プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 00:52
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数年ぶりの参戦っすわー。G初。下手したら10年近いんじゃなかろかにー 色々忘れてるわー。そもそもセオリーが違うしなあ さーてどうなるかね。最大5手か。2-2なったら面倒なんじゃねえの 12(2+1)→10(2+1)→8(2+1)→6(2)→4(1)→EP |
65. 木こり トーマス 00:52
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始まってるとかw はいはい。まわそーぜ。【非占非霊】 出るとか潜伏とかで余計な喉使うとかもったいない。 但し、本人の意志は最大限に尊重するからなー。 【エア議題：エア回答】 一週間よろしく♪ |
66. 行商人 アルビン 00:53
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流石にズザー組は動きが早いな。良いこっちゃ。 おっとトマ見えた。 つーことで早くも3人が非霊してる訳で潜伏幅なんてねーぞ。 霊能者も出ちまえ。 俺は自由でも統一でも構わん。村がスムーズに回るよう好きに使ってくれ。 |
68. シスター フリーデル 00:54
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始まってるか確認しにきたら滑り込みがいっぱいかー。うれしいものだーね。 【非占非霊】です。 3塁ランナーとかけまして、夜明け間近の村。 その心は「すべりこまにゃ損損」 |
負傷兵 シモン 00:58
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狂人か…村希望だったんだが 久しぶりの参加。３回目。そして初狂人。１２人は初めて。 霊はやったことないけど、何となく霊を演じた方が村を撹乱して人狼有利になる気がしたから偽霊やってみるとする |
71. シスター フリーデル 01:23
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【商緑の占CO確認】【負傷兵の霊CO確認】 回り終わるまで動きがなさそうだし、陣形固まるまで寝るわー 商羊旅木兵修｜年青娘神農 占非非非霊非｜ 暴走羊の丸焼きとかけて、突込みをもらった芸人と解く。その心は「お・い・し・い」 旅緑>>69 全裸にボディペイントネクタイだから、期待してはいけないと思う |
72. 行商人 アルビン 01:23
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ふむ。まーこんなとこか。シモンの霊CO見てるよ。 カタリナ元気だな。暴走羊を乗り回すだけはある。 >>70 そら遅いよりは良いだろうよ。霊出すだの潜伏して欲しいだのがアッチッチになって、戦略論始めた挙句ぐずぐずとFOになることも多々あるしな。 それと、村のCO非COがずらっと続いた時、狼に与えるプレッシャーって中々馬鹿に出来ないもんだよ。 あ、夜明け立ち会い可能っす。判定方法はお任せ。 |
シスター フリーデル 01:26
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2-2はむしろどんとこいか？完全ロラと見せかけて能力者決め打ち…は、占真狼/霊真狂が一番めどくなるパターンだなこれ この場合は襲撃先は灰1+占い先襲撃とか多そうだ罠。 こんだけ少人数ははじめてかもわからんたぶん。2-1がスタンダードかなあー 狂人に占騙りさせて機能破壊狙いを取る可能性が高い、かあ 陣形はよきまれ |
78. 行商人 アルビン 01:48
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おっ、年の霊CO見てる。ほー。 そうだな、カタリナ自身も一発言目でCO回しを促している訳で、俺の言葉そのものに疑問は持たんだろ。意図待ちついでに、ニコの初動でも肴にしてお話してみるか。 ★質問飛ばした時点でニコに抱いた印象ってある？ と、>>77見た。普通て。まあ良いか、議事を進めたいんじゃー！って意識が見えるので、村人でも狼でもそのまま頑張って欲しい。便利。 |
79. 青年 ヨアヒム 01:58
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［…は足を引きずりながら戻ってきた。］ やまだくん、恐ろしい。ｶﾞｸﾌﾞﾙ あ、夜が明けてるね。取り敢えず【非占非霊】ね。 回ってるみたいだし。 議題は、要らないのかな。まぁ、テンプレでいいや。必要ならその都度で。 お風呂入ってくるね。気づいたことあったらポツポツ落とすよ。陣形云々は明日でいいや。みんなそんな感じだし。んじゃまた。 |
青年 ヨアヒム 02:13
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2-2にならないなら占自由で狩鉄板護衛。 ニコは性格的に赤あったらそっちで聞くかな。 ペタがあえて霊に出てるのがな。真なのか、占潜伏あったりするのか。真視得るためとかなら狼ありえるんだよな。霊決め打ちはしたくないな。シモンがためてるのも気にはなるな。 なんにせよ陣形決まってからだろう。狼が相談できてるかも怪しいもんだ |
青年 ヨアヒム 02:16
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まぁ、パッションシモンが真占で潜伏とかありえそうだがな。ペタが対抗気になるのは少し人っぽいかなー。 あとはニコは白。羊はわからんけど放置したい。後は様子見と言ったところ。 ざっと見たら寝ようかな。久しぶりだからなー。楽しめるといいな。 |
81. 村娘 パメラ 02:30
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すみません。お行儀悪いですが、うとうとして今目が覚めましたの。改めまして皆様よろしくお願いいたします。 滑り込み組みの方々よくぞいらっしゃいました。素敵です。ゆっくりして行ってくださいましね。 早速ですけれども。【非霊非占】ですわ。陣形は今の所1-2なのですね。まとめは【確能→確白】希望ですわ。2-2になった場合は、初日のみ純粋多数決で以降確白が希望ですわ。 |
82. 青年 ヨアヒム 02:49
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ねむい。一応【ＣＯ状況は把握してる】 まぁ、カタリナは様子見かなぁ。この勢いが続けば。 他はあんまり動きないからなぁ、現状では何とも。 ニコが素直そう、トマは手馴れてる感 を感じてるくらいかなー。黒白なんてのは見えてない。 >>71 プロ見てきたけどジンギスカンとかの材料って…。まさかねぇ。 んー、寝る |
85. 旅人 ニコラス 08:07
