プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 692. シスター フリーデル 23:15
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はいはい第一声とありますが遺言でも構いませんね 【狩CO】です。護衛先は服でしたがこのタイミングなら多分狩狙かつ最白っぽい者▲だと思いましたので者護衛です。あと者がガンガンに言うのは狩という保険があると狼見てないですかね。 ちなみ服護衛というと書は生き残る前提的で狼に思えましたので。服は今に生きている感じというのかっと書いている時間がない。>>688旅で者護衛を決心 あと商の非狩具合がひどい。 |
695. シスター フリーデル 23:19
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遺言失敗して恥ずかしいです えっとあと私が意識的に動いたとこというのは占いより霊に突っ込んだところですね。占い師をガンガンに見ると狩人っぽいかなーと思って占いより先に霊を見ていました。 |
698. ならず者 ディーター 23:20
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【リデル狩ＣＯ確認】【非狩】 出ちゃったか… とりま喉枯れは本当にすまん。 俺が喉あったら灰狩は潜伏続行で霊吊推してた。 んで兵狼なら狩ＣＯするに決まってるし色みるとか無かったわ。このへんも申し訳ない。 ▼兵でいいよな？ 状況、単体比較みて、シモン真狩でリデル偽と思わせる可能性があると思う奴は言ってくれ。 |
702. 村娘 パメラ 23:23
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これは…真が抜かれましたかね…？ えるなさん狼なら真抜き、占真狂なら抜きやすい方抜き、ということなのでえるなさん真は追って進行すべきですね。ぱめ、意図的狂襲撃とかやられてぼこぼこにされたことあるんで決め打ちはまだしないです。昨日見れてないので帰宅次第ちゃんと見なおしてくるですよ。 >>692 もぉ！いや、多分真狩でしょうけど、なんで出ましたか！ 出ちゃダメって言ったでしょう！ |
司書 クララ 23:24
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ヤコブさん人確定かぁ。キツイですね。 まぁ、私がしっかり真視取れなかったのが問題があるのですが ヤコブさんはごめんなさい。狩人候補残しとけば噛まれづらいかもとか思ってました。 とりあえずエルナかシモン吊る？になりますかね。 吊り猶予は実質二縄？霊決め打てたらいいなぁ。 |
707. 少年 ペーター 23:27
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【樵娘の農白判定確認】 【服の商白判定確認】 【修の対抗狩CO確認】 ヤコブ、ごめんね疑って… クララ、お疲れ様でした。。。 なんかいろいろありすぎて混乱気味なんだけど、兵の狩騙りで今日は▼兵。商は服からの片白判定ってことだよね。。 あと▲書ってことは、書は真 or 狂ってことか… |
少年 ペーター 23:31
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そういやセトの道連れは、生きてるうちに道連られていったね… かなりシビレル展開だったよ… ちなみに、服の偽が確定した段階で、今日の商の白出しは、実は商が黒で真の書に占われたくなくて▲書で白出ししたんだ！って言ってみる予定。 |
負傷兵 シモン 23:31
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うん！こんだけ怪しまれてれば何してもいいよな！ 吊りが避けられるならそれに越したこと無いが、どこまで道連れの蜘蛛の糸を伸ばせるかなぁ？ この規模の四面楚歌は予想外だけど、疑われることくらい慣れている。 |
村娘 パメラ 23:33
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真狩露出美味しいです ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹”(๑´ㅂ`๑)ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹” ご主人、まったく仕事しない狂人でもうしわけなかったですです。しかし最後のお仕事、とー☆ますさんは道連れに縄を消費して墓に落ちるですよ。 確白のいない中での2縄避け、いけるですね。 ご主人様、応援してるですよ。 あと、天使と同陣営だった٩(๑❛ᴗ❛๑)۶わーい |
713. シスター フリーデル 23:36
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んーとりあえず、兵黒からぶちゃっけ商しかいませんし。服も狼だと思いますよ。昨日旅にしたためた>>668尼をご覧に。兵を商が単独でフォローしているとは考えにくかったので服を皮切りに●神をしたかったんじゃないかな。 かつ怒涛の●兵回避のための（商）兵服の●神もそれなのでは？。 と書いて私は寝ます。 |
村娘 パメラ 23:38
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えるなさま、明日明後日どちらかには偽黒を出すのがいいと思うです。逆囲いも有りです。特にぱめが先に吊られたら逆囲いが活きる可能性があるです。 手順吊りで吊られるときに、全力でその相手の吊りを主張しながら吊られるですよ。 |
714. 仕立て屋 エルナ 23:48
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>>713が普通の反応だよね。兵は襲撃からエルナに疑い向けないの？霊真狼とそこまで強く思ってたの？ と思うと霊真狼の視点漏れぽいかと。 偽なら見やすいとこ見てたのかな。白取りは素直に白いとこに白って言ってそう。 |
717. 木こり トーマス 23:58
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一応、ジムゾン＞今日は時間取れそうか？リアル大事に、だが2-2陣形（しかも狩2CO）状態では、まとめ裁量の無い俺が負うのはどうかとは思うぞ。俺も灰を見て発言落としたい。 一旦やっぱジムを待つ。ログ追いながら寝マッソォ！** |
少年 ペーター 00:03
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これ、今日の▲は狩じゃなくて霊にしたら通らないかなぁ？？ セトが吊られても片黒で(もしかしたら空気読んでアヤノが白判定)で、確定情報が村に残らず、修も騙りの疑惑の目を向けられないだろうか… |
村娘 パメラ 00:06
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>>718者上段 んま、ぶっちゃけそのとおりですよね。 ここで真抜きをしてくるえるなさまの仲間LWがそんな簡単に吊れるところに居るはずが無いです。とっとと吊れてしまうような所が灰狼ならば、えるなさま真決め打たせたほうがまだ現実的です。 昨日終盤の程度には手順を理解しているえるなさまですから。 …ふむ、ならばぱめぱめの動き方は決まりましたね。でぃたさんに乗っかってどんどん逝きましょう。 |
719. 仕立て屋 エルナ 00:07
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修は状況と今までの考察からの判断がするっと出てきてて、狩っぽい以前に村っぽい。 それでも手順は霊吊りが先だと思うよ。 強くは言わない。この村で手順が通らないのはわかった。 >>716うん、わかった。エルナは兵からのラインを辿らせてもらうよ。修ラインも余裕があれば。 今日は母の日的な用事があるので、それがどのくらいかかるかわからないけど… せっかく生きてられたから、頑張れるだけ頑張るよ。** |
720. ならず者 ディーター 00:09
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商→兵ラインは、微妙… 商狼でもうちょっとやりよう無かったのかよっていう気がしてならないんだよな。 俺はなあ。それでも単体エルナ真に見えてるんだ。 昨日の決定周りの反応とか、圧倒的に服真＞＞書真 エルナは村が負けにくい進行を、真剣に考えてると思うぜ。 服偽なら滅茶苦茶強いが、滅茶苦茶強い偽占い師がその自信を表に出さないのは、難しい。 兵娘灰＋書が本線で予想しとく。 |
721. 木こり トーマス 00:15
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なんか違う。なんつうか、この「場」になんかこう……違和感がある。 者＞状況の見方は分かった。が、商がそこに入る強い理由はあるのか？兵狼論は分かる。服に関しても分かる。が、商が狼であるべきなスタンスはどこから要素取った？服狂の商狼であろうと思ったからの白出しってのが要素ってんなら返答いらん。 商の白黒がどちらにせよ、商に対しあっさり狼視するのはどうなんだろう、と云う俺の意見。書いたら直近も見た。 |
722. 旅人 ニコラス 00:20
