プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
106. 旅人 ニコラス 21:45
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人狼が本当にいるかいないかはわからないが 人狼が現れるとき村には救世主も現れるらしい 占い師・霊能者・狩人の3人だ 特に人狼は占い師を嫌うようだ 生きたままにして正体がばれてしまうからね だから人狼は占い師を襲おうとするだろう 僕から提案がある 【占い師は名乗らない】というのはどうだろうか 救世主である占い師が襲われるリスクを減らすために |
109. 神父 ジムゾン 21:48
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>>10 16人となると灰が広すぎるので、FOしたほうが好きですね私は。 議題どうぞ。 ■1．まとめ役について ■2．能力者COについて ■3．回避COについて ■4．占い方針について 私は確村陣・FO・回避CO容認・初日統一です。 16=15>13>11>9>7>5>3>Ep 縄７外４余３ |
112. シスター フリーデル 21:50
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わたくしの意見をいいますと、面白いこころみだと思いますわ。 有利不利は別として狼さんが占い師さんを噛むことは難しくなると思いますの。 詳細についてはゆっくり考えればいいんじゃないでしょうか？ >>106旅 【賛成ですわ】 |
113. 旅人 ニコラス 21:51
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占い師が皆の前に出てくることも僕は反対はしないよ ただし出てこない場合は霊能者だけ出てきてもらおう 占い師が出てこない時に襲われる可能性と 出てきたときに襲われる可能性を比べた時に 僕は出てこない方が占い師は長く生き残れると思っているだけさ |
114. 負傷兵 シモン 21:52
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潜伏占いの経験がないので、メリ提示があれば助かるで候。少し拙者も考えてみるでござるが。 ■1 確能>確白 ■2 わかりやすくFOしたいでござるな。 ■3 自己判断に任すで候 ■4 内容寡黙・追従などわかりにくいところ |
117. 老人 モーリッツ 21:53
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まだ鳩じゃ。 占い潜伏は面白いが、セオリーにはなってないのう。 狼に作戦を練る時間を与えるのがその理由じゃろうか。 占い潜伏はCOタイミングも難しいのもあるの。 さて、皆はどうする？ |
118. 少年 ペーター 21:55
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■1．確定村側のうち、やる気のある人で。 ■2．やっぱりＦＯが好きです。ただ能力者の希望は優先すべきだと思うので、能力者が出る前に非占い、非霊を回す人は好きではないです。 ■3．潜伏するなら、霊は占吊回避、狩は基本回避だが、２ｄ、３ｄくらいならそのままつられてもいいかも。 ■4．統一で。黒を狙うか色が見えないところを狙うかは場合によります。 |
119. 司書 クララ 21:56
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始まってたー、よろしくねー。 >>106 私はやったことないからどんな動きになるかわかんないけど、能力者のCO周りや村全体の方針を共有できるならアリかもねー ■1．確能、確白 ■2．個人的にはFOが好き ■3．潜伏するならアリアリかなー。狩はその場のノリでー ■4．中庸あたりかなー |
老人 モーリッツ 21:56
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じゃあワシは菖蒲で。 楽しくやろうの。 ワシは騙りをやっても潜伏でも構わん。占い騙りは上手くいったことがあり、潜伏は失敗した。 だから騙りをやりたくもあり、潜伏に再挑戦したいのもあり。 |
121. 羊飼い カタリナ 21:59
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■1．確白のどなたかにお願いしたいわね ■2．襲撃は少なくとも2dからなのに、占潜伏って過剰過ぎない？ >>106 ★3dCOとして1dの結果はどうやって村に落とすつもりかしら ■3．お任せするわ ■4．白黒はっきりしないところを優先したいわね。少なくとも白狙いは考えていないわ |
124. 旅人 ニコラス 22:01
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占い師には好きな所を占ってもらおう そして狼を見つけた時に名乗り出てもらおう もし狼を見つけれなかったときは二日目の終わるタイミングで 占い結果と共に名乗り出れば占い師かわからないままこの世からいなくなることはない |
126. 旅人 ニコラス 22:03
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占い師が出ない場合は霊能者だけ出てきてもらう 霊能者が一人なら村を統率してもらおう 霊能者が二人なら狼をさがしつつ明日からは 残念ながら霊能者を順々に吊っていくのがいいだろう |
128. 少年 ペーター 22:03
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占い師潜伏 （メリット） ・占い師が長生きできる （デメリット） ・占い師を抜かれたときに、人外を巻き込めない ・狼に誰が騙るか考える時間や、落ち着く余裕を与える うーんメリットがそう大きく見えません。誰かメリット教えてください。 潜伏するなら３ｄ投票ＣＯとか使うんでしょうか? ニコラスさん>>124 つまり自由占い希望ということですか？僕は統一のほうがいいと思いますねー |
129. 老人 モーリッツ 22:05
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>>神 全員が言うのじゃ。肝心なところを忘れてすまんの。嫁さんに叱られてしまうのじゃ。 占い先は、第二希望の占い先に白を出すか黒を出すか言うのじゃ。 もうすぐ箱前ー。 |
老人 モーリッツ 22:12
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>>かしわもち 狂霊を期待するのは難易度高いじゃろ。斑が出た時、狼霊だったら確実に偽占いとラインをつなげるが、狂にそれは難しい。 でも、狂の動きを期待しないなら占いに出て3-1にするのもまたありじゃ。 騙りは任せたぞい。ワシは潜伏がんばる。 |
133. 負傷兵 シモン 22:14
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>>128年 メリデメり助かるで候。ペーター殿的には長生き以外にはあまりないということでござるか。 後、ざっと流れ見て思ったことは3dCOにしても一発抜きからの乗っ取りが怖いでござるな。 やるなら遺言対応が必須かと。……可能だろうか？ こう考えるとリターンが少なく感じるでござるな。 |
136. 老人 モーリッツ 22:18
