プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 719. 少年 ペーター 07:03
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ニコラスさん、あなたは人狼ですか？ ニコラス「…」 正直ピーマンの例えは逆にわかりにくかったです。 ニコラス「クゥン…」 耳が垂れてるよ。 【ニコラスさんは人狼】 狩人さんＧＪ |
720. 村娘 パメラ 07:04
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ニコ、お疲れさまでした リナ、おじいちゃん、墓下でガサゴソしてた？？ 【屋→妙の占い結果確認】 【旅の黒結果確認】 【GJ、1縄増/奇数進行確認】 おお。1黒吊れた＆狩GJ～～！ |
721. 神父 ジムゾン 07:05
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【襲撃なし、屋→妙白、旅黒確認】 っしゃ！と声が出ました。 GJでいいですね。縄増えました！ ニコラス、恋敵ですがお疲れさまです。昨日の頑張りありがとう。 墓下あっためておいてください。 |
723. 木こり トーマス 07:11
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GJ出たね！ 【屋占結果確認】【年霊結果確認】。ニコラス、お疲れ。3dの主張は見事だった。 旅は黒だったか。オットー、ジムゾン、疑ってスマン。状況優先で判断すべきだった。 ということは、人狼陣営からは1dの状況は、旅狼・羊真占・年確霊で、狂人潜伏に見えていたってことか。うーむ。 |
村長 ヴァルター 07:12
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おっと、失敗か 一気に厳しくなったな とりあえず占い襲撃しない方向で 偽視させてしまうのもありおもうが うそくせーに別の考えあったらおいておいてね とりあえず、どうすっかなーと考え潜伏 |
神父 ジムゾン 07:16
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あーしまった、私の反応狩人ぽくないな… しかし狼涙目だぞこれは… まだ灰がうにうにしてるから、殴り合い頑張ったらいけるよ頑張れ と狼を灰で応援する神父です… >>722ってマジか。いやG国では特殊状況除いて詰みはないはず… 屋決め打ち前提ならですね。えとえと、狩CO回すべき？うにゃーどうする |
727. 少年 ペーター 07:18
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【諸々確認】ニコラスさん、お疲れ様でした。 旅羊屋｜年｜書樵神妙｜商青娘農長＿老 狼真狂｜霊｜白灰灰灰｜灰灰灰灰灰＿白 狼狂真｜霊｜灰白白白｜灰灰灰灰灰＿白 9>7>5>4>ep 残り4縄2狼 まだ潜伏狼は2人います。狩人が抜かれる危険もあるので気を抜かずに行きましょう。 |
728. パン屋 オットー 07:18
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今更だが狩非狩透けに注意するのだぞｗ リーザ人間か。何というか、自分の推理を裏からも説得力持たせると、より良いんじゃないかなと思う。 しかし俺の狼探しはどうも素黒村ばかり拾ってしまうな。 これはリーザの言う商娘２Wも現実味を帯びてきたか。 んで、青の夜明けが中々に白い。 また休む。俺があとするべき仕事は、残る俺狂人説をしっかり論破すること、だな。今日黒引ければもう少し楽だったんだが… |
729. 少年 ペーター 07:21
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ごめん残り5縄だった。 11>9>7>5>4>ep 【仮1:30/本6:00】【自由占い】【屋→年】【夜明けに立ち会えない人は事前に申告をお願いします】 ■1.占真贋 ■2.吊希望 ■3.占希望 占ロラ続行か否かは吊り票の票数で決めます。 |
羊飼い カタリナ 07:31
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あ；あ；あ；あ；あ；あ；、旅狼ですか…。お疲れ様です。 狼予測の前提が全て狂いました…。過去の一人言は忘れて下さい…。 そして狩人GJ!!!霊でも噛みに行ったんでしょうか。 狼さんは勇気ありますね。手数増やさなければ真狂不明のニコを今日ロラで吊れるかもしれなかったのに。 |
731. 村娘 パメラ 07:35
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>>730神 ☆うん。かなり混乱中...で、いろいろレアケを考え出してたけど、よろしくないと反省し、屋:真を前提に考え直そう、と とすると、妙に申し訳ないことしてるなぁ...と、反省... |