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衝撃の夜明けだね。静まり返ってるな。 やや繰り返しの感はあるけど、者>>712に賛成。最長手順で 三日目▼兵→四日目▼霊A→五日目▼霊B→六日目▼修or服→七日目▼灰→八日目▼灰→ep というところかなあ。服と修は心中察するに余りあるが、頑張ってほしい。 |
724. 神父 ジムゾン 00:24
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鳩２もダメになって混乱させまくってダメにして帰ってきたらもうホント、ホント、、、皆さんの愚痴罵声は独り言とエピで山ほど私に投げつけてください。 【修狩CO確認】 議題1.今日の吊り先 議題2.生き残られた服への対応(真狂狼の可能性込で) 議題3.霊ロラ開始のタイミング、また真偽考察 議題4.GSからのLW探し |
神父 ジムゾン 00:29
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まとめ裁量なんてあるわけない、と愚痴っても仕方ないか。 どうすればいいんだろう、ほんと、どんな顔していいかわからない。私を笑えばいいんだよ。 ほんと、あぁ、もう、あぁ。鳩で見なければよかった。 |
神父 ジムゾン 00:34
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寝よう、全てをまず忘れて寝よう。 朝になればきっと何か良い事が起きるんだ、きっと。 バイクに乗って遠くまで行ってみよう、きっと気分が良いはずだ、事故さえ起こさないように気を付けて、カメラもって何気ない風景を撮ったり、ふと立ち寄ったコンビニで缶コーヒーとタバコで休憩したり、そうだ海を見に行こう、まだ夏は遠いけど、それでも眺めているのはきっと楽しいはずだ。そうしよう。 |
旅人 ニコラス 00:37
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100の手順より、1の事実を重んずるべきだと思うが。 能力者はともかく、村人は神が確白である以外は手探りの状態で戦っているのだから、何と言うか能力者とは情報量に決定的な差が有る。その上でだ、想像力の翼を広げて戦うのが人狼というゲームではないのか？？ |
727. 神父 ジムゾン 00:59
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徹頭徹尾やっておくか、【非狩】 皆さんもこれについては一応回してください。 ★兵:狩としての白視点からの全員分の考察をお願いできますか。兵からみて狼は誰だと思いますか？ >>669樵から拝借 役|＿＿＿＿＿＿＿＿霊 ／|青修者羊老年兵旅樵 ▼|兵農兵旅兵農商兵商 ▽|商兵商兵農商老農※ ●|羊兵商兵旅兵商老修 ○|年農老者修青老青旅 |
729. 少年 ペーター 01:48
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>>724神 議題１．は安易に▼兵とせずに、兵真で修騙りの可能性を検証してっていうこと？ 能力者の村騙りがないと思うし、兵が真狩なら▲書でなく▲兵だと思うけどなぁ わざと▲兵とせず疑惑を兵に集めて、修が真狩をのっとる？いや、修狼とすると、襲撃されずに残っていると疑惑を集めて吊られにくるような、ある種、自殺行為だと思うけど… 生き残ってたら▼修ってなるよね 今日の占希望はどうするの？服の自由占？ |
730. 少年 ペーター 02:51
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2dの希望から農兵商のみを抽出 ／|青修者羊老年兵旅樵 ▼|兵農兵＿兵農商兵商 ▽|商兵商兵農商＿農※ ●|＿兵商兵＿兵商＿＿ ○|＿農＿＿＿＿＿＿＿ 兵を除くと、農商とも吊りはほぼ同数 兵→商がライン切りだとすると、逆に→兵でラインを切ってるのは青者老旅、あと両方に入れてる羊と（修年）。1d結果(>>537)と照らし合わせると青者は占対象に入れてたけど、老旅羊が初見。兵が厳しいと見たとすると |
731. 少年 ペーター 02:51
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（続き） ライン切りを狙った可能性があるのは、老旅羊で、1dから疑惑を向けていた青者は対象外と見ていいと思う で、羊だけど、>>609で能力処理ってさすがに仲間うちには使わないだろうという気がするので、外していいかな 老は擦り寄り警戒中なので、ちょっと渋めに。兵について「要素取れない(1d)」「内容寡黙(2d)」の印象なのに★が１つもないのは違和感。気になったところには★を飛ばしてるのに・・・ |
少年 ペーター 03:09
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将来予測（って、ふつーのことを書いてみた） 3d：占(狼)霊霊狩灰灰灰灰灰灰灰狼狼 ▼狼▲狩 4d：占(狼)霊霊灰灰灰灰灰灰灰狼 ▼霊▲灰←霊ロラ 5d：占(狼)霊灰灰灰灰灰灰狼 ▼霊▲灰←霊ロラ完遂 6d：占(狼)灰灰灰灰灰狼 ▼占▲灰←能力者ロラ完遂 7d：灰灰灰灰狼 ▼▲灰 8d：灰灰狼 ▼▲灰 8dの灰の１つはマリーでしょ。もう１つは…7d8dのSGとして商と旅あたり？で7d▲灰に青？ |
少年 ペーター 03:12
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【ペタくんの狩日記3d-1(嘘)】 兵の狩COに修の対抗狩COとか、どうなってるの？って感じです。 一旦、記録だけ付けておきます [2dの結果] 護り先：服、襲撃先：書 やはり▲占狙いという読みは正しかった模様。 ただし、真視の服ではなく書というのは占いが真狂ということなのか？ それとも真視の服が護衛先と読まれ、回避してきたのか… |
734. 老人 モーリッツ 09:18
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議題2 ワシの見立てではエルナ真視が多勢だったように思う なので襲いやすいほうのクララを噛んだんじゃろうな だからといって占真狂のベーグルとは断定できん ワシは>>343から霊が真狂だと思っているし、後述するが商が黒だと思っているので服は黒じゃないかと でもそんなワシのへっぽこ推理も意味が無いようじゃ もはや能力者全吊りは避けられん。順番については後述 |
735. 老人 モーリッツ 09:19
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議題1、3 兵はあまりにも黒い。黒すぎるが真狩の可能性が僅かに存在する そうなると今日の▼兵は得策じゃないような気がするのじゃ 明日霊二人が判定を出しても、大した情報は得られないと思うのじゃ たぶん両黒じゃろうし、斑であっても霊吊りの順番が変わるだけじゃ 可能性低い両白であっても結局尼も全吊り対象なのだからあまり意味がない |
736. 老人 モーリッツ 09:19
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反面、兵を吊らないメリットとして ・放っておいても霊ロラしてるうちに真狩は噛まれる可能性が高い ・狼側が狩二人を放置した場合、GJの可能性が出る ・狼側が狩二人を放置した場合、灰を噛まざるを得なくなり、村利 これらが挙げられると思うのじゃ 今日▼兵でメリットがほとんど無いのであれば、霊ロラ終わった後で▼兵でも遅くないと思う |
737. 老人 モーリッツ 09:20
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能力者全吊りの優先順位じゃが 霊A＞霊B＞兵＞服＞尼 になるじゃろうか 一応5番目に尼を入れたが、可哀想じゃがきっとそこまで生存は出来ないであろう… 兵と服の順番は正直悩む。 ただしいくら真ぽく見えたとしても確定しない占いを残すことはＰＰの危険性からもあってはならん 正直なところ兵服娘樵の4手の順番はどれでもあまり変わらんかなと思ってるので神に一任しても良い |
738. 老人 モーリッツ 09:20
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議題4 さて勝敗の分かれ目は灰にいるＬＷじゃな 皆も今はここだけを考えているのじゃなかろうか 商は片白じゃが便宜上灰とする ワシ視点では 商年羊旅旅青者 の中にＬＷじゃ ワシは最初に言った通り自分の要素取りを信用してないので、兵が黒だと仮定しての投票結果を重視する |
739. 老人 モーリッツ 09:22
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まず▼兵に入れている者青旅は可能性が低い 寡黙吊りで農という選択肢があったわけじゃから、昨日の投票の段階で身内切りというのも考えにくい 3人の中では1dで●兵の者が最白、次点で1d○兵の青、3番手に旅 羊は一段下がって▽兵であるが、●兵にしており、やはり狼は考えにくい 年は兵を吊り候補に挙げていないが1d○兵2d●兵があって、4人よりは落ちるが考えにくい |
仕立て屋 エルナ 09:23
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＞キド ・服真が霊ロラの間噛まれないのはおかしい（▼兵前提） ・霊狼が商白出しから狂認定した可能性は残る ・▼商で終わらないので、そこでほぼ偽確定 ・明日の白出しで狂認定もわずかに残る（LWは今日占われそうにない位置） できれば服偽？真？とぐるぐるしてるのが一番いい。 状況的には服真狂書真狂なら当然▲書 服狼でも▲書は結構有るけどライン戦で他の噛み筋も選べるはず。 |
