プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 青年 ヨアヒム 00:47
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おうふ、噛まれたでござる。 あれ？羊真かこれ？羊の片白噛むのは大いにありだよね？ 死ぬとは思わんかったな。 でアルビンからのニコ黒来たｗ アル先吊ありかもね。なぜ噛まれたかな。わからんな |
393. 羊飼い カタリナ 00:48
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対抗出たね。 【パメラは人間だったよ】 ああ、うん。外した。 そして黒出し…、ん。商人狼だね。 黒囲いは、無いでしょう。 パメラ、よろしくって。…まぁ信用されないでしょうね。 ニコラスは商偽が見えたわね。考察、見て行くわ。 |
394. 負傷兵 シモン 00:49
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霊能者としての初仕事にして最終仕事です 戦場で戦い、命を落とした仲間達が俺に吊られたペタ君の魂について語りかけてくる 【ペタ君は人狼】 (;´д｀)…え!? 見たときマジでビビった！吊られなくてかなりホッとしてたんだけど、さらにこの結果は気分をハイテンションにさせたよ…！！！ とりあえずペタ君はお疲れ様。ハプニングとか色々また教えてね |
396. 行商人 アルビン 00:50
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すまん、驚きすぎて咄嗟に出しちまった。 これは謝るわ。黒1白3守れなくてごめんなさい。 という訳で霊ロラ始まってるし、俺はもうお仕事終了な訳だが……ここの黒要素引っ張ってくんの……？自信ねーぞ。 他の連中の目線も借りてもう一度攫ってくる。 |
397. シスター フリーデル 00:53
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【判定ALL確認】 いやっはー。どうしようもう商真としか見えない 羊旅狼で苦し紛れの羊占CO。兵狂でやらかしたとかしっくりすぎてどうしようどうしよう。ショタ猫本気でごめん ★神＆娘＆青>>同じ考察してたと思うけど、ちょっとどう思いますか！ 旅>>385【かわいくって】狂い咲き乙女トリオに敷かれる野郎で血塗られた村【どうしよう】 枕とかけて、急な雨と解く。「濡れるのは少しがいい」 |
399. 旅人 ニコラス 00:54
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【いろいろ確認】 ええええええ、アル偽・・・ つか、リナ真にビックリなわけですが・・ （リナごめん） シモン狂はないよなあと思ってたらペタ黒判定ね。 シモン真、ペタ狼ってことでいいかな。 てことで商狂か。確かに黒出しどころか？？ ちょいまた明日考える。 |
401. 羊飼い カタリナ 00:56
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ふむ、シモンの判定了解。 とすると、占真狂が見えたわけね。 ★ペタ君がどうして1-1から霊を騙りにいったかしら？ シモンの判定を信じると、アルビン狂人だけど、ニコラスに黒ってのはちょっと分からないかも。青襲撃みて咄嗟に青に偽黒出しやめたようにも見えない。黒出し先が無くなって誤爆覚悟で慌てて黒出した？ んー、でも狼なら商狂に供えて狼が青襲撃に行くとも思えない。 襲撃の整合性のなさから、商人狼が濃厚。 |
402. 負傷兵 シモン 01:00
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ヨアヒムさんお疲れ様。 【商占いで旅人狼確認】 【羊占いで娘村人確認】 商真なら人狼が旅年、狂人が羊確定。１日目の占い先聞いていいよね？ 羊真なら人狼が年、狂人が商、青と娘が白で（青は襲撃）、灰にＬＷだね |
404. 羊飼い カタリナ 01:02
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そうすると、年商狼の2騙り？ 無い無い。シモンが偽で良いわね。ってことで兵狂ね。 旅★>>399ニコラスって黒出し所、なのかしら？ 私真が分かって、ニコからしたら、まぁ絶望かしら？ よろしく、なのかしら？ 商狂誤爆も見ていくつもりぃ…お休み… あ、アルビン判定文判定文！ |
行商人 アルビン 01:04
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判定文なんて久しく作ってないなあ。そりゃそうか一年だもんな……。あとで灰に埋めとこ。カタリナ、ニコラス、そんでシモンはきつかっただろな、こんなもん完全に事故だもの。最初から2−2の形になっていたらどうなってたか分からんな……。 |
木こり トーマス 01:08
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あ。カタリナさん。投票セットし忘れてますから。 占い師は、ソコ気をつけないとだめでしょ〜〜〜。 なんだかすこしほろ酔いでいい気分。 ふぃいいいいいいいいいいいいいい。 ヨアヒム襲ったのも狩人狙いなのか。 それとも羊白襲撃での真あげなのか。 |
405. 旅人 ニコラス 01:08
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商>>282 「ワクワクしてる」とか言われたの、実はすげー嬉しかったんだぜ！！ 商狂としても、商真決め打ちで残すなら、私吊られたら最終日はＰＰ発生。 超有利とか思ってたら、なんだよこの１００％正念場・・・ あとヨア襲撃なんだ。 ヨア、ペタお疲れ。 ホントに寝る** |
406. シスター フリーデル 01:09
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ショタ猫、ヨアヒムお疲れさま。 まずいわー、正直フラットに物事を見れる自信がない。完全に緑真になりそうだわーこれ 緑のあたしへの熱視線とか緑狼擦り寄り怖い感あったんだけど…多分神娘辺りが検証してくれそうだから、あたしの暴走は懸念せずともよし、で、今日も言いたい放題する ま、お仕事終了ってことで本日は▼兵、緑は●羊までは確定だね もう寝るわー |
負傷兵 シモン 01:11
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この狂人はご主人様に切られても仕方がない（笑） 年白判定して商狼羊真をサポートすればよかったか…でもそれじゃあ俺は普通の霊能と変わらないという…狂人アピしなくても霊を道連れにして言葉のサポートだけでも十分だよなぁ さすがに黒をツモるとは思わなかったな いや…まだわからんか |
青年 ヨアヒム 01:16