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皆さんおはよーございます。 現状１ー２なんだ！（まさかのこのまま確占？？） 商>>83 「素直」って白黒関係無い要素にわざわざ考察出して意見重ねるってのは非狼感あるかなあ。 （確占したら意味無い考察になるが・・）汗 「ひねくれてる」って言われるよりはいいか。ありがとう。 いずれ、神奈川ナンバーワンガードと呼ばせて見せるっ！ 今はただのグッドプレイヤーですけどね。 ではまた夜に〜** |
86. 村娘 パメラ 08:26
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皆様にお願いがあります。質問をした時、回答した時の頭に★をつけて欲しいのです。「質問をスルーしてるから黒要素」という事態を避け、村人同士の無駄な疑心暗鬼を避ける為です。ご協力お願い致します ☆商>>83 そのつもりはございませんわ。むしろ初日は直観による黒出しが一番で易い日と思っております。 まとめ役候補としての●に私は基本的に反対です。でも中庸以上●の事が殆どですから、白狙いは不要と思います |
87. 木こり トーマス 08:58
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Good morning!! 今朝のNo.は、「Night of blood」 Thomas and pleasant friends の代表作でもあるこの作品は、G：ハントが奏でるリフが印象的。ギターを手にする少年なら一度は、弾いた事があるはず。しかし、この曲の神髄は、何と言ってもB：クラークの指から生まれるファンキーなベースラインとD:マシソンのスティクから放たれるパワフルなリズムだろう。 |
89. 神父 ジムゾン 09:36
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おはようございます。 始まりましたね、しばらくの間ですが宜しくお願いします。 【非占非霊】 確占ですか、念のために撤回等を確認した方が良いかもしれませんね。 12人村なので狼は両潜伏かもと思えば、霊は真狂のような気はしますね。 |
93. 木こり トーマス 10:01
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神おそよう！ 撤回を確認するって気持ちがシンクロするから同じ目線でみてるっぽく感じるなー。 そうそう。アルビンは、少し喉飴舐めておいた方がいいぞ。 占い引いてテンション上がってるとも、占い師っぽくない行動とも両方見て取れるのだよ。 商★>>66 ”好きに使ってくれ”が気になるのな。 アルビンの占い師としてのプライドってどんな？ |
94. 村娘 パメラ 10:05
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☆商>>90 初日斑や確黒は、村に情報が落ちる意味で確白よりも相当村利な状況だと思うけれど。そこは価値観の相違かしら 私は、二日目以降が経験値の差が一番でる感じておりますのね。狼視点で一番たち振る舞いが難しいのが初日だと感じますの。「あれ…このお方？」的な『明確な理由ではない』部分での●で黒出しが出やすいという意味です。経験則ですわ というか占い師確定きたわねｗ商まとめ役よろしくお願い致します |
95. 行商人 アルビン 10:07
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っつー訳で>>88に答えると、2狼編成で狂人の早期霊COも中々考えづらいんで、シモン、ペーターどちらが狼でもここの狼達は強気だな、とわくわくしての「ほー。」だったな。 もも、もちつつく。【俺が占い師だ】これで良いか？ んで、CO回りきったんで牽制込みで今の内に言っとくと、占い先明言無しの自由占いになる訳だが、ちゃんと村の希望は見て決めるんで各々張り切って考察してくれな。狩人は頑張れ。 |
行商人 アルビン 10:11
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議事まとめて読んだ時に質問見落とすって、それ読んだとは言えねーのでは。★なんてのは元々の決まり事でもなんでもなく、最近出来たローカルなもんだと思うよ。 質問に限らずちょっとした対話を求める際にも記号がいるだなんて、やりづらい世の中である……。 |
96. 神父 ジムゾン 10:11
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単体は後ほど精査するとしまして、状況としては確占が事故だとして霊が真狂ならペーターさんが霊COの時点で1-2なのでそれまでに非霊した中に2狼かもしれませんね。 霊が真狼ならペーターさんが霊COの時点で非霊した中に潜狂がいるかもしれませんね。 具体的には羊旅樵修ですか。 |
99. 神父 ジムゾン 10:20
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☆>>97娘： 確占は狼にとって悪手なので狙って1-2にする事はほぼ無いと思うからです。 また事故でなく真占い師が独断潜伏や霊COをして後日に撤回するケースも時折見られるからです。 本人はそれでも良いかもしれませんが、考察する身としては後から撤回されても困りますので。 |
102. 神父 ジムゾン 10:30
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>>95商： 私が前世で狂人だった頃は小人数編成でもロケット霊COしたことは何度もありますよ。 確占ならアルビンさんは村の一番大事な戦力です。 固定観念に囚われずしっかりと村を見ていただいた上で黒を引いていただきたいと思います。 |
106. 村娘 パメラ 10:47
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☆年>>105 まとめに期待するのは、村の状況を俯瞰的にとらえて欲しい事くらいかしら。木や林を重視する事ももちろん大事ですが、「森を見て欲しい」ですわね。その上で出した結論であれば、代表して頂いている以上大きな反対をする事はほぼないですわ ただまとめ役のスキルに依存する話ですので、自己申告頂いて、できる範囲の事をやって頂ければそれだけで私は素晴らしいまとめ役だと思いますわ。 |
107. 神父 ジムゾン 10:47
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☆104娘： 潰しにかかってるんですよ。 素直にでていただいた方が村に有益だと思うからです。 ☆>>年： 初回襲撃は灰襲撃が濃厚で白確がいればそこが襲撃される可能性が高いからです。 メリットとしてはうまく行けば灰が一つ狭まる。 デメリットとしては明日の村の考察が一人分多くなるので考察の手間と精度が落ちることです。反面、これはアルビンさんに取ってはメリットではありますね。 |