740. 老人 モーリッツ 09:24
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そうなるとやはり商が浮かび上がってくる。商は1dの投票しかないが兵には触れていない 商が黒となると、服も黒になるわけで、兵商服が見えてくる …とここまで考えておるが、正直な所これを考えていると頭がグルグルになる 実はワシは服を真目で見ておったからじゃ とりあえず最大の考察材料である襲撃先を見てから灰を見極めていけば良いと思っとる |
741. 羊飼い カタリナ 09:27
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おはよー 【非狩】これで狩りまわり含めて自由に考察できるね。私はぺたとヨアちょっと狩かもなと思ってちょっと甘くしたから今日からは真面目に見る。 リデルシモのどっちが真かと言われるとちょっと悩むかな。シモに感じた防御感は狩だから来るものもあるだろうしリデルの私へのあれやこれは黒位置に行きたくないという狩の意思ともとれる。 とりあえず色々手順見直してきたけど 1.狩狩霊霊占 2.霊霊狩狩占 の2パタ |
742. 羊飼い カタリナ 09:28
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ーンかな。 その間にエルが黒引けばケアする余裕はあるはず。ただし吊りミスは一回になるけど。 私は1.の狩ロラから行きたい。2騙りの検証も込みなるけど、シモ限定になるけど狂が吊り回避で狩を騙ることはしないと思ってる。あの時点だとシモ(狂仮定)が狩り回避をした際狼にはシモ襲撃が可能になるからシモを襲撃したときは狼は狩り襲撃を誤認する形になる。リデルの場合占霊2騙前提では狼として出てきた場合それこそ3 |
743. 羊飼い カタリナ 09:28
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狼露出の全ロラになるからこれもなし。リデル狂はなんとなくだけどないんじゃないかな。ただリデルとエルが言う手順は何かちょっと違うかなと思ってる。一応狩ロラから始めると村としては歪だけど狩霊のラインが形成さるし霊からの情報量も一番多い。エルリデルはあくまで村視点じゃなくて自分視点の手順を言ってる気がする。 以上手順周り終わり。リデルかシモのどっちかから希望出すけど神父さんの決定に従うよ。 |
744. 青年 ヨアヒム 09:59
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おはよう。初日から腹の雷が多くて困る…とりあえず【非狩】しとく 吊り順からいくと 兵＞娘＞樵＞服＞修 自分の真偽から出させてもらった。服については黒狙いに搾って充ててほしい GSについては今日の考察からまた考えたい。そこから見えてくるものもあるだろうし… とりあえず飯作るか… [ご飯][味噌汁][梅干し][煮魚][五目煮] それでは後程** |
農夫 ヤコブ 10:41
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いやー、申し訳ないっす 急に多忙がかさなっちゃってorz クララお疲れ様 墓下COについては個人の自由でいいんじゃないかな なしが一般的だけど、COしてもいいと思うよ ただ、墓下騙りはあまり好きではない |
仕立て屋 エルナ 11:03
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老に情報を与えたくないから老黒出しはしたくない。 灰襲撃段階になったら老が白く見てるとこ噛みで老LW塗りがいいかも。 老でなくても、単体より状況を強く取るほうの人の白位置噛みがいいと思う。 状況は狼が作るものだからね。 |
司書 クララ 11:05
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ヤコ>>10:41 ありがと、とりあえずCOなしで。 まぁ、と言っても私は狂人or真占だしね。あんまり情報量は変わらないかな。 急に予定が入るとなかなか厳しいよね… 今日は時間あったのになぁとかすごく悔しかったりするよ。 こんな風に初手噛まれる事態を想定して色々残していけたらって思ってたけど、難しいものだねぇ 霊能はどっちが偽かほんとにわからないや。狩はほぼリデルだと思うけど… |
746. 木こり トーマス 11:06
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続き ★（>>526旅） 「昨日の狩の希望と異なり」→「昨日の旅の占い希望と異なり」この間違いの仕方が「字数を詰める際に間違えました。」は少し納得出来ないのだが、他に何か理由はあるか？ 因みに俺はこれが「旅狩の誤爆の可能性」を考慮したんだが。 ★修と兵 上記に関して何か感じた点はあったか？ あとは、昨日バタついたので、希望周りのアレコレを集計してみようと思う。 |
747. 旅人 ニコラス 11:15
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形式を重んじて、一応【非狩】 年>>728 者の口から語ってもらうのが一番良いのでしょうが、 ワタクシメが解説いたしましょう。 「一旦、服=偽（狂）と仮定すると」 ① 配役は狩・霊の中に１狼ずつ。残存の狼は１匹のみ。 ② 3d・4d・5dの占い中に狼が引っかかる。 （明日の23:15、明後日の23:15、しあさっての23:15に判明） ③ 黒が出た瞬間に吊りの矛先が加わる。 |
748. 旅人 ニコラス 11:15
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④ その後、全能力者がいなくなる。 ⑤ 「おい、終わらねーじゃねーか」 ⑥ 真贋が判明してしまう。 という、素晴らしい未来が透けて見えるので、この三日間中に服偽であれば もう黒出しする余地はねーだろ。っつうことざんす。 村としては１縄を無くしてしまうけどね。 羊>>741「その間にエルが黒引けばケアする余裕はあるはず。 ただし吊りミスは一回になるけど。」も参照されたし。 |
750. 旅人 ニコラス 11:20
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748)の続き。 勿論、服が真であり黒を引き当てる可能性はあるので、そうなった場合は大変 村に取って喜ばしい。 Ａ．服が真偽いずれかを問わず、全能力者の最後に吊る Ｂ．服が黒出しした人も吊る Ｃ．服が「2名」黒出ししたら服を吊るｗ （閻魔帳の名簿が繰り上がる。） ＡかつＢかつＣが守られれば、まあ磐石だろう。 |
少年 ペーター 11:24
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カノ> すでに7d8dの懸念してマリーにすりよりは早すぎたね… 反省＼(__) 意見噛みはちょっと避けたいけど、誰残しがいいか、今日、明日で一緒に考えよう… 黒視されてて手強そうなところは、早めがいいけど、襲撃筋からの考察は与えたくないという矛盾した悩み… |
752. 木こり トーマス 11:39
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この発言がこの時点で出てくるのは、兵商農との強めのキレ印象。同時に服とも微キレの感想。 ・年-老（村内の立ち位置的に中庸付近に居るイメージ。思考や戦術の好みは置いといて、目線や発言の軽さスタンスは両者同じレベルで白寄り） ・旅-商（旅は戦術論多め、商は喋らん。どちらも「灰に突っ込んでいる印象が上の4人よりは劣る。 ★兵（>>250）全体よりも個人を見るスタイルが殆ど出てきていないので、（>> |
756. 羊飼い カタリナ 12:34
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こんにちわー 正直私は今日からエルは自由占いがいいと思ってるよ。占い希望は出すけどね。遺言じゃなくて明言を推奨するけど。 確定情報がでない以上は統一よりもエルが黒を引けなかったときに落ちる真贋としての単体の価値が高い。それと明言しておけば噛み合わせのリスクはあるけどケア可能な縄数だから占い先によってはエル自身が噛まれる可能性がある。それ以外にエル襲撃は縄減らせるからないと思ってるよ。 |
758. 旅人 ニコラス 12:40
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☆「自分も占いに含めたわけ」これに関しては占い候補を選抜した基準が、性格やスタイルに依存しているからだ。それを当てはめていくと、自分も該当する。なので、スクリーニングの結果、自分の名前も乗っけた。自分だけを意図して取り除けば、基準自体が揺らいでしまい不自然だろう。･･･というのが私の考え。 ☆>>746 誤字に関しては他に付け加えることは特に無い。トマの思考の進め方が普通だと思う。 |
759. ならず者 ディーター 12:45