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箱前に着いたぞい。 占い師が潜伏するのは狼に噛まれる危険を無くすいい手じゃが、この村には狩人もいるから狼もそう簡単に占い噛みにはいけないじゃろ。 潜伏ありだと狩人も困るし、村同士の余計な疑心暗鬼も招きやすい。 それよりは安定進行を目指し出せるだけ情報を出して考えるのがいいのではないじゃろうか？ ワシはFO希望。そして【非占非霊】じゃ。 |
138. 少女 リーザ 22:19
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占い潜伏なら統一のほうがいいと思うニャン。 自由とか僕も含めてわけわかめになる気しかしないニャン。 僕が思うに、 メリは、成功すれば３ｄ開始時に占霊機能を壊されないでいられることニャン。 でもそれって霊潜伏でいいんじゃニャ…というのはたぶん禁句ニャンｗｗ デメリは…誰もやったことがないことかニャン？ |
老人 モーリッツ 22:23
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鯉のぼりの灰狼にも期待じゃ。 狼議題を貼っておこうかの。 ■1、ＣＮは？もう決まったの。 ■2、経験は？ ■3、やりたい事は？ セルフ回答。 ■2．狼は3度め。潜伏にはトラウマがあるががんばる。 ■3．楽しくやりたいの。狼はエンターテイナーじゃ。 |
144. 羊飼い カタリナ 22:24
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【非占非霊】 回ってしまっているものは仕方ないですよね～ 潜伏のデメリットとしては、狼さんに状況に応じた選択肢を与えてしまうことかしら。老も同じようなことおっしゃってるけど。 |
146. 神父 ジムゾン 22:25
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【兵の占CO確認】対抗さん、仲良く頑張りましょう（笑顔 まだいらっしゃらない方もおりますので、出揃うまで待ちますね。 個人的に、霊は潜伏しても出てきても構いません。無理のないように。 それでは議論を活性化するために、いくつか質問を。 ALL★皆さんのよくやる狼探しのスタイルは？（簡潔で結構です） ALL★皆さんの苦手な狼タイプは？ |
147. 少女 リーザ 22:26
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【僕が占い師だニャン】【対抗確認ニャン】 ほぼ対抗二人がほぼ同時にＣＯってのがまたなんとも、ご主人想いの狂人を連想させて、ほんわかした気持ちになるニャン。 【霊潜伏がやりたいニャン】でも、結構透けた気がするから、霊に任すニャン。 |
152. 神父 ジムゾン 22:33
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【妙の占CO確認】【書の霊CO確認】今の所3-1ですね。 そしてセルフ回答しますよ。>>146 ☆基本は白取り。対話で相手の思考の流れを見ていくのが好きです。 ☆白狼。なるべく早めに捕まえたいですね。 クララさん、もし確霊したらまとめお願いできますか？ それでは一旦、おやすみなさい。 |
153. 少年 ペーター 22:33
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【神兵少の占いＣＯ確認】 これだけ非霊が回っているので、 【霊潜伏は推奨しません】 ・・・と書いていたら霊でてきましたね。 【書の霊ＣＯ確認】 たぶん確霊すると思うので、まとめ役お願いしますねー |
156. 老人 モーリッツ 22:35
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【書の霊COを確認したのじゃ】 遅くなったが議題回答じゃ ■1．確能＞確白 今回だとクララかの。 ■2．FO希望、はもうそうなってるの。 ■3．狩人の判断に任せるのじゃが、基本的な方針として序盤は回避なし、後半は灰狭めで回避ありじゃろうか。 ■4．3-1なら統一安定じゃなかろうか。 神>>146 ☆ものごとに根拠を考える質なんで、シナリオ推理をよくやるの。 ☆フリーダムなタイプの狼に弱いのじゃ。 |
157. 旅人 ニコラス 22:40
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リデルの希望出しが早いね じゃあ、僕も出しておこうかな 【●長】 非占非霊を真っ先に回したからね これは16人村での占い潜伏が数字の上では村側有利を知っている強狼かめんどくさがった村だね 昨日一昨日の発言を見るに論理的思考は得意そうだから前者も十分あるね、占っておこう |
老人 モーリッツ 22:50
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>>かしわもち 自由占いのほうが狂人特定しやすいが、ワシは村だったらこういう考えなのですまんの。 今回は確霊なので、ライン切りが有効じゃと思うのじゃ。ところどころ切らせてもらうが悪くは思わんでくれ。 |
161. 司書 クララ 22:53
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3-2じゃないならまとめやりますよーん レジとアルは第一声でCOよろしくねー あ、確霊になった場合、私の考察と吊占希望はどうしよっかー みんなが希望出した後に発表かなぁ。狼に乗っかられると面倒だからまとめは考察出すんじゃねー、ってのもわかるから喉あまったら意見下さいなー。 ＼長老神兵年修屋羊青妙書樵商宿 能非非占占非非非非非占霊非 |
老人 モーリッツ 22:57
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さて、狩人と狂人を探さねばならんの。狂人のCNも決めねば。 旅が狩人はないじゃろうなぁ。自分が困る提案をすることはないじゃろうし。これで旅狩の盛大な非狩ブラフじゃったら脱帽じゃ。 |
163. 老人 モーリッツ 23:03
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羊>>162 ☆逆に聞くが狼に与えてしまう情報とはなんじゃの？狂人の居所がわかれば狼には真占いが特定できてしまう。自由じゃと狂人が白いところに偽黒特攻して狼にだけ真占いを特定させてしまわんかの？ 統一じゃと白狙いでない限りそれなりに怪しいところに占いを当てるのじゃから、狂人の偽黒は出しにくいはず。 それで確白が作れたら怪しいところの視界も晴れてよいとワシは考えるのじゃが。 |
166. 羊飼い カタリナ 23:19
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>>163老 そうよね。自由でも偽黒は出せるのよね。 少し考えが浅かったわ。ありがとう。 統一なら初日は旅と老は外していい気がするわ。 見解をはっきりさせてるから、いずれわかりそうですもの。 長は狼にしては投げやりだわ。 ここ以外のどこかで希望を出すことになりそうね。 修は理由が分からないから様子見。 |
169. 老人 モーリッツ 23:44
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あ、うっかり統一占いのつもりで6に答えておったが、自由占いなら3分後同時じゃな。自由占いなら占い先は遺言で残すという提案もしておくぞ。まぁワシは統一希望じゃが。 ではもう寝るのじゃ@10 |
170. 負傷兵 シモン 23:44
