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mode : 人 狼 墓 全
693. 木こり トーマス 07:01
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素村でも深夜・早朝用に喉はもっと残しておくべきだなと反省 7時更新村ってハードだな…… ★オト 昨日のオトさんのヤコさんへの護衛指示にはリデル真ヤコ真ケースのケアを全く考えていないことになるが……そこはどう考えた？ 俺の指示も修真ケースによってたが……中立ならヤコは修or神の自由護衛だよな？ オトさんはそこまで妙真を信じてた？ |
694. 旅人 ニコラス 07:02
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これは尼真に見せるための襲撃だね。農が食われてないのはおかしいし、夜明け前の尼>>684はおかしいだろう。 尼目線農狩確定なのに偽物が出てきたとか思わないところがおもいっきり尼偽に見えるよ。 |
少女 リーザ 07:03
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さて〜、今日はカタリナさんを人事考課するの〜 妙「カタリナ君、君は会社の理念を知って居るかね？」 農「はい！勿論です！！」 妙「ん？今勿論と言ったね？」 農「へ？」 妙「君のモノは会社のモノ。よし君の給料は今から全て会社が管理使用する。」 農「にゃー！そんなの横暴だー！！ジャイアンだー！！」 カタリナさんは社命に背いたから【狼さん】だったの。社畜じゃないならイラナイの〜。 |
696. 少女 リーザ 07:04
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さて〜、今日はカタリナさんを人事考課するの〜 妙「カタリナ君、君は会社の理念を知って居るかね？」 農「はい！勿論です！！」 妙「ん？今勿論と言ったね？」 農「へ？」 妙「君のモノは会社のモノ。よし君の給料は今から全て会社が管理使用する。」 農「にゃー！キューリョーナンテイリマセーン！！(白目」 カタリナさんは喜んで社命を受けた【人間さん】だったの。社畜ばんじゃーいなの〜。 |
697. 仕立て屋 エルナ 07:08
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シモン・リデルおつー 護衛指示しちゃったからねー狼には楽させたな。 旅>>694 それは一理あるね。ただヨアがＣＯしてから撤回するまでの時間は５分くらいでその間１回発言してるけど、時間的に恐らく前の発言は見てなかったっぽいから、ここだけで判断するのはどーかなーと思うよ。 とりあえず、私的にはリデルは人だったってことがわかったに留めておきたい。 |
699. 村娘 パメラ 07:09
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デルさん！ヤコ噛まれなかったの？？んん？デルさん真？と思ったらニコさんの発言見えた。なるほど頭の回転数がはやいなあ。真に見せるためか... そうすると、リデ狂だと妙真農狼も有り得るんだな。頭整理しよ |
700. 少女 リーザ 07:11
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【狂襲撃確認】 うーん…生きてたのは素直に喜ばしいのだけど、これ確実に狼陣営にバカにされてるよね？ …面白い、やってやろうじゃないの〜！！ 結果羊さん白だと分かったことだし、一歩前進だったのよ〜 。 先ずは昨日の動きと併せて議事読み込んできますなの！疲れて寝落ちしたことは素直に謝りますなのです… それと今日も仕事終わりが遅いので、代わりに昼半分、夜半分で考察落としますなの〜。 |
701. 老人 モーリッツ 07:11
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いやいや、トーマスもなんかおかしいじゃろ？ヤコの護衛先指示はヤコ真前提だけ考えればいいんじゃないかの？ ヤコが狼だとしたら、狩として出てくるかの？占い襲撃遠ざかるが？ |
706. 神父 ジムゾン 07:14
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【兵は人間】 【襲撃、妙の羊○確認】 吊り投票がヤコブに２票しか入ってないのは、皆様深夜か早朝に対応して頂けている証拠。 本日は【第一仮決定22:00】夜は私は見てます。 そして、【仮決定6:00で本決定6:30】で行きます。 本日の方針はこのあと出します。 |
707. パン屋 オットー 07:16
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農真の時は既に出てしまっているから、ケアもなにもないと思うんだけど？ 農狩をひきずりだしてしまった村の責任だし。 兵のラスコメが黒ありそうでこわいな。羊判定確認。 |
708. 村娘 パメラ 07:18
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>>702 ここでも冷静なエルナおもしろい おじい、なるほど、なんつーか、私は今、屋を新しく疑わない理由が遠ざかって行くなあと思ってる。ジムが生きているのはいいことだけど、護衛セット確認までしてたからGJを避けるための狼からの指示かもよ〜 |
709. 行商人 アルビン 07:19
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フリさん真でしたか…と思ったけど、ヤコさん残ってる？ リザさんも？ どうなっているのか、パターンで考えないといけませんね。 シモさんとフリさんはお疲れ様でした。 更新前にチラ見しつつ書いていた雑感を落とします。 |
713. 仕立て屋 エルナ 07:23
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旅>>703 ごめん。朝起きてざーっとみてたからそこは読み飛ばしてたよ。 考え方にもよるけど、リデルの中ではヤコ以外狩人はありえないんだから、ヨアの発言を狩人ＣＯ確認と勝手に脳内変換したっていうのもありえると思う。なんせ更新間際のドタバタで残り最後の発言だから文章を省略するのは仕方がないよ。 偽要素として取るのはわかるけど、これを決定打にするのはちょっと危ういのではないかと思うよー。 |
714. 木こり トーマス 07:25
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>モリ 深夜に俺の支持は逆に修真ケースに寄りすぎてるかなと考えてたから、でも、やっぱりヤコ→◆リデル鉄板は間違いないか オトさんの想定スキルをいろいろ過大評価してた気がする 非狼視は変わらずだけど ヤコさんは希望役職によってはエピで反省会な（地上では何も言わないが） |
715. パン屋 オットー 07:25
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＞トーマス 死に急ぐな。 対抗COはいらない。▲農があれば、それで十分。仮に農真でもいつまでも神残せる程狼も余裕ない。 僕はヨアヒムの特攻で思わず非COしたし、トーマスも非COしてるようなもんだから、残る灰に農狼なら真狩がいるわけだけどな。 |
716. 村娘 パメラ 07:32
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今時間が1番印象取りやすい感じするけど、もう行かなきゃ〜 とりあえず、ヨアは昨日のわちゃわちゃで白枠！(昨日▽出してごめんね)、エルナと樵は白継続、おじいも村らしい正論だなと思って白枠(見た目が怪しいとか言ってごめんね)、そんでパンが怪しい継続、ニコさんが私は前に白いて言ったけど(忘れてたけど)灰枠、ディー様はまだよく見たりしてないけど白めの灰枠！また9時に！** |
シスター フリーデル 07:32
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そうでしたか。シモンさんお疲れ様です。 墓下一緒に暖めましょうね。私はまだ名乗らないでおきます。 クロス護衛すると確定情報出なくなりますから、迷いましたの。 斑吊りを選択した時点で、霊進行希望ということですし。 ヤコブさんが食べられた時点で、私真の情報は出ますけど。 ん？あれ？ここで対抗co募らない理由がわからないかも。ううん？ |
仕立て屋 エルナ 07:37
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真狩人がいるならリデルは偽確。 ヤコにジム護衛を指示してるから襲うなら占い師になる。 狼はリーザを襲うとヤコ偽が透けるからリデルを襲うしかない。 つまり真がいれば、リデル護衛って結論に達すると思うんだけど、この襲撃が通った時点でヤコは真っぽくてリーザは偽濃厚なんだよね。 で、これ言うとわたしの非狩人が透けるは、どうしたものかとｗ どうしようかなー。 |
719. 神父 ジムゾン 07:41
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本日の方針。 ■１、占いロラにて、人外を確実に１名吊るか？ ■２、斑吊り(狩人CO済み)を本日敢行して、狼かどうか見るか？ ■３、灰吊り 大きくはこの３つです。 狩人は対抗あってもCOしないようにお願いいたします。 修は真か狂が確定しただけで、決め打ちでの考察はオススメ出来ませんので、ここ冷静に。 |
721. 仕立て屋 エルナ 07:47
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とりあえず、【▼リーザ】を出して出かけてきます。 もちろん理由はしっかりあるけど、言うのはヤコブの発言を待ってからにしたいので伏せますわ。 帰りは昨日と同じくらいかな？ あとこれは私の持論ですが、狩人護衛指示は出すもんじゃないよ。ＧＪ捨ててるのと同じだもん。 ドキドキする楽しみを奪っちゃいけないよ。 ただそれを防ぐ発言が出来なかったのは、ネオチした私の責任なので非難しているつもりはありません。 |
724. 木こり トーマス 08:20
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モリごめん、混乱してた 今回は妙狼農狂ケースはあり得るな 潜狂が狼占の偽黒に対して狩人COするのは真占から護衛を剥がすのに有効だわ 狩人に真占を偽と誤認させる作戦だな 占い真狂で修狂農狼なら▲修があり得ないな よって修真農真・修真農狂＞＞＞修狂妙真で妙狼濃厚だな |
726. 木こり トーマス 08:40