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カタリナはもっと焦っていい気がするな。自白噛まれて白引けず、ってきつくない？ 年旅で疑問なのは昨日年吊後押しかなぁ。仲間ならちょと違和感かな。 兵から黒出るのはわかってるわけで。旅占は予想外っぽいがね。 羊真ケアで考えていけばいいと思うよ。まぁ僕よりしっかりしてる人多そうだしそこまで心配しちゃあいないけどさ。 ウェディングブーケとかけて死人ととくその心は 「くちなしである」 眺めるだけさ |
行商人 アルビン 01:39
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商「よーニコラス。謎かけで遊ぼうぜ」 旅『任せてよ～♪』 商「おっ、自信有りげな顔してんね、じゃあ行くよ」 ＿「アメリカのカラフルなお菓子、とかけましてフリーデルと解きます」 ＿「その心は？」 旅『んん……。あっ！どちらも美味しそう！』 商「惜しいなあ、答えはどちらも"あまそう"だ」 ＿「っつーかフリーデルまで食おうとすんな。てめーさては人狼だな」 【ニコラスは人狼】 |
407. 村娘 パメラ 03:47
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寝落ちしたわ…3時に目が覚めるってよっぽど疲れてたのね…ってあら？大分動いたみたいね。状況を整理するわ。 とりあえず、はっきりしている事は。商狼だとしたら、霊は兵狂年真。商狂の場合は年狼兵真。 【商真の場合は旅兵狼羊狂or旅羊狼兵狂】で確定 商真の場合はお仕事終了なので、羊視点の状況を考えるわね 羊視点で灰は樵旅修神農の五人ね。縄は残り4。今日ロラ完遂で灰４縄３。これ今日狩人COじゃない？ |
408. 村娘 パメラ 03:56
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村の意思を確認してから私は言うつもりとだけ言った上で、メリットを言うわ。 まず、デメリットが非常に少ない事。占襲撃は羊襲撃されれば羊真確定するわ。商襲撃は意味がないし。羊真を前提に灰考察できるのは、占信用勝負でフラットな思考ができないよりも村利に感じるわ デメリットは、GJが出ない事と青狩の場合 羊真の場合、▼兵▼商▼旅で計●回数は３。最終日羊灰（確白）なら▼羊で良い気がするけれど。 |
青年 ヨアヒム 04:08
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ねむねむ >>407狩CO促しかー。遺言で非狩しとけばよかったね。 迷うことないし。まぁ襲撃先はほぼないのか、片白くらいしか。狩ならラッキーだし。占は吊らせるため襲えんし。 うん、もっかいねる。 忘れてたけどペタもお疲れだね。忙しそうだけどゆっくり休んで。 |
410. 村娘 パメラ 04:18
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尚、狩COするとしたら【旅から】して頂きます。 この案を精査して頂いた上で、GOサインは再度指示を出します。くれぐれも性急な真似はしないでください。 現状、【羊は自由占いで、遺言で占い先を指定して頂きます】襲撃先を限定する為です。これは狩CO案が通ったら撤回するかもしれません デメリットがもう一つ。今日狩襲撃、明日占襲撃で灰３白２状況になるわね。羊偽決打状況よりも余程勝ちがありえそうだけれど |
411. 村娘 パメラ 04:31
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ヤコブは昨日と同様、凸死だけは避けてください とりあえず、以上が現状確認と提案です。精査下さい。（まとめなのだから、一方的に指示しろという話は不要です。敢えて言うならば、この議題に答える事が指示です） あっと、凄い分かりにくかったので補足しておくわ。商の一日目●は樵よ。「きこり」と書いているので気づきにくいので書いておくわ 不本意な結果とかけまして、最終日に年が残ったと解く。その心は「残念」 |
413. 村娘 パメラ 08:22
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…くれぐれも性急な真似はしないでください。ﾋﾟｷﾋﾟｷ（＃＾ω＾）以降のCOはとりあえず控えてください。 まず狩COについてのご意見をください。手遅れ感を感じるけれども… 言い忘れてたけれども【羊の娘白出し】【商の旅黒出し】を確認しているわ。また、【商は●羊】を希望するわ 狩人ではないという宣言とかけて、暗闇を照らすものと解きますわ。その心は「光」よ |
414. 羊飼い カタリナ 09:00
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んー、いや狩CO要らない。私の灰を狭めるのは魅力的だけど。 青が死んでるので、もし非狩が全員回った時狼を止める手段がない。なら、狩が居るなら潜伏して、贅沢な願いだけど2GJを狙って詰みに持ってく方が良い(両占視点で。私が生存、狼さえ見つけられればだけど) ニコは死なないのはほぼ確定だから、非狩狩回さないで欲しかったけど。 仕方ないわ。という訳で、私は狩COは回さなくて良いと思う。 |
木こり トーマス 10:02
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狩人日記 5月15日。今日は、ご機嫌なNo.とか言うきぶんじゃ無いなー。と言ってたら雪が降ってきた。季節外れだな。 今日は、当然パメラを護る。動かす気は、無い。 まぁ。COもしないでエアでイイかな。 ニコラスも非狩だから。 |
415. 神父 ジムゾン 10:21
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おはようございます。狩COは不要でしょう。 １GJで狂放置が打てます。GJは欲しいですね。 GJが出たなら進行は▼旅▼灰(羊の黒)▼羊or兵(商の黒)▼商or兵(羊の黒)と狙えます。 問題は羊が灰から黒を引けないと話にならないわけですが、信用負けしている今、黒引きで挽回して欲しいですね。 |
416. 神父 ジムゾン 10:25
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今日からの進行ですが、ニコラスさんが非狩をしたので霊ロラ中断です▼旅が良いかと思います。 今日、カタリナさんが黒を引けたら▼旅→▼羊の黒→▼羊or兵→▼商or兵 引けなければ▼旅→▼兵→▼商→▼羊or羊の黒でしょうか。 |
417. 木こり トーマス 10:28
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おはよう。 あまりご機嫌じゃないこんな朝は、バラードから。 エルトンジョンがジョージマイケルとセルフカバーした ”僕の瞳に小さな太陽” ”Don't Let The Sun Go Down On Me” ジョージのスイートなバラッドボイスとエルトンの寄り添うようなハーモニー。同時にエルトンがピアノから紡ぎ出す旋律が聞き手の鼓動と重なる一体感。 思わず聞き惚れる極上のバラード |
