G1214 峠の村 (5/18 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ、少女 リーザ、パン屋 オットー、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、司書 クララ、木こり トーマス、負傷兵 シモン、少年 ペーター、羊飼い カタリナ の 15 名。
336. 少女 リーザ 21:45
ふぅぁ~今日はモリ爺ちゃんの膝でお昼寝するニャン。うーん、あれ、モリ爺なんか変だニャン。
ツンツン、冷たいニャ…もう死んでるニャ…
モ「ただいまなのじゃ」
あ、あれ、モリ爺?
もしかして…このモリ爺は…
「モリ爺は人狼でした」
337. 負傷兵 シモン 21:45
【老は人狼】にござる!
まさかの一発ツモでござる。
負傷兵 シモン 21:46
あーそっちか。
338. 村長 ヴァルター 21:46
おぉ!もしや、確定黒か!!!

じーさん、すまんな。
老人 モーリッツ 21:47
リザじゃったの。
339. 神父 ジムゾン 21:48
昨日、モーリッツが家に来ました。
私は彼と穏やかに語らい、楽しいひとときを過ごしました。
【モーリッツは人間です】
340. 老人 モーリッツ 21:49
【ジムゾンの真占い確認】

これは狼と狂人の連携が取れなかった事故かの?
341. 村長 ヴァルター 21:50
あ、そうか黒1白3だったか。

すまんすまん。

初感、真兵妙狼神狂。
理由:なんとなく。
というのはうそで、狂人が黒誤爆おそれず、来たとしたら、もう一人の黒出しの内訳がわからなくなるから。

初めにいったけど、狼の占い騙りをそう簡単に切らないはずなのだな。つまり、狼の騙り占い師は真といっしょの結果を出すわけだよ。
342. シスター フリーデル 21:51
【占い結果確認いたしましたわ】
モーリッツさん斑クッキーですわね。
とりあえず、汚物は消毒ですわ。
【▼老】希望で出しますわ。

ところで>>妙視点で兵が●老希望しているのは
兵が狼で老に希望を出したと見ますか?
それとも神狼が老狼に白を出したと思いますか?
>>妙
リズちゃんはどちらだと思いますの?
343. 少女 リーザ 21:52
【対抗の判定確認ニャ】
これは十中八九、兵狼神狂だニャ。神狼で2黒見て白出す必要ないニャ。…いや、一応護衛吸収の線はあるニャ。そこは留意ニャ

そして老希望した人ナイスだニャ!
幸先よいニャ!!

ていうかぶっちゃけ白と思ってたニャ、反省ニャ。
でもいい展開だニャ!!そしてたぶん今日僕が食べられるニャ!!!でも頑張るニャン
344. 青年 ヨアヒム 21:54
斑が出た以上、爺さんには悪いけど、僕は吊りたいかな。色見れたら、上手く行くと真占確定だもんね。
今日の▼老で提出します。
1日目のログを精査します。
楽しくなって来たね。
爺さんにはゴメンよ。
345. 木こり トーマス 21:54
【判定確認】
んー、神真兵狼妙狂だと思ってたから割と微妙ッス。まあ、よく見たら兵から●老票入ってるし。
とりあえず、モーリッツの伸びに期待って思ったッスけど、狼と狂人の連係ミスってどういう意味ッスかね?
346. 司書 クララ 21:54
【判定確認】

モリはパンダだーね。占い候補はモリの白黒要素をとって自分の判定結果を補強してねー。
モリはジム真からの考察も期待よー。

議題議題ー
■1.●▼希望(第二希望まで)
■2.老の対応
■3.灰のGS
■4.占い候補の考察
347. 少年 ペーター 21:54
【少兵→老黒 神→老白確認】
2黒ですかー この場合神真だとつらいですね・・・

★ヴァルターさん>>338 ”じいさん、すまんな。” この真意は?

★モーリッツさん>>340 人外陣営はどのような判定を出してくると思っていましたか?
モーリッツさんから見た占い内訳と、狼と思しき人物からのラインもぜひ聞きたいです。
348. 村長 ヴァルター 22:00
【▼老】希望する。
すまんな、じーさん。白なら、マジでがんばってくれ、とも今回は言えないのが、心苦しいところだ。▼老で老の白黒がわかるから。(たぶん)
白なら、どうにか灰狼を探してくれ。
あと狼と狂人の連携って・・・

☆年 吊るから。狼を初日から探し出せたと思ったから。
★年 神真だと何がつらいのかな?あとじーさんの白黒はどう見る?>>340の反応も見て教えて。
349. 老人 モーリッツ 22:01
>>345
いや、確霊下で偽の2黒出したら真占いが簡単に特定されてしまうわけで、そこを連携ミスと言ったのじゃ。
初手黒出しは狂特攻としてありえるが、狼の初手黒出しがわからんのじゃ。最終的に狂放置を狙った?ぐらいしか現段階では分からん。
>>347
☆確白かあっても1黒2白。2黒は想定外じゃ。内訳は神真は確定じゃが、兵と妙のどちらが狂でどちらが狼かまだ分からん。考えるのじゃ。
350. 負傷兵 シモン 22:03
【対抗の判定も確認】

ふむ。拙者のセンサーも捨てたものではないでござるな!
よほどのことがなければ妙狼神狂にござる。

さて、LWはオーソドックスに考えると●羊にいる可能性が高いでござるな。
特に●老に吹っかけ始めた修、商辺りは一度うっちゃってよいでござるね。
言うまでもなく▼老でよろしく申す。

お風呂。
351. 羊飼い カタリナ 22:05
【判定確認】【▼老 仮セット】
老黒とすると、修樵商あたりは白ね。
>>207の黒塗り感から、年も微白でいいと思う。
兵は老に投票しているのね。

>>344
神真の可能性ね。
★狂はともかく、狼が偽黒出す意味ってあるかしら?
352. 少女 リーザ 22:06
>>342
対抗の結果的には、兵狼濃い目だニャ。その場合、LWがいい位置にいるか老を切って来てると思うニャ。

神狼なら狂誤爆の神も白出すと決めてた手前、黒出しに対応出来なかったパターンだニャ。この場合、狼視点で真狂不明だニャ。故に生き残るチャンスがあるニャ。
この場合でも、昨日の感じだとLWが老をかばったとはあんまり思えないニャ

ただどっちの場合でも、思い込みは禁物ニャ(自戒を込めてニャン)
353. シスター フリーデル 22:06
妙が兵狼で見ていることはわかりましたわ。

そうすると、老が羊に票を重ねなかったこと、兵が●老希望であったことをふまえると、狼は「わざと」老占いに持っていったことになるでしょう。
羊狼のケース以外でこういうことをする灰狼は誰か、リズちゃんはそれを考えて推理を落として欲しいですわね。
パン屋 オットー 22:08
まさかのジムゾンが兜ッスかw
こどもの日は男の子ッスね。
354. 木こり トーマス 22:09
>>モーリッツ
狼の初手黒はハマると強いッスけどね。一応、了解ッス。

老黒なら妙狼兵真神狂っぽいんッス、兵が投票●老なの考えると。ただシモンがあんま真占に見えないっていう。
>>343
★兵狼が●老重ねた理由ってなんだと思う?
355. 神父 ジムゾン 22:09
【諸々確認】
割ってきましたか。2黒とは厳しいですね。
ご隠居様、今日の吊りはおそらく避けられませんが、お互い頑張りましょう。私の命もいよいよ短いです。

>>346 把握しております。

今ぱっと考えたのは、●老入れた人の中に狼がいる可能性ですね。修樵羊長兵。まずこの方々から精査することとします。一旦おやすみなさい。**
356. 老人 モーリッツ 22:11
これ、昨日書に答えるつもりじゃったレアケ考察じゃが、あり得るんじゃろうか?

占狼狼-霊の可能性も考えてみたぞ。あるとすると、潜狂という珍しい事例があった上で、フリーダム狼かCO近い神兵が連携取れずに事故ったというレアケじゃの。
もう一つのレアケじゃと潜占で狂狼狼-霊。ないとは思うがの、前世でそんな村に遭遇したことがある。

これでで狼が2黒を出した、とか。まぁ後者はなしで神真じゃろうが。
357. パン屋 オットー 22:13
【結果確認】

あんま居れなくてすみません・・・
>>341に、ガッツリじゃないッスけど軽く共感するッスね。まだ分からないッスけど。
まだ会話読みきれてないんでまた後で。
358. 老人 モーリッツ 22:15
いや、神真なんじゃから老>>356前者の事故説もないか。とするとフリーダム狼か。
いや、やっぱり分からんのう。
>>354
狼の初手黒ハマると強いに詳しく。
359. 司書 クララ 22:17
>>356
あり得るんじゃうろか?…って、後者は無いと思ってるならありえないでしょー。神兵の連携もなにも老視点で神真なんだから。

今日はこれでおさらばー。さらばだー。
360. 青年 ヨアヒム 22:18
>>351羊☆
2黒1白だから、妙兵の内訳真狼で、神狂の偽白が濃厚だと思うけど、神真、妙兵狼狂も無いとは言えない。普通は、前者を想定するからね。この場合、妙狂で、兵狼の可能性が高いかな。何れにしても、老▼は必然と考えるよ。
361. 司書 クララ 22:21
>モリ
おっと、訂正入ってたね。ごめんー。


\|修青長羊
▼|老老老老
▽|____
362. 少女 リーザ 22:24
>>353 理屈ではそうなるニャン>兵狼
ただ狼陣営にとっての最善手を、実行出来てるかどうかの保障はないニャン。故に決め付けてはないニャン

>>352読みにくいから修正 
元「神狼なら狂誤爆の神も白出すと決めてた手前」
新「神狼なら、兵狂が誤爆したが、神も白出しすると決めていた手前」

>>354 吊られそうな仲間の有効活用だと思うニャン
初回占い消費&護衛吸収ニャン。僕を噛めたら占ないニャ
363. パン屋 オットー 22:26
☆妙>>212(気になっている人は?)
今となっては、老&占い'sは置いとくと、白的には長、違和感は修ッスかね。
修は自由奔放、他人回避な感じがするッス。
質問があまりに前過ぎたんで、書いときました(汗)
364. 少年 ペーター 22:29
☆ヴァルターさん>>348 神真の場合、今日▼老▲神となったときに、何も村に情報は残らないまま真占いが消えることがつらいかなと思いました。もしかして、これでも村と狼のバランス取れてますか? 
モーリッツさんの真偽はまだ考えている途中なので時間をください。
365. 木こり トーマス 22:29
>>357で発言伸ばすより議事を読むことに意識がいってるオットーはやっぱ村でいいように思うッス。
>>358
今の状況の通りッスよ。2黒被せれば真狼の黒と思わせて真に状況偽つけて斑が容易に吊れる。
>>362
リズの護衛はがしのためと思ってるッスか、んー。

あとは、未発言組の反応でも待つッスかね。というか、ニコラスどこ行ったッスか?**
パン屋 オットー 22:31
>>365はい来たー!素の発言でまさかの白視w
366. 羊飼い カタリナ 22:37
老黒前提なら、悪いけどLW:青一択ね。
屋の目もあるか?くらい。

老白前提は難しいのよね。
「何故、狼は偽黒を出したのか」から始まるのよね。
しばらく考えてみるわ。
367. パン屋 オットー 22:40
「俺の脳内」
修羊は似た感じッス。希望とか、行動早いw
長は、全体を見回してる感じがするッス。まさに村長。
老は「神真」(つまり「ワシは白じゃ!」)を言い過ぎというか、主張し過ぎというか。まあ大抵、白だろうが黒だろうがそう言わざるを得ないんスけどね。
今考えまとまるのはこの辺。
後、俺としては3-1の時点で狼-狂の連携もクソも無いと思うんスけどねw
368. 村長 ヴァルター 22:40
年考察に戻る前に一言。
>>341の発言だが、これはあくまで感想。
実際に神真のようなケースも体験してる。

だが、じーさんの判定後の迷走っぷり(狼2騙りとか、現況で脳裏に浮かぶか?)と初日の感想から、老黒であっているのではないかと思ってはいる。

あと兵(妙)の反応見るに、兵(妙)狂ってなさげじゃないか?(老の白黒わかってないように見えない)真狼で見れそう。

>>364俺的にはBL取れてる。
369. 少女 リーザ 22:42
>>365
ん、確かに変だニャ。兵狼で護衛外すのなら白出すほうが確実ニャン。あれれー、これは事故ってるかニャ。もしくはそこまで考えてなかったか…にゃ