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シモン真狩なんて99％ないだろ大げさだなあって思ってんだが、わりと灰に温度差あるんだな。 ☆年>>728 俺はエルナから黒出たら手順は霊より先にお仕事終了の▼エルナだと思ってる。 エルナは狼なら、自分が吊られることになるから、早々に黒は出しずらいだろう。 狂人なら、別に自分吊られてもいいんだが、黒誤爆怖いだろうしＬＷ白で囲って逃げ切らせたいだろうしな。やっぱり黒は出しずらい。 |
761. ならず者 ディーター 13:37
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兵狼仮定の襲撃（▲書）・判定（商に白）考察 ・服狼商狼→他の襲撃判定がありえないレベルでこれしかない。 ・服狼商白→真占襲撃。普通にある。ただエルナの寿命が縮まる襲撃で、あえて襲撃してきた。ＬＷは占かかる位置にいそう。 ・占真狂商狼→ＧＪリスクを負っても真占を襲撃しないといけなかった襲撃で、狼視点クララ真視だったことになる。 どこで書真とったのか疑問な襲撃。 服狂は白出し一択。 |
762. ならず者 ディーター 13:38
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・占真狂商白→護衛の薄そうな方の占を襲撃して占機能破壊＋アルに状況黒付け。 俺的には、これはけっこうしっくりくる。 状況だけ見ると服狼商狼はあっても、服狂商狼は真占特攻襲撃なんだが、狼視点クララが真に見えた理屈が分からん。 商白なら、服狼よりも、霊狼の方が自然な襲撃筋に思える。 商白服狼なら、狩人見えてから▲狩▲書でも間に合いそうなんだよな。 霊狼なら占機能破壊ありきの襲撃として納得感。 |
763. ならず者 ディーター 13:58
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ついでに言っとくと、エルナの手順は客観手順だぞ？ 占狩霊の信用差が少なければ、狩に占と確白の指定護衛させておいて霊を吊ってるうちに占視点の灰を狭めていくべき。 狩２ＣＯ霊２ＣＯで狩ロラする手順なんて聞いたことない。 シモン吊りの霊判は空気的に確黒にしかならん。 狩霊のラインはできねえよきっと。 |
765. 木こり トーマス 14:31
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★パメラ 昨日、投票先を誰にセットしたんだ？ 霊能者は投票すべき箇所は村と同じ一箇所のみだろう。上記踏まえてみても…と云うかハッキリ言おうか。「昨日は赤窓大変そうでしたね（棒）」くらいだな、俺は。 占：真狂、霊：真狼って陣形予想強くなったとだけ。 |
766. シスター フリーデル 15:15
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☆>>754服 ▲占なら霊占全ロラで▼兵、どこかで▲私になるだろうし、灰LWに使える縄が2縄になるだろうから▲占でもいい者守ってたほうがいいかって思ってました。 正直真狂の内訳での占襲撃では ・霊狼の霊ロラが始まります。 ・それに占二人を比べたら▲服でしょう村の下馬評は服>書でしたし、占い真狂なら書優先してを噛む理由がない。 |
少年 ペーター 17:07
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さーて、どこから手をつけるかなぁ… これって、襲撃考察も落としていい展開だよね… お返事しつつ、灰のLWを探す動きしつつ、占の真偽を考えつつ… すでにスペックをオーバーしてるんですがｗｗ そして、噛み筋も考えて、勝ちパターンも… は、破綻しそう…はっはっは…（壊 |
少年 ペーター 17:20
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カノ＞ 狩目線だと護衛先は、確白の神、白目の者＆羊じゃないかな 修が羊をどこまで白視しているかわからないが、3dで者を護衛してる以上、白目の灰護衛まで考慮したほうがいいかも 逆に、神が手薄なので、▲神で灰を狭めず…という手もあり 個人的に強敵なのは、羊、かな… 意見噛みととられないうちに噛みたいのがホンネ。。（羊相手に勝てる気がしない… |
仕立て屋 エルナ 17:27
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羊かーそうだね。やっかいなのは青羊だからそこにあさって黒出そうかなって思ってたんだよね。 護衛、多分者は守らないと思う。 エルナ狼思考なら者も怪しくなってくる＋白でも服狼が残したがると思うので。 羊か神だと思うな。 ▲青かな･･･GJ覚悟▲神もありっちゃあり。 凸商の場合どうしたもんか、それも考えなきゃ･･･ @13 |
少年 ペーター 17:51
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[商凸死＆狩残の場合] 3d：占(狼)霊霊狩白灰灰灰灰灰灰狼狼 ▼狼▲灰 4d：占(狼)霊霊狩白灰灰灰灰狼 ▼霊▲灰←霊ロラ 5d：占(狼)霊狩白灰灰灰狼 ▼霊▲灰←霊ロラ完 6d：占(狼)狩白灰灰狼 ▼占or狩▲白 …▼狩でep 7d：狩灰灰狼 ▼▲灰 これ商がいないの、かなり村にとって厳しいね… 最短だと6dでep、か 狩と読み勝てるなら、狩残しありだね あと6dまで残しても良いのでは？とも |
仕立て屋 エルナ 18:01
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注意点としては、修の護衛先が斜め上っていう情報しかないところ。 特に凸あると安定確白を狙ってくる可能性は十分にあるね。 斜め上の更に斜め上をいかないと読み勝てない気がします。 商来るか関わらず▲羊行ってみる？（人はこれを迷走と言う） |
少年 ペーター 18:09
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カノ＞ 商が来なくてGJだとしても、元々の縄数で変わりないし、逆に▲修でない理由に村が悩む、か いや▼が優先だっけ？(▼→護衛→▲)だとすると、修のGJってとられる、か… ま、どこかで羊からの黒視をとられるなら早いうちにチャレンジでもいいね |
仕立て屋 エルナ 18:19
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意図的GJと受け取ってもらえる可能性はあるよ。ここで「意図的GJ」、「神襲撃の場合特攻」する理由が兵狼には特に無い。（LW縄近いと思われるかも？） ただ、GJ見て早まってアヤノが兵黒出す可能性はあり。 そこがアウトライン。 樵ならやってくれそうな気がするけど、娘はあまり来れてないからちょっときついかも。 |
少年 ペーター 18:19
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うーん… アヤノが兵に黒出しても、大勢には影響ないと思うけど… マリーがかなりカノを真視してくれてるので、修羊を抑えれればカノが残りそう… ＆カノが黒だししてマリーの判定をアヤノが白で出してくれたら…（夢物語だよね。。 それにしても、修って一部の人としか絡んでないよね… |
少年 ペーター 18:34
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うーん…そうだね…（悩） まぁ、今日▲修でも真狩確定（＆セトの黒確）だしね… どっちにしろ修確白するなら、アヤノにわずかな期待を込めてみてもいいんじゃ？ セトを黒だししたら4d▲修で、当初の想定どおり、2縄LW勝負、だしね 完全に警戒されてないところで▲青？ｗ （迷走継続ｗ） うん、一旦、他の考察してから戻ってこよーか… |
768. 羊飼い カタリナ 19:07
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でぃーさん>>763ラインできなけりゃそれはそれで有りだと思うよ。確黒なら縄数増える。私は霊ロラ後に一手灰吊り挟んでエルに猶予を与えてもいいとは思ってるよ。それに手順を聞いたことがないからやらないじゃなくて考えた結果これが最有力手だと思ってる。それにいくらでぃーさんがエル真で見ていても片になった時点で占い機能ばかりをみているわけにもいかないとは思ってるよ。それにエル視点の灰は私含みで6人狩霊ロラ後 |
769. 羊飼い カタリナ 19:07
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でも合計4回…とここまで書こうとして気づいた。これでぃーさんの言うとおり霊ロラの方がよさげ。▼狩の人は見て欲しいな一手灰襲撃をはさめるかどうかでエル視点からの村白黒を全部把握できる。吊り手が足りてるならこっちの方が白黒狭めれるし。私達への情報量としても多い。狩は自分が吊られるまで護衛先を言わないという方がいいかな。エルとリデルはごめん。 【今日から霊ロラがいいです】 では灰を見ていく。減ってき |
770. 羊飼い カタリナ 19:08
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て大分見やすくなりました。 でぃーさん:思考の流れが私と違って白黒関係無しに好き。2d分まで要素取りが甘いなーって思ったけど今日見てると要素取りを多分表には必要なところだけを出しているんだろうなと思ってきた。書襲撃でも服真で見すぎ 感はあるけどここはそこまで強い要素じゃないかな。ちょっと白目。 ヨア:狩りでて遠慮なく突っ込める人その1>>710の状況に対する心情吐露が微妙。灰のLWが決まったか |
771. 羊飼い カタリナ 19:08