418. 神父 ジムゾン 10:34
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羊真で考えるなら騙り狼は躊躇なく出てきたことから、LWはそれなりの実力者でしょうか。 灰は[樵修旅農]、旅は商視点で吊るでしょうから占い不要。農はLW像と不一致のため占い不要。 今日の占いは●樵○修で希望します。第一希望と第二希望は入れ替わるかもしれませんが旅農の占いは不用なので候補は変わりません。 |
シスター フリーデル 10:57
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これはまずい 狩ブラフ撒いたような撒かないようなで生存していたが神父否狩っぺえ かといって青は…狩っぽかったかなあ（発言見返し） バランスタイプっぽい意見から狩狙い、かなあ。あとは>>372の共感について、か。商狼なら多分ここ嫌った、だわな |
421. 神父 ジムゾン 11:39
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／｜商羊｜兵年｜旅修樵農神娘｜青｜ 壱｜占狂｜霊狼｜黒白白白白白｜白｜ 弐｜占偽｜偽霊｜黒白白白白白｜白｜ 参｜狂占｜霊狼｜＿＿＿＿＿白｜白｜ 四｜偽占｜偽霊｜＿＿＿＿＿白｜白｜ ▼旅のメリットですが、続けば壱は否定され、商の●羊により弐の内訳も確定します。どうせいつか▼旅にするのでしたら、▼兵より先にして情報の精度を上げましょう。 |
424. 羊飼い カタリナ 12:20
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修☆>>422 まともって……頑張るよー！ あぁ追加。狩人出ても、▲狩の後に私抜きは無いわよ。抜くなら今日抜いてたし(商狼仮定だけど、黒出した時点で護衛外れるし) 神★今日▼兵しない理由って？霊ロラ時点で兵の情報価値ってあんまり無いんだけれど…。て 後、商狼でも農狼あると思うけど、なら今日の偽黒は謎なので、やっぱり無いわね。 あ、ヤコブ今日来れる……？ |
425. 神父 ジムゾン 12:27
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☆>>424羊： 情報価値ではありません。展開によっては1GJで真狂放置が狙えるからです。兵真狂でしたら、兵に使うはずだった縄を狼狙いに使えます。これは羊真をケアするための手ですね。 商真決め打ちなら▼兵→▼羊→▼旅が鉄板です。 |
426. 羊飼い カタリナ 12:28
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あぁ、ごめん。情報の精度上昇って理由は分かるわよ。 でも霊ロラ時点での情報価値を考えると…具体的な情報での利点が欲しいって意味で。 ▼旅→▼兵→▼商→▼私or▼私黒(但し商が私に白出しの時点では▼旅で終わらないと破綻……ないない) |
427. 羊飼い カタリナ 12:45
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あぁ、聞くだけも何だし私あげとく。 (私視点の)▼兵先の利点。 旅の白黒が占の真贋に反映されるので(絶対じゃない)、旅を見る時間が増えるのは基本良いこと。 私が他灰で黒を見つけられた時、旅白が分かるので白上げも可能。 私から見れば兵が偽の時点で、どんな判定も意味が無くなる。真の場合、考えたけど商狂？って疑問。遺言でも●旅！って言ってたようだし、最初から●青するつもりもなかったようだしね。 喉節約 |
428. 神父 ジムゾン 12:51
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正直、信用差的に商の黒である▼旅は不可避でしょう。 それなら占いの真贋差を埋めるのは諦めて、両視点の詰みを目指すためにも先に▼旅でつめるのが最終的には羊真視点でも宜しいかと思いますが。 最終日に旅or羊の黒なら▼旅になるのは目に見えています。 |
429. 村娘 パメラ 13:11
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羊>>427 羊真視点では意味がなくても、村視点で考えれば意味のある事ですわ 信用を取り戻す為に黒出しが必要で、その為には灰考察が必須なので、頑張って下さい GJの事を考えたら、羊の今日の●先は今日公開せず、明日も白出しの場合は●結果は報告せず、4ｄ遺言で3ｄの占結果報告した方が良い気がします。これはGJ率の上昇に加えて、ロラ手数の短縮or灰狭めに繋がると考えます ★この案いかがでしょうか？ |
430. 木こり トーマス 13:21
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神>>421 商真で見てるし 概ね同意なんだけど。 旅が村でまだ人外残存３匹仮定。明日人外吊れなければ７名中３名人外残存つぅー懸念。農の票が危ういってね。それと商抜かれたら弐の内訳も見れないって言うね。 まぁ。考えたらキリが無いし、順番の問題だから▼旅➡でいいけど。 |
431. 行商人 アルビン 13:21
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はろはろ。 灰から狼を探すぜ！っていう熱が無いと、 こんなにも議事が頭に入らんもんかね。あともうリデルが言ってるけど、俺目線で兵真はまだ可能性としてある。そんで、狩人COはいらんな。でもニコが非狩を宣言してるって状況は村目線面倒毎が一個減るやん、ラッキーとも思ってる。 俺は偶数進行でーっつーより凸死で縄減りの時のケアの可能性を残すべきだと村視点思ってたんだが、皆割と心配せんのね。 |
434. 木こり トーマス 13:24
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☆娘>>429 だめだと思います先生。 羊偽なら今日襲撃された所を占ったって事にすればいいんだから。 ただ、羊の遺言ちょっと早いので、ギリギリ攻めて欲しいと思いつつ。確りと残して欲しいと思いつつ。 結果論だけど昨日のタイミングなら▲娘って可能性あったよね。 |
437. 木こり トーマス 13:36
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娘>>435 ダメって言葉が悪かった・・・。 どっちが正解、不正解じゃないよね。 オレは、占いの結果見て次の日の参考にした方が、これだけ状況が固まってるなら良いんじゃないかな？と思ってる。手順も決まってるし。 占いの結果出さないって事は、羊の考察の伸びも期待できないって事に繋がるってのもあるよ。 まとめのパメが決めていい部分だと思う。 |
440. 行商人 アルビン 13:58