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単体ではみんなの意見も踏まえたら修真妙真は割とフラットかも知れないが…… 農狩人COと▲修の状況からは妙偽濃厚となる よって今日は【▼妙】しかないかな ジムの指示を見たが、農の中身に関する考察は非狩透けに繋がるから非狩してない灰はしない方がいいと思う 妙★妙真ならこの状況をどう考える？狼の意図とかな |
727. 老人 モーリッツ 08:53
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馬車の中から鳩ポッポ 神には、役職一覧つくってほしい。 占いの組み合わせが3パターン、農の可能性が狩狼狂の3パターンで掛け合わせて9パターン そのうちあり得ない組み合わせとかもあるので（妙真農狩とか）、結局6パターンぐらいに落ち着くと思う。 |
729. パン屋 オットー 09:00
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＞モーリッツ すまない。経験則だ。しかも中盤での。さらに本来であれば、対抗は出す。 序盤だから対抗出さない方がいいと思ったし、うーん農真なら神護衛で及第点だと思っていた。正直、神残る方が抜かれるより盤石だと今でさえ思っている。これは俺の好みだな。すまん。 ＞トーマス もしかすると真占ぬかれたかもしれんけど、おちつこう。感情面で白黒、僕はとらないけど、おさえていこう。 |
730. 農夫 ヤコブ 09:22
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おはよう。 【襲撃・霊判定確認】 昨夜は宣言通り神護衛。そして決定に立ち会えないと思ったので投票は妙。今日は逆。夜が来れない。 ★旅>>694 「農食われてないのがおかしい」をもうちょっと詳しく頼む。僕噛まれたら修真妙偽が確定し、真占判定少なくとも一回増えるよね？今現在より情報おおいよね。僕としては噛まれたかったけど。 ＞「尼目線農狩確定」僕が潜狂の可能性はないの？ |
731. 神父 ジムゾン 09:23
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老の期待に応えます。事実上妙は真狼狂。修は真狂。 修真なら、妙狂農狩、妙狼農狩、妙狼農狂の３パターン 修狂なら、妙真農狼。しかありえません。 占い師潜伏のレアケースは除外してます。 皆様の参考になればと思います。 灰吊り以外のケースは、私の霊能ありきの提案になると言う事を、とりあえずお知らせしておきます。 |
732. 木こり トーマス 09:30
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アルさん、了解 この話題はもうしない 俺はただ狩人希望の狩人なら回避はみんなのコアを考えて昼にして欲しかっただけで上から目線じゃないことだけは言っておく ヤコさんが、弾かれ狩人や狼狂の場合には何も不満は無いしな |
735. 農夫 ヤコブ 09:41
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神護衛の理由。 占い護衛→占判定は落ちるがその真偽は不明。僕が襲撃されない限り、「農狩」か占い師の決め打ちが必要。 神護衛→霊結果で確実に色がわかる。 確定情報が少ない中での決め打ちって結構リスキーだと思ってて。決め打ちに間違って踊らされているのなんか見たくなくて。決して何も考えずに従ったわけではないとだけ。 |
736. 村娘 パメラ 09:47
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神>>734 喉をさかせて申し訳ないです！すみません、間違えました...！ 私は今朝を見て修真妙狼農狩にだいぶ傾いているため【▼妙】...かなあ〜 いや、気持ちはね、気持ちはそうなんだけど、明日農が生きてるかどうかで自動的にわかる情報(生きてたら修狂妙真が濃厚)がある以上ね、今日妙吊らなくてもいいのかもなあ？とも思うわけだ。 タイムアップ、また5時に！** |
737. パン屋 オットー 09:54
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パメラダウトだな。 参加できてないのはわかるが情報把握できていないのは、処理能力を疑うな。 出力不足のせいもあってイマイチパメラが掴めん。僕に拘る理由も実態がないな。ログ追えてなさげなのに、「新たに僕を疑う」のはおかしい。 パメラの灰の白黒概要、ＧＳ教えてくれないか？ＧＳの出しかたは任せる。 モーリッツは質問あるので返答お願い。 |
738. パン屋 オットー 10:11
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★神 そう言えば、▼兵の理由なに？なんか濁してたよね。あと、意見は言っていい。まとめ喉5くらい残して。悪用されないから。 僕的には白吊ってしまったのが痛い。 吊り縄に3余裕があると発言してたけど、そんな余裕はないよ。そんな気持ちでいると狼は吊れない。 今日狼吊らなきゃ切腹。そのつもりでみんな頑張ろう。 ▼妙反対▲農の後でいい。妙の色も知りたいが灰狼吊ろう！ |
シスター フリーデル 10:19
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うふふ。もうこうなった以上は楽しむしかありませんわ。 シモンさんも気軽に騒ぎましょう♪ 墓下を真っ青に染めましょうよ！ おやつ作ってまいりましたわ。 [ココアとプレーンのアイスボックスクッキー] [オートミールクッキー] [狼型の型抜きクッキー] 紅茶と一緒に召し上がってぇｖ |
シスター フリーデル 10:20
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私は悔しいので[狼型の型抜きクッキ]ー食べちゃいますのよっ ヤコブさん、ありがとうございます。 どうぞ心折れずに今日をお過ごしになることをお祈りしますの。 私は本当にヤコブさんに謝らないとですわねぇ・・・申し訳ないですわ。 |
739. 木こり トーマス 10:20
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オットーさんは『自分の考えと違う』＝狼要素と考えるのは危険かも知れない 俺はリーザはプレイヤーとして尊敬出来るけど偽だと考えるし 逆にヤコさんは少しだけ狩人として要求したい点はあるけど、真だと思ってる |
740. 農夫 ヤコブ 10:21
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＞トマ それはごめん。もっと時間が取れるかなと思ってたし、斑吊りにならない方向なのにCOしたら勿体無いと思ってしまった。後はエピでご指導頼みます。 僕は灰吊り希望。僕が生きている間はジムの生存が確定だし、そこ灰の色見るのに使いたい。妙はいずれ吊るけど、今じゃない気がする。 パメラのまとまってない感がすごい。占い希望も今無理に出す必要なくない？ |
農夫 ヤコブ 10:33
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トマが怒ってるよぉ。そりゃ怒るよな。ほんとごめん。 村希望の初狩人。スキルが役職に追いついてない。 人間否定されてるわけではないのは分かるんだけど、辛い。 ほんとに指導して欲しい。こんな気持ちになるのはもう嫌だ。 あかんなぁ。また泣きそうやわ。 |
743. パン屋 オットー 10:38
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＞トーマス 僕はそういう判断をした覚えはないが？ そう思わせてしまったのならすまない。 ★アルビン>>741上段 それ考えて発言してる？おかしい点に何故気づかないの？仮にそう解釈したのならば旅に質問すべきだと思うのだが？ あと、ヤコブへの苦言は誰もが思う点だが、ヤコブの狙いもわからなくもないし、誰しも判断ミスはある。トーマスにおちつくように発言していたアルビンがヤコブ真の場合の苦言は疑問だな。 |
744. 神父 ジムゾン 10:44
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>>738屋 灰吊り希望は兵が希望多かったのは事実。 そして寡黙吊り嫌いな私としては、兵は吊りたくないながらの決断であった事。 あそこで兵以外吊りの根拠は、仮決定前のタイミングと皆の喉考えると独断過ぎると考えた事。 兵には申し訳ないとしか言えないこの想い。 以上でございます。 コアずれあるが故の、第一仮決定ですのでご承知おき下さい。 |
745. パン屋 オットー 10:51
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＞ニコラス 自分で気付くと思うけど、きみの>>684解釈は誤読だ。 樵服青は多分白だから早目に旅位置まで持っていきたいな。 老も白なら考察伸ばしてほしいとこだ。僕も詰めたい。 商娘者羊に3狼かな。多分羊白。妙は微妙。希望的観測はこんな感じかな。 ＞ジム それは悪かった。了解。 |
シスター フリーデル 11:01
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初手で偽黒を出された時の対応ですか。何が一番って村との相性もありますね。 以前、私が狼で占騙りをしていたとき、 ノリで初手黒だししたら、狩りＣＯされた経験ありますわよぉ。 その時の真占は、なんと寝落ちでセットミス。しかも霊を占いましたの！ 狼の私の方が二重でびっくりしてましたわよ！ |
747. パン屋 オットー 11:12
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＞アルビン なら、言おう。ニコラスの指摘はそうではない。旅は単にヤコブ真なら残ってるのがおかしいと主張しているだけ。 684尼発言誤解している。 ニコラスがアルビンのいうような解釈しているとき、アルビンはニコラスなな何とも思わないの？ |
753. 木こり トーマス 12:16
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>アル ？俺は別に『安全策』とか言ってないが？はっきり言ってすでに村不利な状態だからな アルってめちゃくちゃ真面目なイメージあったんだがwを使うとか何か気が抜けていないか？ アル★今の村の状態をどう考えてる？ ▼羊で黒ならかなり情報が増えるからな、ちなみに狩人の可能性が高い▼農よりはリスクは低いぞ |
754. 農夫 ヤコブ 12:34
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農>>752前半はありがとう。 内訳はパターン分けして悩むよね。わかる。でもそれなら、「狼からは貴方が真狩か潜狂かわからないので、襲撃されるはずだろJK」が僕にはすごく引っかかる。 上の発言が成り立つのって修真妙狼前提だよね？修真妙狂なら狼にとっては「真狩か村騙りか」でしょ。 加えて「されるはず」の強気な言い方の割に内訳考察はお茶濁し。違和感。よかったら他の人も見てみて。間違ってたら指摘して。 |