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つ灰も大分狭まったのに残念そう。ここの部分で逆説白も取れるには取れるけど大分微妙感がある。とりあえずコア以降の発言次第。 じいちゃん:1d2d放置したからさすがにそろそろ見る。盤面からの考察伸びてる。灰に触れる量はちょっと気になるかな。コアの発言次第ではあるけど今じいちゃんで気になる点はここだけ、純灰当たりかな。 ぺた:狩りでて遠慮なく突っ込める人その2ただヨアと違って1dよりも2dの方が印象 |
772. 羊飼い カタリナ 19:08
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がよくなっているのは事実。味方を付けたいという動きをしているけど素直に手繋ぎをしたいととってもよさそうかな。ちょっと白目 ニコ:ここは現段階で2dと能力者と灰に触れる量が少ないという感がある。この後の発言でも似たような感じなら真っ黒に見える。 アル:2dに大分疑い集まってた人。>>450が私に対する意識操作という見方ができる。流れって怖い。ここまでが昨日見返すといったけど出さなかった部分。3d |
773. 羊飼い カタリナ 19:08
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分は…、発言待ち…。私の中ではアルのバファはしなくてもいいかなとは思ってる。偶数進行になればそれだけで狼は襲撃先を慎重に選ぶはずだからね。 では一旦離脱した霊's見ていくよ。 質問とかあればどうぞ@9 |
ならず者 ディーター 19:15
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羊>>770 そりゃそうだ。 要素取りの全部を全部出そうとすると2000ptは要るぞ？ 喉使いはもうちょっと上手くなりたいもんだがな。 相手に思ってることを説明しようとするとどうにも話が長くなってしまうんだよな。 |
木こり トーマス 19:22
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この村の村人…鬼のようだぜ…。ってか狩より優先される霊なんてないわー（鼻ほじ 神父への罵詈雑言書いてなかったわ。書いとこ。 バリッ！！（神父の僧衣を引きちぎる ゾォォォォォォ…（神父の頭を引っ掴んだまま仰け反る GON！！！！（ﾍｯﾄﾞﾊﾞｯﾄ |
774. 負傷兵 シモン 19:23
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フリーデルから見るべき狼像は｢確定LWでなく、しかももう一人の仲間よりも自分が露出することを選ぶポジションの狼｣、いわばLWならぬSWというやつだな。 それを元に考えるならLW像に該当しないのがディーター、次点でペーターだな。 あとは思いっきり狼主張をしているアルビンも▲書を込みでそういう算段だったであろうから除外。 というのが昨日と今朝のフリーデルから見た考え。 あとは羊青旅老の４択か。 と言っ |
776. 老人 モーリッツ 19:29
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能力者の吊り順じゃが、旅や羊の意見を参考にすると服は4番目がいいみたいじゃな 真度が高い尼はさすがに5番手じゃと思うし、きっとそこまで生きてないじゃろ… 兵と霊では霊からがいいと思うが、そこは神父様にお任せじゃ 占いは自由占いを希望するぞい そのほうがエルナについての情報が落ちてくるしな 占い先明言はどちらでもよい |
仕立て屋 エルナ 19:31
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【今日霊ロラできたらどこ噛みますか！】 ▲修▲青▲神▲者の4択でお願いします。 カノは←から順に噛みたいところ。 キドは羊か者に「ん？霊のほうがいいの？どういうことか噛み砕いてー」みたいな感じにすっとぼけてくれたらいいと思いマス。 ▼霊▲修○？→▼兵▲神○？→▼霊▲白出し先●？→▼服▲？→▼黒出し先▲？→EP あってるかな？ |
仕立て屋 エルナ 19:39
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あ、間違えてる気がするけど大体察してくださいｗ このルートだと、兵は黒確、最終日にはエルナは偽確してますが、そこは別に構わないかと。 今日▲灰も▼兵じゃない限りGJ出ても大丈夫っぽいので有りかと。 GJ出た場合は兵の護衛先は服、だとちょっとその先がつらそうなので白視してる者護衛かも？そこはちょっと考えてみてー@7 |
778. 青年 ヨアヒム 19:54
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戻ったよ。商が全然来ないしどないしようか…まぁ、ケアせず放置がいいかと思ってる 今回は能力者を中心に見たい。吊りに関しては変える気はないし、先に▼兵でその後霊ロラでいいと思ってる。修は多分食われるのではないかなと思ってる。今日GJあれば面白いが… ちょっとWCに籠ってくる… |
シスター フリーデル 20:10
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いやーこれはさすがに服狼でしょう。服狼なら勝ちの手順はひと工夫しそうですね。 ▲樵から▼兵の色を隠しつつ娘に白出させ混乱のうちに▼尼から服自身が生き延びようとするかと。村的には▼服の後に▼尼と来るでしょうし。 ですので▲尼でないなら樵護衛一択でしょう。灰護衛をするような私ですから霊候補の樵を守るわけがないとタカをくくってやしませんかね？ そうなると羊の霊ロラ推しは黒く見える。 |
シスター フリーデル 20:47
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もちょっと訂正 いやーこれはさすがに服狼でしょう。服狼なら勝ちの手順はひと工夫しそうですね。 ▲樵から▼兵（商）の色を隠しつつ娘に白出させ混乱のうちに▼尼から服は真視をがんばり生き延びようとするかと。村的には▼服の後に▼尼と来るでしょうし。商狼凸なら服はそうするしかないですし。 ですので▲尼でないなら樵護衛一択でしょう。灰護衛をするような私ですから霊候補の樵を守るわけがないとタカをくくってない？ |
司書 クララ 20:49
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>>781 私を噛むのに自分が真視とって護衛ひきつけるって考えはないのかな？ だとしたらやっぱり狼的な考えじゃないなぁ 私を経験論ごり押しで下げまくったのは真っ黒位と思ったけど、むぅ しかしディタの思考回路は未だにいまいち掴めないなぁ |
784. 青年 ヨアヒム 20:52
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旅>>783何とか。元々緩いのとストレスが重なってのことだろう。薬飲んでるので明日までには何とかなるんじゃないかと思ってる。心配掛けてすんません もし修が商服両狼の考えならまずロラより占吊優先して霊を食わせないか？とも考えるがどうなんだろうと思う… |
司書 クララ 20:56
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むぅ、ある程度やって私が真視取れてないと思ったから、もし私が死んだ場合の次の軸として霊判定を利用して行くのはありだと思ってはいたんだけど…初手霊ロラって霊判定の意味がほとんどなくなっちゃうからよほど占の真贋差がついてない限り使いたくないのよねぇ。 まぁ兵狩出た時点で私は噛まれないだろうしもう一個判定出せそうと楽観したのは失敗だったな。 …ヤコさん白判定は村には意味があると思うけど投票みてないね |
792. シスター フリーデル 21:02
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◇青；初日は多弁か対話できるかと言った所を見た灰考察と能力者考察。 旅に対して発言できる人とは見ているがステルス疑惑を持つ、寡黙枠を合わせ●旅○兵。初日に色に触れる対話はない。 二日目には旅へのステルス疑惑は解消、寡黙枠へと以降した兵商（農）を吊り枠。●は羊年（農）。 フツーに村が狼探しているようにしか見えないのですが…。対話が不足していますね。 兵を切る動きとしては整理吊り臭がすごい。 |
村娘 パメラ 21:03
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>>785 あ、ばれてるー。その通り。ぱめぱめ真霊だったら余裕で人柱で出ましたね、あのシーンは。やこぶさんがほぼ人だと思ったので吊らせて、霊ロラも含め3縄消費という道を選んだといったところですね。 |
798. 負傷兵 シモン 21:04
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夕飯前に確認した範囲でヨアヒムは今日まだ▼兵と吊順しか言ってないので昨日の発言を見てくると、まず自由だと吊って霊能が斑に｢なる｣＆統一で斑に「なるかどうか」と言っているのが真狂‐真狼見えてるんじゃないかと一時思ったがそのあと「占吊来るかも」と言っているので、だったら確黒を避けられる自由を推しとけと思うのでヨアヒムは白いかな。 |
800. 村娘 パメラ 21:08