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言っては見たものの、12人村の経験が無く2−1がスタンダードだと考えていたニコラスがシモンを霊には出さんでしょ、と思ってるのでリデル、ジム、パメラを見つめながら「▼旅▼羊」で勝てるぜー！押せ押せー！という気分である。 が、しかしニコラス素直像は既に破綻しているので前提が怪しい。 ……ニコラス黒要素探すか。今になって思うと>>197で真っ先に切りに目が行くのって、演出拾われ待ちだったのかもな。 |
青年 ヨアヒム 14:12
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農凸死で旅吊りGJ無しなら商兵偽で狼残ってた場合はRPPになる可能性ある。 安全を考えると先に霊ロラ完遂かなと思うんだけどな。 まぁ、ヤコブ来てくれればそれで良いんだけどね。 ニコラスの黒要素はぼかしてたとこかな。どこをどう見てるかはっきりしない。狼探し感少ないあたりかな。 さてはて、旅年狼は微妙かなとも思うけど。 狼どこかな、墓下来るとやる気無くなるけど無駄に喋る不思議 |
441. 負傷兵 シモン 14:41
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鳩から とりあえず俺視点の情報を落とすので参考にしてほしい 残ってる能力者パターンだが ①商真占・羊狂 ②羊真占・商狼 ③羊真占・商狂 商真占・羊狼は年・旅狼で狼３になるので有り得ないから排除 |
442. 負傷兵 シモン 14:42
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②のパターンは商ロケット占い騙りに対して相方が遅くから霊ロラの可能性が高い遅れての霊騙りはリスクが高すぎるからほぼ考えなくてもいいと思う。真占い師が出てくるのが遅かったから商ロケット占い師ＣＯで信頼取れて吊られないと思ったのか。でも霊騙りにでるメリットはあまり無いと思うし、もっと霊の信用取りに頑張っても良さそう。 |
443. シスター フリーデル 14:48
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詰み計算とか手数数えるのめんど…こういうときはパターン潰しながら考えるのが一番 狼：商年+潜狂→あのタイミングで年霊COの意味なし。ないわー 狼：商兵+潜狂→同上でないわー 狼：商旅+兵 →緑の信用で旅黒の意味なし。ないわー 狼：年旅+商 →緑には霊真狼が見えてる。信用がある状態での誤爆考えると白のが安定→ないわー 狼：兵旅+商 →同上でないわー |
444. 負傷兵 シモン 14:48
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なら①のパターンなら旅吊るだけでＥＰなんだから、①のケアである旅吊りを入れての③のパターンでどこを吊っていくのが村にとって利益になるのかを考えて俺は可能性とか考察など情報を落としていきたい。 縄は４本。農が凸やってしまったら９→６→４→ＥＰの３本。ＧＪ出れば農の凸がもしあっても４本なんだよね。農の凸無くてＧＪあっても４本だけど、狩人のＧＪは農が不安だから期待したい。 |
445. 負傷兵 シモン 14:55
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なので☆パメさん>>409はヤコブさんの発言がこの調子なら見送り。翌日とかでもメリットがあれば検討。ヤコブさんが早めに少しでも発言落としてくれたら今日の狩人ＣＯ回しもありかな？と。 まあ皆さんの意見にお任せします。 |
446. 行商人 アルビン 15:00
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そういえばシモンやパメラの反応見て思ったんだけど、昨日の遺言、難読扱いになるんかな。トーマスって字面が目立つイメージあるので、きこりにして潜らせようとはしてしまったんだけども……。 パメラ>>439 誰からどう見ても確定村側、という意味では護衛ポジションはパメラしかいないのでGJを避けるために灰襲撃になるんじゃねーか。 梅雨とかけて、オイル切れのライターと解く。 その心は、どちらもひが出ない。 |
447. シスター フリーデル 15:02
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上記をもって、あたしの予想はこうなるわね 羊真【狼：商？+兵】【狼：年？+商】【狼：年？+兵】 緑真【狼：羊旅+兵】【狼：年旅+羊】【狼：兵旅+羊】 というわけで、迅速なケアがいるのは羊真で【狼：商？+兵】のみって思うな 今日は最大9(2+1)、▼旅で【狼：年旅+羊】が否定される。 明日は最大7(2+1)、▼兵で【狼：兵旅+羊】が否定され、【狼：商？+兵】のケア可能。 明後日最大5(2) |
448. 負傷兵 シモン 15:04
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商真・羊狂の可能性は昨日とか微レアとか言われてたけど、これがしっくりきてるのが正直な所かな。まあこのケースなら人狼側はすでに詰んでるし、羊真占い師・商狂人を追っていきます。 １日目の流れでは商がロケット占い騙りＣＯの狂人、羊は人外の炙り出しを狙っていた真占い師となる。羊は夜明け直後から非霊非占を積極的に回していたのと>>124の羊発言。１ー２の時点でＬＷ探すかという真占い師を匂わす発言 |
449. 負傷兵 シモン 15:09
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羊はかなり遅くに占いＣＯをして村を混乱させたり、２日目に白の占い結果をすぐ出しちゃったり、>>386の夜明け１０分にドタバタしたり、どうなのかなーっと思うけど、案外一連の行動を見るとカタリナさんの性格なのか？とも思ったりもしなくもない |
450. 神父 ジムゾン 15:17
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羊真なら一番の敵は村に蔓延るイージーな空気でしょう。 この空気がある限り、まともに考察は進まないと思いますし、そういう意味でも早急に商真を破綻させなければいけません。 そういう意味でも今日は▼旅を強く希望します。 |
451. シスター フリーデル 15:24
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よしゃ！GJなし＆旅の光なんぞ差し置いても、変則ロラって今日▼旅はありってわかったわー。いってみよ 【緑●羊、▼旅】確定事項入ったわー 神父の慎重さは変わらんね。鬘の中の輝きが漏れてるレベルで、白いわー。 でもね。神>>425緑真決め打つにしても、▼旅→明日の羊の色次第で▼羊or兵、なのよ。進行は今日と変わらないんだぜ！ 緑とかけて、指についたアロンアルファと解く。その心は「あたしに粘着中」 |
452. 村娘 パメラ 15:55