755. 神父 ジムゾン 12:48
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樵良いよ樵♪ 樵の▼羊についての可能性を示しておきます。 妙占い○なのですが、妙羊両狼だと狩農より占修を噛みたくなります。もちろん白出し。 今日羊吊りで色見て●なら妙も●。羊○でもわかる事はありますが、今は伏せますよね。 私の中にもあった案なので、気持ち砕いて書いてみました。 見逃しててすいません。妙の占い先は全日遺言スタイル出来るなら、そして村の圧倒的な反対なければアリです。 |
756. 木こり トーマス 12:49
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ヤコのアルへの指摘点は筋が通っているな ついでにアルにもう一つ質問 アル★アルは手順に明るいけど 『▲占候補→▼占候補』の手順は知ってる？ 希望は【▼妙】のままで後は妙が来た後に発言する（夜に仮眠して深夜か早朝に） 俺は調子に乗って早いうちに話過ぎてしまうからな 仮決定は自動了解（▼農には絶対反対）、本決定は必ずリアルタイムで立ち会う** |
761. 神父 ジムゾン 13:58
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先にこれだけは伝えておこうと思います。 本日は【▼農は致しません】 独断と言われようがこれは決定です。 農の真贋は片隅で考えてくださるとありがたいです。 手順的には▼妙なのは私も理解しています。 ですが吊り候補は必ず挙げて下さい。 私と農以外から希望出しして下さい。 |
762. 神父 ジムゾン 14:16
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>>商 農にヒートアップしてますが、農以外から狼を探して下さい。考察を期待しています。 >>羊★ まだ来られてませんが、知らない間に占い候補に挙げられた感想と、妙からの○についての感想をお願いいたします。 >>青 夜明け前の発言を見ると、コアずれはなんとなく思いますが、今晩の灰考察は喉一杯によろしく願いたいです。 >>娘 自己完結的なのが案外あるようなので、時間取れたら対話してもらえたらと思います |
763. 少女 リーザ 15:34
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やるやる詐欺。思い切り寝坊なの〜。 連日の疲れから起きれなくなってるのはごめんなさい。あと三十分頑張るの〜。推敲無しの進行なので、後ほど補足する点はしますなの〜。 >>神 連日お疲れ様ですなの〜。纏めである以上その独断は分かりますなの。 とはいえ、リーの立場上、それは納得は出来かねますなの。その点理解して欲しいのですの〜。 |
764. 少女 リーザ 15:49
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灰に関しては時間上の都合中途半端になるので一度棚上げなの〜。 代わりに農の偽要素についてなのね〜。 まず第一に議論の中心となる時間に参加出来ない事を知りつつ、コアタイムが終了してからの狩co。これ単純に議論の撹乱を狙ってのものなのね〜。 リーから黒という確定情報が落ち、吊りから逃れられず、そして時間も取れないのであるなら狼としてすべき事はただ一つ。仲間に対してどれだけアドバンテージを残せるか。 |
765. 少女 リーザ 15:54
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単純に狩人が灰から飛び出ればそれこそ大金星。それが不可能であっても発言から非狩が取れれば相当候補を絞れるはず。そしてそれに掛かったのがトマーメードさんなのね〜。 第二に村の発言内容を狩関係に集約させることが出来るのね〜。これは意識的に灰への踏み込みを浅くさせることが目的なの〜。 実際、深夜から今日の昼間での話の中心は農狼の狩騙りについて。これでは灰精査が進みもしないのね。 |
766. 少女 リーザ 16:01
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そして第三に襲撃偽装。偽狩coによって、意図的狂襲撃に違和感を持たせない為の布石なの〜。 リーが危惧したのは狩人が神から護衛を外す事。それは農が狩coすればリーがそう動くことは容易に推測されるの。 悔しいけどそれを利用されたのね…そして勿論灰は揺れ動いて居るであろうから神護衛を提言する可能性が高い。 つまり修が襲撃されても「何ら不思議な事は無い」という状況を創り上げたのね〜。 狩の思考を読むに当た |
767. 行商人 アルビン 16:04
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《内訳》 1、修狂妙真農黒羊白 2、修真妙狂農狩羊？ 3、修真妙狼農狩羊？ 4、修真妙狼農狂羊？ 1、狼側のメリ・手順で村が真を吊る、灰狩の炙り出しができる（樵、屋、青がすでに非狩CO）←→デメリ・農襲撃されない＆▲霊できないので残狼数誤認が起きない、なぜ襲撃されないのかと疑われる 2、狼側のメリ・真占襲撃←→デメリ・妙偽濃厚、手順で▼妙、狂人なら地上に3狼 |
768. 行商人 アルビン 16:04
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3、狼側のメリ・真占襲撃←→デメリ・妙偽濃厚、手順で▼妙、狼なら狂人ドコー？ 4、結果として真占襲撃できたが、一般的には斑→狩CO→白出し占鉄板→灰狩が霊護衛。狼側が▲農をしない理由がない 状況的に2が有力だが、村の最白位置にLWがいるなら1も可能。候補は樵、屋？ 4は可能性が低い。3は不慣れ狂人で騙りに出られなかった？ 3狼潜伏の場合、データとして多いのはベテラン1狼＋不慣れ2狼の組み合わせ |
769. 行商人 アルビン 16:06
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か、ノリノリのテンション高め3狼の組み合わせが多い。たまに騙りが面倒で誰も出なかったローテンション3狼のパターンも。 途中ですが、リアル事情で戻りが遅くなる見込みです。申し訳ありません。 GS白 青＝娘＝服＝樵＞者＞旅＞屋＞老 黒 最黒位置の【▼老】で提出します。考察の投稿は夜中にします。 ジムさん、お世話をかけます。＠7 |
770. 少女 リーザ 16:06
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って、なんら当ても無く妙or神の二択を追うより、違和感無く修襲撃する状況を作り出すことでリーの真要素を大きく引き下げる事に成功したのね〜。 昨日のリー真に傾く世論を、たった一言のcoで引っくり返した狼には正直凄いと思うのね。悔しいけど…。 タイムアップなの…灰は今日の朝の動きを中心に、昨晩以前との関連性を持って考察しますの。ただ夜中になるから読んでいただけるか物凄く不安なの…@11 |
771. 木こり トーマス 16:59
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一撃だけ 今日のアルは違和感の塊だ 安直に考えたら妙狼が見えた商狂に見える 異常なまでの修下げ、農への殺意・不理解 そして、最右翼の盤面屋だったアルが手順無視の▼老（ジムの指示はあるが、▼妙には一切触れず） 老は最も妙とのキレが大きい灰に見えるからな |
772. 老人 モーリッツ 16:59
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鳩 今日妙吊りなら狩がいるなら対抗出てほしい。 つか、ブラフ考えないなら、妙吊り希望する時点で非狩宣言しているようなもんで、狼視点ほぼ狩を特定できてるんじゃないかと？ ぇ、この発言も非狩？ 儂はブラフ普通にするぞい等と… んー、喋りづら… |
773. ならず者 ディーター 17:17
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【あれこれ確認】 えーと、俺には農真尼真妙狂に見えるんだが、狩対抗をまわさない事になにがしかの意味ってあんのか？ 農狼にしろ農狩にしろ、狩保護なの？情報整理した方が村としても方針たてやすいんじゃねぇのか？つうか、この状況で狩ブラフをしながらなんて、俺は発言できねえぞ。 |
774. ならず者 ディーター 17:18
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実際、村の意見としても尼真派と妙真派がいるみてぇだし。更に木は妙狼派みてぇだし。 農狩確定したら妙の正体がどっちか＆今日は灰吊り妙吊りどっち？の選択を皆で考えていきゃいーんじゃ？ 更に言えば、皆めっちゃコアずれしてるんだしよ。早めに状況把握しておかねーと、ずれずれの後手後手にならねえ？ |
775. パン屋 オットー 17:21
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＞樵、旅、あと多分老農 今日は灰吊るぞ。 商娘が不自然な視点漏れをしている。今日ここら吊って神から黒出さないと。 妙偽とか農偽とかいずれ後からわかることは、後でいい。灰狼に専念しよう。旅で違和感あるとこあれば僕に聞いてくれ。解消する。兵吊りは止められなくすまない。あと、トーマスは僕に指示だしで不満持っているのはわかる。すまない。だが、占師いなくとも考察頑張れば必ず狼吊りきれるんだ。頑張ろう。 |
776. 旅人 ニコラス 17:28
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まず、すまないが今日の参戦は遅くなる。 僕が尼を誤読していた、については理解したよ。ただ、どちらにも取れる発言にも読めるし、これだけで尼狂農狼が消えるほどのものではない 僕の農真なら食われてなきゃおかしいってのは、単純に狼なら狩人を真っ先に食いたいだろうと思うから 農狼の時尼襲撃が不自然との論もあるが、農狼の時尼は絶対にGJが無いところで、村の真占い誤認も狙える。狼の最善手であるとすら思うよ |
777. 旅人 ニコラス 17:29
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だから今日は▼農をしたいところだが、それはないとまとめが言っている。 明日になって農が食われるかどうかで僕にも皆にも真実が見えると思う。 なので、今日灰吊りには賛成。農を生かすことは農真でも農狼でも霊の生存を保証する。農狼を仲間が切り捨てない限りは。 で、灰で吊るとしたら▼屋。屋の霊鉄板という護衛指定は、農真でも農偽でも大きな狼利行為。初日からの違和感もあるし、ここ以外に希望はないよ。 |