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風呂上りに参上仕る。思ったより動きがないでござるな。残りの回しを待ちながら 自由の村目線からのメリを挙げると、 仮に白の場合、弁当よりも片白のほうが生きやすい。狼に楽な襲撃先を作らないというのもあるでござる。片色への対抗の反応や襲撃などから得られる情報は確白より多く思うで候。 さらにこのまま霊確なら、まとめがいるので確定白を作る意義は2-2よりもずっと小さいのでうってつけでござる。 |
171. 負傷兵 シモン 23:47
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占師の目線からいうと、黒引きたいでござる！ の他にも白に黒被せられて占が無駄にならないのがあるで候。 片白は抜かれにくいのはさきほど申した通り。 >>163老の狂特攻は拙者には死活問題であるが、3-1はどうあがいても占いが抜かれやすい陣形でござる。統一で誤爆上等の特攻もセオリーといえばセオリーだし、実感としてはあまり変わらなく思えるのでござる。 以上、参考にちょっと考えてみてほしいでござる。 |
172. 老人 モーリッツ 23:52
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樵>>168か見えたので。 正直に言うと、疑いに過敏ということで狼要素に取られるのが嫌だからスルーしたのじゃ。 ワシもリデルの希望は気になっとるが初日だからパッションということもあり得るし、羊も突っ込んどるからリデルも理由を答えてくれるじゃろ。 今度こそ寝るのじゃ。嫁さんが待っとるのでの。 |
老人 モーリッツ 00:03
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かしわもちのこの発言は真占いの心情が出てて白塗りしやすいの。かしわもちが真視を取れて占い真贋に差がついたのなら、真狂特定せずに狩がついてなさそうな方をべグリに行くのもアリじゃの。 そうなったら占いロラでかしわもちの墓下行きは避けられんが…。 |
174. 宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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遅くなっちゃった。やっぱ土日は遊んじゃうね。今日お友達と好きなポケモンの話しててみんながロコンとかニョロモとか言ってる中一人だけベトベトンって答えたらすっごく引かれたけどあたし、この村では愛されてるって信じてる。 ヒロインCO【非霊非占】 のんびり上から順々に触れていこう。めちゃくちゃ出遅れ感あるけどあたし、負けない。 >>106旅 占潜伏って私はじめてだー。ジーナちゃん何気先人の教えは偉大 |
175. 宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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だ的なサムシングで保守的な子だからこの時いたら絶対反対してたけど、こういう発言は白めに見ちゃうのよね。 だってセオリーから反してること言う時点で注目を浴びちゃうでしょ。ジーナたんは可愛いから仕方ないけどニコラスみたいなフツメンがスポットライトを浴びるのは狼ならリスキーなんじゃないのって。 後ニコみたいな変わったこと言う人って死んでも能力使わないで自分で見極めてやるってゆー肉食系女子の血が騒ぐのｗ |
178. 宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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ろうが自分の占いしか信用する結果がないのだから、いつだって能力結果の視界はクリアなはず。こういう発言が出てくるのは他人言感。 今んとこ占い師は真 神＞兵＞妙寄りで見てる。 >>144☆神 ☆1.情報が出揃わない3dくらいまではパッション、4dくらいからはライン重視。後どんなに賢い人でも最終日近付けば近付く程論理に矛盾とかあらが出てくるって信じてるからそゆとこを見るようにしてる。 ☆2.擦り寄り |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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今更だけど山手線ゲーム乗ってくれた人いて凄く嬉しいｗ ああいうとこで性格出るよねぇ。我が生涯にいっぺんの悔いなし的に去りたいものだ。あたしいつも未練たらたらで成仏出来ない感オーラ満載でお届けしながら釣られて行く。 |
182. 行商人 アルビン 00:16
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俺が最後か。 ちっと今日は暇ないんだよな。 あん？全潜伏も面白いと思うけどな。まぁ難しいが。 占いは占い師の自由でもいいがな。自由占いは受ける印象よりは確度高い。結局はどんなやりかたでも何とでもなる。 やばい寒いな。もう寝るか。 俺帰ってくるの23:00くらいなんだが。 |
185. 旅人 ニコラス 00:23
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何にしてもその辺りは「僕の中では」と思ってもらうといいよ 人それぞれ考えが違うからね、考えが違う所がまず目に付くというのも当然だよね 明らかに狼っぽい発言をしている人がいたら希望は変えるよ だれか我こそは狼という人はいないかな クララへ 占い方法は自由＞統一だね どちらの進行でも問題ないけど自由の方が好みだね 発表方法は拘りはないけど狂人ぽい順でいいんじゃないかな |
186. 行商人 アルビン 00:24
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とりあえずだな、あんまり目立ってる奴に注目したくない。 目立ってる奴はほっといても目立つし注視される。 ボロも出し安いと言えるし、材料も多くなる。 だからよ、発言数が少なめで、印象的な発言してない奴調べようぜ。俺とか。 寡黙処理したくないんだろ？そう思うならそのために行動しようぜ。 むしろ寡黙処理したくないと言いながら目立つ奴選んだらアホだろ。な。 いや、アホじゃないか。怪しいんだ、そうだろ。 |
187. 行商人 アルビン 00:30
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主流つってもなぁ。 伏せさせんの面倒だぜぇ。 説明させんのがじゃなくて、パターン把握と穴埋めがな。 処理がめちゃくちゃ増えるんだ。 襲撃をはさむと特に。 その処理を全員に把握させるのは、把握できる人間がそろってる前提で且つ発言数が余ってる場合だよなぁ。 俺みたいにどんな状況だろうと気にせず進行する奴もいるだろうがそんなん判るわけねーしな。 |
189. 青年 ヨアヒム 00:32
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陣形は、今のところ、3-1だけど、レジーナとアルビンの発言がまだだから、確定はしてないね。スライドも無いとは言い切れないしね。 一応議題。 ■1.確能＞確白>多数決 ■2.FO希望 ■3.本人に任せる ■4.初日統一かな。2日目からは、展開次第で自由でも構わない。 ■5.占い先は、まだ決められないけれど、発言の多少よりも、黒っぽい所または、色の見えにくい所。 ■6.占い発表は、白黒同時3分後。 |
190. 行商人 アルビン 00:36