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ふふ。いい事気づいたわ現状：占2霊1白1灰5よね【今日は▼旅とします】 その後、▼兵▼商とするけれど、その間の羊の●結果は黒出しするまで一切出さない事にしましょう 羊は、狼が灰襲撃する可能性の低い所を抜き打って●していけばよいの。GJ率と●精度の向上につながるわ。二回の灰襲撃もしくは一回の灰襲撃と一回のGJで全陣営確定ね ★修>>447 羊真の場合の三つ目は【狼：商？+兵】であってるわよね？ |
454. 村娘 パメラ 16:07
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狼陣営としては、一回灰襲撃をしたらもう、羊襲撃に行きにくくなるわ。何故なら1GJと灰襲撃（羊の●先と外れる）で全貌が明らかになるんだもの。面白いと思わない？この話なら遺言はしなくてもよいかもしれないわ。当然、狩人に頑張って頂くわ ★神>>450 商真を破綻させるには、▼羊をしないといけないわよね？どういう流れかしら？ 台風とかけまして、問題の渦中の人と解きます。その心は「風当たりが強いです」 |
456. 神父 ジムゾン 16:17
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☆>>454娘 商破綻を第一に考えるならこういう流れでしょうね。 [今日、羊が黒を引けた場合] ▼旅→▼羊の黒(これで終わらなければ兵破綻)→▼羊(これで終わらなければ兵破綻)→▼商or兵(兵の単体を見る限りは商の方が狼はありえそう) [今日、羊が黒を引けなかった場合] ▼旅→▼羊→▼商or兵(兵の単体を見る限りは商の方が狼はありえそう)→▼灰 |
シスター フリーデル 16:24
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こりゃあかん！なんかみんな非狩っぽいんですけど！ 青狩とかそういう話ですか神父お願いですからブラフであってくださいぐぬぬ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒（ つД´） ＜ ヤダヤダ神父狩人じゃなきゃヤダー ｀ヽ_ ノ ⊂ノ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ |
457. シスター フリーデル 16:32
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娘☆>>452ほぎゃー！ごめ、羊真【狼：商？+兵】【狼：年？+商】【狼：兵？+商】で、指摘ともちょと違う！だめだイージーモード とりま【羊は●神○木】 旅は緑の黒囲いはまずないから羊からは白だろし、ないわー。農は困る枠なのでないわー。 そうすると、木修神しか残らないっていう。 緑木は2Dの絡みを見る限り白囲いなさそうだなーって認識なの。てことで、消去法になるけど、正直どちらも白いんだよなっていう |
459. 負傷兵 シモン 16:57
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ごめん。人狼の脅威に晒されつつも宿の歯医者に行く時間が迫ってたから、焦って俺の>>448の冒頭の発言が間違ってたので修正。 正しくは：商真占い・羊狂人なら人狼側はすでに詰んでるし、羊真占い・商狂人に関しては昨日では微レアケースと言われていたけど、これがしっくりきてるのが正直な所かな です。誤解してたら申し訳無い |
460. 負傷兵 シモン 17:11
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とりあえず俺は羊真占い師・商狂人でこの先の吊り順を考えるという事で このパターンでパメさんの言う通り今日旅を吊った場合（ＧＪや凸がないと仮定）、翌日は７名で人外が中に２名（商狂人残しと灰に狼）（灰は修・神・樵・農）占い先と襲撃が重なったり、確白が襲われなければ灰３） そして２日後、俺を吊ったら５名で人外が中に２名（農が凸してたら半ＰＰ、ＧＪあれば半ＰＰ回避） |
461. 神父 ジムゾン 17:14
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☆>>458娘： 逆に質問したいのですが、最終日に羊と羊の黒がいたらパメラさんはどちらを吊りますか？ 羊真ならば最終日に商偽が確定してなければ結局は村の負けです。 羊真だけで考えれば▼羊は悪手ですが、現状の商真の空気を打破するにはそれ以外に道は無いと思いますが。 |
462. 負傷兵 シモン 17:25
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２日後に俺を吊らずに羊を吊ったら５名で人外が中に２名、占い機能破壊。（農凸してたら半ＰＰ、ＧＪで回避） ２日後に商を吊ったら５名で人外が中に１名、占い機能生存。（農凸しても大丈夫。 ２日後に灰を吊って人外が吊れたらＥＰ、人外が吊れなかったら５名で人外が２名。灰が狭まってたぶん２。理由は人狼がきっと確白を襲うから。（農凸してたら半ＰＰ、ＧＪで回避） |
464. 負傷兵 シモン 17:30
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３日後のパターン考察は置いておきます。 何か漏れがあったら教えてください。とりあえずこの状況なら人狼側が完全勝利を棄てて半ＰＰに出てくる可能性にも怯えつつ、２２時くらいまで離席になります。質問受けてても返事少し遅くなるかもしれません。 ＠８ |
465. 神父 ジムゾン 17:34
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勝つことと全容を明らかにすることはイコールではありません。 最終目的は狼を吊りきる事です。 全容が見えたところで、羊視点の狼を吊れないならまったくの無意味といっているんですよ。 羊視点の狼が見えても吊れないよりは、羊視点の狼陣営が見えなくてもチャレンジ出来る方が遥かに有意義です。 |
467. 村娘 パメラ 17:43
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神>>465 「最終的に判断するのは『残された村人』」よ。羊真か商真か。それはどこまで行っても付きまとうわ と、ここまで書いて。神父様の案は、商真の場合の勝ち確定ルートを経るのね？それなら話はわかるわ もし商真の勝ち確定ルートを必ず経ないのでなければ、結局商真か羊真かの二択を迫られる事に変わりはないわ。もしそうであれば、検討の余地がない所まで情報を引き出すのが限界でしょ？ 22時迄外出します |
468. 行商人 アルビン 17:43
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＞パメラ>>463 縄数上、商羊の黒＋能力者は吊りきれない。ので、バランス吊りを行う場合どこかで4人の能力者から一人、人間を決める必要がある。さらに、羊真でも勝てるよう「脳をフラットに戻すには現状商の破綻が必要である」←ここが前提。 なので、羊真を追い続けるにしろ村視点カタリナが黒を引くタイムリミットは明日なんだよ。 んで「二回の灰襲撃or一回の灰襲撃＋GJ」の可能性どれぐらい見積もってるの？ |
