルスするんで、不慣れ狩が初日占い吊りに当たるのはよくみるぞ。とだけ言っておくな。 確白だから殴れない(しかももし商がおれを護衛成功した狩人なら心 |
682. 旅人 ニコラス 17:14
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が折れる)から真要素のみを挙げるが、無論、商真狩決め打ったわけじゃないぞ。だが色が見えない→回避→黒い！ってみんな視野が狭くなりすぎ、思考が飛びすぎだ。 おれは傍観位置からの考察しかできないし、確白だからってまとめ役の推理が正しいとは限らない。しかし正直、村の流れと自分の感覚がずれすぎていてちょっと困る。 …殴れないのはつらいな。なんでおれが確霊なんだー。 |
684. 行商人 アルビン 17:23
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羊>>603 ☆第二候補の妙は、内容寡黙のままの可能性が高いので2dを回避できても3dでは吊ることになりそうだと感じた。5dで手詰まりになる可能性を考えると、議論する時間も縄も勿体無い。それならば、1/2の確率だが2dで吊った方が良いと考えた。(正直それ以上の確率を期待していたが…)食われてしまうがそれは仕方ない。 妙の色が分かって、生き残ってしまった私は深く反省している。完全に悪手だった。 |
行商人 アルビン 17:51
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ゲンドウ、本当に申し訳ない… 私もゲンドウに殴られたかった。 妙の理由を詳しく書き過ぎたかな？狩決定後に縄をしっかり調べたのは本当だけど。 樵すごく怪しい。いつも夜明けギリギリに発言があるのは遺言練習？と思ってしまった。 |
686. パン屋 オットー 18:05
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鳩からチラ見です。 やはり、今日はそこそこ遅くなりそうです…。 修☆>>640 あのぉ…それをするといろいろ透けると思うんですが、やった方がいいですか？ ちょっとだけ言っておきますと、CO後噛まれない狩も普通にいるということ。そして昨日は奇数進行でしたね。 |
687. 木こり トーマス 18:06
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老>>683 あのさー。吾輩まだ灰雑も書いてないし喉少ないし突っ込むかどうか迷ったんだけど、完灰4人って誰？ 老視点、商除けば修屋書兵樵の5人だよね？今日の吾輩見ればわかると思うけど、老疑ってるのね。ものすごーく視点漏れにみえるわけだけど。喉少ないだろうし返事はまかすわ。 |
689. 旅人 ニコラス 18:16
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【今日は統一占いだ】遺言はしたければどうぞ。 占希望は第二希望まで出してくれ。 【吊りは長または年、灰なら○○(任意)】 >>モーリッツ 村利で言えば霊護衛だな。だが人狼にプレッシャーをかける意味でおれとしては狩人の判断に任せたい部分もある。 >>688カタリナ ほぼ確白になった以上、そういう殴り方はやめてくれ。一方的な攻撃になりかねないのと、人狼に利用される可能性があるからな。 |
690. 老人 モーリッツ 18:18
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【●屋○書】【▼長or▼樵】 まずわしは商は狼じゃと思っておる。灰狼は一匹じゃ。 屋…屋は質問を飛ばし、なぜその質問を飛ばしたか、どういうところが見たかったのか、を本当に丁寧にやっておるの。じゃがまだ明確な疑い先、灰なら誰を現在疑ってみておるか、占いは誰が真だと考えるか、と言うような話は曖昧じゃのう。 精々が>>631の長狂視かの。丁寧に質問を飛ばした結果の出力が少ないように思う。そして昨日の考 |
691. 老人 モーリッツ 18:18
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察でも言った八方美人感もじゃな。それと占い候補たちには一切質問を自分からは飛ばしておらぬな。占い候補はどうやって見極めるのかの。 それとも占い師は対話せんでも見極められると？オットーは対話しながら自分の考察を深めていくタイプのように見えとったことからの違和感かの。正直言うと屋は白が出るんじゃないかと思う。わしの中で白、と明確に主張できないのは屋樵書じゃ。 この三人の中で占い結果がないとまず吊れない |
692. 老人 モーリッツ 18:18