111. 少年 ペーター 11:01
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娘>>回答ありがとにゃ。決して形式的な「まとめ」を求めている訳じゃなく、開けた視点で村を見てほしいということかにゃ。そこはすごく同意にゃ。 神>>107 なるほどにゃ。デメリットも言うてそんなに負担があるわけでもないのにゃ。あと、デメは襲撃が狩狙い→即、占チャレンジで本当に占い師が抜かれた場合の情報量の少なさくらいかにゃ？あってる？まぁ、こんなのは考えても仕方ないにゃ。 |
木こり トーマス 11:08
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おっと。占いに触り過ぎました。 実は、商が偽と思っていて。 兵が占いでスライドしてくると読んでいたのですが見事に外れました♪ パメさんが臭いますね。占いとぶつかった所での黒塗り。 >>113が疑問です。"狂人にCO"すでに非占まわっていますので、この対象を差すのは、霊に狂人含まれているのを知ってる狼かと。 指摘すれば、可能性の一環でかわされますし、防御感取られるのでスルーですが |
114. シスター フリーデル 11:54
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【ショタ猫の霊CO確認】 占確定とか正直笑った。斬新にもほどがあるわー ショタ猫COログ発見後に2-2で手数とか考え始めた時間返せｗｗｗｗ先に全部の発言に目を通すべきだった… もったいないから昨日商緑CO確認後に考察用で作成しといたやつ投げる 大阪の商人とかけて、初回襲撃と解く。その心は「墓地墓地でんなー」 |
116. シスター フリーデル 12:18
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髪>>96正直この編成で潜伏狂人で占確定とかお話にならないと思うから、霊真狂で狂人がやらかした系のがしっくりくるわ。 つまり羊旅木修の中に2狼かなり同意だわー。自由占いならこの中から適当に選んでもらえば狼HIT率高いんじゃなかろかな。 潜伏狂人を考える意味って今回あまりないよね。霊ロラしたらLWになるんだから、灰吊って終わらなかったら狼生存確定だし。 |
117. シスター フリーデル 12:22
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霊真狂予想。この編成で霊2COなら、狼占騙り+狂霊騙りで霊ロラ▼手数を稼ぎたかったて捕らえるのが素直だわね。 村としても、偶数進行でRPP発生源になる狂人を生かしておく必要ないし、利害一致だわ。むしろこの状況は村利。 正直なとこ占真狂-霊確定が一番面倒だったので、この素直さは助かるわ。 血塗られた村とかけて、劇画漫画と解く。 その心は「萌え萌えなおにゃのこがいない…」 |
118. 負傷兵 シモン 12:25
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鳩 フリーデルさん☆>115 俺の>>76の発言時点ではまだ非占非霊の宣言まわりきってなかったから、俺視点でペタ君が狂・狼の他に村騙りの可能性も少し考えてたんだ。 だから非占非霊の宣言が回って２ー２になったらペタ君に霊撤回ＣＯ村宣言とか無いか後で聞こうと思ってたんだ。 結果１ー２で、ペタ君の撤回が無かったから、鳩から雑感だけど、ペタ君の印象は狂＞＞狼かな |
119. シスター フリーデル 12:29
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前述のとおり、霊真狂予想を前提として、明日からさくっと霊ロラ開始希望 1D)12(2+1)：灰8 2D)12(2+1)：灰7：▼霊 3D)10(2+1)：灰6：▼霊 4D)8(2)：灰5になる計算。 客観視点で羊旅木修（あたしからすれば羊旅木）を早めに占いで潰して色を見てから、後発CO組み青娘農神を考えればいいかなー。 商緑から早々に黒出たら霊の合間に吊ってから、霊を吊るか考えればいいわー。 |
120. シスター フリーデル 12:48
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樵葉っぱ隊>>状況がより悪くなった。モミジ程度で隠れるとかお察し…と思ってもいいか… 万が一この編成・陣形で潜伏狂人があるなら、今は神っぽいかな。 >>96は人狼の居場所については同意なんだけど、この村で潜伏狂人とかマニアな嗜好を持つような人なら、どこにいてもおかしくないんじゃないかなーとあたしは思うし、潜伏狂人を現時点で考察してるのが狂人アピに見えるから。 |
123. シスター フリーデル 13:05
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さて、能力者考察でも…と思ったけど、霊は明日明後日で吊ればいいと思うからめんどいのでやめるわー この村で霊2COなら初回▼からロラほぼ確実な霊能者に人狼が騙るとは考えにくいのよ。 なんでどちらも人間予想だけど、偶数進行で狂人邪魔だし、両方吊ればいいと思ってる。人狼ならラッキー程度。 決め打つ気はさらさらないのよね。 半ズボン少年とかけて、スキンケア用品と解く。その心は「妙齢のお姉さまに大人気」 |
127. 神父 ジムゾン 13:29
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☆>>121修： 潜狂ならLWは私も含めて、どこでもありえるでしょうね。 霊に狼なら占確でも非占したほうが、勝率は高そうに思えますし。 占霊ロラで終わるリスクを背負うよりは、狩ピン抜きで占い襲撃の方が現実的でしょう。 |
130. シスター フリーデル 16:19
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鬘>>127ふむふむ。あたしは潜狂+占確定+狩ピンのがハイリスクだと思うなー。しくじってGJ→1手増えてザマミロ系まっしぐらだし、狂人襲撃期待できるし村利ウマウマ路線。 なら2-2にして占決め打ちの流れのが勝ち目ありそうかなと。 手順派が多ければ全ロラorパンダ出たら▼黒出し占い師なるだろけど、こういう状況、占い師て決め打ちになりがちじゃなーいー？ 鬘★>>結局、霊は真狂-真狼どっちで見てるの？ |
131. 青年 ヨアヒム 16:32
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☆>>129 個人的に決め打ちが苦手なだけだよ。 偽霊が対抗にわざわざ出るのってデメリットの方が大きいからペタ真じゃないかなとか思ってるけど決め手に欠ける。 あとは決め打ちはしないと勝てない場合じゃない限りしない方がいいと思ってる。 問題はロラすると３縄で２狼吊る必要があること(霊真狼であるならば１狼)ミスは１回のみ、ただこれは占確してるから精度あげれるんだよね。少なくとも二つ結果は出るだろうし。 |