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主流なのは、そうしたほうが把握しやすいから、イレギュラーが起き辛いからだろ。 潜伏占い師を占うことになったらどうする？とか予め決めておくか否か等、始める前に決めておくべきことスゲェ多いんだぜ。 自称占い師が潜伏占い師を占って黒を出し、黒を出された潜伏占い師が別の潜伏占い師に黒を出し、なーんて起きるんだぜ、実際。 |
191. 旅人 ニコラス 00:38
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商>>186たった一発言で凄い目立ってるね アルビン的にはここは調べないで良いという事か 緑同盟的にはそれを信じてアルビンは無視してしまおう まぁ、僕は寡黙は占いと思ってるけどね ただ寡黙占いが嫌われてるのって突然死の危険があるからなんだよね 突然死しないなら寡黙は占いが手順としては正しいと思うよ だって発言から何もわからないんだし吊って白でも次につながらないし 吊るのは発言から怪しい所がいい |
192. 行商人 アルビン 00:48
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俺としては、まぁ、全潜伏？いいんじゃない？とは思うが。 まぁネタだしな。話の。きっかけにはなるし。 無為に発言を浪費させる手だ！という言い方も出来るがどうせ初日から当てになる発言なんか見つからんよ。 グダろうが怒声が飛ぼうが会話になるならいいんじゃねーの。ネタになるから。 と言うわけでニコラスは放置でいいよ、最初は。 |
193. 行商人 アルビン 00:50
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どっちかっていうと即効ニコラスに票を合わせるほうが嫌だ。 安易に逃げていると見えるから、探す必要のない人物が探す振りをする為に選んだと見えるから。 で、誰かそういう人いたっけか。 そいつ調べようぜ。 あー時間ないし、眠いから、俺マジで寝るわ。 |
198. 宿屋の女主人 レジーナ 01:32
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直近アルビンちゃんはわちゃわちゃしててややこしいけど黒っぽくはないｗ 今夜はほろ酔いなのかいと聞きたくなった。 ニコに対しての意見は概ね同意かなぁ。目立ちたがりは黒っぽく見えない。 >>189青 のんびり屋さんなんだなぁっていうのは性格要素として取っておくねｗ 全然寝れない。添い寝キボンヌ。 今なら今時流行りのましゅまろ女子のおまけ付き。 |
199. 少女 リーザ 01:46
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羊>>197 「統一が嫌だから自由でいい」って言うのは、情報処理に自信がある人ニャン。要は「統一なんてまどろっこしいニャ！！」って人ニャ。 でも神の質問の回答見ると、リナ姉はそんな感じじゃないニャー 直感タイプの人は、だいたい統一スキーだニャ。直感力に使うエネルギーを節約したいから、確定情報をほしがるニャー。 という当たりでチグハグな印象を受けるニャ。 ヒロインの座を巡ったバトルだニャ！！！ |
200. 行商人 アルビン 07:53
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おう、そのとおり。 現在の少ない情報下だと調べんのモーリッツだろ、と思ったぜ。 だってよー。実はもうひとつ理由があって、すでに書いてるが、前日に寡黙吊りしたくないって言ってるんだぜ。ジジイ。 寡黙吊りしたくないなら、寡黙をどうすんだよ。放置か？ねーよ。質問するか占うかしなくちゃ駄目だろが。 なのに速攻目立つ奴希望してﾄﾞｳすんだよ。 |
201. 行商人 アルビン 07:59
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つまりだ、怪しい。 思想と行動が一致してない。 明確な理由二つつけられるなんて初日にしちゃ満点だろ。 希望だしで早期色付けは印象的に便利だったり流れ作れたりもするしな。 |
村長 ヴァルター 09:48
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かっこいいちょい悪村長やります！ あと、ペーター確認したよ。 金貨の答案秀逸だね。 確率は実はひっかけ。曜日は見るからに突っ込むべきとこなんだけど、双子の場合も定義して考える！w 分母が3増えて分子が1増えるから15分の7となるんじゃないかな？ |
204. 青年 ヨアヒム 10:18
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夜勤終わり。さー頑張るぞ！って思うけどやっぱ眠いな。 レジーナが僕をのんびり屋さんと言っている。 タイムラグは、ログを書いてる途中に中断して、その間に沢山発言が入ったのを見逃して続きを書き終えて発言したのが真相だよ。これからは、注意するよ。樵も指摘しているな。3-1確定だね。2~2よりは好きかも。確霊で確定情報がおちやすいからね。 アルビンがモーリッツを疑っている。そんなに怪しいかな？ |
205. 老人 モーリッツ 10:22
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>>ニコラス 返答ありがとうなのじゃ。ハードル高いことを理解しつつも占い潜伏を推したということはわかったのじゃ。 ちょっとプレッシャーをかける意味で質問したが、回答に防御感は感じんの。 >>アルビン ワシの中では寡黙よりも狼っぽいやつの方を優先しようぜ位のつもりじゃった。じゃが、寡黙吊りしたくないなら寡黙にこそ占いを当てるべき、というのは確かに正論じゃ。 希望出しを急ぎすぎたな。考えなおすぞい |
老人 モーリッツ 10:40
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おはよう鯉のぼり。 すまなんだは謝ってないのか。勉強になったぞい。では改めて、怪しく思われてすまんの。 ここで考えなおすのももう狼っぽさ爆発で自分が嫌になるの。隙がありすぎる感じが非狼にみえたらいいなぁと思ったんじゃが、それを期待するのは難しいかもしれん。 羊や青に信じてもらえたらいいがと思うが。 |
206. 少女 リーザ 11:10
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おはようニャニャン。 羊>>203 うーんやっぱりリナ姉の思考が不自然だと思うのニャン。 ３−１統一は１ｄに狂が偽黒出せば、２ｄ襲撃で斑を吊ってる間に真抜ける可能性高いニャン。それはその通りで、だから情報量が増える自由がいい、という考え方もあるニャン。 つまり自由占いは積極策ニャン。統一と比べたときの処理すべき情報量から見ても、そういう気持ちがないとだめニャン。 リナ姉にはそこが見えないニャン。 |
208. 老人 モーリッツ 11:34
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◆商：しゃべり口が独特感あるの。疑われておるが、アルビンの言うことは正論じゃ。黒塗りされてる感はないの。 ◆宿：アイドルオーラがまぶしいの。自分の意見をはっきり言うし、発言から色が見えやすいタイプじゃろ。 ここで挙げてないのが寡黙枠じゃ。でも喋れない寡黙っぽい人はいない気がするから発言期待じゃ。 >>青、長、屋 ★神>>146に答えておくれ。 占い希望は青長屋の発言を待ってからするぞい。 |
209. 木こり トーマス 11:34