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のはオットーじゃろう。だから占いたい。 書…次は書じゃな。書は初日からわしは一番疑っておる、と公言してきた。書もわかっとるじゃろう。>>620で自分自身を吊りに近いとも発言しておる。これでも初日から態度や姿勢に変化が見られない。焦りや防御感が書からは感じんのじゃ。 それに気付いたのが今日の朝じゃったか、昨日の寝る前じゃったかの議事眺めとる時じゃがの。とにかくこの姿勢は狼としてはちょっと見辛い。商 |
694. 老人 モーリッツ 18:18
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吊希望先は適当なわけではない。自分なりに必死で考えた結果じゃ。薄く思考隠すような考察もしとらん。足りない部分は実力じゃわい。もし捕捉説明いるならまた言っておくれ。この件はもういいならそれでいい。 さて、樵の考察も確認じゃ。樵の考え方がわしと合わんという事はわかった。赤窓感がメタっぽくて好きじゃなかったのは悪かったの。わし、兵の白を一番そこでとっとったもんでの。 >>674がわし偽要素は納得できん。 |
696. 羊飼い カタリナ 18:20
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希望だしておこうね。 【▼長】【●屋 ○修】 長に関しては狂の可能性強いかな。 ここが狼なら何を狙ったのかと思うけど。 ●屋はここまで来て敵作らずステルスモードになってると感じたから。ここがLWは大いにありうる。 ○修は前日の理由そのまま。 >>689旅 見えた。ちょっと行き過ぎてるとは思ってる。 まあ、了解。 |
神父 ジムゾン 18:26
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このままいくと●屋になりそうだね オットーを噛むと明日▼商の流れになりそうじゃない？（いくらゲンドウがああ言ってても） 噛まないでSGにするのがベストじゃないかな？ 私白シンジ黒の斑でも神老から両白もらってるアスカが負けることはない でも私が白でシンジも白だった場合、確白が残ることになってやはり▼商の流れになってしまう なので私黒で勝負にいくのはどうかな？シンジも黒出しすれば明日は▼屋の流れになる |
697. 少年 ペーター 18:34
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とりあえず希望出す。理由と長考察後で。 【▼長 灰なら▼樵 ●樵○書】 というか、誰も旅いるうちに▼年の人いないの？自分で言うのもなんだけど、村視点、長年商灰の中で▼年が唯一確占の可能性があるんだけど。ちなみに僕は「確占？ゲームとして何が楽しいんだよクソが」と思っているんだけどね？だから村騙りは大嫌いだ。…完全に余談だね。 それと、★修屋の白ロックが外れない僕に修屋の単体黒要素誰かください。 |
神父 ジムゾン 18:36
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誤：両白もらってるアスカが負けることはない 正：両白もらってるカヲルが負けることはない 私が立てている作戦はRPP３回で勝つ作戦だけど、上記の場合の噛み先は▲羊→▲兵を推奨する ここは護衛が付かない場所だと思うから まあ今日明日で真狩COとかあった場合はいろいろと変わるけどね |
旅人 ニコラス 18:55
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今日のトーマスめっちゃ黒いんだが… 昨日の第二希望あたり、黒ならライン切りあるっぽいな。 占わずに直吊りしたほうがいいか？いや、村がどう転ぶかわからんしな本当に… そして今日のモーリッツ、凄く真占いにみえる。 頭痛がひどいOrz |
行商人 アルビン 19:09
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黒黒で怖いのはこのパターン。 吊り時狩CO！→私との信用勝負で私吊られる→占ロラ→最後の日カヲルLW まあ、ゲンドウがカヲルを信じてる以上LWカヲルで逃げ切れるとは思うよ！ レイ黒シンジ白の場合も、手数考えてみたら同じだった(間違えてるかも) 仲間に未来を託すしかない不甲斐ない狼でごめんね(/_;)/~~ |
少年 ペーター 19:11
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いや、今日黒出しはダメだ。吊り対象を作ったと思われて、レイの偽視が強くなる。アスカが生きて完全勝利は魅力だが、欲をかくと負ける。アスカの処遇はゲンドウの独断にかけるしかない。 |
旅人 ニコラス 19:16