778. 旅人 ニコラス 17:29
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あえて第二希望を挙げるなら▽羊。これは樵の言う霊特化進行がありだと思うし、農真の場合農より優先して尼を狙った理由になってるから。 でも、僕は妙真視だし、スケールにするなら【▼屋>>越えられない壁>>▽羊】 では離席する** |
779. ならず者 ディーター 17:40
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現在狼は３生存。後6手。▼妙を入れたとして、妙狂だと、吊りミスは2回までということでいーんだっけ、いーんだよな？なんか違ったらツッコミしろよ！ 農真尼真と思った理由は後でいうが。んで、俺は農真妙狂だと思ったんで、それなら今日は▼灰の方が後々情報出るんじゃねぇかと思ったんだが、木が妙狼かもと言ってる！ 妙狼なら初手に偽黒出すメリットがなくねぇ？あるもん？信用は妙のがとってたわけだし、 |
780. ならず者 ディーター 17:40
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農は白にして、尼食って「狂襲撃ね！」って言って、後々偽黒出した方が、狼戦略としてあるんじゃねえの？ 偽黒出して農が狩かどうかなんて、妙視点わかんねーわけだし、確定霊なんだから、妙狼なら白出しなんじゃねえかと。だから妙狂だろと思うわけなんだよ！ んで、妙狂農真で▼妙▲農の場合、神の霊判は、後1回しか見れなくねえ？ 俺的には妙が人間判定だったら、だよねー…で終わる、ってのと（黒出る気がしない）、 |
781. ならず者 ディーター 17:42
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灰の霊判が以降見れなくなる可能性が大幅アップアップしてると思うんだよな。 まあ、ここでさあ灰を吊ろう！となった時に、ミスがこええし、あと一日挟んでじっくり考えるというのも一つの手なのかもしれねえけど、どっちにしろ灰吊りにいかなきゃいけねえわけだから。 今日ビクビク灰吊って白判と、明日ビクビク灰吊って霊判がわからねえ！だと、前者の方が、後々の考察で皆嬉しくねえ？ |
782. ならず者 ディーター 17:44
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もう占はいねーという予想の元、神の霊判さえなくて灰の泥仕合とかこええよ、と思った。その辺どうなんだろう！意見を聞かせてほしいぜ！ そしてこの辺りの方針を決める上でも、狩対抗あるならまわすべきだと思うぜ！ ★トマ＞俺は、上記の理由で妙は狂だと思うんだけど、どう思う？@14 |
784. 木こり トーマス 17:57
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ディタへ一撃 俺は妙は狼狂どちらもありうると思ってる 2-1って▲占をいかに通すかが最重要だから騙り狼が積極的に素黒い場所に黒出して信用勝ち逃げから▲占はかなり有効だからな 実際にヤコの素黒さにリデルの信用が足引っ張られてたからな 灰から吊るなら▼商だけど、▼妙で色を見てからの方が灰考察の精度上がると思ってる |
785. 村娘 パメラ 18:06
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対立中のパンと同じ意見で、白視してるトマーメイドと逆意見なのがちょっと自信無いんだけど、私も灰吊りにする！▲農の有無でわかることあるし、ニコさんの言うように狼なら狩食べたいに決まってる！と思います！だから、▼妙は後でよし！ GSだよ。 白>青服者>老旅樵>商羊>屋 者とか羊とか商とか、喋ってないけどこの位置なのは、ふわーと思い出しての印象だよ。 |
787. ならず者 ディーター 18:14
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狩ブラフ？何それ状態になってるが、だってそーじゃねえと喋れねえよ、これ…。 ☆トマ＞うーん、そっか。ありがとう！作戦としてありなんか…俺は狼作戦うといから助かるぜ。そう言われると妙吊りのがいいのか…悩むな！ 農については、昨日ＣＯ見て、これは農狩で農食いだろ…と見てたんだが、尼襲撃。これに関しては護衛指定があったから、農真にしても狼的にはプレッシャーは低かったのではなかろうか。 |
788. ならず者 ディーター 18:15
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農は、1ｄの斑後第一声で狩かどうか言わなかった時点で、俺は狩可能性はとっぱらって考えてたんだが、そこへの説明も、農的にわからんでもない。 たしか序盤は木の灰吊り論が結構印象的だったし。でも、狩ならパンダになったら狩ＣＯ即だぜ！後、ただの村の時もとっとと非ＣＯしておいた方がよい！ 農狼として狩騙りはないだろと思う。1ｄパンダで狩騙りって相当ハードルたけえし、狼作戦的にもデメリの方がでけえ。 |
789. ならず者 ディーター 18:15
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仮にパッション狼陣営としても、農の性格的に狩騙りにはでねえだろ。だから農狩。 後、農狩ＣＯ後の妙が演技くせえ点と、昨日者考察にて尼の非狂要素を拾ってて、「あれ？尼真あるのか？？」と思ってた身としては、農狩尼真ですんなりくる。 尼の潜伏狂への触れかたは、尼狂としては思考を結構ねじらねえと出てこねえから、尼は狂なら言わねえんじゃねえか。 よって、「尼真妙狂農真」予想。離席！＠11 |
791. ならず者 ディーター 18:31
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一撃。うーん。トマの発言を受けて考えてたが、やっぱ▼妙で出すわ。 理由は偽予想なのと、白黒判定を見る為。妙狂に関しては、俺はそうだと思ったけど、妙狼でそーゆー作戦もありうる、って事なら、判定で見極めた方が良いと思った。 妙狂起点と妙狼起点だと、かなり考察違ってくるし。灰については後ほど。んじゃ！ |
792. 木こり トーマス 18:56
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一撃 ディタが賛同してくれて嬉しいけどデメリットも説明しとくな ▼妙狼または▼羊狼の場合には100パー▲農が来るのは分かるよな（妙偽確だから） よって、▼妙狼の場合には霊判定は必ずラストになる 一方、▼純灰なら▲農で妙の狼狂は分からないけど偽確定となり、灰の霊判定を一つは確実に見れる |
パン屋 オットー 19:01
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なんだろう。 当たり前のことを何故かくも確認しあっているのだろう… なんとなく、わかった。ﾂｶﾒｿｳﾃﾞ掴めないわけが。 ディータとかわざとだよな？だから、臭い。樵は素だ。 まいったなー。ニコラスも明後日の方向向いてるし。なんだかなあ～～ |
793. 神父 ジムゾン 19:08
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ちょっと一言ね。 妙狂なら３潜伏。農の狩COで狩噛まないの何ででしょうか？占いどっちが狂かわからないですよ？ 妙狼なら２潜伏。狂潜伏。占いは修だけど狩も農だよね。なんで修噛んだの？農噛まないの？ 妙真なら３潜伏。修狂。農狼羊村確定。でも農狩CO。なら狩は灰。昨日の占いで妙真解ってるのに修襲撃。何で？ から、解ることもあるかと思います。メモ的な感じです。 |
797. パン屋 オットー 19:22
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勘弁してくれー 投げたくなる 投げたくなる ☆神 1農で色わかれたろ ☆2 単に占いの情報を少しでも表にだしたくない ☆3 尼真に見せたいがため。だが、灰見るとそんな器用な狼はいない。 なんだろう。>>792にしても当たり前なんだよ。 ★ディータ 何故トーマスの顔色伺ってるのかな？ディタは灰狼が誰か気にならないの？樵の妙黒疑惑がすんなり入った？誰吊って色を見たい？また、その理由は？ |
798. 神父 ジムゾン 19:40
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>>794老 すいません。初日占い割れを忘れてました。 狼さん達は真占解ってますね。 なら余計に今日する事と出来る事をやらないとですね。 私は5dの夜明けを見れないと思います。 霊判定はあと１回限り。 狂人ではなく狼吊りたいと思います。 老には感謝します。 【灰に狩がいるならば、本日遺言してください。】 これでいかがでしょうか？今日の私は夜も見てますよ。 |
799. 木こり トーマス 19:40
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神>>793 2dで判定割れたから真狂なら2dに狼には真贋判明 真狼なら狼には最初から真分かってて、今日、潜狂に修真妙狼判明 どちらにしろ▲修の時点では狼には真贋ついてる 今日なら▲修▲妙どちらも通るから状況は修真寄りだと考えた ただし、妙真農狼でも狼が真狩が◆妙するリスクを考えて▲修したとも説明は出来るか？ |
神父 ジムゾン 19:47
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私の痛恨のミスだ。 だが、今日は羊吊りが正解のような気がするのだが、ただ真占を先に抜きたいだけかもしれない。 ここを見抜かないと村ズルズルだと思う。 妙羊○ー商な予感かな？もしくは妙羊商ー○かな？ 老服娘青は吊ってはいけない村と見てる。 |
801. 木こり トーマス 20:08
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ディタに関しては修偽→修真の思考の流れに飛躍があれば▲修を挟んで危険地帯の修偽側から安全地帯の修真側に鞍替えした狼あり得るかもな 今日中に見極める喉無いから他灰に任せた、▼者には反対しないぜ 村全体が修真に向かう流れなら俺は▼灰の方がいい気はして来てる 【▼商or▼妙】で希望出し 結局、全部喉使って悪い、一応【間違いなく非狩】 投票は必ず合わせる |
802. 行商人 アルビン 20:12
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タイミングが悪くて大変申し訳ありません、リアル事情と書きましたが、実は朝から体調不良です。 以降の発言はかなり厳しいと思います。 朝に1度チェックするつもりではいますが、議論に参加できるとは思えないので、決定には一切反対しません。 吊り票はデフォのままにしておきます。 ご迷惑をおかけして本当にすみません。 |