どのみち、リナ姉のことも含めて考え直しニャ。昨日最後の被りまくってたのはちょっと気持ち悪かったニャ。

希望【▼老】にゃ。まぁこれ以外ないニャ。

今日は一先ず寝る寝る詐欺するニャン。オヤスミにゃん。**
370. 青年 ヨアヒム 22:42
>>360続き
狼の偽黒出しは、真占の真視を下げる効果もあるね。もっとも、これは、確霊下では、リスキーだけどね。偽黒出して霊結果出たら、バレちゃうからね。霊噛みが必須条件になる。これは、GJの可能性が高くて怖いとこだね。
でも、霊結果見るまで決め打ちはいけないと思うよ。
老の>>356が黒いな。老目線神真は、確定だけど、ブレてるね。内訳は、妙兵の真狼で、神狂が妥当みたいだね。
371. 老人 モーリッツ 22:43
夜明け周りを考えてみたが、長>>338は白いかの。長が狼だったら白が出るのを知ってるはずじゃから、確定黒とか言わんと思う。
>>368
狼2騙りは昨日考えておった考察じゃ。それがこの不可思議な状況で浮かんだんじゃよ。

それと、年>>364と樵>>365を読んで冷静になってきたが、この偽黒出しは▼老▲神を狙ったものと考えると合点がいくのか。

ちょっとベッドでゆっくり考えるのじゃ。
パン屋 オットー 22:47
噛み先ッスけど、確白もいなけりゃ占いも無理なんで、霊チャレか灰ッスね
372. シスター フリーデル 22:48
あらあら、うふふふ。
カタリナ様、わたくしたち似ているってオットー様が言われましたわ。


まあ、ヴァルター様の言うとおりで確かにモーリッツ様は少し錯乱気味ですわね。
占い候補が狼狼狂か狼狼占で狼が黒出してどうするのかしら?ただの自殺行為ですわ。
373. 村長 ヴァルター 22:50
★じーさん>>371
そんなにやさしく白とっていいのかい?
とか、いじめちゃうぜ。
そもそもシナリオを考えてみてくれ。狼は昨日のうちに、老に偽黒出すの決めていたんだぜ?狂人にも追従黒誤爆してほしかっただろうか?そこらへん、まず考えていないのはスタンスとズレてると感じてしまうぜ。
俺が狼なら、神から3分後に白が出てるのは逆に前日からわかっていること。>>338の発言を素直に読み込みすぎじゃないかい?
374. 老人 モーリッツ 22:56
念のため言っておくが、>>356は昨日落とすはずじゃった>>272考察じゃ。現状と合っていないのはそのせいじゃ。
>>358ではその現状と合っていない点を訂正したのじゃ。
書も青も修も分かってないかもしれないので念押しじゃ。

というわけで改めてベッドにゴーじゃ。嫁さんにも知恵を借りねばならん。

>>373
狂人に黒特攻して欲しかったのか?いい着眼点をありがとうなのじゃ。ココを軸に考えるぞ。
375. 羊飼い カタリナ 23:01
>>364>>371
神真で狼陣営がうまくやったと思ってるのなら、▲神はないんじゃないかしら。
村は、少なくとも占から1人は吊るのよ?
これ、言っときたかった。

狂人と狼が連携して偽黒を出したとすると、
昨日の会話の中にヒントがあるかもしれないけど、
兵妙が会話していた記憶がないのよね・・・
376. 村長 ヴァルター 23:02
ニコラス君が来ていないがちょっと気になるが、来てくれることを信じて質問しておく。あと考察を楽しみにしてる。

>>335この感想はどこでそう思ったんだい?
気になっているのは、二人ともじーさんに注目している点だ。

★初日、じーさんに対して抱いていた感想は?>>329の老vs長の対立が見えていて、俺を選んだ理由も含めて聞きたいね。

★占師の真贋だけでいいから予想教えてくれないか?
負傷兵 シモン 23:03
>鯉のぼり
そうデスネ。
灰なら戦力的・スタンス的に宿樵あたりデスカ。狩っぽいのが他にいれば別ですケド。
パン屋 オットー 23:05
ッスねー。
俺は白視してくれるひとを全面的に白視するんで、GS樵高めにしますし。
狩炙りはキツそうッスね…
377. パン屋 オットー 23:15
今のところ
白 書>>>長≧樵>>羊修<<<<<<<老 黒
超灰 青年旅商宿
老→この見たい物だけを見る感じが黒っぽいッス。となると、神が偽?→狼狂どーっち?そしてその対処は?と、いう感じッスかね。
378. 村長 ヴァルター 23:25
方針としては●黒狙い▼じーさんだな。

結構待ってたんだが、じーさん自主的に動かないのな。村意識が足りない点である。
【じーさんは次の発言で狩or非狩COしてくれよ】なお、対抗COは不要。

理由は各々察してほしいが一応おおまかなものを。
決定間際回避で、果たして回避できるか?
神真なら占い結果1日でも多く残すべき。

【明確な反対理由をもってない人は反応しないでね】
パン屋 オットー 23:27
対抗は〜とか言ってるから長は非狩ッスかねえ?
379. 羊飼い カタリナ 23:37
神真と仮定しても思考がまとまらないわ。
占内訳:真狼狼ってあるのかしらね?
霊抜けないと無理よね、こんなの。

でも、初日に狼視点狂人が霊を騙る(3-2)前提の占2COはありよね。
村は占決め打ちで1/3を当てなければならないわけよね。
1d:確霊しなければ狼有利と踏んで2CO→狂潜伏の流れはありうる?
潜伏している狂人の気持ちは理解できないけどね。
380. 少年 ペーター 23:41
占い師(+老)内訳考察
1少兵神老:真狼狂黒
2少兵神老:狼真狂黒
3少兵神老:真狂狼黒
4少兵神老:狂真狼黒
5少兵神老:狂狼真白
6少兵神老:狼狂真白

さすがに3,4はないのかなと。今日明日の▼老▼神で狼連吊り。これは狼がつらいでしょう。
つぎに6は狼にとってリスキー。兵狂が白をだして狼の1黒になった場合、狼にとって真占の判別がつかないうえ、1黒による狂視がつくでしょう。よって狼にとって先制
381. 少年 ペーター 23:42
での黒出しはしにくいかなと思います。可能性は低いんじゃないでしょうか。

6と比べると5は兵狂の黒出しが見えている分、狼の黒出しにリスクが少ないため可能性は高い気がします。

残りの1と2はどちらもありえると思います。
兵は●老で提出していますが、兵が希望を出した時点で老占いの可能性はかなり高かったため、仲間切りの可能性は否定できません。

よって内訳考察から可能性の高さで並べると1=2≧6>5
382. 少年 ペーター 23:42
ここでモーリッツさん単体を見てみると、>>340ではまず”狼と狂人の連携が取れなかった事故かの?”とのこと。1日目で偽占だと思っていた神が真占だったことへの驚きや、明日▼老▲神となる危機感のようなものは特にみられません。老がそのような感情のでないタイプならば、これは要素にならないですが、そうでないなら結果がわかっていた狼要素なのではないかと思います。

全体としては1=2>6>5で、老狼神狂の可能
383. 少年 ペーター 23:43
性がそれなりに高いかなと思いました。

オットーさん>>377 霊と斑と純灰をひとつにまとめたGSなんて斬新ですね。
★”見たいものだけを見る感じ”というのは具体的に言うとどういうことでしょうか?また、それはなぜ黒く見えるのですか?できればアンカなども使って説明してもらえると見やすいです。
負傷兵 シモン 23:43
ストレートに考えると薄いでショウネ。

長は1dから狩回避を強く促してたし、非狩ブラフの線もありマスガ。今のところ、今日抜くとこではないかなという所感。
384. 木こり トーマス 23:56
おっすおっす。あんま動いてないッスね。
>>366のLW青一択は昨日の投票最後に●羊と、老を擁護からッスかね。ストレートッスね。
>>375のこの勘違い?はやはり非狼っぽいんだよな。
直近なんかペタが楽しそうッスけど
>>381 兵狼の仲間切りなら妙黒兵白神白の1黒2白で▲妙通しやすくするのがスタンダード。1の可能性は割と低いと思うッスよ。
ま、【▼老】にしないと話は進まないッスねー。**
385. 羊飼い カタリナ 23:56
>>377
★あたしも>>380年と同じで、神狼の可能性は捨ててたのだけれど、何故神狼の可能性を考えたの?
386. 少女 リーザ 23:57
ねるねるね詐欺ニャ
昨日のモリ爺見てきたけど、発言からだけだとどこが狼かわからんかったニャン。>>285>>299の寡黙ケア云々のところに引っかかったくらいニャ。相性わるいニャ。昨日の●老出した人たちの意見が正しいんだニャ

>>226>>272がバッサリ行ってるニャ。神>>256>>272との対比がおもしろいところニャ。あとで考えるニャ(メモ)

あと老→灰の動きがないにゃ。これもメモにゃ
387. 村長 ヴァルター 00:00
■ペーター君
自分の意見を真っ向からぶつけてくるところは好感。考察に移る前に少々相手を咀嚼してほしい面はあるけど、逆にそこは一定感があり、作為性なく、結果村人っぽくはある。
トーマス君同様白取り置きしたいかな。いずれにせよ、思考に歪みやら、矛盾は見られないね。
>>292場のイニシアチブか。確かに狼に先手は打たせたくはない。
>>322>>333は納得してくれたのかな?
388. パン屋 オットー 00:00
☆年>>383
俺ずっと言ってるッスけど、まず「神真だから〜」を言い過ぎな印象。
それから、かなりのレアケの真狼狼の可能性を出してみたり、もう一回言うッスけど、白にしては神が真じゃあああ!を出し過ぎ。
簡単に言うと、「白なのに斑になった人」にしては慌て過ぎだとおもうんス。
389. パン屋 オットー 00:08
☆羊>>385
言うてまだ会話スラ読みしただけで理解には至ってないんス。そうッスね。狼狂って言わずに偽って言えば良かった話ッスね。
390. 木こり トーマス 00:16
や、>>384撤回。●老乗っけて老黒なら兵真と思わせれば、どのみち▲妙通るから妙真兵狼の黒もありッスね。
妙真なら妙真兵狂神狼のほうが占の雰囲気的にはしっくりくるッスけど。

>>385 一応、神狼が狂の白出しによる1黒2白で確実に真占襲撃を通すことを期待して白出しする戦略もありっちゃーありッス。黒引き占いの護衛優先度は下がるからね。
おっすおっす。寝るッス。**
391. 青年 ヨアヒム 00:18
老が出てこないね。長の提案に反応してほしいけどね。
樵に質問だ。樵★
羊の>>375勘違い?を言語化してくれるかな。
392. 村長 ヴァルター 00:20
プロフでも話していたが、参加時間の関係であらかた発言はしてしまうぜ。

■アルビン君
仮に老商両狼ならマゾだし、ラインのきり方が酷いね。絶対に仲間狼になりたくない。>>182限られた時間で発言が少ないのもあるが、思考がよみづらい。占いもありだ。
灰の人物把握をしていない点は白黒要素にならんかな。ニコラス君放置の理由は不同意。

>>186 この時点でじーさんに対して何か感じていたことはある?
393. 羊飼い カタリナ 00:55
>>384
そうね勘違いね。霊視の結果でどのみち神真はわかるのね。
>>388
真狼狼の場合、判定はオール白のはずよね。

第一希望は老黒、第二希望は老白ケアで出したいと思ってる。
老黒の場合、【▼老●青】ね。
青の根拠は昨日の投票と>>344>>360>>370あたりね。
344でもう少しフラットな感じでいくかと思ったら、
さすがに無理筋と思ったか切りに来ているように感じるわ。
394. 羊飼い カタリナ 00:56
老白の場合、【▽兵○長】かしらね。
神真前提なのだから、▽兵でも問題ないわよね。
長の根拠は昨日の投票と>>263で老に急に冷たくなったように感じたから。
でも、あくまでこれはケアね。明日老の霊視結果が白だった場合、疑うとしたらここらへんよね~というくらい。
395. 行商人 アルビン 01:08
よー、帰ってきたぜ。
まったく遅くなっちまったよ。
この忙しい身をこんな辺鄙な村の為にわざわざ寄ってやってんだから感謝しろよな。