469. 羊飼い カタリナ 17:44
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ん？あれ。私の勘違いかもだけど。 神>>456 例えば、兵が偽で、灰狼(旅以外)だったとするわよね？ 私が今日白引けないとして。 ▼旅→▼羊とするでしょ？商破綻はするけど、9→7→5。よね？5人時3人外PPで詰んでない？ |
470. 神父 ジムゾン 17:48
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>>469 その場合は村負けですね。村が勝つにはGJが必要でしょう。 ですが商を破綻させない限り羊真は誰も追いませんので結局は負けです。 同じ負けなら兵真かGJで何とかなるルートのほうが良いというお話です。 |
473. 羊飼い カタリナ 18:13
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神>>470、GJ前提で考えていい？ じゃ兵が偽なら狼か狂人かで考えて、そっち決め打ちしてくれる？ それなら▼旅→▼商or兵(狼決め打ちの方)→▼羊のが良くない？ 破綻させられるし、1回私の占いが多い。 兵真以外でRPPが決定付けられているけど、神の案だと2回RPPを回避し更に灰狼見つける必要があるけど私なら1回。 兵狂商狼予想だけど、兵真商狂でも▼商でいいし。 ▼旅→▼商→▼羊。但しGJ前提。 |
476. シスター フリーデル 19:51
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コアまで動かんか。暴走羊も焚き火兵隊も、手順ばっかりで灰を見る気がないのかな？ 羊毛を売り込む羊飼いとかけまして、心のあり方と解く。その心は「けだかくあれ」 交渉中の商人とかけまして、ラッコと解く。その心は「かいたたく」 上記を目撃したシスターとかけまして、厚着の人と解く。その心は「ぼうかんちゅう」 羊飼いと商人を見た楽天家とかけまして、収穫の終わった果樹園と解く。その心は「きょうみがない」 |
477. 神父 ジムゾン 20:11
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シモンさんですが、兵狼でしれっと年狼とか言えないような気はするんですよね。 羊が黒を引いたら旅→羊の黒吊りで続けば偽確もしますし。 単独感も有りますしここ真狂で良いと思います。 |
479. 行商人 アルビン 20:23
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とりあえずカタリナが延命の道を突き進むことで手順は落ち着いたらしい。 もっと欲を見せると思ってたけど。 俺としては>>473で構わんよ。明日何かの間違いでカタリナ白が見えたとしてもカタリナへの縄がシモンに移るだけだし、明日何かの間違いで俺食われたらシモン、カタリナどっちも吊ってくれんだろ。問題ねーな。 おーい、ヤコブお前が人間だって事は分かったぞー。 頼む、顔を見せてくれー！！ |
480. 行商人 アルビン 20:46
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トーマスが考える事を辞めるマンになり、 リデルが人狼謎かけbotとなってしまった。 ここらでニコラスの黒要素をばしっと出して検証してもらおうかと思ったけど、黒見えてるし昨日は白だと思ってたんで、正直黒塗りも良いとこなんだよなぁ……。 >>319でペーター真に若干傾きつつのイーブン。2dシモン吊り希望から、夜明けの判定見て「シモン真でいいかー」ここシモン狂見えて、咄嗟に反応しちゃってる気がする。 |
482. シスター フリーデル 20:59
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イージーモードお花畑部隊は、本日のメインイベント、緑VS旅に期待するわー 神>>277緑兵狼はCO順からも考え難いし、狂占COなしとか狂人が仕事しなさすぎ。 緑狂兵狼。明日緑から羊黒でたら、このルートあり。羊狂兵狼は手順楽。なんにせよ、明日の緑の判定次第でロジック考えよー 負傷兵とかけまして、本日のゲルトと解く。その心は「いたい」 神父とかけまして、月曜の朝の心境と解く。その心は「けがほしい」 |
483. 木こり トーマス 21:04
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Q:1下のアルファベットはある法則に従って正しく並んでいます。「？」に入るアルファベットは何？ Ｍ Ｍ Ｃ Ｍ Ｍ ？ Ｍ Q:2下の等式はある法則によって並んでいます。 暗＝食べる 新＝静か 円＝泣く Ｙ＝？ 「？」に入るのは、次のうちどれか？ ①喜ぶ ②怒る ③悲しむ |
484. 木こり トーマス 21:04
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Q:3 道場の中央に立っている弟子に、師匠がいいました。「わしが、今一本の筆で、おぬしのまわりに、ひとつの輪を描く。すると、おぬしは、その輪をどうしても、飛び越えることができなくなる。」 そして、師匠が筆で輪を描いたとたん、弟子は、「うーむ」とうったきり、その輪を飛び越えることができなくなってしまった。どういうことだろう？ |
485. 木こり トーマス 21:08
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Q:4初対面の二人がお互いに自己紹介をしています。 一人が、｢私はア行のアです｣と言うと、相手は、 ｢私はカ行のクです｣と言いました。二人はいったい何を言っているのでしょう？ Q5:黒い犬と白い犬がいます。おとなしくて全然吠えない犬はどっちでしょう？ |
486. 木こり トーマス 21:15
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Q6:長さが３５キロほどある野菜とは？ Q:7世の中には「さむくなる」ほど「あつくなる」物があるらしい？一体なんだろう？ Q8:酔っぱらって魚屋さんに行ったら、店主に来店拒否されました。その時に言われた４種類の魚の名前とは？ Q9:目は四、鼻は九、口は三、では耳は？ |
487. 行商人 アルビン 21:24
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ちょいまて、流石にやりすぎ。荒らし認定されんぞ。村目線詰んでるわけでもないし狼側にも失礼だ。 更に言えば、この信用差がひっくり返ることもあり得る訳で、そしたらお前真っ先に吊り候補に上げられるぞ。 |
488. 負傷兵 シモン 21:35
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ちょっと忙しい中、鳩から アルビンさん>>487 それは俺も感じた…。どんなにイージーモードと強く思える状況でも可能性があるなら考察してほしいと思う。そりゃ何も動かないログより賑やかの方が…とは思うけど、放り投げすぎな発言ばかりで喉減らすのはあまり良い印象は受けないね… |