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単純にフリーデルみたいなタイプは共感取りづらいんで思考が追いにくいんだよな…ジムゾン、クララあたりも。 フリーデルは白アピに見えてしまって… うーあーまとめ役まじ大変。判断をまとめにぽーいだけはやめてくれよ… アルビン偽ならどこが狩りだ。そしてラインどこだ。見えてこない、頭痛い寝不足で。まだ三日目だぞ…！ |
少年 ペーター 19:18
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▲は羊兵で異論ないよ。 >アスカ 不甲斐なくない。アスカのおかげで2縄を村に使える。ありがとう(*^▽^)/★*☆♪4縄4人外、あとは1縄村に当てれば私らの勝ちだ。1縄だけでいい。欲は出さない。 |
神父 ジムゾン 19:20
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確かに樵は私も狩っぽいとは思ってる とはいえやはり屋もくさい もし屋を噛まなくて、明日シンジが屋に黒出しだと、屋が狩ＣＯする可能性は確かにあるね その場合はアスカが信用負けする可能性は高い でもあれか、その場合は屋を噛めるからいい感じかもね！ |
少年 ペーター 19:26
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あ、羊だけどほぼ確白になってガンガン来てるよね？襲撃懸念がないと予想する。樵屋は二人とも無難、屋の方がたまに牙見せる。私的には屋が捨てられない、樵SGにしとくかな～？って感じ。屋と樵ならどっち噛みだろうなぁ…悩む… |
神父 ジムゾン 19:37
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私が羊と兵を押したのは狩チャレでなくＲＰＰ作戦のためだったので、狩チャレなら私も屋か樵がいいと思う （羊と修と兵は狩無いかなーと思ってる） ただシンジが黒出ししてくれるかもしれないということを考えると▲樵に分があるのかなと思う まだ時間あるしアスカの意見も聞いてゆっくり決めよう |
少年 ペーター 19:48
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＞アスカ 意見食いか？っていうのは変に本人が触れない方がいいよね。私は前回、それで最白から最黒になったｗ 樵は無難な風に装っていて、性格は結構荒いと思うよ。疑われたらジタバタして黒視した人物に無理やり黒要素見つけようとする。老とのやり取りから思うにね。斑になれば勝手に敵を作ってくれそうな気もする。 |
行商人 アルビン 19:56
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あ、二人が羊兵が良かったらそっちでいいよ！羊狩も微妙にあると思ってるので。 ＞カヲル あ、ごめん、樵を食っちゃった後のことを聞いてるつもりだった。シンジは樵を疑ってたからシンジ偽の流れになるか、濡れ衣だと思われるかを聞きたかったんだ。 |
神父 ジムゾン 19:57
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でも下手にシンジに偽黒出させないように、屋を噛むのも手かもね そしたら村には老神の情報は何も落ちないわけだし ▼長→▼老（神）の流れになる可能性もあるしね 残った占いのどっちが吊られても中身透けちゃうし もし今日▲屋だったら明日は▲ゲンドウいく？ ▲樵だったら明日は？ |
行商人 アルビン 20:04
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屋を噛めば、二人とも白を出さざるを得ないもんね。 占ロラが近づくか… ゲンドウには最後まで居てもらうパターン(レイ案)の方が確実なのかな？その場合LWになるカヲルに意見を聞いてみたい。 あ、あと私の希望出し、もう少し待った方がいい？ 一応【▼長もしくは▼書】、【●樵◯屋】にしようと思ってるんだけど。 |
702. 村長 ヴァルター 20:14
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ニコ、書、修、樵、屋殿。私に白判定が出たら、１日目３人目CO狂人があるのか確認を。私の狂人要素は占としての力の無さに由来している。それを指摘している半分は人狼側であり、私が狂人という雰囲気を作らされている。頼む。占い師としての個人個人の力量と、真かどうかは別ということを。私は年ー商ー老を考えているが、気になるのは羊確定白と信じきってしまうこと。狂人の羊黒出はありえた。現状は危機的状況にある。＠０ |
704. 少年 ペーター 20:21