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戻ったですよ。 今日の手順に関してですが、【▼樵がいいです】 狩の真贋差がある程度拮抗している状態、もしくは(修が出ずに)灰に狩が潜っている可能性を見る状況などなら狼濃厚と見ながらも兵を残して襲撃候補を狭めるという選択がアリでしたが… 今の状況では「狼の襲撃先選択を狭める」という効果も期待できないのですよね。兵の信用が壊滅的だから、兵を残しても破綻上等で護衛指定先噛むとか余裕でありうると思います。 |
801. 村娘 パメラ 21:08
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したがって兵を残すメリットはないのですが、それより先に早く樵の中身が知りたいですね。 ぱめぱめ視点で内訳をはっきりさせたいです。ようするに、兵よりも樵の中身が知りたい。 本当はぱめを決め打ってもらうのが一番良いのですけれど、それはちょっと昨日今日の参加状況的には厳しいと自覚していますので…霊ロラは許容せざるをえませんですね。声の大きい方がミスリーダーのようですし(ぼそ 出先で考えていたですが、 |
802. 村娘 パメラ 21:09
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服狼ならば灰LWはそこそこ強いところに、樵狼ならばそうとも限らない という感じの結論になったですね。 読めてないけど疑いを集めているらしい商は服が狼なら多分人間でしょう。縄の近い兵商が仲間であるならば、服真を決め打たせる方向に進んだほうがまだ勝ち目があります。 したがって、商人外がありうるとしたら樵狼のみですね。 とか言ったけど商来てないんですね。凸対策は無しの方向で。 では議事読んでくるです。 |
803. ならず者 ディーター 21:10
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灰は羊青年はとくに印象変化はなく占不要。 ペタとヨアは何か後ろにぴたっとくっつかれてる気がするが、俺自身はあまり追従的な嫌らしさは感じてねえんだよな。 ニコラス疑ってる奴いるがな。 俺はニコは初日から一貫して自分なりのやり方で村に貢献しようとしてると思うんだよな。 あと兵とは切れてそう。 直近修>>796 おい。リデルもエルナ視点の灰狼を探してやってくれよ… |
806. 木こり トーマス 21:17
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諸々返事やコメントは明日生きてたらするぜ。 おー、直近娘来てる。 「声の大きい方がミスリーダーのようですし(ぼそ」…ここが者を指すなら、者-娘のキレと取るか、者は娘偽の急先鋒の動きだから、者LWで敢えて切って来てるかと言えば薄いな。 （>>804羊）★ 素朴な疑問なんだが、服真なら真狩抜かれたら襲撃される点は考慮してない感じ？そこ省きあくまで手順、ってんならスルーで。 |
808. 旅人 ニコラス 21:28
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見にくくてすまないが、今日からの流れを重視したいので再掲。 【者青旅年】の4名 三日目▼兵→四日目▼霊A→五日目▼霊B→ 【老羊】の両名 三日目▼霊A→四日目▼霊B→五日目▼狩→ 【修】 三日目▼兵▽服▽商→ 【娘】 三日目▼樵→ |
809. 仕立て屋 エルナ 21:30
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アルビンさんが来てないみたいだね。 凸られるとかなりキツイです。頑張ります…。 羊:やっぱり白いです。リアルタイムで取った白が大きいですが、今日も自分で考えた手順から霊ロラのほうがいいかもと柔軟性があって、霊と仲間とは思い辛いよ。かなり白より。 者:兵との両狼は無さげなので、あるとすれば修との両狼。修の護衛仮セット服が微妙に納得いかないので>>797下段の考えだと可能性あり。修同様後回し。 |
811. 村娘 パメラ 21:36
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☆>>807者 いちお、両方見てますよ。流されやすいひとが多い村においては声が大きいことは狼としても強みになりえますからね。 えるなさん狼の場合の仲間とか、可能性はありますよね。単体は今から見てくるですが。 今考えたけども、兵のあの狩回避って赤の仲間もう少しやりようなかったのかなって思うですね。 手順比較的強そうな服が仲間の場合もうちょいどうにかなった気がするですよ。赤添削は幻想とはいいますが。 |
813. ならず者 ディーター 21:36
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議題1.【▼兵】希望 議題2.最終日前（５～６人）まで吊らない。 服：真＞＞狂＞＞＞狼 議題3.明日開始 樵：真＞＞狼＞＞狂、娘：狼＞＞真＞＞狂 議題4.ＧＳ白：旅羊年≧青＞商＞＞老：黒。【●老】希望 俺はリデルにはエルナ護衛して欲しいんだがなあ。 手順で限界まで来たときに俺がいれば必ずエルナ吊るって約束するからよ。 最終的には神父の指示か本人の意思に任せるが。 |
814. 負傷兵 シモン 21:36
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カタリナのこのあからさまな感じ何だろうか。 兵狂が狩COは狼に迷惑かかる、修狂は「何となく」無さそうって、思いっきり繋がっている印象。 そのあと狩ロラ(という名の▼兵と思われる)で狩人落としに来てると思ったが、これに関してはカタリナに限った話ではないので寧ろそこから霊ロラに流れたことの方に着目すべきか(したところで言う事ないが)。 |
815. 羊飼い カタリナ 21:36
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は素ででていると思ってるよ 偽は逆に偽仮定で狼かなとは思ってるよ。R非COは狂がもとから騙る気だったというよりトマ見るとこれ狂よりも狼の初動感のほうが分かりそう。すっきりじゃないけどね。ただ狂にしてはちょっと火力が高めかなと思ってるから狼＞狂かな ぱめさんを見に行ってくる |
816. 旅人 ニコラス 21:43
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【自分の意見】 占い先については服が自由に占えば良いと思う。エルナ目線で1/6から スタートして網がどんどん狭まってくるのだから、時が経てば何らかの 知らせは届くだろう。 商の凸に関しては、起きたら起きたで放っておくと良いと思う。 |
817. 仕立て屋 エルナ 21:50
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>>809 者評わかり辛いね。修者両狼なら2人の昨日のやり取りと書噛みは連動性あるかもしれない。ということ。 年:要素取りが素直過ぎて同意！と手放しに出来ることが少ないです。もう少し深く見てほしいな。 感情面は一貫して楽しそうだな、と思うので2狼露出のLWっぽくないのと、年狼仮定で老村への擦り寄りを警戒アピするなら者村への擦り寄り(頼りになる)はしないのでは。 ここまではざっと見て白取れたとこ。 |
818. 木こり トーマス 21:51
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【俺は吊りは村の総意に任せる、票には入れても入れなくてもいい】 希望するなら▼兵▽娘。逆でも可。恐らく両狼と思ってはいるんだが。 ◇現状希望（間違いあれば修正する） ／＿| ▼兵|者青旅年修 ▼霊|娘 今日の占いは【各村の意見含む、服の明言自由占い】でいいか？ 神父不在なら、仮本決定出しだけやるぞ。喉ある奴がやってくれてもいいぞ。 （>>812羊）マッスルごめんとだけ。 念の為喉温存しとく。 |
819. 村娘 パメラ 21:56
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議題1.【▼樵＞▼兵】 議題2.ギリギリまで真を追って進行。▲書が真狂判別つかずのベグりであるなら、服が真でも偽でも真と同じ判定を出していれば狼がしびれをきらして噛んでくれる可能性がある。それが起こればとても村有利になる。 議題3.今日。現状は樵狼寄り。詳細後述。 >>818樵 ん、喉はあるから今日は私がやるですよ。対抗とはいえ昨日はご迷惑をおかけしましたので。 負担はわけあうですよ。 |
820. 仕立て屋 エルナ 22:03
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先に吊り希望は【▼霊ロラ】▼娘≧▼樵 ▲書で狼のしたいことは服狼塗りかなと考えてたの。 修狼だとその役目を修に任せた可能性は有るんだけど、どちらかと言うと▼樵出した娘の方がその要素が大きいかと。 者の霊考察にも同意。なんだけど、者修樵とかだったら目も当てられない件。ここは修が噛まれない場合思い出してみてほしい。 修に服護衛させたがってるのとか不穏です。 |
821. 老人 モーリッツ 22:05
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>>740でも言ったが、とりあえずロラ最中に発生する最大の考察材料である襲撃先を見てじっくり灰を見極めたい 結局この勝負は灰による灰への投票で勝負が決まる 狼は今からSGの黒塗りの準備を始めていることじゃろうと思う 今日の灰雑感は、要素というよりこれから戦う相手への心構えを書く（兵が黒という仮定で） |