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おっすおっす。神父の>>146スルーしてたのはうっかりで、別にヅラ差別じゃないッス。本当ッス。 ま、スタイルなんて見てりゃわかると思うから適当に察してッス。 直近のリズの羊疑いはよーわからん。ここまでの発言見ててもリナは戦術メリデメリ把握しきれてなくて、新しいものもメリット説明されたら「それもよさそうかも！」ってなるタイプって意味で潜伏策、自由占いに対する反応に一貫性をむしろ感じるけど。 |
210. 村長 ヴァルター 11:36
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おはよう。 まだ鳩だ。 初動の感想。 ニコラス君は発言から狼探す方法をまだ確立していない村人に見える。 じーさんは少々前のめりだが、村人っぽい村利案が見られる。 ★フリーデル君は旅の提案に面白味を感じたの何故？ ★レジーナ君はお酒でも飲んでいたのかな？出だしが狼探す村視点が全く見えない。どんな心境で関係ない話を出したかがわからない。狼が初動の村心理を出そうとして失敗したように見えなくもない。 オ |
211. 村長 ヴァルター 11:41
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ットー君は村だろうが、初日白狙いで●有り。と言うのも、SG要員で▼寡黙にされるのが嫌だから。なお、白確になってもまとめは任せたくはない。 シモン君は占い師に出る気まんまんの騙りに見える。 神父は真ぽくはある。 リーザ君はまだ見ていないが質問があった。 ☆妙君のCOが見えていなかったんだ。兵神の感情思考を追おうと考えていたよ。優先順位は高くないがな。 ＞年excellentだが、確率はおしい。 |
神父 ジムゾン 12:09
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モリ爺、中の人めちゃくちゃ透けてますねｗエピが楽しみです。 私の偽を見抜くとは流石です。騙りも真占もやったことないんですよねー。 まぁどうせロラか噛みされるでしょうから、それまで頑張るとしましょう。 そして。敬語すっごいラク。話すように書けるってラク。字数食うけどｗ これからは敬語キャラで行こうかなぁ… |
老人 モーリッツ 12:24
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かしわもちには厳しい質問投げつけてすまんの。 かしわもちが思うように答えておくれ。 今のうちに方針をはっきりさせておきたいが、初回襲撃先は占いでいいじゃろうか？というか占い抜きを狙って騙りを出したんじゃから、それでいいとは思うが。 今日統一占いで斑が出なかったらGJ避けで霊を抜くのもありかと思うての。 かしわもちと鯉のぼりの意見を訊きたいのじゃ。 |
負傷兵 シモン 12:36
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大丈夫デース。 むしろこちらから旅疑い緩和を怪しむ素ぶりをしようかと思いマシタ。 なんだかんだで霊は脅威ですからネ。 霊抜き→狂サイン(黒出し)で上手いこと4人外で戦えるのが究極の理想デス。 今後の展開次第ですが、基本初手占い、2d確白なら霊に異議なしデス。 |
老人 モーリッツ 12:40
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ありがとう。あとは鯉のぼりの意見待ちじゃの。 今日の鯉のぼりは忙しそうじゃが。 2d斑だったら占い抜きじゃが、わざと偽物の方を抜くことで占い真贋を誤魔化す手もあるの。まぁ、そこは今後の展開次第じゃ。 |
218. 木こり トーマス 12:48
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おっすおっす。ペタの考察読んで自分の記憶違い把握。 リナは最初から自由希望、モリ爺が統一希望でモリは統一のことを説明してたんだったッスね。二人の希望を逆で把握してたッス。 それならリズの疑問もわからんでもないッスかね。 |
223. 宿屋の女主人 レジーナ 13:36
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スマートくるくるっぽーからだからアンカー付け難し。許してニャン。 年 回答ありがとー。なるほどねー。発言に違和感や防御感は感じなかったよ。☆2もあたしはマナー違反だとは思わなかったけど、そういうことを危惧していたのに、ちゃんと答えてくれてありがとー。 直近の投稿からあたしが読み取れたのは、羊は多分「統一にメリットを感じていないのにそこまで自分は自由を推していない」という点が突っ込まれているのだ |
224. 宿屋の女主人 レジーナ 13:36
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と思うのだけど、その辺を指摘するリザは妥当かなぁと思う。 が、羊単品を見てると、「考えが浅かった」とか「直感」て言葉に、熟慮する前にぽんぽん言っちゃう性格要素が読み取れて、本件もとりま疑問に思ったから言っただけ感が見える。そういう風にポロポロ発言しちゃうのはフットワーク軽くてあたしは逆に白めに見えたけど。 後は樵の羊妙のやり取りなぞい！(＞＜;) →勘違いだったごめそm(_ _)mは羊妙との切 |
225. 宿屋の女主人 レジーナ 13:37
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れ、老に理由なしで疑われてるけど大丈夫？話なら聞くよ？！ →まじだー。は老との微切れかなぁと思った。樵はライン切れちょいちょい取れて単独感感じるから当面放置枠。 ☆長 質問てことでいいんだよね？初動のネタは雰囲気緩和の意味を込めて。狼を探す意思は、何気あるよー。あたしはどちらかというと情報が出揃うまでは、狼を探すというよりは、白要素を拾ってその人には⚫︎も▼も当てないっていう感覚が強いんだけどね |
229. シスター フリーデル 13:58
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おはようございます。 ●老の理由ですか？ わたくし旅の>>106案にそれなりに納得していましたので。 長老は潜伏案を回避するために非COを回した可能性があると思いますわ。長狼でどちらが狼っぽいかと言えば老だと思いましたので。 |
シスター フリーデル 14:12
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>>8は一般的に考えると 1:(1-x/2） が男女比だと思います。 xが100%なら2/3が男。 xが十分に小さい値なら1/2に近づく xが1/7ならば13/27が正解でしょう。 つまり日曜日に生まれる確率が1/7でないというのが１つの可能性ですね。 |
シスター フリーデル 15:47
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もう１つの可能性は 「日曜に生まれた女の子」がその人の子どもを指していない一般論の場合でしょうかねぇ。 世界中に「日曜日生まれの女の子」がいるかどうかに対する問いと答えと。まあ「もう一方の」表現が極めて不自然になるのでこれは解等ではないのでしょうが。 |
シスター フリーデル 15:50
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問題としての答えを予想するなら 「暦が違う」などが妥当ですかね。 日月火水木金日 とか 日月火水木 とか 要は1/7にならない暦を使っている地域、星、時代などなら当然なので。 |