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気にしてるけど、修と僕の方がライン切ってるように見えるんじゃないの？とか思う。 ☆長>>667僕から見て５縄４人外、長狂なら占に１灰（商）に２。占の黒出し白囲いで灰から吊るのが信用勝負になってくるような気がする。旅がいるうちに灰を絞る絞る必要がある。そのために使うべきだけど、それは狼も分かってるはずだから判定分かれるか分からん。僕の嫌い、というかトラウマな決め打ちが必要か…それは嫌だ…って感じ。 |
705. 旅人 ニコラス 20:24
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吊｜屋羊樵修年書＿老神長 ｜｜長長長長長長＿長 灰｜＿＿＿＿樵兵＿樵 占＿｜屋樵修羊書 第一｜樵屋屋屋屋 第二｜＿修樵修修 >>703 ペーター落ち着け、それは「老が年に言ったこと」の話だ。これに限らず年はうっかり多いから、明日以降暴走しないように気を付けてくれよ。長は喉枯れだ。 |
706. 神父 ジムゾン 20:29
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>>611旅 襲撃考察っていうことなんだけど、正直言って判断が難しくて何も考察できないと思う アルビンが真であっても確霊を襲撃しにきたというのは十分に納得できるし 真狩が他にいたとしたらどこを狙ったのかもわからないし… それに縄数が増えないなら意図的襲撃失敗も十分考えられるよね なので昨日の襲撃結果は全くアテにしないようにするつもり |
少女 リーザ 20:31
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ぽやぽやしてるうちにもうこんな時間かぁ……。 今日お仲間になるのは村長さんになるのかなぁ？ なんだか意外。 ペーターくんの推理と、占い機能（信憑性薄）の天秤結果、ってところなのかー……。 とにかく村長さん、こっちに来たらあったかく歓迎する準備だけ、しておこっと。 |
708. 神父 ジムゾン 20:34
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ぬお、みんな早くない？(´＿`。) 【▼長 灰なら商】【●兵○書】 吊り先の理由は省略。占い先だが兵に対して疑っているのは今まで語ってきた 呼びかけても応答がないし、疑いが晴れることはない 占い枠を使うのが勿体ないとも思うが、私もいつまで生きてられるかわからないし怪しいところを占いたい 書も初日から気になっているが次点で。 |
709. 木こり トーマス 20:34
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風呂に入ってぼんやり考えていたが、今日の我輩ちょっと酷すぎるな。 一人で暴走して何とかなるゲームでは無いものな。皆が考察して要素を落とし意見を出しあった上で結論が出るんだものな。 老にも嫌な絡み方をしてしまった。済まなかったと思う。ちょっと頭冷やす。 |
711. 少年 ペーター 20:38
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あ、ついでに樵老のやり取り焦りすぎだろ黒要素とか思ったけど、樵からフォロー来た。黒要素はほんのちょっとにしとく。あと神老の真贋だけどな…もうちょっと時間くれ。老の僕擁護はさすがに過剰だろとか思わなくもない。あ、他の人から見たら1dの僕→商もあんな感じだったのかなｗ |
712. 少年 ペーター 20:46
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旅>>705 あれ、２人って言ったからてっきり僕と老の事かと。僕らのラインの事話してたから。見たら老神の事かな？暴走気味っつーか時間と考察に追われるとバカが透けるんだって…ここは初心者村だろ？いくらメッキを貼ったって僕はバカだってことさ…いや、片黒になっても戦えるだろｗと言ってくれた修屋の期待に応えるためにも冷静に！心折れさせないぞ！ いらんこと言った＠７ |
少年 ペーター 20:52
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＞アスカ ラインには容易に触らない方がいい。 ライン考察って複雑すぎるんだよ。一般的には確定黒とか能力者視点で狼決め打てる時にそこを起点に考察出来る。（今回長目線で商年ライン考察は正しいが）純灰同士のライン考察はライン妄想になるし、推理矛盾出てくるからさ。私は今の実力ではしたくない。特に狼の時は捏造っぽくなるから触れたくないな。 |
713. 旅人 ニコラス 20:55