803. ならず者 ディーター 20:21
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アル＞お大事に！りある大事！ ☆木>>792 ああ！そーかなるほど。馬鹿ですまん！ いや、投げたくなるとか……なんか悲しいんだぜ。 つか、ひょっとして、者が馬鹿すぎるからこいつ駄目だとか思われてるんじゃねえかという予感がする！1ｄ言ったけど、手数だの作戦だのは苦手なんだよ！ 質疑については、初日からオトに投げ続けて全くといっていいほどリアクションもらえんかったので、ちょっと嬉しいが！ |
804. ならず者 ディーター 20:21
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ディタうざいからフィルターかけてるのかとちょっぴり結構凹んでたんだよ！ 木については俺の最白だからというのと。 木の妙狼視とかについては、木は初日から潜伏狂要素とかも見てたし、２ｄの占への触れかたから見て、スタイルとしても特に変わってねえんじゃねえかと感じる。 木が狼作戦に詳しいと初日から言ってたので、参考にしようとしたのもあるが、仮に木狼としても、こーゆー所でそんな嘘言うもんか？と思う。 |
805. ならず者 ディーター 20:22
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灰は屋を一番疑ってると伝わってると思ってたんだが。 俺は１ｄから屋のことを考え続けてなんかちょっと飽和しかけているが。 屋狼仮定のライン考察までしかけたけど。（屋木・屋娘・屋青・屋旅若干・屋老に関して切れ要素あり） ←仮に屋が灰と全切れ要素があったら屋白と思ったので。屋の発言から要素取りしにくいなら、ラインから見てみるかと思った。さすがに全切れではなかったんで脇に置いた。 |
806. ならず者 ディーター 20:23
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屋： 今まで言った事は割愛。 ２ｄ屋は▼老●者で、者については「狼だと黒でじゃないと吊れないから」で、者狼視理由とか何もなかったし、そこまでの流れで商疑いからいきなり飛んでるように見えるし（屋疑いの疑いがえしにみえる） そして、今日の屋発言も、俺がだれを怪しんでるかって、昨日までの発言を見て予想はつくんじゃねえの？実際言ってるしよ。 |
807. ならず者 ディーター 20:27
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１ｄ２ｄ３ｄオットーの事をずっと考えてるんだよー！木青は白いと思う！娘は素ぽいと思う！思考は取りにくいが村い。旅も今結構印象よい。 木への質問だが、昨日の旅への投げたのと感覚的には同軸の質問だな。自分的に悩んでる時に、ひょっとして白かもしれないと思ってる相手に意見を聞いてみる手。 |
808. ならず者 ディーター 20:28
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☆トマ＞ 昨日の占考察：妙は発言は真ぽさを出してるが、妙は騙りでも占でもこーゆータイプだと予想（妙偽でも出来そうと発言）。 理由としてはポイントを押さえて発言してたから。妙は占真贋で良く見られる部分を分かってると思う。そーゆータイプは騙りの時も真に近い言動が出来るので。 俺が狂で占騙りしたら発言で信用取りつつ初手狂アピ黒出しするなーと思ってみてたのもある。なので妙単体としてはイーブン目だけど印象 |
809. ならず者 ディーター 20:28
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は良いなー感。（後は対抗発言との比較）俺の発言後に、尼農の発言増えるだろうから、真なら頑張ってほしいという思いも込め。 農については、初日「あれ？ひょっとして村？」と占希望を考えかけてやめた経緯があったんで、狼だったら外して悔しいという思いと半々。 尼については、非狂要素を拾って（発言してる）悩んでたところ、旅が似たような所を見てて、旅村なら旅の要素が拾えるかも＆俺の考察の参考になるかもしれな |
810. ならず者 ディーター 20:29
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いと思って、旅に質問した。その後の経過も説明した方がいい？もう発言ねーみてえだけど！はええな！ 昨日、屋が者質問多くね？って言ってたと思ったが、元々はリアルタイムの反応を見て要素を拾っていく人なんで、俺的には普通。 やっべ、喉の使い方間違えた！悪い！灰なら▼屋 ＠２ |
811. 仕立て屋 エルナ 20:39
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ただいまー昼間ちょっと考えてたことを話すよー 昨日時点での襲撃選択。この中で狼利なのはどれか？ １）▲農だと修真妙偽が透け２占が生存 ２）▲神だと農偽＝修偽妙真が透け２占が生存 ３）▲妙だと本日▼農の可能性大 ４）▲修だと本日▼農はほぼない 素直に考えて１と２はないよね。一回の襲撃で占いの内訳晒すなんて愚の骨頂だもの。 ３と４は「真占と仲間の命の選択」か「狩人と真占の命の選択」になるよね？ |
812. 仕立て屋 エルナ 20:41
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Ａ農が狼なら▲修で農狼生存濃厚しかし真占生存 Ｂ農が狩なら▲修で真占墓しかし農狩生存濃厚 Ｃ農狼なら▲妙で真占墓しかし▼農濃厚 真狩生存だろうから農の判定は必ず出る。 Ｄ農狩なら▲妙で農狩生存濃厚しかも真占生存 Ｄはまずないよね。Ａは農が狼なら斑の時点で吊り覚悟でしょ普通。 狩ＣＯしても▲がなければ生きて数日。命の灯火があとわずかな農と真占の命を天秤に掛けた場合、Ａを選択する可能性は低いと思う。 |
813. 仕立て屋 エルナ 20:43
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残ったのはＢとＣ。どちらも真占が抜けるけどＣは占い師の内訳がバレる上に狩位置不明 Ｂは狩人の位置が狼にわかってるから▼農がないとわかった時点で▲農でいい。 霊確下で初日から割れたなら真狂濃厚なのは異論ないでしょ？つまり妙人なら▲農まで内訳不明になる。 どちらに利を感じるかは狼次第だけど、結果は▲修 次に内訳を真・狂に限定して両占の性格面を考察 初日の結果が斑だったのをどうみるか？ |
814. 仕立て屋 エルナ 20:46
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Ａ）狂人も人の子、初日から誤爆とか恐ろしくて白しかだせないわー Ｂ）さっさと狂アピして狼さまに真襲ってもらおー！わお～ん！ 狂人にとっては、たぶんこの２択。で性格面を見ると、 修は一見手堅そうな感じで周りの印象を気にしていたようだけど、白放置とか即決に近い大胆な判断で色分けしてるのよ。 妙は思ったことを適時ズバッと言い切る性格。細かい配慮もあるけど、反応スピードなどからも慎重さはあまり感じない。 |
815. 仕立て屋 エルナ 20:50
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加えて神護衛指示があったにせよ土壇場での吊り変更。 村側も慌てたけど、狼も慌てたはず。 深い思考で先を見据えた襲撃とは思えないの。 どちらかと言えば目先の利を取った襲撃と感じるのよねー 目先の利で占い機能を破壊するなら真を選ぶでしょ？ 狼も人だよ。襲撃に関しては割と欲望に素直なもんだよー という感じで思考を巡らせた結果本日のわたしの結論は▼妙です！ 一応今日の経過もみたから灰吊りも容認するよ。 |
816. 神父 ジムゾン 21:06
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>>服 灰吊り容認ではなくて、灰吊りなら誰を吊るかをお願いいたします。希望出しを二人お願いいたします。 【▼妙でも灰吊り希望は出して下さい。】 これは必ず挙げて下さい。お願いいたします。 朝対応出来る方は必ず朝の仮決定を見て下さい。 樵者の希望と対応は了解しています。 商はお大事に。ですが吊らないとは言えない事はお知らせしておきます。@9 |
817. パン屋 オットー 21:06
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★all 以下を見て感想は？ -記- ★者 娘>>685受けて、娘にどう思ったんだ？娘の白いか？ 不慣れ狼に限らず、狼は情報を作らなければならない。 だから、ＧＳやらも作り物。他人についての白要素あげなどは扱う情報が多いと忘れてしまうものだ。(また、不慣れ狼なんかは判定結果も忘れてしまうことがある。) 僕は旅白だと認識してるし、樵もそう思う。だから処理にかけたくない。無駄だからね。これは僕が |
ならず者 ディーター 21:13
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うーん、しまったな。 当初の予定通り、初心者村に入っておいた方がよかったかも。とゆーか、村に入ると忙しくなるね！不思議！ 個人的には楽しいんだけど！吊り手数とか作戦とか、覚えてないのはやばい。すみません、忘れました！ |
819. 村娘 パメラ 21:26
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さっき出したGSで、理由もなく白位置にディ様を置きましたがめっちゃ喋ってる！今日のぐるぐる加減、すげー共感しちゃうし、すげー白いんじゃないかと思う。樵、者、服が▼妙か... ▲農あれば妙偽はわかるからそれから▼でいいじゃんと思ったんだけどなー。まいっか。ジムさんに任せた。 パンなんだけど、どうしても対立するから、本当に敵なのかもな。まあ、私がしっかりしてないっていう反省は大いにある。 |
822. 神父 ジムゾン 22:06
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伝え忘れてました。 朝対応可能な方は希望出しあればいいです。 今日は夜組が多いと見てますので、ここで仮決定は出さないつもりです。 占い希望は特には要らないですが、出せるならどうぞ。 占いは妙の遺言COスタイルでの自由占いの予定です。 |
823. 村娘 パメラ 22:29
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えーん。どうしてもパンのこと考えちゃってる。恋か！>>818確実に旅に白とったのに忘れるなんておかしい、作り物だからだ！というが、確実な白なんてないぜ。全員怪しいし誰が味方かわからない。確実な情報なんてほとんどない中、無理やり白黒とるのだ。今占い希望あげるなら樵あげそうになってる。白い白い思うけど、信じ切れない気持ちもあるからだ。 ヨアとリナはどこ行ったのかなー... |