羊飼い カタリナ 07:40
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あー、でもやっぱり狼予測：長-娘、狩：木のイメージは変わりません。ここだけは当てたいですね。 そしてGJのせいでお祭りモード⇒屋の真感UPで、今日ロラはされない予感満載です。少なくとも手数増えたので明日以降になるでしょうが…。 多分狩人の木は白貰ってるので吊られませんし、長と娘のどっちかを吊って、残りを屋が占う感じでしょうか。 もう年は不要なので狩人は屋に固定。噛み先は狩人狙い。長-娘2狼なら、 |
732. 農夫 ヤコブ 07:41
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【判定・平和確認】 深呼吸してからのﾖｯｼｬですね！縄も増えましたし。 屋狼で赤ログでおれに第二狂人用CNが与えられるような事態にならなくて良かった…！ りーちゃんは疑って申し訳なかったです。 占いロラは停止でいいと思います。屋真だと思いますし。 ニコラスさんはお疲れさまでした。 アルビンさんは昨日どーでもいい釣りﾈﾀで無駄喉使わせてしまってすみませんと真面目に思いました。 |
733. 村娘 パメラ 07:45
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これ、狩CO回してもいい展開なんじゃないかしら？ 屋:真だと6灰で5縄でしょ？ 対抗COがあっても、霊指定護衛なりで、最後は真狩を噛まないといけない展開になりそうだし... もしくは、クロス護衛で真偽を見る手もありだね... |
741. 農夫 ヤコブ 08:01
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昨日書旅切れについて喉なくて出せなかったのでぽい！ 旅は●書トドメ票をぶち込んでいるので、当時真占いに見えていたであろう羊に灰狼を占わせていることになります。寝落ち樵占いで▼書で破綻はしないとは言え、リスクが無駄に高いです。 おれが挙げた、書が囲われた狼の反応に見えないという要素も、間違いなく真と思っていた占い師が狂だったという狼にとって衝撃的な状況では補強されるような気がしました。 |
742. 少年 ペーター 08:02
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確かに今日灰吊りなら回避COが起こる可能性は十分にあるね。 屋真視点灰6中狼2狩1だからね。 【今日の仮決定は1時間早めて0:30でどうでしょう？】 対応できない方は申告お願いします。 多分トーマスさんは縄当たることないので大丈夫だと思うけど。 |
745. 農夫 ヤコブ 08:28
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今日も元気に朝ごはんですね。 [釜揚げしらす丼][めかぶのスープ][夏みかんの寒天ゼリー] あ、クララさんはインファイトするのやめて下さい。パメラさんも落ち着いて。 【決定時間対応できます】 5縄6灰ですか。 村で屋真(非狂)決め打てるなら、今夜非狩の人柱出して吊り、屋が白を引ければ、翌日以降残り縄で灰ロラでも狼詰ませられるような気がしましたね。 まぁ方針はぺったんにおまかせします。 |
神父 ジムゾン 09:59
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すみませんパメラさん、狼のしょんぼりに見えます… 自占提案も意図的で。多分薄い勝ち筋追ってる。 村ならここで凹む意味ないんですよね。屋が神妙白出して、娘狼ならマジでもう塗れるとこないですね… 屋は黒引けないって言ってますけど、次々とSG枠（私含め）白引いて潰してますよ… パメラさんの中の人、陣営関係なく元気出して！これはマジで＞＜ |
747. 農夫 ヤコブ 10:08
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おっふ、鳩から少し。 今後の方針についてはぺったんが決めてくれると思うので、人柱とかについて触れたり立候補するのはナシにしといて下さい。 パメラさんは狼見つけられないと思うのなら逆に白だと強く思える灰を探すのもありだと思いますよ。狼の潜伏幅は確実に狭まっているので、この状況では白探しも有効な一手になりうると思います。 とにかく落ち着いて、元気出して下さいね。 |
748. 少女 リーザ 10:09
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おはようなの。狩人GJなの。【判定確認なの。】 何というか素黒で申し訳ないの。 フラットに見ろって言われてフラットに見た方がいいんだろうなと思いながらフラットに見えそうも無いので一度アルさんが狼だと思う理由についてちゃんと言語化するの。 |
村長 ヴァルター 10:31