822. 老人 モーリッツ 22:05
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者：確かに強者だと思う。強者というのは白く見えてしまうものじゃ しかしそんな白狼に騙されたのことは何度となくある 今まで思考開示をしているようで、実はそのほとんどが過去の経験則によるもので意外と見えないとこがある きっと村でも狼でも彼はこのスタンスで戦ってきたんじゃろうなとは思う 初日から色づけが激しいので今日になってのワシへの色付けはあまり気にならない ただ兵が黒だとした場合、初日●兵が強烈 |
824. 老人 モーリッツ 22:05
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羊：怖い。者より手練とは思わないが、殴られたら者より怖いと感じる 怖いというのはもちろん羊が狼でワシをSGにしようとする場合じゃ スキルでは劣るので、相手と殴り愛するより白アピになってしまうじゃろうな 口調が怖いので誤解してしまうが、よく見ると理論はそれほど鋭くないのかもとは思う |
825. 老人 モーリッツ 22:06
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旅：初日からずっと気になっている相手じゃ 今日に至るまで狼探しというより戦術や手順に多くの喉を裂いている ここまで来るとこれが彼のスタイルなんだろうなと感じる 仮に狼であっても不得手な狼探しよりも自分の得意なフィールドで真視を取ろうとしているのだろう そしてそれは半ば成功しているように見える 殴り愛になったらどのような形で来るのか見えないので、羊と違った意味で怖い |
826. 老人 モーリッツ 22:06
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年：優しい少年じゃ。これは本心で感動したから言ったのじゃが、擦り寄り疑惑を持たれて参ってしまった ああいうことは灰ログで言うべきじゃった まあこういうことを言っても、年のロックは外れにくいじゃろうなと思う 白への追従感といい、ワシは年をロック気質だと思っとる そういう相手とは殴り愛に持ち込まずにうまくかわしたいと思っとる |
827. 老人 モーリッツ 22:06
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青：さわやか好青年じゃな。ただし殴り愛になったらきっと容赦しないじゃろうな ロック思考もなく、攻守バランスが取れていると見ている 初日○兵は者ほどではないが、やはり強烈である 商：ワシの見立てでは商が狼なのじゃ いない相手に言うのは卑怯じゃが、商が黒であったら上記の5人と殴り愛にならずに済むのになぁと心底思っとる |
828. 羊飼い カタリナ 22:09
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ぱめ見てきた ぱめからの情報量が少なくてちょっときついかな >>702の書襲撃の感想が素から出ているのかあざとさなのか私には現状判別不能だけどRPに引っ張られてなければおそらく真狂じゃないかなとは思ってる。 これくらいしか要素取れないorz とりあえずトマパメ比べると相対的に微まだ微くらいだけどトマ＞パメかなーとは思ってる。 【▼娘▽樵】【●旅○青】かな GSは後で出すよ狩り考察は余裕があれば |
ならず者 ディーター 22:12
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老>>827 じいさんそれ自分黒起点の発言になってねえか？ｗｗ あんたが村なら、あんた吊られても村はまだ勝ち目あるぜ。 全員に殴り勝つ必要は、必ずしもない。 たしか初日に老狼なら自白起点バリバリになるはずって言ってたような気がするがなんかそんな雰囲気になって来たな。 |
829. 老人 モーリッツ 22:13
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調子にのって灰のこと書いたら喉が危険になったのじゃ 【▼娘▽樵▽兵、●自由（明言もどちらでもよい）】 【吊り先、占い先は神の決定に追従】 【護衛先は狩人の自由意志に任せたいが、指定するなら神に追従】 【今後の仮決定/本決定は自動了承】 ＠2 |
830. シスター フリーデル 22:13
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>>者 確かに服狼から老になりそうな気がする、なんかこう2d老放置気味で、けどこれは罠っぽいんですよわざと見なかった的で初日に私を見なかったみたいに。 服の動きは忠実に真視とってやろうという感じ、それで兵商の扱い方が同列、吊られるより占って白で囲って信用勝ち狙いに見えるんですよ。●兵か●商かで選べる位置に持っていっているようにもみえます。 いやもう真ならほんと謝りますけど。 |
831. 青年 ヨアヒム 22:14
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あー…腹が落ち着かん… ＿｜青修者樵娘服羊 ▼｜兵兵兵兵％＠娘 ▽｜娘※＿娘＿＿樵 壱｜老霊老＿＿＿旅 弐｜＿＿＿＿＿＿青 ※服商 ％樵＞兵 ＠霊ロラ娘≧樵 とりあえずこんな感じか。年>>786回答感謝。確かに考え過ぎの可能性が高いけど越したことはないという年の考えもあっての事だろうと思う。言いすぎなのはすまんこってす 神は今日も少なめか？こんな状況だと困るんだが… |
832. 少年 ペーター 22:15
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能力者の内訳予想 占：真狂＞真狼、霊：真狼＞真狂 ▲書から占真狂を強めに見てる。襲撃意図が能力破壊で、真狂どちらか（あわよくば真）、かつ狩護衛が薄そうな能力者狙いだったんじゃないかと 仲間▲はないので書：真なら服：狼の可能性はあると思うが、ロラですぐに吊られそうなところは避けたいと思う 兵も吊られそうだし、灰にLWのみの状況を考えると、できるだけ能力者騙りに出た仲間を長生きさせていんじゃないかな |
836. 村娘 パメラ 22:17
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／＿| ▼兵|者青旅年修 ▼樵|娘 ▼娘|服羊老 ですので、現状は【仮決定▼兵】となるです。 【占は服の明言自由】ということで反対がなかったと記憶していますが、これでおーけーですか？ ☆>>823 やこぶさんですよ。せっとはしたです。 |
老人 モーリッツ 22:18
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心の底から思うのじゃが、この灰の人達と殴り愛になるくらいなら、ワシは噛まれたい… 吊られるのは村のためにならないが、有能な白に代わって噛まれるならワシは本望じゃ それがワシが出来る村への最大限の貢献じゃと思う |
838. 村娘 パメラ 22:19
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議題3詳細。 服兵両狼なら狩回避周辺及び夜明けの反応などもう少しやりようがあったろうというのは前述。かつ昨日の狩回避周辺。手順が分かっていることは微要素にしても…服を狼仮定した時に、「先に霊ロラさせるか」「無辜の村人であるヤコブを吊ってから(1縄消費)霊ロラをさせるか(=計3縄消費)」のどちらが狼視点でありがたいか、と考えると当然後者であり、霊ロラを推した事自体が微非狼要素であるように思えるです。 |
ならず者 ディーター 22:21
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←全能力者から狼だったら悲惨だと思われてる人 確かに。狼でも大して動き方変わらんような気もするｗ しかし真と思うエルナをこんなに真上げはしねえよｗ自分の首絞めてどうする？ 服者修は確かにある形だな。 仲間同士で表しゃべりすぎだろって気はするが… もっとうまいこと、全視点の狼像から外れるような動きになればいいんだがなあ。 |
840. 村娘 パメラ 22:21
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あと、昨日の決定周辺を見ていて思ったこととしては。 >>658羊「商見直す手間が省けた」 これは結果的に商統一占になったことに対する反応だと思うのですが、これ結構白いと思うです。20分後に占候補を噛む予定の人間の発言に見えませんですね。 |
841. 負傷兵 シモン 22:22
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モーリッツの意見は最初から▼兵を避ける方向か。 これ言うとおだてられて乗せられてると思われるだろうが、狼なら素直に乗っかるところだと思うから白に取っておく。 ただ脱線して指摘しておくと役職ロラの流れで狼が俺を放置する場合灰以外で噛みたいのは神だけなので>>736下段はあまり意味無いと思うぞ。 |
少年 ペーター 22:25
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【ペタくんの狩日記3d-2(嘘)】 うーん、狩はどこに護りにいくべきか… 確白のまとめ役(神)？白視の者？羊？ 能力者につく必要はないし… いま一番村にとって必要だと思われるのは誰か！？ うん、者かなぁ… |