んで、なんだよ。ざっと見てみたがやっぱりジジイが狼なんじゃねーか。
だろ?そうだろ?俺の言うこと信じてりゃみんなうまくいくんだって。
ちょっと俺に任せりゃ村の財布も三倍にしてやるって。
な?
396. 行商人 アルビン 01:15
んで、何だ、だから時間ねーんだって。
じーさんに対して何か感じていたこと?
あの時点で大体めぼしつけてただけだ。
見ずにやってたからうろ覚えだったが、村長が寡黙の話してたのは覚えてた。あと追従かなんかでジジイが居た気がしてた。
朝になって確認して。なんだよ満点満額回答じゃねーかと思ったね。
397. 行商人 アルビン 01:24
うーす、寝るか。
次は昼くらいには来る。朝は知らん。仕事しだいだ。
とりあえずジジイ処刑しとけ。それで安泰だ。
偽占い師も居るんだからあと隠れてんのは一人と相場が決まってる。
誰が居るのか知らんが適当にやっても結構長持ちするさ。
398. 少女 リーザ 01:28
眠くてメモをまとめる気しにゃいから垂れ流すニャ。一部RP崩壊してるの目をつぶって欲しいのニャ

>>390 ホントそれニャ。神狼の方がしっくり来るのニャ

>>125 細かい突っ込み
神父>>256 ここで白上げに行く。

対抗二人+モリで旅の提案つぶし。狼側が占い潜伏を取るとも思えないので、旅狼なら目的は時間稼ぎ
なら、用は果たしたと思われるので、流れとしてはある
一応あった老→旅>>183
399. 少女 リーザ 01:28
>>205 割ときゃっきゃしてる。
>>284>>285 ●長で合わす

>>141→老>>150
年のは老向けじゃないけど、老が反応「すまんの」。切れ要素
老→年があった。老>>274これも老向けではない発言。状況的には、寡黙占いにならないかな、という願望故か。

>>155 ●老。切るにしては早くね?というか占い潜伏潰された恨みかな?
>>229 漂うだよねー感
>>249 たぶ
400. 少女 リーザ 01:29
>>129>>136のことか。確かに唐突感はある。で、仲間で言うかな。修老狼で、切っていくスタイルなら、修のギアの入り方が謎。もっと上がるような、それとも上手くやってる?

>>162>>163 老狼確定した状態でみると、二人仲間だと不自然に感じる。
ただ羊>>166は、老占い外しにも見えるので、そこまで加点せず。
>>235 ここでも変わらず。
>>255 ここで変わる。説明受けて
401. 少女 リーザ 01:29
、思考が整理された後。舵の切り時ではあるけど。

>>168 ●老。仲間ならスルーしてもいいところ

>>200>>201 ここだけ取り出すとすごい黒い。ただし老は黒。徹底的に切るならありか。

>>204 フォローが入る
>>315 青>>344と合わせて気楽な感じ 

>>205 兵曰く疑いの緩和の動き。徹底的に切る方針とは真逆。赤妄想しだすときりがないから、これで留める。
402. 少女 リーザ 01:29
>>207>>208 敵を作りたくない感満載の灰雑感=味方がほしい心理?

>>272 レアケを呑気に考えてる場合じゃないんだよなー。占いに当たることに関しては、諦め境地か。それか仲間がいい位置にいるのを確認したか。

>>226 これ流れで読んでも、やっぱり殺しに行ってるニャン。

>>263 参戦。ここらは探りも込み。
>>289 殺しに行ってますね。ただ参戦時期のことはある。
403. 村長 ヴァルター 01:35
■カタリナ君
>>110第1声から村だと思ってしまったね。もしくは旅羊両狼もあるかな。入り方が自然に村に溶け込んでいる。
>>203中段。それは高みの見物になるのか・・・。)
指摘があるような疑問は俺は感じないし、どっちつかずとも思わない。>>203で老を庇っているのも理由はわかる。

>>232>>170を読んで、村メリ少ないと思った理由は?
★○老にした理由(>>243精査して浮かび上がっ
404. 村長 ヴァルター 01:35
た)は?
>>282修のどんな点見て、考えが変わったの?
>>240青はまだ見ていなかったし、寡黙ばっかいるわけねー思考。

★妙>>212「狼探す気を感じない」について。羊の>>166>>197下2行目見たと思うけど、ここで灰狼探す姿勢は感じなかった?

カタリナ君見ていたら、シモン君真だと思うようになったよ。確かに狼は羊SGに持って行きたかっただろうな>>350(羊白仮定)。
405. 村長 ヴァルター 01:49
羊は質問回答で改めて評価するが、現時点村寄り。

■オットー君
さすがに吊ってもいいんじゃないかって思っちまったな。今日は他に占いたい人がいるから、直吊枠スライドかな。
だって、あまりに初日の思考読めないんだもん。
>>154とかも何故3-2の可能性を考えたかとか書いてほしい。
★灰の雑感まとめてくれ。できる人全員。
>>302の理由教えて。
★老黒として、狼誰だと思う?
406. 少女 リーザ 01:49
結局何が言いたいかっていうと、
・修商樵がLWならもうちょっと上手いやり方があったと思うニャ
・年はちょい切れ感があるニャ
・羊は僕を悩ますニャ
・青LWなら危機感がない(感じさせない)ニャ
・長もないとはいえないニャ

☆長>>404 >>206を読むニャ。自由でいいと言うのに、狼探す方法は直感って言われてもニャーなのニャ。指摘の>>166>>197はエネルギーをほとんど使ってないニャン。
407. 少女 リーザ 01:55
老関連言いたいこと続き
・宿屋がほぼ絡みなしニャ。神狼なら、宿屋怪しめだニャ。兵狼のライン切り陣営とはあんまり思えないニャ
・兵狼なら、さっき言った>>406「もうちょっと上手くやれただろう組」が、チームとしての一貫性が出るニャ
・でもそもそも、チームとして一貫性があるかなんてわからないニャ
・故に、よくわかんないにゃ。

よし!ホントに寝るニャ。おやすみニャー**
408. 旅人 ニコラス 01:56
【占結果確認】したよ
神真決め打ちの有力情報がないだろうから【▼老】だね
もし見つけた猛者がいるなら早めに説得にかかった方がいいよ
説得は時間かかるからね
占いはそれぞれ占わせたい所も違うし襲撃も始まるし統一じゃなくていいよね?
409. 旅人 ニコラス 01:56
神にはそうだね、老を注目させた商か占い希望の決定打付近の羊長あたりを占えばいいと思うよ
妙兵は老を占いから外してる所に取りあえずは注目すればいいんじゃないかな
個々の発言については時間見つけて少しずつ落とすよ
後はそうだね、タイミング的に微妙だけど老狼なら兵は非狼じゃないかな
老白なら兵狼なんじゃないかなと思ってるよ
妙狂の判定を見て合わせてきたっぽいもんね
410. 村長 ヴァルター 01:59
ヨアヒム君精査しようとしたら、>>315で「老確黒とか~」が見えて、くせーなとか思ってたら、リーザ君から>>406「LWなら危機感がない」、か。

青老妙の3狼とかあるか?とりあえず、青精査。

>>406返答ありがとう。エネルギー云々はリーザ君の尺度なだけである。また、そもそも自由を押した理由は▲真占を避けるためだ。狼探しはまた別の話。意図的不理解に見えるねぇ。
パン屋 オットー 02:06
青占いなら青喰います?
411. 少女 リーザ 02:17
見え
>>410
「自由を押した理由は▲真占を避けるため」ってのが村発想に見えてないニャ。占いで得た情報をどう使うかって視点が抜けてるニャ

仮に占いと狼探しを切ってわけるなら、なぜ最初に自由でもいいといったのかがわからんニャ。占い要らない派なら、統一で確定情報を落として2dで襲撃されてくれ、ってほうが自然だニャ

それが出てこずに「なんでもいいよー、でも私は直感で探す」ってのが変なんだニャ@6
412. 村長 ヴァルター 02:28
>>411リーザ君
返答ありがとう。お互い眠い中、よくやるな。

上段は俺はすっと入ってきたけどな。偽黒について考慮外だっただけで。

占いは補助的に機能していて、確霊の元、吊先を選べばいいってことだろ?何もおかしな点はないと思うんだが?

リーザのカタリナ疑いは執着しすぎだ。別視点から狼かどうか検証することもないしな。

狼がSGに利用しようとしているように見えてしまうんだわ。@6
413. 羊飼い カタリナ 02:41
>>400
一応、>>236で老第二希望に挙げてるの。
>>243でも書いたけど「初日の占にあてるところではない。」が間違いね。

>>403
☆弁当より片白のほうが生きやすい。狼に楽な襲撃先を作らないというのはそれほどメリットと思えなかった。
だって、どのみち村人から1人噛みに来るわけだから。
占3人いて確白になる可能性も低いと思ってたしね。
414. 羊飼い カタリナ 02:42
☆直感だし相対評価だから言語化するのは難しいけれど、
第一感:なんか旅ともめてるし、狼にしては目立ちすぎ。
第二感:候補に残ったうち、青屋は寡黙枠で吊ればいいから占もったいない。
修は占う必要ありそう。年は発言からもう少し見えるかな。
ってなって、候補から外してた樵宿長旅老のうち、
多弁だけど色がわからないところとして、挙げたの
415. 羊飼い カタリナ 02:43
☆修は何が見えたのか説明してって思ってたの。2人目がキーという視点はあたしにはなかったわ。
で、ああそういう人なんだって納得した。本当に2人目がキーかじゃなくて、修のスタイルにね。
ポンと見えたものに反応していくスタイルというか。

一応、捕足すると●老の決め手は>>251樵だよ。
あれがなければ、まだ時間あったからもう一人候補に挙げて考えてたと思う。
416. 村長 ヴァルター 03:05
■ヨアヒム君
質問しにいかないのは、印象は悪いかな。狼探してねーなって思うから。>>238で独自のスタイル明言はしているけども。
★視点漏れ、違和感がない場合は、どうするんだ?昨日の発言見ると「違和感」を自ら解消することなく、その「違和感」によって狼探しているように見えたが、違和感なんて十人十色なんだから、あって当然じゃね?そこで判断できるものなのか?
>>253の年評だが、「不慣れ」発言だけで
417. 村長 ヴァルター 03:08
年白置きしてるってことかい?
>>344なぜ、じーさんに謝った?白視しているのか?

☆カタリナ君
真夜中にほっこりする返答ありがとう。
納得できた。そして>>366にその思考で綺麗に繋がるわ。
カタリナ君は白取置き一歩手前くらいの白さだね。

あとは宿修か。噂ではどちらも村っぽいな。明日時間あれば見る。現時点灰GS 黒 青商旅(>>376返答待ち)屋羊年樵 白 。よって、【●青○商】@4
418. 旅人 ニコラス 03:24
>>376上から☆回答は明日でいいやと思ってたけど待たせてるみたいなので答えておくよ
長は僕のやりたいことやっていることをいちいち言わなくてもわかっているみたいだから
人物像を理解するスキルはかなりあると感じたよ
商は初動のわずかな動きで見るべきポイントをつかみ伝え村の主流の意見にさせたよね
見えているものが大分違うなと判断したよ、狼的な意味じゃなくてスキル的な意味でね
419. 旅人 ニコラス 03:25
>>376☆目立ってるから色見えれば絡んでる所の色も見えてきそうだなと
長を選んだのは希望変えるのが面倒だったからだね
取りあえずどっちかの色が見えればよかったので拘りはなかったよ
☆占いについては僕に今言えるのは旅>>409だけだね
パン屋 オットー 07:37
ちょっとしばらく赤窓サボるッス
420. 少女 リーザ 07:47
おはニャン鳩
>>リナ姉 了解にゃ。箱前帰ったらら見直すにゃ
>>そんちょ そうは言われても、羊意外に怪しいところが見つかってないにゃ。昨日の昼くらいから外してる感触はしてるにゃ
一匹捕まえたことだし、一回離れるにゃ

夜に触れ忘れた旅
単体で言うと、思ったより思考が進んでないにゃ
アドバイスはありがたいけど、旅の考える狼像&候補ってのが見えないにゃ。ラインは切れまで取れて無いにゃ@5残夜用
421. 木こり トーマス 08:10
おっすおっす。おはよッス。
>>391☆羊>>393見てまだよくわからんようなら、4th入ってから説明するッス。