824. 旅人 ニコラス 22:52
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箱前に戻れた。 とりあえず、僕の希望はもう出してしまったので後は質問回収くらいか。これから議事に潜る。 でもその前に。農★どこかで確白になるのが嫌だったみたいなこと言ってたけど、その理由は？安価もあるならつけて。僕見落としてるかもしれないから。 |
行商人 アルビン 23:17
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視点漏れは前村でも言われて、村側能力者だったのに偽偽連呼されました…。 単語や言葉使いの問題だと思うのですが、1回ロックが入ってしまうと、もう他の情報は目に入りませんからね…。 |
旅人 ニコラス 23:53
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屋>>828 村でも狼でもあきらめないで。君には味方がいるんだ。 その味方のために出来る限りのことをして欲しい。 と言いたいけどそう言うのが怖い。うう、チキンな僕。でも、諦めたふりでないなら本当にあきらめないでほしいよ。それはなんか悲しいよ。僕が屋を折ったのかもしれないけどさ。 |
負傷兵 シモン 23:56
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・・・戦場より帰還。クッキーありがとうｍｇｍｇ＞尼。 。 ・・・墓からの考察なら多少気が楽だ。 以下どうでもいいこと。 （農の狩人ＣＯにすげえびっくりした。あんまり喋れなかったしグレランになったら真っ先に吊られるだろうとは思ってた。でも逆転判決で今日死ぬとは思ってなかった。うん。） |
829. 村娘 パメラ 23:57
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オットー、どうしたの？何でやる気なくしたの？君の機嫌をとってあげるいわれはないけど、急にどうした？ 疑われるのが嫌になっちゃった？屋白で考察してみて欲しいってのはそういうことなのかな。そうは言っても、疑い合うのを説得するゲームなんだけどな。 中の人が酔ったかなんかで通常の状態じゃないのかな？ |
830. パン屋 オットー 23:59
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あ、誤解しないで。 投げたわけじゃないよ。 神いなくなった時に僕吊られると村人にすごく迷惑与えてしまうから。僕からラインがどうとか色色言われて吊られるからね。 ★服 なんで、妙農なんか見てるの？散々どうでもいい考察で喉減らしてしまってさ。灰見るべきじゃないの？ 服者狼が本命かな。商娘旅は白。羊は見てない。 |
833. 仕立て屋 エルナ 00:09
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屋>>830★ 理由１ 妙と農の発言がないから精査してる。ついでに言うと羊もみてるけど全然わからんで困ってる。 理由２ 発言見ておかしいと思うところは指摘するでしょ普通？ 理由３ 私の発言コアは夜からなので昼間散々喉を使った人達と同じ位置から思考をスタートしているわけではないから。 理由４ 灰吊り希望は出すけど、基本今日の希望は▼妙だから 以上 |
835. 老人 モーリッツ 00:45
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かえってきたぞぃ。遅くなって済まんのぉ。というか、青羊がまだおらんのか…ここで2凸は厳しいのぉ… 二人とも突然死しそうな雰囲気はなかったが… 凸死回避の一発言だけでも待っておるぞい。 回答いこうかの 屋>>649 ☆１ 初日のGSはないぞ。性格把握しつつ、なんとか黒要素を拾うことしか考え取らん。 2日目に関しては 者＞娘服＞羊青屋農＞旅兵＞商樵 ってとこじゃ。 |
836. 旅人 ニコラス 00:46
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出来たところから質問回収 老>>619☆考えるけど、僕には残念ながら人のスキルを推測して狼ならここまで出来るとか考えるのは難しい。だから、素直に感じたところを要素取りしてるつもり あと、狼の思考推測っていうのは狼達がどんな判断を下してこの状況になったのか考えるってことで、この人が狼だったらこうするはず、みたいな個人に焦点を当てたものじゃないんだ。ここ説明しとかないと老が僕の判断困ると思ったので解説 |
839. 老人 モーリッツ 00:51
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すれちがったの。回答感謝じゃ。 んー、すまん。もう一つだけ質問させてくれんかの？★ニコラスの考え方はなんとなくわかったんじゃが、それだといわゆる白狼と対峙した時、わりと簡単に騙されてしまうと思うのじゃ。それに対する対策とかって持っているのかの？ |
841. 農夫 ヤコブ 01:09
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オトさん！諦めるの良くない！ 旅>>486かな。確白になるのが怖いんじゃなくて、見極め出来なくてミスリードするのが恐いってことです。確白で万が一まとめになったら、自信がないんで。 服 「僕が襲撃されない場合、決めうちが必要」ってことね。占が両方ともかけて、僕が残された場合のこと。占い護衛=霊襲撃だと僕が襲撃されなかったら、どこかで占い師決めうちいるよね。って思った。 |
843. 農夫 ヤコブ 01:12
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もともと黒評があったから、狼に利用されるのではと思った。コアずれもあるし。 もちろん杞憂の可能性もあるけど、狼次第村次第なところが多いと思って、自分のなかではより堅実な方法を選んだつもり。 |
844. 旅人 ニコラス 01:14
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農>>841 回答有難う。僕はその回答をもって君を偽狩だと思うことにする。普通狩人が一番恐れるのは、確白になって狼のお弁当になってしまい仕事できずに食われること。 そこに一切意識が行っていない農は偽だと思う。不慣れな狩なら有り得るけど、農のスキルがよく読めないのでそれは考えないことにする。 もし農のスキルを読める人がいてそれで農真狩説を説明できるならして欲しいくらいだ。 |
851. 青年 ヨアヒム 01:18
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人だ。素っぽいようで演技のようで。よくわかんないけど怪しめでみてる。 農 >>630うーん？わかるようなわからないような。CO決めうってて斑でたら狩人以外だとほぼ吊られ決定じゃないの？！なぜあの時間にCO?おかげでひどい恥かいたじゃないか。妙真目あると思ってるから偽にしなくちゃいけないけど、真ならごめんなさい。 屋 昨日はごめんなさい。ほら、こんなやつがまた出た時に生かしてくださいｗ ニコラス |
852. 青年 ヨアヒム 01:18
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が疑ってるけどなんでだろな >>738とか納得した。このへん狼とかだったらわかんないよ。 とりあえず疑問に思ったこと素直に書いてみたよ。これで寡黙じゃないよね！ 自分は今朝の反応とかから妙真目あるかなーって思ってます。 |
853. 農夫 ヤコブ 01:22
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旅 ちょっと待って。時系列が違う。アンカ引っ張って、あのときの発言の補足をした。あのときはCOしてないよ。もちろん、お弁当のことも思ってたさ。それは表に出してないだけ。発言のことを聞かれたから、発言に沿って返しただけ。 |
854. 旅人 ニコラス 01:25
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農>>853 僕もそう思った。だから今の段階でどう思っているのか訊いた。あの段階でミスリード嫌で確白嫌だといっていたのは実は把握してたよ。でも、今になって狩COしてるのにお弁当懸念が一切出てこないから偽だと思ったんだ。 引っ掛けてごめんね。 |
856. 農夫 ヤコブ 01:33
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というか、占い当たった時点で狩人としては「負け」なんだよ。確白なら、自分襲撃で能力者一日生き残る。斑なら、吊りの場合狩人COで自分襲撃促せる。斑吊り逃れたらまた守れる。どちらにしても不利だけどさ。 悔しいけど、また離れる。たぶん、一時間位したらまたこれる。正直、こんなに村に入れなくなるとは大誤算だった。 |
857. 仕立て屋 エルナ 01:33
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◆老に関しては純白とまではいかないけど、相当白いと思うんだけどなー 妙に対する指摘・意見、ＬＷで生き残りを賭けるにしても妙の最初の発言からこのツッコミは狼にとってメリットが薄いと思う。 展開次第じゃ狩人が張り付く可能性だってあったし。 しかも視点の問題だから気がつかない人だって結構いた。老が狼なら黙っていて襲撃の要素にしてもよかったはず。 私の評価が妙偽に傾いているも手伝って老の評価は高い。 |
861. 老人 モーリッツ 01:35
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とって、で、農狩とみて占抜きの手伝いまでしとる。 今日は、自分に疑いを向けて妙に縄を向かないようにしているようにも見えるの。 狂なら完璧すぎる仕事じゃ。100点。 オットー個人も十分スキルあると思うし、この動きは潜狂じゃないかと疑っておるの。 とりあえず、ここまでで一回投稿するぞい。 旅>>840 了解じゃ。回答ありがとの。 |
862. 旅人 ニコラス 01:35
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僕もそう思った、ってのはちょっとわかりにくいな。 僕も狩を隠してるからあの段階ではお弁当懸念を出さないだけだと思った。だから今聞き返してみた。今の段階なら、お弁当懸念があったのならばそれで確白嫌だというのを素直に言えるはずだからだ。でも、それが一切出てこなかった。 だから、農は偽濃厚。 本当に性格悪い聞き方でごめんね。 |
863. 農夫 ヤコブ 01:37