132. 青年 ヨアヒム 17:12
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霊吊ってる間に相談できるからそれもプラスになるだろうし。 この場合狼の勝ち筋はなんだろうな。普通に占と吊逃れるしかないんじゃなかろうか。狩ピン抜きはよっぽど自信ないと狩→占は難しいだろう。1GJで縄増えるし。 こういうの考えてると狼が後から霊に出るのは無い、占に出るのはともかく。なのでペタは真狂、ただそう思わせる狙いは0じゃないだろうとも。 印象もペタ真なんだよなぁ、灰に触れるのも早いし |
134. 青年 ヨアヒム 17:14
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からあってるかと パメのトマジムへのさわりは狼探してる感じ、内容見て評価も黒塗りっぽくはない まぁ読み込んでないので妥当かどうかはわかんないけど トマ★微黒と評されたけどどう思う？ 樵>>88いきなり10枚とかどうすればいいのさ…。 敷き詰めて猫が来るのでも待つか。 んじゃまた |
136. 神父 ジムゾン 17:44
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☆>>130修： 現時点では真狂の方を強く見ています。霊の内訳はどちらにせよ狂がやらかしたのは間違いないと思いますが、真狂の方が騙りに出ている分まだ仕事をしていると思いますから。 その上で、霊ロラ安定、狼吊れたらラッキーは同意です。狩保護もありますし。 尚、1d2dは霊−真狂なら[旅羊樵修]に2狼濃厚なのでここを重点的に見たいですね、霊−真狼でもLWはいてもおかしくないですし。 |
羊飼い カタリナ 18:15
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はーい。非占撤回。占い師だよー！ 言いたいことがあるだろうし、はい先に回答。 Q.何で潜伏選んだの？ A.12人村なら潜伏は十分効果あるから。 例えば0-0、1-0、0-1、1-1なら村の皆は潜伏占の可能性を見てくれるから、信用はそこまで気にせず当初の予定通り潜伏。狼見つけたら出る、見つけられないなら2d遺言COするつもりだったね。 じゃあ、2-1の時。この場合、灰にLWが居る＋狼陣営からすれば潜 |
羊飼い カタリナ 18:19
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潜伏占or潜伏狂が見える。騙りの2人と、灰の動きを見ていれば初日から要素を多く拾えて、LW一本釣りも夢じゃないからね。 1-2の場合、正直一番要素が拾える陣形であり、私の信用がスタートは厳しいものになる陣形。 ①狂ー真狼場合。 狼からすると、確定占が見える陣形。潜伏狂とか無いでしょー…とか考えて気楽に、は出来ないと思う。 狂人のバカー！と考えつつ、確占場合に備えた動きをするわね。その場合、狼陣営が |
羊飼い カタリナ 18:23
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狼陣営が打てる手は、占いを当たらないように擦り寄ったりしつつ、潜伏真占とかも居るよね、と匂わせること。 同時に、潜伏真占が実際にいる可能性があるので、灰に目を光らすよ。ここは、2の次かも。狩狙いと一緒に出来ればー、みたいな感じで。 ②狼ー真狂の場合。 狼には占い師が潜伏したことが分かる。 実際赤では大混乱で、変なテンションが表で出てくると思うんだよねぇ。確占じゃないのに、表では『確占？ヤッター！』 |
羊飼い カタリナ 18:29
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表では『確占？ヤッター！』って言わないといけないから。 基本、狼はオーバー気味のリアクションになると思ってるわ。灰よりは、多分騙りの方が。 次に狼がすることは、灰の真占を見つけるよりも、騙り狼の信用を上げること。それは潜伏真占とかナイナイwとかの上げ方でもいい。 それさえ出来れば、潜伏真占を襲撃出来なくても、信用勝負で勝てるからね。 後は狩狙いの襲撃だー()で灰襲撃しながら真占襲撃に行けばいい。私 |
羊飼い カタリナ 18:33
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私のように襲撃前に出て来たら、信用勝負で行けばいい。 はい、以上よ。では①②に当てはめつつ、灰LWを探して行くわね。 と、そういえば、アルビンが黙ってて要素拾いにくくて困ってるわ。状況にびびっちゃって発言出来てないのか知らないけど、上手い手だわ。ボロが出ない。商狼なら、良いブレインがいるのかしら。 |
旅人 ニコラス 18:46
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鳩〜 17:47＞ヘェ〜、そんな伏線が。 さすが、エクセリーヌは引き出し持ってるなあ。 多分、圧倒的に偽視されると思うけど・・・ 修の主張に商が賛同している流れでは、なんか八方塞がりな気がしないでもないし、それでもエクセリーヌが楽しめるならお任せします。 |
羊飼い カタリナ 18:55
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ま、偽視されるわね。 CO順で2狼居たのがねぇ。 私、占い当たって、素知らぬ顔で考察、黒引いたらCOみたいな演技派とかあるんだけど…。 まぁ、正直結構不利だからさ、私だけじゃなくてドルチェも楽しむと良いよ？ |
140. 負傷兵 シモン 19:22
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フリーデルさん☆>>129 ペタ君の霊ＣＯが遅めだったからあの時は可能性の追求としてもしかして村騙りもあるのかな？と思ったんだ。霊確を誘導…非霊非占が回って陣形が確定したら状況をもういちど考えようと思ったけど、１ー２だったし。 ２ー２で２占い真偽が難しい時は霊確誘導も村利益と考える人もいるのかな？なんて。村騙りは奇策で村の受けが悪いし１２人村だし、撤回しても信用はよほど動きが冴えてないと無いだろう |
141. 村娘 パメラ 19:23
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できるし、悪くも解釈できると私は思っておりますの。考え方の違いで白黒要素とって、それが狼発見に役立った事が少ない。これは経験則ですわ その意味からすれば、神>>99程の強い意志もなく「落ち着け（餅付けペッタン）」と言ったのに若干の違和感を感じたの。誤解のない所まで確認できたので要素取りさせて頂いたわ 神は、状況的にも狼の可能性が低いと感じるわね。神が狼なら、霊はほぼ確定的に真狼だと感じるわ。 |
青年 ヨアヒム 19:35