村長の考察読んでたら「狼探しの確立」のハードルが俺が思ってたより高かったこと把握ッス。
あと、ヨアの確黒発言は2黒が真狼の黒なら確かに非狼で取りにくいッス。
老白視しててレアケの確黒に飛んだのはなんでだろ?2黒みて普通に「真狼の黒~」って判断するヨアとちょいずれッスね。
422. 老人 モーリッツ 08:26
朝の一撃。
まだしっかり議事を読んどらんが、これだけは言わんとな。【非狩】じゃ。

一晩考えたが、結局のところ狼が狂を信用しとらん、というところは確実じゃと思う。
霊鉄板護衛にすることで占いを抜きやすくするための狼の初手黒出しじゃろう。真占を見抜いていたのか、ベグるつもりだったのかはわからん。それが狂特攻と重なった、と見るのが自然じゃ。
老人 モーリッツ 08:32
鯉のぼりがまだ寡黙気味で処理枠にあると思って非狩したぞ。
ワシと兜で吊り時間稼いでる間に白印象をゲットしてくれ。
423. 木こり トーマス 09:49
おっすおっす。占いざっと見返したッス。
なんか昨日シモン偽ぽいと思った記憶があったけど、見直したらそうでもなかったッスね。むしろ●老は非狂っぽ。
狂人が狙いそうなのはむしろ●年●羊のほうだと思うから、シモン真狼に見えるッス。
妙兵神=狼真狂>狂狼真 予想ッスね現状。**
424. 宿屋の女主人 レジーナ 10:13
ていていてーい。今日ものんびり議事読みつつ発言してく系女子。

>>237
自分の見極め方って難しいねw んー素村時は楽しみつつライトに発言することが多い、狼の時はまず苦手だし緊張しちゃって戦術論とかメリデメリの話でボロが出ないようにお茶を濁すことが多い。だから感情とかが出なくなったら今何考えてるの?みたいに聞いてくれればわかりやすいんじゃないかな。参考にならなかったらごめんね。

てか今日は
425. 宿屋の女主人 レジーナ 10:14
多分▼老は避けられないと思うんだけど、ただ定石通り希望出すのもあれだけど老単品で見直してく。
明日老の色見てラインとかは考えればいいじゃん大げさだなぁと思ってるのんびり屋のジーナたん(かわいい)

>>117
細かいけど皆はどうする?ていうあたりに協調性と受動性を感じる性格要素をメモメモ

>>120
セオリーだね。こういうだけの発言は私は年にも指摘したけど戦術論ステルスの可能性を感じる。+1
426. 宿屋の女主人 レジーナ 10:15
つ自分の意見とかあれば気にならないんだけど。

>>160
何人か言ってたけど、●旅は安易に狙いやすいところに行った感。

>>136>>163
やっぱ戦術論の話が多め。初日だから仕方ない気もするけど。

>>172
樵が指摘してた●先スルーの件の理由は妥当かな。別に不自然でもないけど。まぁ素村だったら初日●先にあげられるくらいさして罪悪感を感じなくても良いと私は思ってるから、疑いに過敏
427. 宿屋の女主人 レジーナ 10:15
で狼要素ぐらいまで考えるのはいささか強めの防御感を感じる。でも素村でも疑われるのは嫌なのはわかるから黒要素ではないか。

>>205
人の意見で自分の意見を見直せる。ここも受動性を感じる性格要素としてメモ

>>299
自分のことを浅はかだと発言。今までの印象は周りの意見を聞いて考察を積み重ねるタイプに見えるので、この辺は違和感。

>>340
第一声の結果の反応は薄いね。性格要素もあると思
428. 宿屋の女主人 レジーナ 10:16
うけどこれは黒く見えるってあたしは思っちゃったな。

>>349
まず最初にいきなり狂と狼の連携ミスにまで考えが行き着くことが不自然に思う。多分私が老だったら>>214老 妙を一番真寄りに見てたのにえー貴方偽だったの><マジ信じてたのにひどいんですけど><みたいに自分の信じてた推理が違うことに対して戸惑ったり驚いたりする方が自然かなって

んー、今日の結果に対しての驚きが少ないところは盤面知って
429. 宿屋の女主人 レジーナ 10:17
たんじゃないかなって気がする。繰り返しになるけど信じてた妙があっさり偽だってことがわかったのにその事に対する振り返りや感想がないのが怪しい。

今日明確に誰が黒いとか言っていないのも、変にラインを繋げようとしてない感じがする。

多分、モリーは黒なんじゃないかな。>>355神がドライめなとこも気になった。
うん。今日は▼老で出させて貰うね。

●先決めるために他も見てこっとー。しばし傍観タイム。
430. 村長 ヴァルター 10:24
じーさん、少し要求。「狼が狂を信用してない」の何故か?そんな狂に占騙りを任せようとするか?爺に偽黒はわかる。爺黒いからな。だが、確霊下での偽黒は命取りだ。
★狼2騙り思考を出した思考過程plz

俺の見解は、「霊護衛鉄板にする」理由付けに意識が行き過ぎてあり得ない発言をてしまった狼、だ。

>トーマス君他灰
妙兵どちらかが狂なら老の白黒はわかっていない点踏まえて今日の占師考察お願いしたい。
431. 旅人 ニコラス 10:24
>>422それはどうだろうね
統計的には白出し占い護衛が一番多いからね
神真老白と仮定したとき狼陣は神老との信用勝負なら
黒出し占いに護衛を付けさせたり霊鉄板にさせる自信があるっていう結果出しだよね
自身のありそうな所っていったらやっぱり商長じゃないか
下段の意見については判定を見てから出したと思うよ
神真なら妙狂兵狼で妙が白出してたら兵は白出ししてたと思うな
まぁ、老黒ぽいけど
432. 宿屋の女主人 レジーナ 10:33
>>338>>341
素の発言なら盤面知らないっぽい

>>344
楽しくなって来たね。は老とは切れてる気がする。私は仲間が吊られるときにこういう発言は何気言えないことが多いので。

>>342
汚物は消毒だとかひどいwでもこれも切れを感じるんだよなぁー。青と同じく仲間だったら中々言えぬ気が。
433. 宿屋の女主人 レジーナ 10:34
>>343
自分の結果見てすぐに他の占い師の内訳考え出すとこは真っぽいね。

>>350
妙と違ってどうして妙狼神狂に行き着いたかの考察筋道がないのが惜しい。

ざっと見たけど1d2dで老と切れの要素を取れたのは青修樵。同じく1d2dで白要素を拾えたのが長羊旅って感じかなぁ。

残りは年商屋かぁ。うん、この中だったら占いに当てたいのは●年かな。
3人の中だったら年が一番喋ってくれて内容も厚みが
434. 宿屋の女主人 レジーナ 10:35
があり、直吊りするのがためらわれるので。

占い師は今のこと 真:妙 兵:狼 神:狂で見てるー。
1dと全然予想ちがうw超ウケるw

何か私自分で言うのもなんだけど蚊帳の外感がひどい。誰かにかまってもらいたい。出来たら細身で色白で眼鏡がよく似合う草食系のイケメンが良い。
435. 旅人 ニコラス 10:45
>>376☆一番下
ちょっと閃いたから追記
神真兵狼妙狂or兵真妙狼神狂かなと
前者については僕の発言見て貰えば理解してもらえると思うし
後者は旅>>409とこの場合は判定を見てから黒確定の危険性を減らしにいったのが狂人ぽい
そう考えると老黒の時、妙と神の内訳が逆だったら黒確あったかもしれないのか、おしいね
あー、それなら神狼が白出しするのかもか、うまくいかないね
436. 青年 ヨアヒム 10:57
みんなおはよう!
村長から質問だ。
僕は、対話型というよりは、ログ精査型といったつもりで、★を全く投げない訳ではないよ。視点漏れや違和感から狼を見つけられる事はあるよ。僕と狼は、立場が違うから、同じ事象でも受け止め方が違う。だから、出て来る発言もいくら、感情偽装が上手い人でも、村とは違ったものに成りがちで、僕はそれを自ら★を投げるより、他人の対話の中から見つけ出すのが好きなんだ。
437. 青年 ヨアヒム 11:11
>>436続き
年の評価だけど、今の所白っぽいと見てるよ。発言を読んでいると、文字数を少なくしようとしてなくて、一連の不慣れ発言と一致する。真面目な村と言う印象は変化なし。

老に謝ったのは、僕は初日正直なところ老から黒取れて無かったからね、それで今日になって吊りたいって言ってるわけだから、老に悪いなと思ったんだよ。老は確黒じゃないからね。老が狼なら謝る必要は無いんだけれど、これは僕の性格だよww
438. 司書 クララ 12:32
こんちゃー。発言そろってからまた言うけど、今日は【自由占いも視野に入れてますよーっと】

\|修青長兵羊妙羊旅宿
▼|老老老老老老老老老
▽|______兵__

\|羊長宿
●|青青年
○|長商_
439. 旅人 ニコラス 12:47
ふむ、ということは神狼も無くはないのか
強くは考えていないけどね

希望出しもしておこうか
【神には●商か●長、妙兵には●宿か●年】
老黒として希望出しのタイミング的には老占いを流れを阻止したいと感じとれる宿か年だね
ただペタ単体では違和感がないので優先度は宿>年かな
次点で少しでも老占わせないように羊に票を合わせたとも考えられる青だけど票数的に微妙かな
440. 村長 ヴァルター 12:55
@2
灰に要望!
老吊り希望するからには、自分なりの老黒要素は探して提示してほしいね。斑だから吊るは理由として悪くないが、狼探しの片鱗を見せてほしい。逆に白要素提示も大歓迎だ。

>ニコラス君、ヨアヒム君
返答感謝。ヨアヒム君は思考提示に力注いでほしいな。初日の発言では、自身で話すようなヨアヒムスタイルが見えなかったので。違和感についても詳しく思考提示お願い。喉余っていたようだし。

441. 宿屋の女主人 レジーナ 13:08
★旅>>439
私の老占いを阻止したい流れの発言って、どれのこと?
442. 旅人 ニコラス 13:27
宿>>439☆希望出しの所だね
まだ2票しか集まってないし旅や長にも希望出てるから無理があるって思うかもしれないけど
老狼仮定したときに手っ取り早く占われにくくするには占い希望を分散させるのがいいと思ってるからね
老に希望出したところを今日また占わせるのは効率が悪そうだから
それ以外から選ぶとしたら狼がいそうな位置が宿年青辺りかなと思ったんだよ
443. 旅人 ニコラス 13:42
今日はもう占い希望も吊り希望も出して暇だから質問でも飛ばそうか

妙★羊に対して今どう見てるのかわかりにくかったんだけど今も羊を疑ってるのかな?
それなら羊はどうして老に票を入れたんだと思う?

長★どこかで似たようなこと聞かれているかもしれないけど
>>338はどういう意図でした発言かな?
確定したと勘違いしたのか、神も狼を出すと思ったのか、神も黒出せば確定だから期待しようなのか
444. 青年 ヨアヒム 13:43
灰雑感
老ーログをもう一度読み返したけど、老の旅希望理由に>>160で『議論をかき回したい狂人か潜伏枠増やしたい狼かと考えた』とある。この発言時点で占候補は既に3人とも出てて、普通、旅=狂人は考慮外のところで、>>117で潜伏案に村意見を求めていたのと違って潜伏案にかなり否定的。老は、潜伏にニュートラルじゃ無いな。完全に見誤ってたわ 老=狼はありだね。そうなると神が狂人で老に白出したのが疑問だな。
445. 宿屋の女主人 レジーナ 13:44
>>442☆旅
あー、なるほどね。希望出しの部分か。私はモリーはまぁ皆触れてるしいっかなって思って、ほとんどというか全く言及した覚えがなかったので、阻止したい流れを作ったって言われても身に覚えがなかったw
でも希望出しの部分で見られるとそう見られても仕方ないか。納得。回答ありがとね。

妙と兵にだけ絞って見てみた。

>>399
ここから怒涛の老ライン考察だよね。自分の能力結果から考察が深まるの
446. 宿屋の女主人 レジーナ 13:44
はかなり真っぽいと思う。
もし妙凶なら誤爆したかもとか恐れてる部分が少なからずあるはずなのに、この迷いのない感じは妙は狂ではないね。
で、狼にしてはライン切り考察の厚みと濃度が深いように思うから、やっぱ妙真な気がするな。

妙は年と老が切れてるって言ってたの今見返してる。>>141 >>150 >>252 >>274 ここらへんか。まぁ言われたらそんな気もしないでもない。
447. 宿屋の女主人 レジーナ 13:46
そんなこと言われると●年で出すのが忍ばれる。が、他に気になる人もいないってゆー。
もっかい見直すかぁー。今回明確な要素が取り辛くてきついなー。何となくの嵐で推理するしかなさそう。