843. 青年 ヨアヒム 22:25
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【仮決定確認】 ＿｜青修者樵娘服年羊老樵兵 ▼｜兵兵兵兵％＠兵娘娘兵修 ▽｜娘※＿娘＿＿＿樵＄＿娘 壱｜老霊老＿＿＿＿旅自＿＿ 弐｜＿＿＿＿＿＿＿青由＿＿ ※服商 ％樵＞兵 ＠霊ロラ娘≧樵 ＄樵兵 確白来ないのも困りものだな。まとめがいなくなるぜ？ できれば来てほしいものだが… |
村娘 パメラ 22:35
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占：書 霊：樵 狩：修 白：神 狼：服兵？ 狂：わたしだ 多分白：者商＞羊＞＞年旅 残り：老青 こんな感じですね。色々と清々しいでぃたさんは十中八九素村でしょう。霊ロラ以降が見ものですね。…それにしても、初回の神占は妙手でしたね。村空中分解が狂から見るとこんなに愉快な光景だとは…！愉悦愉悦。 旅占で斑なら黒出し、兵占で斑なら白出しとか思ってましたが、こゆのも有りなんですねえ。参考になるです。 |
845. 仕立て屋 エルナ 22:38
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【仮決定確認】 手順については、エピで話しましょう。 羊の発言は白い以前に嬉しかったです。 占いは老で考えてます。者にここしかないとまで言われてるので白だった場合が怖いですが…自分の考察でも老が余ったので、兵狼なら老狼の可能性が1番高いかと。 兵単体だけど、エルナには村的とも狼的とも思えてなくて。修は真ならごめんねだけどエルナの代わりに噛まれてほしいな。 |
846. 少年 ペーター 22:40
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【仮決定了解】 神いないけど本決定も出していいんじゃないかなぁ… 念のためＧＳ出しておくね お返事のなかでいろいろ書いてるからすでに明白なのが多いと思うけど… 白：修＞者＞羊≧青＞旅≧老＞商＞兵：黒 |
848. 負傷兵 シモン 22:42
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と言っている間に【仮決定確認】 大変不本意ではあるけど、ジムゾン以外に狩人が絶対必要になる局面は無さそうだし、潜伏狼を一人露出させられたのでまだましとしましょうか…。 でもちゃんとフリーデルは吊ってくださいよ？ |
司書 クララ 22:43
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むむぅ ペタ>>833だけど、ごめんなさいは2d夜しっかり参加できないでごめんなさい、意思疎通できないは、時間がなくて農から動かすとしても投票先を合わせられない→投票先カオス→確実に村(もしかしたら能力者)に縄が飛ぶのは危険だ～っていうことだったんですけど、確かに狂アピにも見えるねっ となるとやっぱり、そんな状態の私を敢えて噛むってことは服が狼なんじゃないかなと。 |
849. 木こり トーマス 22:45
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【本決定：▼兵】 青表借り ＿｜青修者樵娘服年羊老樵兵 ▼｜兵兵兵兵％＠兵娘娘兵修 ▽｜娘※＿娘＿＿＿樵＄＿娘 壱｜老霊老＿＿＿＿旅自＿羊 弐｜＿＿＿＿＿＿＿青由＿旅 ※服商 ％樵＞兵 ＠霊ロラ娘≧樵 ＄樵兵 神父と商が心配結構本気で…。罵詈雑言なんて言ってないから来てくれ（真顔 |
負傷兵 シモン 22:45
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こっちからも修セット確認。 後は頑張ってくださいっす(唐突) あと欲を言うならディーターをマリーと呼ばないでほしいかな。 元ネタではセトとマリーは仲良し(控えめ)だから笑えてくるんだ。 |
司書 クララ 22:46
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全体的には樵真っぽくはあるんだけどなぁ、しっかり周りに探りも入れてるのは娘の方で、灰殴りたいを何度も言ってた割に樵の灰への触れ方が薄いのが気になるのよね。 …まぁ、兵吊った(+商凸死)時にどう判定出るかも合わせてだけど、片霊吊ったらもう片方は残せないなぁ |
850. 仕立て屋 エルナ 22:47
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兵真服噛みで占い真狂、真贋不明のままが1番ヤバいのかな…狼にも真贋確定してないから二枚抜きしてくるかはわからない。 時間取れる人はちゃんと全視点を追ってくれるといいと思います。 |
老人 モーリッツ 22:49
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実は占われるのは初めてじゃ！ドキドキするのうｗ でも白が出ても服が真と言い切れないし、黒が出ても狼狂がわからない 白が出れば者のロックが外れるかな？ だからこそ黒出してきそうだな… |
少年 ペーター 22:51
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さて、こんな感じかしら… 3d：占(狼)霊霊狩白灰灰灰灰灰灰狼狼 ▼狼▲狩 4d：占(狼)霊霊白灰灰灰灰灰狼 ▼霊▲灰←霊ロラ 5d：占(狼)霊白灰灰灰灰狼 ▼霊▲灰←霊ロラ完遂 6d：占(狼)狩白灰灰狼 ▼占▲白 7d：狩灰灰狼 ▼▲ 7d決着だね… |
854. ならず者 ディーター 22:51
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【本決定了解】 ＞リデル 神父や灰はどのみち守りきれんから、今日はエルナ守って欲しい。 俺が恐れてるのは２枚抜きから羊年旅青に狼いて老白のパターンだ。 って言おうとしたらエルナも同じこと考えてるな。 やっぱエルナ真だぜ。 発表方法決めてなかったが、こっから議論するのも無理だし、１分後全員同時発表でどうだ？ ＠１ |
少年 ペーター 22:54
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じゃあ、この後は、娘：アヤノ、樵：シンタローで。 マリーは変えずでいくね～ （果たして覚えられるかな… そして、カノと同じく、明日からほぼ鳩… 出力低下避けられないんだけど… 狼陣営、実はピンチ…ｗｗ |
シスター フリーデル 22:54
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服狼なら勝ちの手順はひと工夫しそうですね。 ▲樵から▼兵（商）の色を隠しつつ娘に白出させ混乱のうちに▼尼から服は真視をがんばり生き延びようとするかと。村的には▼服の後に▼尼でしょうし。商狼凸なら服はそうするしかないですし。 ですので▲尼でないなら樵護衛一択でしょう。灰護衛をするような私ですから霊候補の樵を守るわけがないとタカをくくっているといいです。ちなみに昨日は電波が7秒もズレていたという謎現象 |
860. 老人 モーリッツ 22:58
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【本決定了解】【兵セット確認済】【1分後同時発表賛成】 【ワシ占い了解】 ワシからしたら、白が出たとしても真とも言い切れないし、黒が出たとしても狼狂の判別が付かないので難しいとこじゃ ワシは者を白と見ているので、白が出たらロックが外れそうな気がしてそれは嬉しいかも もし黒が出た場合は、>>845での者に擦り寄り感がバリバリなこともあり、発言力の高い者を利用しての狼のSGが一番可能性高いかな＠1 |
少年 ペーター 22:58
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セト、いろいろありがとう！また、エピ、でね。 これで負けたらキドのせいなので、たっぷり罵ってくださいな ちなみに、蘇生って？GSの修のこと？？兵もあるから残してみただけ。ちゃんとケアしてますよ～♪ リアルもあるし、墓下でゆっくりしててね… ほんとにありがとう！ @0 |
869. 旅人 ニコラス 23:11
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老>>821 決意表明おつかれさま。商がLWで試合放棄をしたというので 無ければ、老にとっては怖いパターンしか残されていないのではｗ 確かに者羊青の攻撃力は強烈だ。そりゃまあ同感。初めっから、 そうは思っていた。 |
872. シスター フリーデル 23:14
次の日へ
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服狼なら勝ちの手順はひと工夫しそうですね。 ▲樵から▼兵（商）の色を隠しつつ娘に白出させ混乱のうちに▼尼から服は真視をがんばり生き延びようとするかと。村的には▼服の後に▼尼でしょうし。商狼凸なら服はそうするしかないですし。 ですので▲尼でないなら樵護衛一択でしょう。灰護衛をするような私ですから霊候補の樵を守るわけがないとタカをくくっているといいです。と思いましたが私真に村が決め打つことを願い服護衛 |
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