シスター フリーデル 15:54
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ちなみに>>7についてはわたしが最初に考えた方法よりもペタ君の案の方がスマートでしたね。賢い子です。 エピで答えの導き方をお聞きしましょう。 わたしの考え方ではいまいちスマートでない方法にいきついてしまったので。 |
235. 羊飼い カタリナ 16:15
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現時点の短評ね 長：違和感はないわ。灰より占に目を向けているのね。 老：多弁ね。色はわからないわ。初日の占にあてるところではない。 樵：疑問をぶつけていくスタイルなのね。 ★ここまでの流れで強く気になる人っているかしら？ 旅：寡黙占いとか、いろいろ面白い持論を持ってるのね。とりあえず放置。 年：あたし、いきなり占に挙げられてるわね。 ★羊以外に気になる人っている？ >>216年だけだと追従感がある |
236. 羊飼い カタリナ 16:18
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商：はっきり言うのね。白要素とするわ。 屋：寡黙ね。寡黙は吊れって言うけど。 青：寡黙ね。同上。 宿：ここ狼だったらあたしの直感はポンコツね。 修：不思議ちゃん枠？個人的にはここから要素取る自信ないわね。 修から要素取れたら老占う余裕あるかなと思ったりもしたけど、占希望【●修○老】で提出するわ 少し余ったから念押ししとくと、現在の希望は統一ね。 |
237. 少女 リーザ 16:19
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羊>>232 リナ姉には、自分が話題になってたし、そのあたりがリナ姉からどう見えてたかを教えてほしいニャン ペタ君は、他の人もその調子で見ていってほしいニャン パン屋さんは、とりあえずでも発言してくれないと何にもわからないから、発言してほしいニャン で、ちょっと聞きたいニャ ★樵＆宿 自分のこういうところを見れば、わかる！ってポイントがあったら教えてほしいニャ。なかったら別にいいニャ＠７温存 |
238. 青年 ヨアヒム 16:45
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神☆>>146 狼探しのスタイルは、自ら★を投げるより、他人のやりとりを見て、視点漏れや、矛盾点を探す感じかな。 苦手な狼タイプは、各村に目がゆき届いて多弁型の狼だね。 商が、老はプロで寡黙吊りいやといいながら、希望は寡黙でなくて、老は寡黙をどう扱うつもりなのかとの問いに対し、老は考え直すと素直に回答している。→特に変な防御感もなく、この手の矛盾は、誰でもあるレベルの事かなと感じる。 |
239. 木こり トーマス 16:49
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おっすおっす。リナさんから質問ッス。 ☆発言ある中なら、占いたいって意味ではモリ爺がまだトップ。印象強いのは宿商、他はまだようわからんッス。 あと、村長の旅評「狼の探しかたを確立できてない」って誤解じゃないッスかね？>>183から見るとニコラス割とこなれてる感じがするんッスけど。初動だけ見ての雑感みたいだから、別に不思議じゃないが長旅は切れっぽい。 |
242. 木こり トーマス 17:03
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リデルさんの修>>229のどちらが狼っぽいかと言えば長より老ってのは感覚わかるんッスよね。村長は独断、潜伏案による停滞へのイライラが見えるあたり、展開を早くしたい村っぽい。潜伏案容認の姿勢を見せながら流れに乗って回してるモリ爺のほうが相対的には怪しく見えるかなって思うッス。 このへんの感覚を「より狼っぽい」で片付けれるあたりリデルさんも人っぽい。 |
245. 少年 ペーター 17:16
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（白黒）要素をとるのは難しいと思うんですが・・・ また>>192では 「全潜伏が話のネタになる」と全潜伏主張を擁護しています。しかしアルビンさんはこれに対する一般論しか話されていません。僕には結局、みんなが喉をたくさん使っただけだった気がするんだけれども、アルビンさんにはたくさん要素が取れたんでしょうかね？ ★アルビンさん 全潜伏を議論することで取れた要素を教えてください。 |
247. シスター フリーデル 17:18
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村長だって「半数が希望なら」って言っておきながら 4～5人程度しかFO希望していない中での独断オープンですから大概ですよ。 ただ、考えるに本当は2人目がキーじゃないかと思うのですわ。長1人なら普通に潜伏案でいく可能性ありますもの。むしろ最初の●か▼を長にすれば色々な問題が解決されませんか？ 商が言っていた黒出された人が占いCOする可能性も、吊りに当たった人が占いCOする可能性もないのですし。 |
248. シスター フリーデル 17:21
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そういう意味で旅が●長を希望したのと わたくしが●老希望したのは根底は同じ理由でしょう。 ただ、旅のような希望も出ることや目立つこと、そして自分だけが「非占非霊」をして「占い潜伏」になった場合ほぼ間違いなく●か▼が来ると考えていたなら、「様子見」をする気がするんですよね。 |
249. シスター フリーデル 17:26
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そして、村長のgdるのがいやでとにかく盤面を動かしにきたっていう「姿勢」とヴァルター様の個性とは必ずしも矛盾していない印象があります。 モーリッツ様はもっと慎重派な気がするのですわ。 >>106が却下されるにしても「みんなの意見が揃ってから非COを回す」ような。 村全体の意見が不明なのに独断で意思を踏みにじるタイプに見えませんでしたの。 その辺が●長でなく●老になった理由ですわね。 |
252. 少年 ペーター 18:07
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旅>>191 寡黙占いは反対です。たしかに、発言から何もわかりませんし吊って白でも次につながりません。しかしこれは占いでも同じではないでしょうか。占って斑になったらどうせ吊らないといけませんし。 逆に怪しくともスキルがある人は、斑になっても要素落としますし、確白になっても村の戦力（まあお弁当ですが）になります。 寡黙を吊るより占いにまわすメリットがわからないですねー ★村長 屋村予想の理由は？ |
253. 青年 ヨアヒム 18:22
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灰雑感そろそろ。 娘＞妙や年に指摘されてるけど、個人的に自由占と言いながら、自由占のメリットについて、把握していなかった→狼で兎に角喉数稼ぎに出たのか、占い怖くない村か？ 商＞一番発言が遅いので、気負っている感じ。その後発言伸びず。 年＞羊の占い方法発言や、商の全潜伏発言等、発言を一生懸命見ている感じがする。不慣れ発言は頂けないが、狼であんまりこれやるの無いから、今日の占い無しかな。 |
老人 モーリッツ 18:28