アルビンちゃんは、老とのラインだけ見るとどうだー。俺ら切れてるだろーって言われてるみたいで素直に受け入れ難し。
その点修とかは汚物は消毒とか人情がない気がしてあ、本当に切れてるのかなって思ってしまうあたし。
448. 宿屋の女主人 レジーナ 13:52
やっぱ希望変えて【▼老●商】にしとくね。

アルビンちゃんは、繰り返しになるけどどうだぁー。老とは切れてるだろぉー?ワイルドだろぉー?っていう風に邪推させてしまう一面があるように感じる。

後はRPのせいもあるんだけど、私には少々発言が深く読み取り辛く、内容から色を取るのが難しそうだと思ったため。

後は夜まで喉温存しとくね。質問とかあったらお気軽に。@6
449. 青年 ヨアヒム 14:01
>>444続き
神狂目線、ご主人様と真占が黒出したのを見てから、白出す理由が分からない。黒2を見てちょっと結果出すの失敗したとか言って、黒出してる方が、狂人としては無難だが、真視取りに自信があるのか?ご主人が諦めてるのに狂人だけ白出してご主人様に真占の位置を教えているのだろうか?占内訳はまだ決め打て無いな
修ー占希望第1番で仲間指名は、マゾ過ぎて、ここ老狼なら、狼は無いなと思うよ。後からの理由
450. 青年 ヨアヒム 14:23
>>449続き
も説得力あったしね。後、2番目がキーってのが良かったね。リーザ>>343「兵狼神狂だニャ。」に対し、>>353で兵狼なら、「狼は「わざと」老占いに持っていった」と発言。羊老の両狼にかなり拘りを持っているのか、妙真を捨てた上での発言か不明。何れにせよ、今日はここ占い要らないと思うよ。
屋ー>>367で修羊を似た感じと発言。ここに違和感を覚える。僕は、経験値に差がある印象を受けた。
451. 青年 ヨアヒム 14:45
>>450続き
からね。経験が少ないだけなのかも知れないけど、修羊が同じは、狼故に灰を見極めようとする意識の欠如から来る認識不足ともとれるかな。 微黒と取るよ。
モーリッツ慌て過ぎには、共感だな。僕は、>>356を敢えて出したのが、気になるな。今レアケについて考える時じゃ無いと思うな。僕が村で判定に黒2白1なら、白出した神真占前提にしか目がいかないと思うよ。確霊下で、兵妙の偽がバレるからね。
452. 旅人 ニコラス 15:38
ちょっと気になったのが青>>451の「僕が村で」だね
自分自身が村は前提条件なのにわざわざ仮定するだろうか
狼がふと発言してしまったような印象を受けたよ

青★あえてそういう言い回しをした理由があったら教えてほしい
もし僕が意味の受け取り方を間違っているようだたら訂正もしてほしい
疑問は早めに解決しないとね
453. 青年 ヨアヒム 15:41
灰雑感を後回しにして、占い真贋行くね。
老黒ケース
確霊下を考慮すると、兵真、妙狼、神狂がしっくりだね。
兵狂、妙真、神狼の場合、霊発表で2狼露見となり、反狼利。兵狼、妙狂、神真は論理的に無し。兵真妙狂神狼も2狼露出の理屈で無し。兵狼妙真神狂は、有り得る範囲と見るけど、妙の歯切れが悪いのが気にかかる。
老白ケース
神真が確定するので、内訳はあまり意味が無くなるけど、兵狂妙狼がしっくりだね。
454. 青年 ヨアヒム 15:51
☆蛙じゃなくてニコラス
これは、僕が村でってのは、あくまで仮定の話だからだよ。僕は勿論村だけど、仮定の話は、僕が狼でもあるからね。ここで要素を取るのはゴリ押しというか、言い掛かりレベルの話だよ。僕は村なのは当たり前だけど、僕が占われている訳じゃ無いからね、仮定の話を始めたら、普通こういう切り出し方になると思うよ。
455. 行商人 アルビン 16:15
おう、一段落ついた。
んでよ、ようやくひと通り読んだわけだが。
……まぁ言いたい事はけっこうある。
とりあえず村長に対する信頼感がだいぶ下がったのはいいとして、いや本当にいいんだよ、ここは。

そんっなに神父狼は薄いかねぇ?俺真っ先に神父狼だと思ったんだが。神父狼だと色々すげぇ説明つかねぇ?
ああ、いや、俺がこの田舎の風習に疎いのは否めんよ。
しょせん俺はよそ者だからな。
456. 宿屋の女主人 レジーナ 16:42
★商>>455
「とりあえず村長に対する信頼感がだいぶ下がったのはいいとして」
↑ここの言語化よろ♪(゚ー^*)ノ⌒☆

後神父狼説で思い当たる節もあればよろしく!(*^-゚)v
457. 行商人 アルビン 16:55
都暮らしが長くなぁ。肥溜めの臭いにはなかなかなじめない俺の不徳なんだろうぜ、多分な。

まずひとつ目。
狼が自分の保身の為黒を出すという論調。だから白を出した神父狼じゃない?
いやどうでもいいじゃねーか。
狼は占い師をいつまで生かしておくつもりだよ?
占い師襲ったらどっちみち処刑するんだろ、残った占い師。
占い師騙った段階で捨て駒覚悟しとけよ。
458. 行商人 アルビン 16:56
ふたつ目
ジジイの狂人との連携発言。
狂人が白出してれば占い師がどっちか判ったのにな。
黒出したから区別つかなくなっちまった。

あと包帯がジジイに占い希望出してることとか疑問でもなんでもなくなるとかこまごま色々。
狼が三日目に占い師を屠るつもりだったんなら、そんな当然こうあるべき論なんか捨てろ。
459. 行商人 アルビン 17:02
村長の信頼感?
ああ、もっと柔軟な考えができると思ってたんだよ。
そしたらアレだったモンでな。
まぁ考えて見れば初日から自分のやり易い方に村の方針移行させていってたんだから、俺ももっと早くに気がつくべきだった。
460. 行商人 アルビン 17:13
少なくとも俺ははっきりジジイ狼だという論張って流したと自負してるよ。
目立ったら負けの初日できちんとした理由つけて名前挙げるのがドンだけ難しいか。
ジジイ狼で逃げきるのはまず無理だろ、目立たせたからな。
どうせ初日だ、ミスリードでもかまいやしない。
むしろ荒らしたほうが話のネタになる。
このへんニコラスと通じるんだろうな。
老人 モーリッツ 17:34
お仕事終了。
夕べからちゃんとログ読んで無くて申し訳ないが、1日仕事しながら考えてみた。
もし自由占いになったら霊チャレ、統一が続くなら占い先襲撃はどうじゃろう?
自由占い時に霊チャレが通ったら、村の処理する情報が増えすぎて誤推を狙える。兜にはワシ白の場合の状況白がつき、かしわもちにはワシ黒の場合の状況白がつき、真占は辛い立場に立つ。続く
461. 少年 ペーター 17:34
こんばんは。昼間は鳩飼ってないので来れませんがご了承ください。とりあえず気になったとこから。

オットーさん>>367>>388 ”老は「神真」を言い過ぎ” ならば、オットーさんは老にどんな発言を期待しているのですか?
またオットーさんの中では「白なのに斑になった人」はどのような態度になると思っていますか?
 モーリッツさんから聞きたい情報が出てこないのなら質問を投げてみるのもいいと思いますよ。
462. 少年 ペーター 17:34
ヴァルターさん>>387 1dCO周りについては了解しました。要素にはとらないでおきます。

>モーリッツさん 昨日●老を出した人たちの老考察はどう思っていますか?一人ずつ見て、これは納得できる、これは乗っかり感があるなどというのを分析してもらえたらなと思います。

ヴァルターさん>>403 羊>>110に対し、”第1声から村”といっていますが、なぜでしょうか?狼でも普通に言える発言に見えます。
463. 少年 ペーター 17:35
ヨアヒムさん>>437 不慣れだけで僕に白とってません?できればそこ以外で要素とってもらいたいです。

ヨアヒムさん>>449 ”ご主人様があきらめてるのに”というのはどういうことですか?狼が黒出して狂人の白出し期待というのは十分あると思いますよ

ニコラスさん>>452 ヨアヒムさんの>>451は 「僕が村で(占われたとき)判定が黒2白1なら」 という仮定で別に怪しくないと思いますよ
464. 少年 ペーター 17:36
アルビンさん>>457 「占い騙り狼は捨て駒」は同意ですが、神狼だとすると真占がどちらか把握できていない段階で自分だけ偽確定することになります。これって神目線でメリットありますか?ほかの二人と同じ黒出しておいて真偽不明としたほうがいいと思うんですけどね。

アルビンさん>>459 村長の柔軟性が足りないと思ったところについて具体的にお願いします。できればアンカもください
全体的にアルビンさんは
465. 少年 ペーター 17:36
結論に至るまでの思考の開示がなされていないので、できるだけ思考の流れもあわせて発言してもらいたいです。

★アルビンさん 気になっている2,3人でもいいので灰考察(灰雑感)ください。結論だけというのはやめてくださいね?
老人 モーリッツ 17:38
通らなかったとしても奇数進行なので縄は増えんし、最終局面が4人になるメリットもある。かしわもちが生き延びる目が消えるわけでもない。

というのがワシの提案じゃ。

更に、鯉のぼりがLWになって灰だけしか残っていない状況まで辿り着いたら、あえて襲撃なしにし続けて村の疑心暗鬼を招くのもいいやもしれん。そうした狼は殴り愛に自信がある狼に思えるが、鯉のぼりはそこから遠い印象じゃ。
老人 モーリッツ 17:40
では、今から帰って議事を読むぞ。
不甲斐ない老人ですまんが、二人には楽しんでほしい。
466. 行商人 アルビン 17:52
だからジジイが狂人との連携がとれなかったって言うわけだよ。連携が取れれば自分だけ偽確定しないしな。
そんで今日占い襲撃なら誰が確定しようがかまわんだろう。
メリット?今日襲撃しないことのメリットって何がある?
メリット以上にリスクがあるから先延ばしにする?
先延ばしにしたことで発生するリスクはかまわんのか?
セオリーじゃない?
セオリー通りに展開するなら誰も苦労せんわ。
467. 青年 ヨアヒム 18:00
>>463年☆
僕が狂人であの場面、兵と妙が黒出している時点で老の色は分かるわけだから、霊判定がそのまま出る事を考えると、白出しには躊躇すると思う。どう見ても狩人霊鉄板だしね。仮に真占食えても、真視は取れそうにないし、最悪村に飼い殺しの可能性も見えるしね。それなら、黒合わせた方が、吊り縄消費の面でも狼利かと思うけど。
逆に質問だ。
★年
神が狂人仮定で、老白出しにどんなメリットがあるの。
468. 行商人 アルビン 18:00
村長の柔軟性とかどうでもいいと思うんだがなぁ。
俺最初の発言からここはいいんだよ本当って言ってるし。
それでも聞きたいなら言うけど。
さっき言ったとおりの話しだぞ。

狼の騙り占い師は真といっしょの結果を出すわけだよ

とか決め付けだろ。それ以外を想定しない。
そういう考えしてるのが集まってるとセオリー外の行動とるだけで勝手にミスリードしてくれる。
読みやすいからな。それいいことか?
469. シスター フリーデル 18:06
ただいまですわ。
今日はミサも早く終わった上に懺悔者もいなかったのでもうお仕事が片付いてしまいましたわ。

あら、アルビンさんって深夜以外もいらっしゃるのね。
それでアルビンさんはリズちゃんとシモン様のどちらを狂人だと考えていらっしゃいますの?
老狼ならもう1匹はどなただと思います?
470. シスター フリーデル 18:15
>>432宿
世紀末系モヒカン様に憧れただけで、ただのネタなのであまり考えない方が・・・
(´・ω・`)出荷よー
の方が良かったのでしょうか・・・
モーリッツ様お気を悪くなさらないでくださいませ。
471. 少年 ペーター 18:39
ヨアヒムさん>>467 ’真占を処分できる’ことです。ヨアヒムさんは真占い襲撃は、残った占いが真視を取れなければ意味がないと考えているようですが、僕はそうは思いません。人外にとって一番怖い占い機能を破壊できれば、残りの騙りがロラされても十分割に合うと思います。