491. 負傷兵 シモン 21:45
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まあ灰考察をしっかりしてない俺が言うのもあれなんだけどね…伝わってないと思うけど、俺的には色々パターン書き込みしてるとき、村が負けるんじゃ…って思って楽観視できない気持ちになった アルビンさんには悪いけど、俺視点で現在は保険的にも商真だけ妄信する訳にはいかない。真占いで本当に黒引いて仕事果たした場合には本当に申し訳無いけど |
492. 負傷兵 シモン 21:48
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そんな訳でカタリナさんは特になんだけど積極的な色んな発言がほしい そしてニコ君も、発言が無いのを見ると何だか勝利を諦めた人狼に見えてしまうぞ… ちょっと今日は灰をしっかり見る時間があまり無くて、こんな発言とかで喉を＠５にまで減らして申し訳ないんだけど、俺の気持ちばかり発信してごめん |
493. シスター フリーデル 21:51
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まあ、ドヤ顔で心理考察落としたものの、これで緑狼旅白だったらガチであたし恥ずかしいわー ごめんなさい。そんなに遊んでるつもりはなかったんだけど(´・ω・`) パターン漏れまくりではあるけど、考察はそれなりにしてるつもりだーよ！うそじゃないよ！ 夜空を見上げる少年とかけまして、サインペンと解く。その心は「すいせいだね」 |
494. 行商人 アルビン 21:58
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＞トーマス>>490 うん。言葉きつくてごめんな。確かにログも動かんし、気持ちは分かる。けど、裏には喉をきちきちに詰めて必死に勝ちを探っている人もいるかもしれんし、議事を必死に読み込んで抜けは無いかと悩んでる人もいるかもしれん。 トーマスも、旅吊りで終わらなかった時の事、俺が偽だった時の事、もう一度攫って見ると発見があるかもだよ。それでも、変わらなければその思いを熱く語ればイイしな！ |
負傷兵 シモン 22:00
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尚、灰の考察を落とさないのはご主人様に迷惑をかけるかもしれないからだ。後で不利になるかもしれないし、パターンあげて不安感煽ればいいっしょ 変にサポートしても逆に怪しまれるしね でもご主人様、本当にもう諦めたりしてないか、これ |
シスター フリーデル 22:07
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遊びすぎましたすみません(´・ω・`) 本気で破綻狙うならば▼旅を覆して、緑羊で相互占はありか？ 護衛先はパメラ安定。灰襲撃せざるを得ないから占なしで灰も狭まると見せかけて灰護衛でGJ狙いやすいわー うーん、狩ピン考えると結構きつそうだし、やっぱりないか 手順考察って考えるの疲れるし、読むのも目が滑るんだよなー とりあえずヤコブ来い来い来い来い！ |
496. 行商人 アルビン 22:07
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＞リデル>>489 それも考えたんだよな。これもう！とりあえずはしゃぐしかないだろ！みたいな。ついでに言うと、村視点を作り込む仮定でテンション感が戻らんかった。みたいな。 でも、そうだとすると、カタリナが騙り出てきた時のあの素に戻った素振りが上手過ぎるんだよ。がくっとテンション落としてる。予め演技の用意出来る範囲なのだろうか。 何故かフォローしてしまったが間違いなく人狼判定なんだよなぁ……。 |
村娘 パメラ 22:10
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これは、神父は私の嫌いなタイプだな。 説明できる能力はありながら、説明する気はなく（空白があるのに説明をしない事からも明らか）知らない奴は知らない考察で良いというスタンス。マジ嫌い。まとめ役が神父様だかったらよかったのにね。そしたらのほほんとしていれたのに。残念無念。 因みに、樵のはやりすぎだけれども、修のは喉端でやってるからいいんじゃないかなと思っていた |
500. 旅人 ニコラス 22:20
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☆羊>>404 現実が商におあつらえ向きに出来てしまいましたからね。。。 （商は狂で見てますので）先発組から偽黒出して誤爆しなければ一気に村は温泉気分で商狂は大仕事達成。 （今がそうですネ） 手前みそですが、アル的に、先発組の中では一番私が白と思って、黒出ししてきたのでしょうね。→ 「絶望？」「よろしく？」 リナの偽視に巻き込まれた私としては、もやもやするものはありますが。。。 |
501. シスター フリーデル 22:20
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よっしゃー！ヤコブ良く来た！なんだったらこれまでの分考察思いっきりしてくれていいのよ！！！ 緑>>496えー。そんな事言われると、緑真疑いたくなりますやん…けど他の灰が白いのよー… 緑兵真+狼旅年もまだあるけどさ、その場合って、緑狂と勘違いした狼年が霊COルートですよ？かつ旅のテンション下がるって事は、やらかした羊狂にガチテンションだだ下がりとかになるわけで…あれ、苦しいけど辛うじて繋がる？＠2 |
502. 旅人 ニコラス 22:20
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「悲劇が起こってしまった時は、まだ悲劇ではない。起こってしまった事を嘆いた時、悲劇となるのだ。」 ですヨ！！ まあ、ひとことくらいは愚痴を言わせてもらいましょうか。 運命ってやつめ。すげえことをしやがったな！！ また議事読む。 |
506. 行商人 アルビン 22:35
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＞ニコ わりーけど、俺狂ならリデルの方が白かったんでこっちに黒出し博打打つわ。ここ灰襲撃も嫌だったし必要以上の白上げもせんかったけど。 ＞リデル>>501 だろ？なので今俺は、演技にリソースを割いて意図的に出力を落とし、狩り抜きからの逃げ切りを狙っていたニコが、プレッシャーに負けたカタリナをラインを切りつつ送り出したって見方をしながら追ってる。 これも苦しいが無くは無さそうなのよな。 |
旅人 ニコラス 22:46
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アル＞・・・これで出力まっくすだっつーの！！ まともで勝てないと思ったから、戦うポイントをズラそうと思ったんです！！ 弱いひとは、あの手この手考えるのも大変なんですよ！！ ぷんすこw |