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ワシ考えたんじゃが、もし統一占いになってワシか鯉のぼりが占いに当たったら、かしわもちには黒を出して欲しいのじゃ。 ワシらが占われて2白1黒斑吊りの流れになったら、真占いが特定されてしまうことを防ぐために霊鉄板護衛になっているところを霊抜きせねばならなくなってしまう。そして失敗したらかしわもちも兜も処刑されてしまう。 |
老人 モーリッツ 18:28
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でも、かしわもちが正しい結果を出したのなら、斑吊りの流れになってもかしわもちは生き抜ける。 その後占い抜きはできなくなって信用勝負になるが、そちらの方が斑吊り時の霊抜きにかけるより分があるようにおもうのじゃ。 どうじゃろう？ |
255. 羊飼い カタリナ 18:40
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253>>青 娘⇒羊ね。そんなにあたし、パメラっぽい？(笑) 喉数稼ぎっていうけど、たった1行よ？ 247>>修 あの時見えてたことが分かったわ。納得したので占希望撤回。 樵の言う通り、●老が一番判断材料増えそうね。 旅修商もそうだけど、長年羊(あたしね)あたりの判断材料も薄く拾えそうだし。 【●老】 第二希望は青、年で迷ってる >>254神 言いかけたままやめないで(笑) |
259. 村長 ヴァルター 19:18
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思考トレース。白飽和させていき、残った灰の矛盾点やラインを見る。 下、特にない。敵は常に俺自身。怠慢しないよう努める。 ただし、苦手な纏め役はいる。狼に白きめ打つ纏め役はマジで勘弁だ。 ■状況雑感 狂人ではなく狼の騙り占い師は、信用勝負も狙える人物が騙ってきたとは思う。なぜなら、ＣＯ状況から2-2にもなっていたかもしれないから。（2(狼)-2(狂)だと占信用勝負しないと占い師抜けないし、狼の勝ち |
老人 モーリッツ 19:22
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>>かしわもち 3黒で吊られるのも斑で吊られるのも、吊られるのなら同じじゃ。確霊下で斑を吊らない選択は望み薄じゃろ。 本当にワシ占いの流れになりそうじゃの。うう、本当にすまないのう。嫁さんにみっともないと言われてしまうの。 前衛派のワシカッコイイとか言って欲しいんじゃが…。 |
262. 村長 ヴァルター 19:46
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(>>259の続)目薄くなる。）だから、ボロ出す占師は狂人寄りかな。(狼２騙りは見てない。) 悪いな、切れた。 あと、狩人は吊り回避よろしく。 占いは統一希望で。 ■屋 人だと思った理由 単にマイナスな発言で寡黙吊りラインに入り込もうとする狼がいそうにないと思ったから。それだけ。当然屋白を確信していたわけではない。（誰か質問くれていたが、★見失った。悪いな。） |
神父 ジムゾン 20:07
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ん？カタリナも若干、中の人が透けているような…ｗ 違ってたらごめんなさいね。 仮３狼予想：老年兵 うーんフォロー難しい人ばっかですね（棒）霊騙るべきだったでしょうか。ともかく初日は白出し安定ですね、順に発表するなら人狼様と合わせて２白黒作れれば良し…？ 狩は多分ヨアヒム。 |
268. 青年 ヨアヒム 20:13
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屋＞現在寡黙枠。お前が言うなの突っ込みありがとう。 旅＞経験的に、能力者潜伏って結局成功したのをほとんど見たこと無いけれど、言い出しっぺは大体白出る。占不要今日は。 宿＞占い内訳の話は、共感持てるが、白黒要素は取れず。 長＞発言少ない。しかし、話せそうな感じ。ニコラスは狼探し出す方法知らないとの発言。自分は上級者と言いたいのか？狼でこれ言うのちょっと勇気いるかも？ 老＞●を貰っているが何故か？ |
273. 司書 クララ 20:26
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んで、今日は【統一占い、黒即白３】でいこうと思うよー。 自由、統一両方にメリデメリあるのはわかるんだけど、自由占いは村が情報処理をきちんとしないとメリットを活かせないと思うんだー。 統一希望も多いし、推理の負担を減らす意味で統一を提案するよー。 シモンはごめんねー。 占い候補のみんなは黒即白３に対応できるか教えーてー。 |
275. 青年 ヨアヒム 20:28
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>>270☆羊 誘導したと言うより、しっかりした根拠なく発言した風に感じたよ。 カタリナ狼として、自由占なら、占い先を赤ログで相談して決められるのがメリットと思うよ。理由は、何とでも言えるしね。狂人の偽黒が出ても、狼だけ真占の位置が分かるってのも、メリットだね。これは、老が言ってたけどね。 |
278. 少女 リーザ 20:32
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【統一了解、発表対応できるニャ】 では希望出しするニャ 【●羊】ニャ。黒引く可能性が一番あると思ってるニャ。 昼の時よりは若干白よりになってるけどニャー。それでも希望から外す程じゃないニャ。 あと、特に占いに反対する人はいないニャ。あえて言うなら、そんちょぐらいニャ。 |
281. 司書 クララ 20:37
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＞モリ 回答ありがとねー。なるほど、老>>160で書いた時間と旅を狂狼に感じた時間が別ってことかー。理解理解ー。 ＞ヴァル おっと。すまぬー。 ＼｜修旅老樵宿年(羊)羊長妙神 ●｜老長旅老年羊(修)老老羊年 ○｜＿＿＿＿＿＿(老)＿＿＿旅 |
284. 旅人 ニコラス 20:43
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皆の希望を見た感じ長は人気ないんだね だったら老を占って欲しいかな 老の色によっては長は占わなくても判断できる可能性があるね でも、まぁ引き下がるのも悔しいから 【●長○老】で希望するよ |
285. 老人 モーリッツ 20:43
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青も長も喋れる人じゃの。屋も帰ってきたし発言期待。寡黙ケアは基本村損なので、しないに越したことはないのじゃ。 で、長のワシ猛攻が気になっておる。村でワシ占いの流れが見えたからこそ、そこに推していこうと思っているのではないかの？ 現状【●長○屋】じゃ。○屋は寡黙ケアの意味合いで。でもそれよりは村長のほうが気になるの。 喉端で。長>>263の役立つことあった？じゃが、あんまなかったorz。 |
286. 司書 クララ 20:44
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21:00仮決定、21:30本決定でいこうかなー。 明日から希望だしが早くそろうなら15分繰り上げでー。 ＞リナ 了解ー。 ＼｜修旅老樵宿年羊長妙神 ●｜老長旅老年羊老老羊年 ○｜＿＿＿＿＿＿青＿＿旅 |
288. シスター フリーデル 20:49