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>>854今見た。今の段階という質問意図読めてなかったとしか。 あと、神護衛には、シスターの発言の後押しもある。アンカ引っ張ってこれないけど。オトよりも真占いの発言の方が自分のなかで比重がでかかったから。 |
864. 旅人 ニコラス 01:40
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農>>863 質問意図読めてなくても本当にお弁当懸念があったのならば、確白嫌なのなんで？って突かれたら出てこないかな？そういう狩としての自然さがないと思うよ。 この件はもうこれ以上言わない。本当にごめんね。 |
865. 仕立て屋 エルナ 01:45
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◆青は背負ってるものを感じさせない気楽さが一番印象的。 勘という言葉がよく出てくるけど、なんでもいいから要素を出して！とお願いしても勘は勘と姿勢を貫いているとこは非狼要素と取ってもいいね。 ◆者 一言でいうなら連投スキーかな。普通連投は防御感高く感じるんだけど広範囲に目を向けてるのでそういった印象はないのよね。 狩人ＣＯ促したりしてる点もぶっちゃけてる感があって演技っぽさがない。 |
農夫 ヤコブ 01:59
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ちょっと間が空いたから落としとく。 テレビで人狼を知って、でも短期のパッション成分多目はどうも合わなくて、ここに来ました。 でも、自分向いてないんかなぁ。職業柄どうしても不定期になるし、こうやって村の足引っ張るし。 ４戦中２戦はリアルハプニングで離脱。一戦は霊ろらで即吊り。一戦だけ不定期かいくぐって戦ったのは楽しかったけど、正直心折れそう。 ニコ、謝らないで。僕が下手なだけ。ニコは正しいよ。 |
867. 老人 モーリッツ 02:00
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樵なんじゃが、えーって思ったのが2点あって、 1点目が>>635の自吊容認。 いくら、修真みてたとはいえ、農偽よぎらなかったのかの？ 『▼樵容認する』って書いてあるけど、あの状況下▼樵になる目はまずないって樵ならわかるじゃろ… なんで非狩さらしてまでこれ書いた？ 対抗回さずに、吊り希望だけ出すよう呼び掛けて、最後は神の独断にかけるとかしたほうが、偶然狼吊れる可能性もあるしいいじゃろ？ あえて自吊 |
農夫 ヤコブ 02:04
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経験なんかなぁ。耐えたら楽しくなるのかなぁ。誰か楽しさ教えて。 エピが恐いよ。みんないい人なの知ってるし、ゲームとエピは別物とも知ってるけど恐いよ。怒られるのが恐いんじゃなくて、顔向けできない。申し分けなさすぎる。極端に言うと、僕おらん方がゲームも充実したものになったんじゃないのって気が押さえきれない。 みんな、時間ないなか楽しさ求めて来てるのに、ぶちこわしたんじゃないかなぁ。 行かなきゃ。 |
負傷兵 シモン 02:05
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（カタリナが俺に言いたかった事って何だったんだろう。・・・でも疑ってただろうな。ごめんなさい。・・・あと、羊の世話に苦労してそうに見えたから、流行り病で倒れないか心配。） （灰考察の続き。モーリッツも慎重派と見た。ステルスの可能性も否定出来そうにないが。ミスリードに見える発言は今の所見つからない。・・・実力者。俺が狼なら敵に回したくない。） |
負傷兵 シモン 02:06
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（トーマスも実力者。占いの真偽を測るためアタックしにいく所とか、プレイスタイルを確立しててより深く考察出来る姿勢を整えているように見える。やり慣れてる故の硬直性も少し感じる？） （ヨアヒムは寡黙仲間！ でもリアル多忙から来る寡黙に見える。状況が許せば考察力もどんどん上がる？） |
869. 旅人 ニコラス 02:08
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服>>866☆変化ない。農狼でCOは単純に吊り逃れで説明できる。対抗が出てきたら美味いし、吊りから逃げてるドサクサで白吊れたらそれだけでも狼利。老の言う通り妙吊りにもっていけたらもっと美味い。何も出来ずに農狼が吊られるよりは余程メリットがある。 逆に見れば、ドサクサで急に吊り先が代わっても吊られない位置に仲間が居るとも読める。つまり、寡黙枠に灰狼はいないというのが僕の推測。 |
農夫 ヤコブ 02:09
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まだやった。なんだよもう。ログ読めたじゃんか。お金もらってるからしょうがないけどさ。 あ、これ見た村の人。みんな大好きなんです。この村はよく話すけど、気遣いできる人が多い。僕が狩じゃなかったら居心地最高だと思う。 みんなに対して負の感情は一欠片もない。それだけは伝わるといいな。 |
負傷兵 シモン 02:09
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（・・・これで一応全灰考察は上げた。もう今となっては役に立たないが。） （根拠無しの黒予想をすると●旅商羊？ 旅は何か隠してる。旅と仲良しな商も気になる。あざとさアピールで逆にライン切ろうとしてる？ あと一人は多分中庸～寡黙枠だろうが、旅も商も○羊にしていて尻尾切用の伏線張りに見える。特に根拠は無い。） |
870. 青年 ヨアヒム 02:23
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老 なるほど！わからん！じゃなくてすごい！！ これ聞くと失礼かもしれないけど、でも聞きたい。「勢いでCOしちゃった反省はしていない、狩人あぶりだしたかった」、みたいなのはやはりありえない？ 吊り希望。これが一番きつい。因果なゲームやな。 【▼者▽樵】 昼のやりとり気になった。ちがったらごめんなさい。 |
871. 仕立て屋 エルナ 02:23
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ちなみにＧＳは、老＞木＞旅＞青＞屋＞者 商羊娘はよくわからん 希望は▼娘▽屋 余裕がないのはわかるけど、残ってもたぶん今後理解出来ないなので。本心では▼妙で灰をもう1日みたいと思う。 屋は老の考察で今日のもやもやがスッキリしたからなんだけど、質問の返事を聞いてみたいのであえて第２希望 最後に【真狩がいれば吊り回避はしてほしい】と希望を書いて寝るー 旅＞回答ありがと！つまりニコは妙真派かぁ～ ＠１ |
872. 神父 ジムゾン 02:56
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今日の夜はたくさんの村人で大賑わいですね♪ リアルタイムで見れて良かったです。 あとはリーザの登場を待つばかりです。 問題があるとしたら、皆様限りなく喉がない。 今日の私は手順入れ替えて、灰吊り予定です。 喉がない皆さんの誰かを吊るのには、若干のアンフェアを感じますが、私の仕事は今日しなくていつするの？です。 5dの夜明けを見れないのであれば霊判定は今日の夜明けのみ。 じっくり考えてますよ。@6 |
老人 モーリッツ 03:03
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フッフッ( ´_ゝ`) 今日、灰吊り濃厚、その中でも屋吊り強めなのは読んでましたよ。くくっ。ジムゾンさんの発言見てたら、すぐわかります。 予定外はザーボンさんですね…くそが！ |
873. 農夫 ヤコブ 04:22
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ただいま。リアルでも色々あったけどめげない。 旅：限りなく村。狼なら僕偽打ちに動く必要ない。灰吊りの流れに逆行するのは目立つし、その理論だと旅狼は僕を噛めない。遭えての動きかもと考えたけど、まっすぐで素直な印象からそんな風には見えない。もし敢えてなら、それこそ僕の手に余る。狼内の役割分担も反応速度的になさそう。 青：村より。マイペースぶりと素直さ、昨夜の間違いも含めて。個人的にすごく好きな人。 |
875. 農夫 ヤコブ 04:26
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しないで、お大事にしてください。 娘：本日の内容寡黙枠。灰考察しないの？時間ないとか状況を考えたいとか、振り回されて分からないのも分かるけど、パメラ自身が思ってることを村は欲してるんだ。寡黙吊ってる余裕はないから、がんばって。このままじゃやばい。自信ないなら誰かに聞いて。自己完結しないで。 途中だけど、「昨日これやれよ！」って声はエピと墓下でお願い。昨日は色々手一杯だったんです。 |
876. 農夫 ヤコブ 04:26
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樵：今日は樵からの灰考察がない。商黒を確信してるかの行動。僕が喉枯れの一因なのは承知してます。村での発言力考えると、一撃で手順とか襲撃のこと触れるよりも、質問飛ばしたり一人でも灰考察してほしかったというのが僕の感想。村をコントロールしたい様に感じるんだけど、それが村由来か狼由来かわからない。自吊り提案もわからない。ただ、今まで「思考トレースするぜ！」ってスタイルからかけ離れているから狼よりに見る。 |
877. 神父 ジムゾン 04:28
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私の中での手順を示しておきます。 本来なら▼妙だと思います。ですが、狩生存ならば私は4dは迎えられると思います。でも5dはわかりません。 今日▼妙で●出ても、明日以降人外３人は吊れても内訳が見れない不安感があります。 噛み筋で妙もしくは農の人外は確定するので、そこ以外で吊りたいのが本音です。妙真なら修狂農狼の２人外。農狩なら妙狼のみ確定。 皆さんの考察をフェアに見ながら考えてます。 |
878. 少女 リーザ 04:32
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時間的にはおはようなの〜。仕事が漸く片付いて、こんな時間なのよ〜。 で、羊さんが未だ来てないのは純粋に心配なのね〜。何も無ければ良いの〜。 という訳で、議事が昼から追えていないので、擬似に潜って来ますなの〜。 |
神父 ジムゾン 05:11