アルビンさん>>468【どの発言に対するコメントかわかるようにアンカつけてください】
 「セオリーにとらわれる」と
472. 少年 ペーター 18:39
「セオリーを知っている」は違うし、「セオリーにとらわれない」と「セオリーを知らない」もまた違うと思います。アルビンさんは「セオリーにとらわれない」をめざしているようですが、「セオリーを知らない」になっているようにしか見えません。
正直場が見えていない感と発言が狼探しではなくただの自分語りになっている点や人の意見を聞く気がない点から村人だとしてもあなたを残したくないです。【▼老▽商】
老人 モーリッツ 18:46
帰ってきたよー。これからゆるオンじゃ。よろしく。
パン屋 オットー 18:48
俺、明日明後日で死にそうッスね…頑張らなきゃ
老人 モーリッツ 18:52
鯉のぼりなら大丈夫じゃろ。お主なりの頑張りをすればよいだけじゃよ。
473. 羊飼い カタリナ 19:03
>>屋
>>461年でも出てるけど、老視点神真は当然よ。
>>老
★神真の考察を提示してほしいわね。
>>457
狂人の黒出しがミスだったというわけね。
★神狼として、狼視点で真狂確定できるかしらね。
474. 羊飼い カタリナ 19:03
>>393羊に追加よ
>>453
>>410長を見て、妙を切りに来たように感じるわね。
妙狼ならだけどね。

>>432宿
表で非情に振舞っても、狼なら赤ログで謝ればいいことじゃない?
475. 老人 モーリッツ 19:08
5匹の魔物のうちゲツヨウビを倒してきたぞ。嫁さんはこんなワシに惚れてくれたのじゃ。

鳩でゆるゆる覗いておったが気になったとこだけ。

>>430、青>>451
だから昨日落とすはずじゃった考察と言うたじゃろ>>374
偽の2黒がありえない>そういや昨日考えていた狼2騙りはあるんじゃろうか?と思ってそれをそのまま出しただけじゃよ。判定見てから2騙りに思い至ったわけではないぞ。
476. 老人 モーリッツ 19:08
では、ログに潜ってくる。が、この状況村にとってはそう悪い状況でもないんじゃないだろうか?
これ、1真黒2偽白が出た状況の対偶じゃぞ。狼は確実に霊チャレしないと生き残れないし、狩人は絶対生きてるから霊鉄板護衛で何も問題はないと思うのじゃ。
477. 羊飼い カタリナ 19:22
>>438
自由占いも視野ね。見落としてたわ。
>>393>>394から、
神【●長】兵【●青】で提出するわ。
妙には、一応【●旅】で出しておくけど、
視界が晴れるのならあたしでもいいわ。

今日は更新前後いられるかわかんないけど、
第二希望も考えてみるね。
478. シスター フリーデル 19:33
うーん、わたくしは統一占いの方がいいと思いますわ。

あまり見ていなかったレジーナ様のご意見を拝見させていただきましたが、良くも悪くも無難なのではないでしょうか。それゆえに話かけられることが少ないのかと。
それと連投が多めなのはどちらかと言うと対話型ではなく発言・推理型ではないからではないでしょうか?
わたしが色を見分けるのが苦手なタイプです。疎外感は若干村の雰囲気を感じましたけど・・・
479. 青年 ヨアヒム 19:44
灰雑感続き
樵ーー>>309「狼のときは視野の狭さ&失速感を指摘されることが多い」との事。これ狼でしれっと言いにくいところ。村だから、狼の時の弱点を晒す事に躊躇ないのかなと。発言に軽さを感じる。老が自分に●飛んでるの指摘したところとか、今のところ、白くみている。
宿ーーそんなに強く要素を取れないけれど、白くも無い。典型的に多弁の色見えない所かな。占い有りと思うよ。妙真てのも納得いく理由じゃない。
480. 羊飼い カタリナ 19:48
第二希望は
神【○商】
○商は昨日●老だったところで、色が見えないところ。
神が商にどういう判定出すか興味あるわ。
兵【○年】
○年は昨日●羊だったところで、消去法ね。屋は正直吊りたいわ。
妙の第二希望は難しいわね。
個人的にあたし以外の●老も●羊も占ってほしくはないので、
妙【○宿】で提出するわ。ここから黒出るとは思えないけど。
481. 行商人 アルビン 19:53
リーザとシモン?
正直どっちが狂人とか判別できるようなとこあった記憶がねぇなぁ。まぁこれはジムゾンも含めての話だが。
占い師の出てきた順番の話とかしてもしゃぁないしなぁ。
襲撃関係の発言からリーザをあんまり本物っぽく見てないとかそんな程度だ。
減ってからが本番。減らなかったらそれから考える。基本省エネでそう考えてしまうのは悪いところなんだろう。
482. 行商人 アルビン 19:55
最後の狼の引き出しはねーよ。
カタリナかなーとは思ったが。
ああ、何でかって言うと俺の発言の後にカタリナがジジイが初日から目立ちすぎだから狼っぽくないって言うからさ。
どこが目立ってた?って思って見ても判らんかったんだよな。
カタリナから見たら目立ってたんだろう。カタリナからジジイに質問もしてたがそれはカタリナの認識のほうの問題だったらしいし。 
483. 羊飼い カタリナ 19:58
>>478

一応、別に自由希望と言うわけではないからね。
ただ、自由だった場合の希望を表明しただけよ。
PLとして楽なのは統一だけど、自由苦手でも頑張ってみるわ。
まぁ、全体方針については書にお任せする。
484. 行商人 アルビン 20:01
意識としてカタリナの中にジジイが強くいるんだろうな。
シスターの言ってたカタリナのジジイ占いの齟齬も面白いな。
あそこどうなんだろうなぁ?
気にはなるが決定打はまったくない。そんなところ。

あととりあえずトーマスヨアヒムペーターあたりはあんまり考えてないくらいか。
485. シスター フリーデル 20:01
なるほど、アルビンさんは省エネタイプなのですわね。
わかりましたわ、それならばアルビンさんを今見るのはやめましょう。
しかし、中盤後半では全員が少し厳しい基準で商を評価するのをお忘れなく。省エネ型が後半他の人と同レベルの推理や白さなら間違いなく吊られますわよ。
486. 行商人 アルビン 20:06
ジジイとの兼ね合いで、シスターがのっけに占い希望したからジジイ狼なら人だろうみたいな話にうなずき辛いとかもある。
個人的には二票目重ねたトーマスははずして見てるが、理由も言わずの一票目にそこまで重きを置かないな。
いやむろん後での理由は見てる。

まぁどっちにしてもジジイの結果次第なんだけどな。
487. シスター フリーデル 20:09
ペタくんはどんどん白くなる予感がしますわね。
2日目にしてすでに会話の流れが思考を感じさせるレベルまできていますわ。
恐らく5日目くらいまで生き残れば輝いているんじゃないかしら?
「少年三日会わざれば刮目して見よ」ですわね。
育つのかしら?かしら?
うふふふふふふ。楽しみですわ。
488. 青年 ヨアヒム 20:10
旅ーー1d潜伏提案。結果としてこれが、老炙り出しにつながった。老の色次第のところだけど、今日の占いは要らないかな?>>452の僕が村でに対する質問は、狼でこれきっかけに黒塗りは厳しいから無さそうだね。
羊ーー相変わらず僕を疑っているみたい。僕は、1日目よりは、他の村の意見を見て、戦術論には詳しく無いけど、狼にプレッシャーかけようとしてる村なのかとも思えて来た。今迷ってる。
489. シスター フリーデル 20:17
>>475
あら、最強のゲツヨウビを退治なされたのですか?
それはお見事ですわ。
わたくしのために残り4匹の魔物も退治していただきたいものですわ。

さて希望を出しておきましょう。
【▼老●長】ですわね。

え?▼老はすでに言っている?
大事な事は2度言うものだと教わりましたわ。
490. 羊飼い カタリナ 20:22
年とあまり絡んでないわね。

>>465
★商>>481>>484あたりを読んで、どう思う?

>>482
★悪いんだけど、「最後の狼の引き出しはねーよ。」のところ、
もう少し補足してくれないかしら?
ちょっと文脈から読み取れなかったわ。
491. 少女 リーザ 20:28
ただいまニャ。
☆旅>>443
・疑ってるというより、疑いが残っているという感じニャ。
・老に入れないと、自分が占いに当たるニャ。あとリナ姉の昨日の発言からしても、むしろ老に入れないと不自然だニャ。これらは村狼どっちでもあるから要素取らずニャ

さて何を話そうかニャ
・自由になるなら僕の中では占い先は決まってるニャ。ちなみにリナ姉ではないニャ。今日のリナ姉はちゃんとリスクを背負ってるニャ@4
492. 青年 ヨアヒム 20:29
年ーーここ白くなって来てる。アルビンに発言促したり考察も伸びてて、いい感じ。今日占い要らんかな。
商ーー>>455で、神父様が狼と言っている。確かに無いとは言えないが、老黒で神狼なら、霊鉄板の状況の中ではやはり無理筋か?ちょっと気になる。カタリナ怪しいとも言っている。老●の功労者だから、ちょい気になる。
長ーーここそんなに信用下げたかな?今日占い要らん枠。
【●宿○商▼老▽屋】でお願い@5
493. 神父 ジムゾン 20:30
こんばんは。聖務が大変煩雑しており、大変遅くなりました。
今からログ読んで参ります。

まず対抗は狼狂が濃厚で、断言できませんが現状妙狂兵狼と考えています。妙は黒出しが早かったうえに襲撃懸念を匂わせております>>343。また兵は1dで老から「回答に納得できたかというと微妙>>300」と叩いており、老白見えていた上での黒出しで私抜きを狙ったものと思われます。

【自由・統一 対応可】
494. 旅人 ニコラス 20:32
>>454>>463
占われて2黒出たらとか僕が狼ならといった仮定なら何も疑問を持たなかったよ
あえて村と仮定を付けたのが気になったのさ
やっぱり僕が村ならといった表現は変に思うよ
杞憂ならそれにこした事はないけどね
占いたい所がこれ以上増えたら困るからね
495. シスター フリーデル 20:33
>>490
お節介かつ、僭越ながら翻訳させていただくと、
アルビンさんは、「今時点では狼の見当はついていない。あえて言うなら「老羊」かなとは考えた。理由は羊が老を「目立つから」狼っぽくないと白上げしていたから。商には老が「目立つ」部分がわからなかった。
羊の意識の中で「老が特別」だから目立って見えたのではないか?→それは「羊老」狼だからではないか?

こうおっしゃっていますわ。
496. シスター フリーデル 20:35
修の羊票云々は
>>319修の「老は●老を防ぐために●羊をしなかったのはなぜかしら」についての話ですわね。
老が●羊を希望した方が●老になる可能性は低いからですわ。これは素直に見ると老が狼の時にカタリナ様の狼要素なのですわ。

カタリナ様、いっしょにがんばりましょうね。
応援しておりますわ。
497. 負傷兵 シモン 20:36
すまぬ、時間が取れなかったでござ。


老が最初に>160で●旅ふっかけ。ここから旅老2wは薄いと考えるでござる。
この段階ならキレを印象付ける大胆な戦略ということも考えられる。が、その後>>205で撤回してござる。キリにしては半端というか、疑いを集めようとして失敗したという方がしっくり。
旅単体。>>284●老でないが、非占非霊の早さで長を見てたのは>>157で一貫。商修同様かなり薄いか。
498. 少年 ペーター 20:37
現在の灰まとめ
宿長樵:白目放置(喉と時間の都合上)
旅羊青修:灰(ここを見る)
屋商:能力処理

オットーさんは色見れる気がしないので、このまま発言が伸びないなら申し訳ないが処理が必要かなと。アルビンさんも同じく処理枠。

カタリナさん 昨日から引き続き前のめっている感があります。>>351では「老黒なら修樵商は白」>>360では”老黒前提なら、悪いけどLW:青一択”とさくさく自分の意思を表明(
499. 少年 ペーター 20:37
理由は添えられていないが。)発言姿勢に一貫性あり。 青LW予想の理由が>>393でのこの自信の持ちようは共感できませんが、一貫性は強いので少し白めで見ています。
>>330"老白の場合、後半●羊に乗っかったところは白いでしょうね。" これはなぜでしょうか?
>>480 ”あたし以外の●老も●羊も占ってほしくない”というのはどういうことですか? 狼視してるにしても、判定は要素になると思いますよ?
500. 神父 ジムゾン 20:38
修:理由つけず●老>>155。老はこれに対し「気になるがスルー>>172」しました。普通いきなり●されたら「何言ってんだ…?」という気持になるはずですし、老自身「フリーダム狼に弱い」と明言済み。対処に困ったと思われます。後に修が提示した希望理由はパッションを多分に含んでいますが、>>249そもそも狼が感覚的な理由で村にこうした揺さぶりをかけることは滅多にありません。修狼の線は薄いです。
501. 負傷兵 シモン 20:39