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んー、狩の霊騙りってあるんかな。正直ないとは思うけど あともっかい考えたけど狂人が先に霊に出るってのもないよなぁ。うん。ないない。狙いがわからん。霊ロラ確実に巻き込めるけど占確定させるより優先させることとは思えん。 LWが村を導く感じ出すためってあるか？これ考えるとリデル怪しいんだが。ふむう。素直に考えると羊と樵かなぁ 娘は白だと思うよ、少なくとも樵とはつながってなさげ |
144. 旅人 ニコラス 20:02
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鳩～。 ちょ、まじで確占してるし！ 最低でも▼３、●２、灰▲１で６灰は詰められると。 アル＞まとめよろしく～♪ 能力者潜伏案を主張した人がいた村にありがちなパターンとかけて、 ガリレオ・ガリレイと解きます。 その心は、「それでも回っている」 コア22:00くらいからでっす！また後ほど！ﾉｼ |
145. シスター フリーデル 20:09
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ちょと夜来れるか怪しくなってきた感じなので、先に占い希望だけ出しておくね。質問確認・青農の雑感は出せたら後ほど ●トーマス 当然の如く先発チームから選抜なのよー。正味な話、あたしは自分以外の三人からならどれ選んでもいいやと思ってたりするけど、 >>103「びみょくなる」がむしろ微妙。占確定してるんだから別にびみょくないんじゃないかっていう 羊・旅の発言がまだ少ないけど、明日考えればいいわー＠4 |
149. 負傷兵 シモン 21:11
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（続き）理由がわからなかったので回答希望。占い先候補 樵：違和感はとりあえず無し。様子見 羊：非狩・狩り透け注意は肝なので当然だけど注意いいね。でもそれだけでは様子見 青：違和感なし。よく考察してる感じがする。占い先にはしたくない 農：情報待ち。様子見 |
151. 負傷兵 シモン 21:16
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（続き） 修：考察とまとめ、強いリーダーシップを感じる。ただ、事情があると思うけどコアタイム前に喉を多く使った姿勢が人狼側の村側への話の流れの誤誘導にも感じたという懸念あり。まあ、この状況なら別に問題ないとも思えるし、これだけ話せる人をこの段階で占い先にしたくない。 とりあえずこんな感じかな？能力者以外で雑感言ってなければ教えて。 |
152. 少年 ペーター 21:18
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娘>>139 経験則って言われたら何も言えなくなってしまうけど、とりあえずパメ姉が自分なりの信念持ってやってることは理解できたにゃ。 僕は、霊ロラする前提で話すのなら真贋とかより、灰考察進めてほしいにゃ。どうせ吊るところに喉を割くのはもったいないにゃ。僕も霊能者という立場から灰をつつくのにゃ。 |
156. 神父 ジムゾン 21:30
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一撃です。 次はいつ来れるか分からないので占い希望です。 【●羊○樵】 理由： 羊は霊真狂時の羊旅樵修のゾーンかつ、霊真狼時の視点漏れ疑惑からです。 樵はゾーンの中でやや疑念があるからです。 修は話せるだけに今日の占いは不用かと。旅は伸びに期待で現状は寡黙枠。 ではまた。 |
159. 旅人 ニコラス 21:34
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万一修が狼だった場合は、[修樵]or[修羊]はさすがに無いんじゃないかなあというのもあって、確実に色を見たいところではある。 占い希望【●修○羊】で出しておきます。 |
160. 負傷兵 シモン 21:35
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ニコさん>>153 俺も簡単に絞りこみをしたくないと思ってる。ただ、まだ１日目で情報少ないからね。 霊ロラの流れだから、寡黙でいても少しの間は吊られない、って事で寡黙ぎみに目立たない人狼を探したいかな。占い先としての要素も与えないようにしてるかも？占い師も寡黙を占っても情報少ないと思うだろうし。 ロックはかけないけど、今は多弁気味と寡黙気味に２狼という可能性を検討。霊対抗が狂人の前提で |
162. 木こり トーマス 21:40
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◆青：観てるなーって感じ。発言する事に恐れを感じない印象。 発言に思考が溶けてるから個人的に読んでてすげぇ安心する。放置。 ◆娘：オレと思考回路が合わないタイプね。お話したい、お茶したい。 たぶん情熱家だからオレと同じと思うんだけどな。切り口が違うっぽい。 >>139の白黒のシステムは、全然理解できなくて興味深いからもう少し知りたい。純灰。 |
163. 青年 ヨアヒム 21:45
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[…は座布団に埋もれている] >>135 回答どうも、敵対心とかなくスルーね。了解。 あと勘違いしてたけど12人村で奇数進行になるのか。1ＧＪじゃ縄増えないね。12→11>9>7>5>3>epの5縄だね、訂正。 ざっとみで娘修は占いらんかなーと。なんかお互いに見てる感じもするし喋らしとこう。 修の霊ロラ推しで縄使わせたいんかと思ったけど本人はメリデメリ思考した末っぽいし。 あらためて潜る |
164. 村娘 パメラ 21:46
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霊騙を真狂とした場合、陣形に詳しくない（1-2になる意味について理解できてない）と言う意味で考えると、後発組農青に1Ｗと言う印象を受けるわ。 今日の●希望は、私の中では樵青農の三択かしら。初日●修は私の中には選択肢としてないわ。 農のコアタイムが合わない事、青羊が来ない事が考察を遅らせるわね。 私の現状とかけまして、おみくじの凶と解く。その心は「待ち人こず」 |
166. 旅人 ニコラス 21:46
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兵>>160 へぇ～、誘導かあ。そういう風にもとられるんだねえ。なるほど。 （これは実に面白い！） ２−１になるんだよね？ってのは（私の思い込みも強かったかもだけど） 兵のＣＯ見て、「兵が確霊するんだよね？まとめになるんだよね？」 って思ったんだよ。 思わずフライングで「兵まとめよろしく～」って言いそうになったｗ |
167. 羊飼い カタリナ 21:46