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吊＿｜屋羊樵修年書＿老神長 ＿＿｜長長長長長長＿長長年 灰＿｜＿＿＿＿樵兵＿樵商＿ 占＿｜屋樵修羊年書＿老神長 第一｜樵屋屋屋樵屋＿屋兵＿ 第二｜＿修樵修書修＿書書＿ ああ、おれも勘違いだ、長の下段な。あれは老と商の話だ。長は老商年で考察していて、「なんで喰われない？」の反応をかぶせてきた(長目線ライン見えた)と。 |
714. 行商人 アルビン 20:59
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私も希望を出していいのかな？ 【▼長 灰なら書】【●樵◯屋】 長に関しては疑念が拭えなかったから。喉枯れは必死に真視をとろうとしたか、質問防止の策に見えてしまった。人外ではない可能性もあり様子を見たかったが、残りの手を考えると今吊るのが得策かと思った。 書に関しては前述の通り。他の人からはそこまでの要素が取れなかった。 |
716. 木こり トーマス 21:10
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年>>710 申し訳ない。テヘペロで許して。 白=村利の行動、村っぽい=単独感とか、こんなイメージ。単体思考追いは、その人の性格要素や発言を追って思考の変化や違和感を感じ取るイメージ。だから日数進まないと考察進まないのだ。だから序盤嫌いなのだ。スキル不足なだけとか言うなよ？ |
717. 旅人 ニコラス 21:15
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吊＿｜屋羊樵修年書商兵＿老神長 ＿＿｜長長長長長長長長＿長長年 灰＿｜＿＿＿＿樵兵書＿＿樵商＿ 占＿｜屋樵修羊年書商兵＿老神長 第一｜樵屋屋屋樵屋樵樵＿屋兵＿ 第二｜＿修樵修書修屋＿＿書書＿ アルビン、多数決じゃないから問題ない。 【仮決定▼長 ●樵】にしようと思ったがもう少し考える。本決定で変更の可能性ありだ。ていうかみんなもっとしゃべってくれてもいいんだぞ… |
719. シスター フリーデル 21:20
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ふむ、占い樵か。 爺さんから黒、神から白出て明日天秤な未来をとらえた。 屋のほうが当たる確率大きいと思うんだがな。 まぁ、今日の樵の動きには違和感あったのも確か。別に反対はしない。 |
神父 ジムゾン 21:22
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ぬ、樵なら判定と噛み先どうする？ さっきの路線を踏襲するなら判定は白かな？ 自分は●樵なら▲屋 ●屋なら▲樵を希望 占い先噛み合わせは、「明日どこ吊る？商か占ロラじゃね？」ってなりそうで怖い |
722. 旅人 ニコラス 21:25
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屋も樵も色の見えない枠だな？ リアル事情で昨日で昨日の考察が伸びなかった(屋に至っては今日もだ)あたりも同じ。 なんかどっち占ってもラインが見えそうになくてげんなりだ。 |
724. 少年 ペーター 21:26
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樵>>716 あ、ごめん。僕、村要素と白要素逆に捉えてた。僕のバイブル見直したら樵見解で合ってた。うん、わかった。非狼要素はあったけど、＝白要素ではなかったって事かな？ 【てへぺろは最強要素と取りますｗｗ】 あ、もちろんネタです。 希望はもう出しちゃったからアレだけど、樵評はちょっと考え直すわ。いい意味でね。 |
726. パン屋 オットー 21:31
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戻りました。 って、うはー。そんな気はしてましたが昨日から一転、ボクも票集めてますね。 灰から3票ですか。ほうほう。 希望について考えてました。 吊りは【▼長】で変わらずですが占いは【●樵or兵】迷ってました。 |
727. パン屋 オットー 21:33
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●樵だと残った灰（兵は灰扱いとして）が 修書兵屋 になります。この形のまま殴り愛突入になると兵がSG化される可能性高いです。 それならばSG救済も含め●兵で 修書樵屋 の形の方が戦えるか？とか考えてました。 斑になった場合が少し微妙なんですけどね…。兵隊さん黒持ちだと吊られる未来しか見えない気もするんですが…。いずれにしても兵隊さんに能力処理かけるなら早い方がいいか？とかも考えてます。 |
負傷兵 シモン 21:33