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妙。ナイスです。 真占でも狼でもナイスです。 明日もその頑張りを続けて下さいませ。 屋は放置で大丈夫。 明らかなのは、商と樵。ここで勝負したいのだよねー。 羊も入ってたけど、まさかの凸なのかな… 金曜→土曜なれば、飲んで忘れて寝坊でやらかす系女子？ |
881. 少女 リーザ 05:15
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僅かでもGJが出るかもしれない▲妙をするよりも、確実に通る▲修を行い、リーに状況黒を付けに来たと推測するの〜。 でもリー自身ではそんな事は分る訳でも無く…というか、あの状況で自分の襲撃死を想定しないで進行する占い師とか普通じゃ無いと思うんだけど〜。 >>服 ★逆に襲撃懸念すらなく、対抗に黒塗りされてる灰を掬おうとすらしない占とか信用出来ますなの？ エルナさんのことがちょっと分からないのね〜… |
882. 農夫 ヤコブ 05:16
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というわけで、妙商者樵の中に３狼の見解。潜狂は知らない。 ただ樵者のラインはあると思う。者の樵最白も謎だし、樵が者に対して腰が重いのも謎。何より>>303で占い当てたくない枠に者が入ってないのが違和感しかないんだよ。だって、それまで者の発言１つだよ。赤で繋がってて「者は話せる」と知ってるとしか思えない。これ2dか3dで再度聞いたかもとか思ってたら、僕のメモの中に眠ってた疑惑。 |
883. 行商人 アルビン 05:17
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おはようございます。 ぐっすり眠ったせいか、体調はかなり回復しました。 ご心配とご迷惑をおかけして、どうもすみませんでした。 仮決定まで起きていますが、ログを読めていないので、僕の票は一旦撤回させてください。ここで▼村になったら申し訳なさすぎるので…。 ジムさんにはお手数をおかけします。独断が入っても反対しません。 リナさんは心配ですね…。 |
884. 少女 リーザ 05:21
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眠くて頭が回らないなう。 というか、昨日の時点で狼の噛み筋としては▲修>▲妙は明白なの。 何故ならGJが確実に起こらない進行を狼は考えて居るから。 意図的狂襲撃が起これば、世間の吊り論調は妙に収束しますなの…。つまり護衛先は完全に神固定。 で、狩が出て来たとしても▲狩→▲神となるだけなのね。 つまり二重の安全策を狼は取って居るということなのね〜。 これは狼が1狼捕まっても困らない位置にいる事なの |
885. 少女 リーザ 05:27
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これ、もしかしたら眠気と鳩ぽっぽの飛ぶ速度によっては、更新時間帯の重さで遺言失敗する可能性が有るのね…。 まあ、大体リーの思考なんてバレバレなので無理して隠す必要もないのかな、とか思い直したの〜。 一応エルナさんは占対象に含まれています、なのよ〜。 ちょっと一旦コーヒーブレイクしてくるの〜。ねもくて思考が纏まらないのね〜。 因みに他にも占対象者は絞ってあるし、仮セットは既に終えてあるの〜 |
シスター フリーデル 05:28
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おはようございます！ 寝てしまいましたわ…。久しぶりにぐっすりと… リーザさんあざとい(誉め言葉)♪ この必死さ、どうも狼に見えて仕方が無いのですわ。 とすると、青狼は多分ありません。 青狼でリーザさんが占いに出るなら、もう少し妙の延命計って一日目に黒打ったりしないでしょう。 |
886. 農夫 ヤコブ 05:44
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ここまで考えて、樵者妙+狂or樵者商+妙でしっくりくる自分がいる。勘違いも多いかもしれないけど。というわけで【吊り希望撤回】【▼樵▽者】で。ジムさん、急でごめん。 僕生きてて、僕の考察間違ってたら誰か指摘して。 アルさん、回復して良かった！無理だけはしないで、ぶり返しに注意してください。 リナさん、大丈夫かなぁ。 喉枯れ。今日は夜明けまで見てる。【決定自動了解】 投票もしっかりする。 |
888. 神父 ジムゾン 05:57
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【狩人は遺言】非狩人はしなくて大丈夫です。 喉無い中での決定は心苦しいのですが、経験と村の意見を足してみると、【▼樵】で出して見ます。 今日の樵は昨日までとは違う感じの様に見受けました。 初日の夜明けから村リードな感じで見てましたが、ここに来て焦りと言うか、頑張ってリードし続けないと感が危うく見えました。 とりあえずの【▼樵】です。 喉無いもしくは残してる方は、意見あればよろしくお願いします。 |
シスター フリーデル 06:08
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あらあ？トーマスさんですの？ 読み込めてないのですけれど、そんなに黒かったですかしら。寧ろ、村側の焦りにみえましたのに。 今、狼は全く焦るような状況にはないと思いますのよ。 ニコラスさんの私への疑いは頑なすぎていっそ白いですの。 占いと狩りが食い放題な状況で、占い噛むより狩りを優先する狼はいませんのよ。 狼が一番怖いのは、占いなのですから。 |
木こり トーマス 06:10
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このメンバーだと占い機能破壊されたら厳しそうだから焦ってたんだけどな ヤコが修真証明しないから代わりに証明しようとして灰考察出来てなくてディタ後回しだったんだが 後は印象だけで考える人多いな これじゃ普通に勝てなさそう |
889. 神父 ジムゾン 06:11
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屋については、私自身ちゃんとしてください。と苦言を呈した様に、クロス護衛の件や自吊り発言。屋白で思考伸ばしてなど、潜伏狂な動きなので吊っても色出ないと見ています。 始めは狂服だと思ってましたが、今日の服は伸びを感じました。真っ直ぐとは言いませんが。 娘は赤ペン貰ったら、もう少し違う方向に向かうイメージですので白めと見てます。能力処理言われてますけど、色見れる今日ではないです。 |
891. ならず者 ディーター 06:16
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鳩。えええ。ちょっと待て樵!?白くない？あれから増えた分のみれてねーけどそんなに村で疑惑集まってんの。今日焦るのは村なら普通の心理じゃねえの？樵がのどないのは俺に教えてくれてたりもあったのではなかろうか。反対!! |
892. 旅人 ニコラス 06:17
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【仮決定了解】【セット済み】 正直僕としては明らかに挙動不審な屋の判定を見たいという気分がある。でも、僕的にはあまりにも黒いのでここで霊判定黒が出てもちょっと勿体無いかもしれない。 そして老に言われて白狼対策を考えた時、見直さなきゃいけないのはまず樵という気持ちもあった。まだ全然見直しはしてないので、樵の要素挙げとか出来てないけど、強く反対する理由はない あと、遺言についてありがとう 商お大事に |
シスター フリーデル 06:17
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ヨアヒムさんの昨日の狩りCOもどきは、本当に狩Coに見えて無かったのですっ だって狩りCOなら、続いてGSが出てくるわけないじゃないですか。神かリーザにセット、とか、農への言葉とかが来るはずですわ。 呑気に質問回答するとか、文意が繋がりません。どう見ても確認宣言じゃありません？ |
シスター フリーデル 06:25
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それをリーザさんが狩COに取ったのは、出てくる意味の無い仲間が出てきてしまった様に見えた過敏反応で、寧ろ偽要素じゃありません？ この反応は狂人っぽいのですわ。狼様、なんで出てきたのですかー！みたいな半怒りの感情が出ていますの。 あ、ダメですわ。また寝てしまいそうですの。。 |
893. 行商人 アルビン 06:32
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心配してくださった方、本当にありがとうございます。 まだまだ本調子ではないので、本決定後、もう1度眠っておくつもりです。 すみませんが、質問回収は昼以降になりそうです。 【仮決定確認、セットしました】 |
894. ならず者 ディーター 06:37
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ジム→オットーは潜伏狂決めうちってこと？？ ニコラス→霊判定黒だとちょっと勿体ないとかないよ!!多分狼がわと、確定黒じゃ、全然違うよ!! 俺は灰釣りならオットーの色がみたい |
896. 神父 ジムゾン 06:50
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【本決定▼樵】とします。 ちょっと本音。 コアずれは辛いですね。初めて7:00村入りましたが、こんなに厳しいモノとは思ってませんでした。 結構なハンドル切ったので皆様にはぶち壊してしまうかもしれないまで思ってますが、私としては後悔はしてません。 凸されたら、10>8>6>4>epでGJ無しでは縄減ります。ですが明日も精一杯やっていく予定です。 |
仕立て屋 エルナ 06:57
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大胆な決定ですね。 ちなみに私は狼は吊りたいけど、最終日まで辿り着きたい人なので、最終日に残してもいいなと思う１人なだけにこの決定はもったいないと思うんですよねー そして羊はこないのか… |
神父 ジムゾン 06:57
次の日へ
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トーマスさん。 村ならエピで平謝りしか出来ませんが、楽しくお話してもらえると嬉しく思います。 とてもスキルの高い方だと思います。 でも村の混迷しか見えない5dは、まとめとして迎えて欲しくなかったのです。 ギャンブル打つのが早いけど、間違ってるかまたお話下さいませ。 |
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