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はーい。非占撤回。【占い師ー！】 言いたいことがあるだろうし、はい先に回答。 Q.何で潜伏選んだの？ A.12人村なら潜伏は十分効果あるから。 例えば0-0、1-0、0-1、1-1なら村の皆は潜伏占の可能性を見てくれるから、信用はそこまで気にせず当初の予定通り潜伏。狼見つけたら出る、見つけられないなら2d遺言COするつもりだったね。 じゃあ、2-1の時。この場合、灰にLWが居る＋狼陣営からすれば潜 |
168. 羊飼い カタリナ 21:46
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潜伏占or潜伏狂が見える。騙りの2人と、灰の動きを見ていれば初日から要素を多く拾えて、LW一本釣りも夢じゃないからね。 1-2の場合、正直一番要素が拾える陣形であり、私の信用がスタートは厳しいものになる陣形。 ①狂ー真狼場合。 狼からすると、確定占が見える陣形。潜伏狂とか無いでしょー…とか考えて気楽に、は出来ないと思う。 狂人のバカー！と考えつつ、確占場合に備えた動きをするわね。その場合、狼陣営が |
169. 羊飼い カタリナ 21:48
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狼陣営が打てる手は、占いを当たらないように擦り寄ったりしつつ、潜伏真占とかも居るよね、と匂わせること。 同時に、潜伏真占が実際にいる可能性があるので、灰に目を光らすよ。ここは、2の次かも。狩狙いと一緒に出来ればー、みたいな感じで。 ②狼ー真狂の場合。 狼には占い師が潜伏したことが分かる。 実際赤では大混乱で、変なテンションが表で出てくると思うんだよねぇ。確占じゃないのに、表では『確占？ヤッター！』 |
171. 羊飼い カタリナ 21:49
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って言わないといけないから。 基本、狼はオーバー気味のリアクションになると思ってるわ。灰よりは、多分騙りの方が。 次に狼がすることは、灰の真占を見つけるよりも、騙り狼の信用を上げること。それは潜伏真占とかナイナイwとかの上げ方でもいい。 それさえ出来れば、潜伏真占を襲撃出来なくても、信用勝負で勝てるからね。 後は狩狙いの襲撃だー()で灰襲撃しながら真占襲撃に行けばいい。私のように襲撃前に出て来たら |
172. 羊飼い カタリナ 21:52
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信用勝負で行けばいい。その後の襲撃も無くはないかな？ はい、以上よ。では①②に当てはめつつ、灰LWを探して行くわね。 と、そういえば、アルビンが黙ってて要素拾いにくくて困ってるわ。状況にびびっちゃって発言出来てないのか知らないけど、上手い手だわ。ボロが出ない。商狼なら、良いブレインがいるのかしら。 アルビン。 商>>66でズザー組に注目してて気になったのよね。 この時ニコも気にはなっていたから、両 |
178. 行商人 アルビン 21:57
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割と心配なさそうやなー。謎かけシスターことリデルが便利だし、動きが固かった連中も少しづつ回ってきたしちょっかい出すよりお互いに色取らせよ。と思ってたら>>167見て鼻水吹いた。そっから騙りが出てくるんかい……。 っちゅー訳で村の反応待ちしつつ、ここで出てくるの切羽詰まってんなー、やっぱ先発組2狼ありそうだなーってぽつりと落としとこう。 |
181. 村娘 パメラ 21:58
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今の心境とかけて、嫌いな奴が家に来た場合と解く。その心は「（真なら）早く帰って欲しい」 私は能力者の決め打ちは殆どしないけれど、凄い頭にきたので何点か質問させて頂くわ。私こういうの初めてなので ★羊>>174以降 灰考察も含めて書いているけれど、羊が潜伏している事で村は情報が少ない状態を維持していたわ。何故あなたは灰考察を下書きしている間に村の情報不足状態を解消しようとしなかったのかしら？＠5 |
木こり トーマス 22:03
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個人的にアルビン護りたくないトーマスさんがいますw この場合占い鉄板なんだろーけどさー。 占い師からみて護り手鉄板って意識になって増長してるように見えますから。 ここは、GJ狙いにいっちゃう？ とか思ってたら羊吹いたw ちょっと痛いなー。 >>124言う位ならそこで出とけってハナシです。 |
184. 村娘 パメラ 22:03
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12人村が潜伏に有効らしい事は「私は知らなかったけれど」その意図で潜伏したのね。 と言う事は、12人村が村利な状況も知ってるわよね？ ★何故その状況で「敢えて」村を混乱させる可能性が高い潜伏を選んだのかしら？戦術として「あり」と言う意味ではないわ。「羊がそれを選んだ理由」を聞かせて頂戴。 ここまで書いて、頭を冷やしたわ。 【緊急議題】 ■1、●は統一？自由？ ■2、●先決定はどうする？＠4 |
186. 羊飼い カタリナ 22:09
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娘>>181、1-2でLWが居るから。1-2の時点で観察に回らせてもらったよ。 そして自分の信用が厳しいってことも重々承知。 だから、潜伏を選んだ時点で私が出来ることは、狼をまず見つけること。これがなきゃ話にならない。 次に、対話を重ねて、信用を回復させること。 村の情報不足は…そうね。村の立場で考えると、迷惑かしら。そこはごめんなさい。 |
木こり トーマス 22:11
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〜狩人日記〜 ５月１３日（火） 弓を置きたい。そんな衝動に駆られる。 アルビンは、なんだか確占してからジャイアン化してしまったように見える。まえは、あんなに良いヤツだったのに。 霊鉄板な所で占い護ってGJに酔いたいと思ってたのに。 と思っていたら羊が占いに。 これもなんだか護りたく無い。 いじけ気味の狩人トーマス君 |
木こり トーマス 22:19
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そして。 今日は、護る必要が無い事に気が付きました♪ ふー。 あ。忘れていました。 ワタシは、素黒からリカバリーするのを楽しむ変態プレイヤーです。最近は、黒く観られて落ちていくのがたまらない。。・。・w |
188. 青年 ヨアヒム 22:20