 流れを読みたい拙者にとって、過程のない唐突な占い希望が単体きなくさい。>>363>>367で理由らしきものが落ちてござるが、>>302の「●年もありだな」はどこいったのかが読み取れないでござる。>>377のGSに能力者の書が入ってる辺り、単に不慣れの線もござるが要素にはとれぬ。1wでてるし寡黙処理枠か。

>>302★「年もありだな」の心境をよろしく候。今の年への所感もできれば。
502. 負傷兵 シモン 20:40
屋 続き
>>367>>377★羊修について、途中で修→老疑いにシフトした羊はともかく修は一貫して狼を疑ってる。老黒見てくれるみたいでござるが、ここ2wはあると思うでござるか?  
503. 司書 クララ 20:40
やっほー。今日は宣言通り自由占いを予定してるよー。
自由占いの理由は、神狼のパターン以外だと狼陣営に真占いがバレちゃってるからだーよ。最悪を想定すると統一の最大の利点である確定情報というもの自体が無くなりかねないからねー。ちなみに個人的には神狼のパターンはあんまり考えてないのよねー。
負担は増えるかもしれないけど「誰が、誰に、どんな判定を出したか」も推理材料になるからー。
504. 司書 クララ 20:40
不都合がある人が多い場合は考え直すけど、一応自由でいくと思っておいてー。

\|修長兵妙羊旅宿年青
▼|老老老老老老老老老
▽|____兵__商屋
505. 司書 クララ 20:41
\|長旅宿羊修青
●|青※商α長宿
○|商__β_商

※=神…●商or長、妙兵…●宿or年
α=神…●長、兵…●青、妙…●旅
β=神…○商、兵…○年、妙…○宿
506. 負傷兵 シモン 20:41

 昨日のスタンス、投票単体でみるとストレートに落ちつくところではある。>>204>>268で老への疑いに懐疑的なスタンスをとってる。今日になって斑確認からの▼老。セオリーといえばセオリーか。黒要素もはっきり挙げてござるな。今日の伸び自体は相対白く見えたが、流れや投票周りからはトータル一番Lwありそうなところ也。
507. 神父 ジムゾン 20:42
>>162「3-1は統一安定な理由」を聞き、老は「確白が作れる」というメリットを挙げて反論しています。ここで羊は納得するも>>232、樵の発言を受けて「やはり老占うべき?」と揺り返し>>240、「判断材料が増えそう>>255」という理由で●老しています。老との接触は占い方法の質疑のみであり、修樵が●老したのを見て場の流れに乗った可能性があります。
508. 木こり トーマス 20:43
おっすおっす。議事が伸びてるッスね。
老の黒要素拾えって村長が言ってたッスけどザっと見、老>>476の霊護衛でいいとか、どうッスかね?
自分視点真占の神がほぼ噛まれる状況に焦りも悲嘆もない淡々とした感じは、もうこれ以上情報出したくない狼ぽいッス。
一応、希望は【▼老】で占いは妙兵【●商】神【●長】で出すッス。
509. 負傷兵 シモン 20:46
青続き

★周りの老疑いに懐疑的だったときの老への所感をよろしく候。>>268だと疑問しか見えなかったので。
>>253>>266からの>>303希望について、微黒だった修、樵<色とれない羊、宿は前者は直吊り枠だったでござるか?

>>504
自由占いなら願ってもない(あんま見切れてないけど)。なら占い先は遺言、希望は明確にしないほうがよいでござるな?
510. 老人 モーリッツ 20:46
ゲツヨウビが強敵すぎて時間がないことに気づいたのじゃ。
しょうがないので垂れ流し。

まずペタ。
村人としてもあなたを残したくない、は言いがかりじゃろ。ワシらがすることは狼探しで協調性のない村人探しではないぞ。ペタは純真だから商に反感を持ったのかもしれんが、根拠の無い疑いは黒要素じゃぞ。

ワシも若い頃はそんなんじゃったが、嫁さん(当時は嫁さんじゃなかったが)に叱られて自分を省みた事があるぞい。
511. 羊飼い カタリナ 20:47
>>495
ありがと~

>>482
そうね。目立つって言うのは、>>160老 いきなり旅を希望に挙げてるとこね。
理由も含めて、「もうちょっと考えてもいいとこじゃない?」って思ったの。
商は同じとこ黒要素として取ったのよね。
512. 老人 モーリッツ 20:47
●老をした者の中に気になる人、は羊か長じゃな。この二人には追従感を感じる。じゃが、羊は戦術周りの発言を見ても人の意見にふらふら寄せられるタイプのようじゃ。そして、長はやっぱり夜明け周りの>>338が白い。ワシの>>371に対して>>373は狼の反応じゃないの。ワシの白が見えた時、ワシが白上げしてた人物は白く見えるはずじゃから、そんな自分を落とすことは言わないんじゃないかの?
513. 神父 ジムゾン 20:49
長:初め老を「村利案が見られる>>210」として持ち上げるも、一転人物像のぶれ>>263を理由に激しく叩いております。>>271が見えてからの●老乗せは非常に安易です。2dで突き放すような言動が多いことも、切れを増強しています。羊の直後に長が●老を入れており、わざわざ2狼して票を重ねる必要性がないことから、羊長2狼は薄いと思います。
514. シスター フリーデル 20:51
そう言えば、アルビンさんもおっしゃっていたわね。
「むしろ荒らしたほうが話のネタになる。」と。

わたしの●老なんて大した理由じゃないでしょう。
・独断非COの老長を放っておくつもりはない。
・黒:老>長
これだけですから。

でもね、老の反応、票が重ねられるのか散るのか、希望出しが早くなるか、色々わかる情報もありますわ。
初日なんて待っても大して情報増えませんよ。ピンときたら即希望ですわ。
515. 司書 クララ 20:51
>>509
そうだねー。噛み合わせ怖いし、【占い師候補は占い先を伏せてくださいー】

\|修長兵妙羊旅宿年青樵
▼|老老老老老老老老老老
▽|____兵__商屋_
516. 木こり トーマス 20:53
やっぱ変更するッス。兵【●青】妙【●商】神【●旅】ッスかね。
517. 司書 クララ 20:54
\|長旅宿羊修青樵
●|青※商α長宿γ
○|商__β_商_

※=神…●商or長、妙兵…●宿or年
α=神…●長、兵…●青、妙…●旅
β=神…○商、兵…○年、妙…○宿
γ=神…●長、妙兵…●商
518. 老人 モーリッツ 20:55
次にリデルじゃが、ワシ疑いの理屈である2番め理論は納得じゃが、実は二番目ニコラスなんじゃよね。というか、ニコラスは長が非占非霊を回した>>131のを見て直ぐに自分の占い潜伏論を撤回しておる>>135。潜伏論に賛成じゃったのなら、潜伏論にこだわりを見せなかった旅がどう見えているのか気になるの。
トーマスは盤面も見てワシ占いがベストだと思ってるようじゃの。そこには一貫性があり、黒要素には思えん。
負傷兵 シモン 20:55
自由なら青か鯉のぼりを考えてるがどうしマショウ。

個人的には偽露てい時のためのSGとして青に「白囲い偽装」を打っておきたいデス。
ただ鯉のぼりの位置が危ういデスカネ……? 今囲うのもアリ?
519. 司書 クララ 20:55
\|長旅宿羊修青樵
●|青※商α長宿γ
○|商__β_商_

※=神…●商or長、妙兵…●宿or年
α=神…●長、兵…●青、妙…●旅
β=神…○商、兵…○年、妙…○宿
γ=神…●旅、兵…●青、妙…●商
520. 行商人 アルビン 20:57
ああ、そういえば希望言ってなかったな。
ここんところ村長気になってるんだが正直村長とジジイという組み合わせもピンとこんし、占い師が生きている可能性が高いうちにカタリナ調べておいたほうがいいと思うわけだ。
あととりあえずジーさんは死んどいてくれ。
ジムゾンが占い師だと言う根拠見つけられないしな。
負傷兵 シモン 20:57
いや、考察的に不自然か。
521. シスター フリーデル 20:59
>>518
そうですわね。
実はあの時は旅の非CO見ていませんでしたわ。

感想を言うなら、「この根性なしっ、1非COで撤回するくらいなら最初から潜伏案とか提案してんじゃねー、出荷すんぞ(´・ω・`)」ですわ。
522. 老人 モーリッツ 20:59
商も自分の理論は一貫しとる。が、1日目は色々言いつつ要するにワシぁゃιぃとしか言っとらん。疑いやすいところを疑ったワシが黒要素なら、目立つワシ(光っとるじゃろ、ワシ)を疑った商にそのままブーメランじゃの。
兵はあるとしたら狼じゃろ。兵狂人だとするとワシの色が分からんはずで、疑われてるワシに更に票を入れるもんかの?ご主人様かもしれないのに。どっかでワシのことをよっぽど白く思った狂かも知れんがの。
523. 木こり トーマス 21:00
喉余ってるから、ダラダラと希望理由ッス。
兵真なら妙狼神狂っぽいと。妙は動揺がなく信用取りに全力な様子が非狂っぽいッス。
で、ライン考察がっつりやってくるってことは妙狼なら仲間は老と切れてるとこにいると思ったッス。
で、●老の中で一番白く見てないアルビンにしてみたッス。
524. 羊飼い カタリナ 21:01
>>495
屋青の羊票は老の1d喉がかれた後に入ってるわ。
まぁ、青はあたしに入れそうだったっていうのはあるけど。
だから、あたしは老黒の場合ここらへんが怪しいと思っているのだけれど。

って、1d集計に商投票してないのね。
525. 木こり トーマス 21:02
でも、よく見たら妙微妙に青かばってるのが微妙ッス。で●青に変更してみたッスけど、よく考えたらこのタイミングだとライン見せるよりライン切るッスかね?
兵視点でもやっぱ青白いかも。まあ、自由だからシモンがんばって考えてッス。
で、妙視点。こっちだと兵非狂ぽいんで兵狼●老で狼は老黒見せに来てるッスねー。こっち視点でもライン切れてるとこにLWって感じッス。だから~以下、さっきの発言と一緒ッス。
老人 モーリッツ 21:04
あえて鯉のぼりには触れないほうがいいじゃろ。
鯉のぼりの位置的に他の占いが触れる可能性もある。そこで斑だったら鯉のぼりも吊り縄行きじゃ。特に補完占いされると厳しい。
526. シスター フリーデル 21:05
正直言いますと、2日目の発言だけ見ていると「これモーリッツ様狼ですわよね?」ってレベルではあります。
違ったら違ったでその時に考えますわ。

って嫌ですわ。
わたくしアルビン様と芸風が似てしまいますわ><
527. 木こり トーマス 21:06
最後、なんかモーリッツ微妙すぎてあんま考える気が起きない神視点ッス。
まあ、最初はふつーに後半になってモーリッツに落とし全力なんと神真なんてないぜ!主張で短絡的に村長にしてみたッス。うん、安易ッス。
で、よく考えたら初日村長白かったよーな?って思い出したんッスけど、昨日の投票はかなり序盤から老or羊になりそうな雰囲気だったッス。かろうじて年もありそうだったッスかね?
528. 少年 ペーター 21:07
モーリッツさん 老狼説主流の中でもあきらめない●老考察ありがとうございます。老村ならきっと明日以降の考察の助けになります。

モーリッツさん>>510 えーと、これはアルビンさんが狼だと疑っているわけではなく、アルビンさんに後を任せられないと思っているという趣旨です。7回の吊は、”黒いと思う人を7回吊る”ものではなく、”7回で狼3人を吊りきる”ものだと思います。そのため後半を任せられない人物はどこ
529. 少年 ペーター 21:07
かで処理をするというのが盤面として得だと思うんですよね。そのため僕はアルビンさんを能力処理が必要な人としています。