509. 羊飼い カタリナ 22:50
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狼のフットワークにしては軽いっていうか…。 んー、そうだな、待ってました感と、そこで思考を止めないことが白いって感じたかな。 んだめだ、もっと圧縮しないと…。 2d修の動き！CO状況から踏まえた盤面の整理と、発言からの感情読み取りが主になってるかな。 修>>310で年吊りを希望したけど、あの時は年兵の内訳分からないし。実際本音っていう感情面から取ってる吊り希望だったし、狂見抜いたとかは無さげ。 |
510. 旅人 ニコラス 23:01
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2GJもしくは1GJ+１灰襲で詰み狙えるのは把握。 もう私に残された道はそれに期待ですか。 灰は樵修農神ですね。 （農はしょうがないとして）樵修神が互いに「白いね白いね」って言い合ってても しょうがないですね。 みなさんに情報を残す事を考えますか。 |
518. 羊飼い カタリナ 23:17
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ああ神>>456って、黒引いてた時も最終日PP(兵偽の時)じゃない。あ、只1GJ出せばってのは分かってる。 そうだな、只私も信用差負けてるの分かってるから、ジムの手順で確定出来るって選択は、多分私が灰だったら精査してから、喜んで提案に乗ったろうね。 だから狼が破綻の手順をそれと提案出来るのか？って思っちゃって、多少手順が変に感じたんだけど、私的に嫌いじゃ無くて共感白入ってるかもね。 |
520. 旅人 ニコラス 23:25
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トマ＞回答ありがとう。 今日の途中はどんまい。 私もネタの方が好きだし気持ちは分かる。お互いに次にいかそう。 せっかくだから、あとで落ち着いたら読ませてもらうよ。 >>517の回答の中だと 「何度も答えているんだけど・・」とか「（修の樵評が）面白いと思った」ってのがトマらしいな。 私が言うのも何だが、素直で警戒心の薄さ（＝非狼感）継続の印象。 |
521. 羊飼い カタリナ 23:27
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喉ない！なんだこれ！私のせいだ！ 旅>>500んー、ごめんね。ちょっと煽って、誤爆の可能性見させて貰ったの。感に触らせてしまったら、ごめんなさい。 人間なら、一緒に頑張りましょう。私が、負担をかなりかけてしまって頭が上がらないのだけど。 ★先発組の中で一番白いという予想だけど。 どういった理由か少し詳しく話して貰えるかしら？ 表だけの発言だけじゃなく、商狂なら霊狼が見えていた。っていう裏の情報も。 |
羊飼い カタリナ 23:51
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A.1ママシーママクエスチョンマー。つまりQね！ A.2①喜ぶ。両手広げてるように見えるし！分からん！ A.3円の外で師匠が真剣を構えてヤバかったから。 A.4悪•即•斬。ア、ク、だけに！ A.5黒い犬。腹黒い。 A.6…ゴボウ！ A.7スベった時の芸人の顔。 A.8鯛！鮭！マグロ！虹鱒！私大好き！ A.9そうだな。13？怪物だ！ |
528. 旅人 ニコラス 23:53
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☆修>>525 ●農は半分バファみたいなもんですよ。 修疑いは、神樵が非狼に見えるってのも大きいです。 （農は、現時点ではあまり考えたくない。） 神に対する質問回収前にあまり言いたくなかったけど、ジムは今日の、確白パメラへのつっかかりが何なのかと・・・ 適当に引いておけば、もう神狼なら勝利目前じゃんねえって事。 修と殴り愛したかったですネ。 村ならＬＷ探し頼みますね。 |
534. 旅人 ニコラス 00:08
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パメラ＞今日検討した「手順」ってやつよりも 私と言う「口のついた人間」を残した方が、ある意味情報増えると思わない？ 村の捨て石にすらなれないのは、非常に心苦しいんだが。。 【▼旅反対でっす！！】＠２ |
535. 羊飼い カタリナ 00:15
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あー失敗した！！>>533ごめーん！ 今日の情報が結構出た時にネタで喉潰しちゃうのは違和感。 もちろん。ああ、勝ったよね感の村でもありうるとは思うんだけど、今日の他灰の動きを考えちゃうと比較で黒く見える。 引っかかりは、商狼として、何故わざわざ樵占った言ったのかね。 偽黒なら他灰にいる狼を囲えてしまう。ので、わざわざ樵占ったと印象付ける必要も無い。占いはセットして確認済。 後はニコ見てる。 |
536. 旅人 ニコラス 00:15
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リナ＞【●農】希望するかな。 残りの灰が、後顧の憂いなく殴りあえますように。 また、もしパメラが▼旅撤回してくれた時に、修とやりあえるように、修占いはとっておかないとね。 |
537. 村娘 パメラ 00:17
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旅>>534 それは違うわ。誤解よ ニコラスが吊られる事によって、村の勝利の幅が広がるの。より勝利に近づく為の手段としての▼旅よ。それは私よりも余程価値のあることであり、村人として誇らしい事だと思うわ 少なくとも村視点で商と兵のラインを確認する事が出来るのだから、安心して吊られて頂戴 撤回するとしたら、殴り愛を見たいが為の怖いもの見たさだけれど。さすがに失礼よね |
538. 行商人 アルビン 00:23
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あとは粗探しにしかならんし、言語化出来ない部分も多くなってきたって事は頭が一旦変な方向に回ってんだな。うーむ。 あと今日のニコラスが全く灰狼を探してないってとこも挙げとこ。>>510その灰の中に狼がいるんだ探さなければって目線ではなかろうこれ。 |
旅人 ニコラス 00:43
次の日へ
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（村人達はどう思ってるか分からないけど） 狼目線的には、ココいい村と思います。 俺たちは別になかよしじゃねえし、お前たちには腹が立ってばかりだ。 だが−−− この村は最高だ。ありがとよ。 |
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