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回答は>>186でいいかな。様子見なのね。なのでちょい変えます。 ★潜伏するなら黒引いてからとか思わなかったん？ これだけだとなんだから ＿修神旅 ●樵羊修 ○＿樵羊 現状こうだね、羊狼なら神狼はないな、撤回あるのわかっていて希望先に挙げるのはないなー。 いや、つくづく珍しいね、この状況。面白い。結局能力者に狼は居るわけで決め打ちがいるのか。 灰見る、なんか思考が状況に行ってるけど灰見てくる |
189. 村娘 パメラ 22:24
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■1、自由占希望の黒発見時以外は2d遺言発表 ■2、纏め不要、喉余者が票纏め 羊 羊が考察を書いている間に喉の消費をする人がいるわ。一刻も早く報告をしないという気持ちも一切感じないし、「自分の信用が厳しい」という状況を他人事のように考えているように感じるわ 黒を見つけなければ存在意義がない羊（>>186本人談）と、真決打しかけてる商の●先を公示しない意味で自由占い希望よ。そして今日は●青○農希望 |
192. 行商人 アルビン 22:35
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勿論「2d3dに黒引いたよー！」っつって占い師COを狙っていた狂人カタリナが、俺の余りの真っぽさに慌てて今日COしたという可能性もあるが、そうすると夜明けの俺との応答が不自然なんだよな。ここ、フツーに村人目線作ってるからやっぱ狼なんじゃねーかな。 となると、カタリナ不在時に「良く分からないけど仲間が非CO回してるし、僕もしとこ」で非COをしてしまった後、姿を消した狼ヤコブ、が一番しっくり来るな。 |
193. 村娘 パメラ 22:36
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■2訂正。3dで●結果がでて、確白が出た場合、確白まとめで自由か統一かをそこで再検討、希望とさせて頂くわ。 状況的に、羊は真狂いずれかで狼の可能性を低く感じるわ。明らかな信用負けですもの。その状況を鑑みれば、兵年のいずれが狼としても、「占い師確定する」可能性を否定しきれないでしょう。とするならば、前述の通り神は除外の●青もしくは●農希望よ 尚、霊ロラは明日からする事を希望するわ＠2 |
195. 青年 ヨアヒム 22:37
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信用とって白視稼ぎ？こういうことせんでも普通に白視稼げるだろうと思う。 白かな 娘 羊狼時ここも白かな、羊に敵対心バリバリというか騙らせないだろう。 >>189とか見ても商決め打ち気味だしね。気持ちはわかるけどさ。 ★羊真の可能性全く考えてない？ 神樵へのスライドについての絡みね。 神の方が確かに理由ははっきりしてるんよね、村に有益と思うってのがしっかり出てるから。 |
197. 旅人 ニコラス 22:47
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席外してた～ って、戻ったらすごい展開・・・ 羊＞あの・・・すごく・・・偽です。 瞬間思ったのが、この展開（リナ狼とすると）ものすごーく偽視されるのは分かってたはずですよね？ ってことは、何らかメリットが無いと占ＣＯはしないんじゃないかなと。 直近で、誰か羊と切ろうとしてるようなﾄｺ無かったか見てきます。 それまで占い希望（●修○羊）撤回します。 修を占うオプションメリット無くなったし・・ |
198. 行商人 アルビン 22:50
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人増えねーな。 ＞パメラ えっ真狂？そう？信用負け濃厚だろうが何だろうが、既にカタリナは半分捕まりかけて居たわけで、こうなりゃ占い師に出てひっかき回すぜ、ってのは割とあると思うぞ。 ★ちなみに俺の>>192どう思う？CO視野に入れた狂人の動きでは無いように見える。パメラの喉枯れそうだし、返答は明日でもいーや。 直近ヨアヒムの揺れに、一貫したフラットな目線を感じつつ、ちょいと皆の発言待ちタイムな。 |
旅人 ニコラス 22:51
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別に感情偽装はいいと思いますよ～～ 「村に迷惑かけると思わなかったのか？」って言う発想が ないんですヨ。 フリーダムにやる人が一人二人いても 「ぶらぼー！！」って楽しくなるタイプだし、 むしろその人に対する他の人の反応で 要素とれるんじゃないかなって思っているので。 |
199. 木こり トーマス 22:56
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羊>>179 一つの仮説としては、成り立つだろうけど、妄想レベルでしかないですよ。 もう少し具体的な事象から仮説を組み立ててくれないとね。 ワタシは、こう思うけどどう？と言われても同意できんよ。 【●修】もはや消去法でココが残ったって感じだな。疑い返しになってしまうがしょうがない。 よく見てるしスキルもあるんだけど、やっぱりバイアス高めってのが気になる程度で弱いので変更するかも。 |
203. 旅人 ニコラス 23:19
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☆羊>>202 このタイミングで出るってのがすでに・・ 好印象持っていたアルビンが確占したーって思っていた後だし、相対的にもそう思っちゃいますよ。 羊ＣＯ後のアルの発言にも、不自然さは感じませんしね。 ただ、ＣＯ以降の発言で羊の言わんとしている事はなんとなくは分かりました。 あと何回か読み直してはみますヨ。 |
205. 旅人 ニコラス 23:29
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ヨアは序盤は様子見なのかなあと思わせたんですが >>185で、羊の撤回ポイントがパッと出てくるあたりは、議事は読み込んでるですねえ。 村なら中盤以降型のようにも思えます。占い不要。 ん～、占い希望が初日から難しい。 【●樵○農】に変更して提出します。 樵は微白と思いつつ、（先発ＣＯ組の）修との２択だとこっちかなあと。 農についてはまだ発言少ないのでなんともですが、消去法です。 |
208. シスター フリーデル 23:38
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時間できたから覗いたらオイオイっていう… 【羊のCO確認はした】 つかないわー。本気でないわー。真面目に考察した時間も労力も発言数もすべて無駄ですよないわー。KONISHIKIみたいに地べたに倒れこみたいわないわー なぞかけ考える気力もないわー 青>>163の奇数進行ですやんやだわ恥ずかしい！を通り超えるくらいないわー ●トーマス撤回。先発組に狼2予想の根本から再検討しなおしだわ |