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書>>718 神のタイミングの話を出してきている。俺と同様、もともと、神への疑いありの人だから。キャラ変の法則的にはだいぶおとなしくなったが、ＲＰを続ける余裕はある感じ。つまり村っぽい。俺の理屈では。 あと、神に屈しかけているという発言をしたが、それで神がどうでるか？ |
728. パン屋 オットー 21:39
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悩みますが【●樵○兵】で。灰吊りなら▼兵で出します。 占い師がいつまで生きられるかを考えて、占いで見たいのは樵さんの方で、兵隊さんは最悪吊りで対処も有りか？ということでこの順番とします。 正直、兵隊さんの色取り厳しいんで能力かけたいところなんですけど…。 えーと、議事読んできます。 |
729. 旅人 ニコラス 21:46
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【本決定：▼長 ●樵】 直前の感情発露でどうするか迷ったが、ここでやめると後々悔いが残りそうだ。 正直、今日はいきなり黒くなった感。昨日の老神第二希望挙げからのライン切り疑惑。あとは今日、日中不在の屋票が増えるのはなんだかな… オットーは手順屋か？明日、盤面が動いた後の行動に期待している。 |
737. 老人 モーリッツ 21:52
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【本決定了解セット済み】じゃ >>トーマス わしのほうはもう気にしておらん。 わしのほうも気に触る発言をしてしまっとったかもしれん。そこはプレイヤーとして謝る。すまんかった。 あれはあれでちょっとだけ楽しかったしの。 隙間に リーザお疲れさまじゃった。今日の墓下一人きりは狩か狼にエピで文句言うとよいじゃろ、うん。 ＠０ |
739. パン屋 オットー 21:58
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【本決定了解しました】 希望通りですし異存なしです。 正直、今日あたりからボクへの票も入ってくるだろうなぁとは思ってましたよ。 そろそろ偽占い師は偽黒出さないと破綻が見えてきますからね。 神老のどちらかが狼占い師ならなおさらです。 旅>>729 いや、全然。むしろ誰かにお任せしたい人ですが、最低限、自分の視界は自分で見定めたいとは思ってますが…。 |
少年 ペーター 22:08
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今後の兵にもよるけど、兵SGはわざとらしいかなぁ。 でも初心者村だし、皆初心者だよね！アスカだって初参加なのにすごい頑張ってるんだし！まあ、兵って初戦時の私を見ているような気がしなくもないｗｗ |
746. 木こり トーマス 22:09
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占われるーｗオラ、わくわくしきたぞ！ あーしかし屋商の占い希望先で完全にみえたわー。 屋商年で決まり。老から黒でるよこれｗ 神黒の可能性も微レ存ですか？【狩COしまーすｗ】 あ、今日の違和感は、考察書こうとすると狩透けしそうで頭爆発した結果思考垂れ流し系になってた事が原因です。襲撃されるのはたぶん年。神はないかな？ 【3日目護衛先：旅】 |
750. 行商人 アルビン 22:14
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ニコラス！君を守るよ！！ 占い師決め打ちは出来なかった。ごめん。明日の判定が見たかったな。 初日から疑われる狩人で本当にごめんなさい。墓下に行ったらリーザさんに本気で謝る。 ニコラスさん後のことはよろしくね。 ちょっと書の動きは見ておいてくれると嬉しい。書、疑いまくっちゃってごめん。中国茶大好きだよ。 |
751. 旅人 ニコラス 22:14
次の日へ
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樵が言っていた防御感についてだが、老は別に対抗落としをしていたわけじゃない。対抗意識の強さはむしろ真感情だとおれは見ていた。昨日の考察は水晶玉を持っている「占い目線」を感じられて好印象、手探り感があり、人っぽい印象(おれにとってはな)。神が偽っぽいわけじゃあないが、老は真というか人としてみていた。村の流れと逆だがな。あくまでおれの意見だが、村のみんなはもっと性格要素を考慮してほしい。 【CO確認】 |
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