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統一占いを希望しておいて何ですが、この村だったら自由占いも面白かったかもしれないですわね。うふふふ。 占い候補も三者三様ですし盛り上がったでしょうね。 アルビンさんはコアズレなんでしょうね。 金曜と土曜の夜以外は会えそうにないかしらね。 昨日夜更かしすべきだったかしら？ |
老人 モーリッツ 20:52
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>>かしわもち ワシ占いになったら、くれぐれも黒を頼むの。 ワシは一生懸命なぜ2黒もしくは3黒が出たのか考えるから。 >>鯉のぼり おかえりなのじゃ。ワシ占われそうじゃからLWを頼むことになりそうじゃ。すまないの。 |
293. 少年 ペーター 20:57
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グで非占非霊したのはなぜですか？ モーリッツさんは３番目の非占非霊。１人でも非占非霊をしてしまうと潜伏幅が狭まり、条件の悪い潜伏進行になります。よって このタイミングでの非占非霊は要素をとっていません。 ジムゾンさん>>279 「～である、しかし～」は「（一般論やほかの人の見方）である、しかし（自分の考え方や強調したい事柄）」です。そこが気になるなら前半は読み飛ばしてもらっても結構です。 |
294. シスター フリーデル 20:59
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クララ様の票だとニコラス様が分裂しておりますわ。 それと「青妙年商」は無希望なのでしょうか？ 希望出しがみなさん遅いですわね。 一番意見が活かせる部分だと思うのですが。 |
297. 司書 クララ 21:06
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希望出してない人は10分まで待つので出してねー。 仮決定10分にだすよー。 ＞リデル おっとっと。しゅうせーい。 リザのは長と神の間にあるよー。 ＼｜修樵宿年羊長妙神旅老 ●｜老老年羊老老羊年長長 ○｜＿＿＿＿青＿＿旅老屋 |
300. 負傷兵 シモン 21:09
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希望としては【●老○修】。 老は回答に納得できたかというと微妙、かなり喋れそうだし早めに晴らしときたい。修は旅ほど目立たない、かつ長老以外の思考が見えにくいのもあり。2wはなさそうだが老白なら先走って印象付けしにきた線もありでござる。 |
301. シスター フリーデル 21:09
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あれ、わたくしの見間違いだったようですわ。 ごめんなさい。 ･･･旅が2人いたということは妙じゃなくて誰か別の人がまだ希望していないのかしら？ まさかゲルちゃんを数に入れちゃったとかのオチかしら？恥ずかしいですわ。 |
303. 青年 ヨアヒム 21:10
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>>290羊☆ あー間違えた。そこは、統一でも自由でも同じだね。でも、赤ログで占い先を相談出来るところは、メリットだよね。根拠の無い発言が、全部狼利とは、思ってないけど、狼が、本当は反村利を内心思っていて、それが、表に出てしまうと言うことはあると思うよ。 それで、希望だけど、 【●羊◯服】 で希望出すよ。 はっきりいって、それほど強い要素は取れてない。 パッション偏重だよ。 でも、希望は出すよ。 |
306. 旅人 ニコラス 21:16
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妙>>295☆気になった所は 1.オットが明日以降どれだけしゃべるのか 2.ヨアは村の大きな流れとは別の感覚を持っているんだなと （これは狼要素ではなく考え方の軸を把握） 3.後は占い希望周りでちょこちょことね これは結果見て考察に値する内容だったら話すよ 視点漏れ等に対しての質問だったら さすがに初日から大きなミスをする狼はなかなかいないと思うよとだけ |
307. 司書 クララ 21:17
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＼｜修樵宿年羊長妙神旅老兵屋青 ●｜老老年羊老老羊年長長老羊羊 ○｜＿＿＿＿青＿＿旅老屋修修服 【仮決定●老】 第二希望含め最多票なのと、老>>285に若干の防御間を感じたのでー。 判定によっては明日がんばってもらうことになるからよろしくねー。 |
村長 ヴァルター 21:29
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これ、きこり狼だと俺、絶対、とりのがすな、うん。 てかな、ちょい悪クール親父めざしてたのに、なに、これ。いつもの、焦ってる俺じゃんｗ 樵つり逃さないためには、灰にいるであろう仲間狼のライン拾うしかなさそうだな。樵狼なら強すぎ。 |
319. シスター フリーデル 21:29
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事実上「老羊」の2択のようなものでしたわね。 老狼なら●羊を希望しなかったのはなぜかしらね？ ・「老羊」で2狼で意味がなかった。 ・わざと占われに行って占いに真偽をつけて▲占い こんなところなのかしらね？ 結果だけ見れば老が狼の可能性は若干下がっていますわね。 |
321. 青年 ヨアヒム 21:30
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>>314樵☆ 一応質問扱いにするよ。喉余っているからね。 第一希望の流れだと、君の言うとおり、樵か、修になるんだけれど、羊にそんなに強く自信がもてなくて、宿は、出力抑え気味で、なんとなくLWっぽかったから、希望したよ。 君は、随分早くから、老に希望出してるね。老から黒出たら、これから君の意見を参考にしたいよ。言っとくけど、これは擦り寄りじゃないからね。 ヨアヒムだよ。 |
322. 少年 ペーター 21:30
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【仮決定了解】 >>村長 えーと、ヴァルターさんが能力者の希望より自分の意見を優先してＦＯにするのは理解できます。 では、なぜ>>115と半数のＦＯ希望をラインに定めた上で、その条件が満たされる前に非占非霊まわしたのかなーと言うのがわからなかったんです。 |
323. 司書 クララ 21:33
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さーて、特に反対意見もないようなので 【本決定●老】 一応念をおすけど、占いのみんなは【黒即白３だーよー】特に黒引いた人はバッとやってずばーんと判定落としちゃってねー。 |
334. 村長 ヴァルター 21:44
次の日へ
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＞旅続き というのも、みんなＧＳいっしょだとしても、何かしら、あると思うから。 ■ペーター君 狼なら感情表現はうまいと思う。>>141の残念とかね。 ただ、思考の軸はその分オープンにしているから、発言から見れるかな。 というわけで、なお精査中。 |
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