シスター フリーデル 23:40
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KONOSHIKIじゃなくて曙ですよ。疲れてるわもうないわー __,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼ （ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー |
209. 村娘 パメラ 23:40
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更新時間が近い事、決定はない事から最終発言を使わせて頂きます。 【訂正＆希望】 占い師は黒が出たら明日報告頂きたいです 商>>206 現状それが一番現実的よね。霊ロラ→占ロラ→最終日が村視点で最善と考えます。が、占は▼羊から希望、▼商は現状保証しかねるわ というか議題解答が進まないわね…これ纏め役がいないとカオスな状況が続きそう…明日辺り誰か対策考えて頂けないかしら？ |
210. 負傷兵 シモン 23:51
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／青農神娘修樵旅｜年兵 旅ー羊青ー修樵｜ー旅 ○ーー樵農ーーー｜ー樵 離席します。更新時間に立ち会えないと思います。すみません。 パメさん指摘の>>124のカタリナさんの帰ったらＬＷ探ししますという言葉のフラグ…確かに匂わす発言だと思いビックリした！ |
211. 行商人 アルビン 23:51
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ふむ。 【本日は自由占いとする】 【明日白引いたら俺は占い結果を落とさん】 【更に、余程村がカタリナ真に揺れない限り2dに遺言を残す事もしない】 と言っておこう。どうするのが一番村利に適うのか、考えなよ。 俺も占い師候補としてもう一度気合を入れなおすから。 あ、カタリナは好きにしたら良いと思うよ。喉枯れてるし。 とりあえずこの方向で行くわ。なんかあれば喉の余りにでも入れてくれ。 |
214. 神父 ジムゾン 00:00
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羊真なら人外2露出、恐らくは狼狂が出ながら更に待つ理由が私には思いつきません。 更に確占はまとめが人外に渡っていることからもっと危機感を持つべきです、真ならと言うことで。 あ、取りあえず●羊○樵は取り下げですね。 |
旅人 ニコラス 00:01
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エクセリーヌ真目線だと商は狂でみたいところかな？ （１２人村だと「狂人＝安定の占ＲＣＯ！！」ってイメージなんだけど） とすると考察①のパターンになるのか。 とするとそのとき黒いと言っているのが ジムゾンと私か。 |
215. 神父 ジムゾン 00:04
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●農はあれな事が脳裏によぎるのであまりお勧めできませんね。 するなら現状は直吊りでしょうか。 縄が減る可能性があることから、占霊ロラはできないかもしれません。 そこはみなさん考えた上で能力者もきっちり見て下さいね。 |
216. シスター フリーデル 00:05
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直近の緊急案件から ■1.●自由で。どこに何を出すかを判断材料にする ■2.霊ロラ完遂までは、占い師が勝手にすればいいと思う。2d遺言で白でも結果希望、その際に選んだ理由明記も希望。 現状占襲撃は薄いけど、万が一襲撃があったら、誰占って何色か分からないとロラ後に吊り先考えるときに困るわー 娘>>209 2-2確定、灰7うち狼1。カオスってほどカオスじゃないから、まとめ役いなくても大丈夫と思う |
羊飼い カタリナ 00:06
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ふむ、どうだろう。 狼が早く騙ることで、確占は防げ、真占が出てきて、占2になれば大体は狂人が空気読んで霊に行ってくれるって技もあるよ。 明日、アルビンから黒出たら(旅黒)、位置を知らせたい狂人説。 出ないなら狼優先でいこうかな。 |
217. 旅人 ニコラス 00:08
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神>>215 うわっと、それ縄減るし言っちゃうと言霊が。。 大丈夫とは思うが、いちお農が明日、絶対にしゃべらずにはいられなくなる質問おいとこ。 農★博多っこのヤコに聞くばい！！ むむむっ。日本代表、あの選出でい～～んですか？？ |
218. 神父 ジムゾン 00:08
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時間がないのでざっと議事を眺めた上での、長年の経験便りです。 今日は●不要：娘修青 凸懸念で●不用：農 ここから消去法で旅樵が本日の占い対象ですね。 【●樵○旅】 理由はパッションですよ。旅の方が発言を追えそうと言うことから。 |
221. 少年 ペーター 00:25
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ただいま！ 【羊のCO見てるにゃ】 リナちゃん、最初の発言と行動の違いがすっごいにゃ。もう少し遅かったら村の考察が台無しになるところだったにゃ。暴走してるのは羊だけじゃなかったにゃ。 パメ姉＞あの下段はみんなにむけたものだったんだにゃ。紛らわしいこと言ってごめんにゃ。 |
225. 青年 ヨアヒム 00:33
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商>>206 5縄で4能力者吊り、ラスト灰吊1。そういえばそうか必須ではないのか。占ロラまではしたくないかなーとか思ってはいるけど。襲撃と判定と相談で絞り込めば行けるか？この辺は様子見ながら考えようかな。とか考えてたら凸死の恐れか。すっかり忘れてた、縄減るやん。やっぱ決め打ち要るのか？ 来てくれれば解決するんだが。 んー、やっぱ修神はないかな。反応的に。 |
227. 行商人 アルビン 00:43
次の日へ
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ん。動かさんでいいかな。 カタリナ見直したけど、初動これ占い騙りの準備だとすっとやっぱ杜撰過ぎると思うんよな。ヨアヒムに感覚近いわ。ただ、パメラの言ってる事も理解は出来るのでおいおい。 |
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