フリーデルさん:1dの印象よりずっと良識ある人。>>353での考えることの提示などは、盤面が良く見えているなーと思いました。そうすると1dの唐突な●老がなぞです。>>247>>248との説明がありましたが、そもそも3人目の非占非霊なんて独断に当たらないと思うんですよね・・・ まあ
530. 少年 ペーター 21:07
今の老狼有力という流れからすると修狼にしてはうかつすぎるかなぁと思います。。
>>514 ”老の反応、~いろいろわかる情報もありますわ”とありますが、ここから取れた具体的な要素ってすでに提示されていますか?まだなら、ぜひ見せてもらいたいです。
531. 青年 ヨアヒム 21:07
>>509兵☆
1dの老への気持ちは、羊に戦術論説明したり、親切な村かなって印象が強かったんだよ。非占非霊回しも、事前にFO希望してたしね。でも、今はログ読みが浅かったなと反省している。これで老白だったら、今日の考察何?って感じだけどね。吊りの事は考えに無かったな。進行するに連れ、情報が落ちると思ってたしね。吊り先は、それからでいいと思ってたよ。
負傷兵 シモン 21:08
やはりそうデスヨネ……。

多分、青でいきマス。次点も残りで考えてオキマス……。
532. 木こり トーマス 21:09
割と羊白めに見てるんで、神視点だと狼はほぼ安全地帯だったように思えるッス。
こういう時って大体狼は別のとこに投票して能力処理先の白が露呈した時に「白占いに加担した黒要素」を拾われないように動くことが多いと思うんッスよね。
なんで、あえて●羊にも●老にも入れてないとこで一番白くないニコラスに変更ッス。
老人 モーリッツ 21:12
襲撃先はどうしようかの?
533. シスター フリーデル 21:12
樵さんは・・・どこかで勝手にお噛まれになりそうですわ。(暴言

青宿屋・・・レジーナ様については少し触れましたが、この辺の方々はよくわかりませんわ。にんともかんとも・・・ですわ。
まあ、ヨアヒムさんはわたしがわからなくてもみんなが勝手に吊ってくれそうなので放置プレイさせてもらいますわ。
534. 木こり トーマス 21:13
ま、今日の議事はまだほとんど読んでないんで昨日の白印象と状況考察だけの希望で悪いッスね。
最新の議事見つつ質問拾いってくるッス・・・なかったような気もするッスけど。
負傷兵 シモン 21:16
自由っぽいし、霊いっとキマス?

鯉のぼりは占いにあたりそうではナイデスし。
535. 司書 クララ 21:17
でろりーん。仮決定出すよー。
【▼老●自由】
理由は老の決定的な白要素と神の真要素が無かったこと。▼老から新しい情報が落ちること。見てわかるとおり村の総意。
老は白なら残りの発言を村のために使ってほしいよー。

占い師のみんなは頑張って黒引いてーねー。特に妙兵は黒引けば自分視点でほぼ勝ちだからねー。
536. 司書 クララ 21:20
発表は【黒白かかわらず3分後同時でー】できるだけタイミング合わせてほしいよー。

対応できるか確認お願いしまーすー。
537. シスター フリーデル 21:21
>>530
わたくしは老の反応では要素はとりません。いやとる技量がないというのが正確ですわね。
でも、トーマス様の●老は恐らくわたくしの●老に対するモーリッツ様のレスポンス(●旅)が決め手になっているはずですわ。

要素なんて多数の人の目で見れば、誰かは何らかの要素を見出すものですわ。老の白黒に関係なく、今度はその樵の反応から白要素や黒要素を誰かが拾います。
538. 少女 リーザ 21:21
【仮決定了解&対応可能にゃ】
遺言はするにゃ?
539. 村長 ヴァルター 21:21
よお諸君。戻った。

旅羊に白取れた→放置組は樵旅羊。次いで白っぽ年宿。宿の詳細は明日まとめる。
残った灰は青商尼。

青は思考がまず俺とずれてる。発言にツッコミいれたい。商は思い込みが激しいし、発言読めてない。尼は精査してないだけ。(屋忘れてたな。ナイスステルス)

じーさん>>356で神狼側認識とかありえない。事実の整理も出来ないなら吊って損なし。●強いて言えば、発言全く伸びない商希望。
540. 老人 モーリッツ 21:23
で、ワシのことを白く思っとったと言っている妙は狂人。白だと思ったからこその偽黒じゃろ。

>>528
そこまで考えておったのか。お主が感傷的になってるように見えたから余計なことを言ってしもうた。すまないの

神にお願いするが、ワシの希望は【●羊】じゃ。フラフラ感が性格なのか狼の処世術なのかはっきりさせたい。後半SGになる危険もある。もちろんお主に他の考えがあるならそれを優先させてくれて構わんがの
541. シスター フリーデル 21:24
わたくしは能力が低いのに先に石を投げます。別に自分が主役でなくてもいいのですわ。

要素をとる能力がないとは言え、わたくしも票読み程度はきちんとやっております。
>>319>>342当りで言及しておりますわ。

>>ペタくん
こんな感じでいかがかしら?
542. 神父 ジムゾン 21:24
【仮決定了解 3斉了解しました】

樵:●老理由は修への共感>>242でしょうか。1dで老と接触は特にないにも関わらず早めに●老する動きは、色の見えている狼と捉えられかねず、極めて非狼的です。今日の発言を見ても昨日と評価は変わらず>>327樵狼の可能性は低いです。

宿:1d、ほぼ老と接触がなく、占希望にかすってもいません。>>425->>429以降は判定を見て一気に思考が進んだ感がありますね。
543. 羊飼い カタリナ 21:25
【仮決定了解】
本決定もかわらないなら自動的に了解ね。
544. 老人 モーリッツ 21:25
>>539
だからそれは夜明け前のメモをそのままコピペしたミスじゃよ。もうこれ以上はいわん。

【仮決定了解じゃ】これで村視点真占いがはっきりするから反対はなしじゃ。@5
545. 司書 クララ 21:25
あー、遺言忘れてたー。占い師全員が対応可能ならお願いしたいよー。
一応聞こうかな。

★ALL
遺言は邪道だ!嫌い!って人いるー?
老人 モーリッツ 21:27
霊チャレ賛成じゃな。狩人が変態護衛であることを祈ろう。
老人 モーリッツ 21:27
クララに襲撃先変更したぞい。
546. 少年 ペーター 21:27
【仮決定了解】
忘れてましたが、今日明日の吊り枠は埋まってました。なら【●商】にしておきます。

遺言へのアレルギーはないですねー

フリーデルさん>>533”みんなが勝手に吊ってくれそう”って青村がSGになる心配はないのですか?
547. 神父 ジムゾン 21:28
>>540
読みました。(占いに反映するかどうかは別です)

>>545
遺言対応可能です。
548. シスター フリーデル 21:28
【仮決定了解】ですわ。

☆遺言、お好きになさればよろしいかと。
あまり意味があると思えませんけどね。
549. 木こり トーマス 21:30
【仮決定了解ッス】
なんかリデルさんに死亡フラグたてられてんのも把握ッス。
老人 モーリッツ 21:30
もしGJ出たらすまんの。先に謝っとく。もうかしわもちとも鯉のぼりともしばらく話ができんからの。
550. 青年 ヨアヒム 21:32
【仮決定了解】
僕は誰に占われるのかな?
老みたいに斑に成ったら吊られるかも?
怖いよう。占い〜ずは、みんないい人達だよ、全員真占だから、僕に黒出さないでね。
お願いだよwww.
551. 木こり トーマス 21:33
直近のヨアヒムあざといッス。
吊ろう(真顔)
552. 司書 クララ 21:33
決定前にばたついてごめんなさいー。

本決定
【▼老●自由、3斉遺言アリ】
553. シスター フリーデル 21:33
>>546ペタくん
ないですわね。
青非狼なら他から狼見つけてしまえばいいのですわ。SG吊りを恐れることはないと思いますわ。
狼に縄が届けばよいと思います。

ペタくんは冷たい女はおきらいですか?
554. 少女 リーザ 21:35
【本決定了解にゃ】
ヨア兄ちゃんwww
555. 負傷兵 シモン 21:35
【仮決定了解 対応可能にござる】

>>531
回答感謝。ふーむ。後者についてはちと引っかかりが。吊りの考え方はともかく、占いについては黒く見える所より色がわからないところを優先したわけって何かござる? 拙者はとりあえず怪しいところは色見たい性分なので。 
556. 木こり トーマス 21:35
喉あまり過ぎッスね。
今日の更新後の反応だと早くから思考が回ってたペタは情報増えてノリノリの村っぽいかなーと。
昨日より白っぽく見えるッスね。
557. 少年 ペーター 21:37
フリーデルさん>>537 フリーデルさんの唐突な●老がなくても、票が重ねられるのか散るのかといった要素などは出ると思いますし、>>537で言われている内容も別に●老が必要だったとは思えないんですよね・・・ 違和感は消えませんがとりあえずおいておきます。 

ヨアヒムさん>>550 挙動不審ですよ

ヨアヒムさんは昨日のあの灰雑感から●羊となったのはすこし根拠の薄い希望に見えました。老占い回避かも?
558. 司書 クララ 21:38
ヨアはフラグというものを知らないのかー

\|修長兵妙羊旅宿年青樵商
▼|老老老老老老老老老老老
▽|____兵__商屋__
559. 司書 クララ 21:39
\|長旅宿羊修青樵商老年
●|青※商α長宿γ羊羊商
○|商__β_商____

※=神…●商or長、妙兵…●宿or年
α=神…●長、兵…●青、妙…●旅
β=神…○商、兵…○年、妙…○宿
γ=神…●旅、兵…●青、妙…●商
負傷兵 シモン 21:39
襲撃先okデス。GJ出ても縄増えないし、やってみまショウ。

菖蒲、お疲れ様デシタ。色々頼もしい意見をありがとうございマス。
2人で出来る限りやってみマス。また墓下かエピで。
560. 羊飼い カタリナ 21:40
【本決定了解】
更新立ち会えそうね。わくわく。

>>550
唐突ね。おちょくられているのかしら。
老人 モーリッツ 21:40
墓下ではなくエピで再開したいのう。

頑張ってくれ。不甲斐ない潜伏で本当にすまんかった。
561. シスター フリーデル 21:41
>>557ペタ君
時間の問題ですよ。
最初の希望の時間が1日の最初ってのがいいのですわ。

ヨアヒムさんは黒とブラックの斑ですわね、わかります。
562. 木こり トーマス 21:41
ヨアヒムの今日になっての伸びはちょっと出足遅れた分、ペタほど白く見えんかったッス。
LWになるの確定して腹くくって切りにきたとしてもおかしくないくらいのタイミングだし。
563. 行商人 アルビン 21:42
今日はいる。
さて、あんな事言っておきながらセオリーで進むほうが色々いいんだよなぁなどと言ってみる。
実際そうだし、別の意味でもだ。

そして今日は今までと違い夜に居ない俺。
564. 村長 ヴァルター 21:43
爺は狼!!!じゃなかったら、ごめんなさい。

ごめんだけど、すっごく狼にしか見えなかった1日目。
出だしのスキルと今日のスキル、ギャップあった。だから神真捨てた。

青か商がLWでいんじゃね?
ま、とりあえず、これから精査。生きていればな。
割と真占師はもうどうでもいいwみんな、お疲れ。
☆年>>462旅の提案に自然に入る感じを受けた。狼なら赤で触ってから来そうだし、赤経由してない気がした。
565. 老人 モーリッツ 21:43
今日占霊機能が破壊されずに済んだら村は勝ち確じゃ。狩人頼むぞ。
566. 負傷兵 シモン 21:44
バレバレでしょうが、青占いマス。

商修旅はかなり薄い。屋は占いと言うより処理枠。
年は人っぽい印象変わらず。
宿樵羊は灰。
青は質疑からも白取れないし、ストレートにござる。
567. 少女 リーザ 21:44
【占い先●宿】
老関連+色取りづらい+最終日に残る可能性高いとこニャ

樵修商は、十中八九人だニャ。老切り前提説は、薄いと思うニャ。ここ3人がそういうタイプには見えないニャ。
羊はにゃぁ、神狼ならたぶん白だニャ。狼だったら、なかなかのマッスルメンタルだニャ。というか神狼で見てるニャ。兵神の単体からニャ

屋青には悪いけど、最終日にいないと思うニャん。故に優先度低いニャん

長旅年は生きてたらニャん
568. 神父 ジムゾン 21:44
今日は羊を占います。
次の日へ
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