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たぶんうそくせーももうやる気落ちてるかもだけど 勝ち筋は一応あるからおいておくね 間違ってたらすまんが「今日狼が占いにあたること」 ▼灰（青（なるべく青の他）●狼▲神→ ▼狼▲屋→書・木・妙・年・狼・農・娘 ▼農▲年→書・木・妙・狼・娘 ▼娘▲木・妙→書・（木・妙）・狼 |
村長 ヴァルター 11:37
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あ、そういやうそくせー、３日目の襲撃相談はごめん うそくせーは狩護衛は霊鉄板予想だったんだね 疲れてて目がすべって誤解してた あそこで話あってれば、また違う感じだったのに惜しいね |
753. 行商人 アルビン 11:45
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お早うございますでヤンス。 そして【GJ&黒引きwasshoi!!!】 これ、もしかして詰ませたんでないですかい？ ちょっくら昨日の分と合わせて、議事読み返してきやすね |
754. 行商人 アルビン 11:55
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ふむ…今日は黒狙いで、明日以降オットーさんが生きていれば白狙いにシフトするのがベストでやんすかね。 まあ、前提に変な色気を出さなければ、というのが有るんでヤンスがね。 |
756. 青年 ヨアヒム 12:31
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長 昨夜はちょっと語気が強くなってしまってすまないね ☆思考の流れか…>>688だな 屋真を信じたいけどこんな人外っぽい動きを信用していいものか…旅真も追わないと…あぁ商の目を借りたい、早く来て！ こんなところ。それを手のひら返しと評するなら、まぁそれでいいや 自分で見返しても3d夜明けの反応は怪しいと思うし |
761. 木こり トーマス 13:08
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一応、年も出してるけど状況整理用、事実情報メモ。 (5d)9>(6d)7>(7d)5>(8d)4>ep 残 4縄 2狼 旅 → 狼確定 羊 → 人確定（真or狂） 判定：書白（2d） 屋 → 人確定（真or狂） 判定：樵白（2d） 神白（3d） 妙白（4d） |
763. 村娘 パメラ 13:14
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うーん、商のキャラ補正してたら、ちょっと気になった… 3dのブーメランが、やさしいアドバイスと受け取ってたけど、紳士的な狼なんじゃないか、と 言葉を変えると、妙が白ってわかってたので、すぐにブーメランで返ってくるって言えたのかも… かなり穿った見方かもしれないけど… そう思って1d夜明けのCOを見ると、霊COを最初に出してるのが気になった ここから邪推なんだけど、旅の単独RCO騙り→赤で挨拶し |
木こり トーマス 13:16
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手繋ぎ役、ヘイト管理って、以前は聞いたことなかったなあ。今はそういう言い方あるんだね。俺はまとめ役やることちょくちょくあったんで、そんな行動多く見えるのかもね。 まあ、荒れるときはスッゲー荒れるからね、人狼って。 |
764. 村娘 パメラ 13:19
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うーん、商のキャラ補正してたら、ちょっと気になった… 3dのブーメランが、やさしいアドバイスと受け取ってたけど、紳士的な狼なんじゃないか、と 言葉を変えると、妙が白ってわかってたので、すぐにブーメランで返ってくるって言えたのかも… かなり穿った見方かもしれないけど… |
765. 村娘 パメラ 13:20
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そう思って1d夜明けのCOを見ると、霊COを最初に出してるのが気になった ここから邪推なんだけど、旅の単独RCO騙り→赤で挨拶しつつ、非COまわそーと言い、非CO回すなら早いほうがいい→2分で旅のCO確認と非COに繋がったのかな ★商 非占いを回すのはわかるけど、非霊をすぐに回したのなんで？ あれ、二回… |
766. 行商人 アルビン 13:40
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お仕事前の一声でやんす、ゲヒヒ。 >>765娘 ☆アッシの1d発言よーく読んでくだせえ。coよりも発言内容を選んだんでさぁ。 そして何回説明すれば納得してくれるんですかい？ >>樵 安心してくだせぇ、黒引き=狼が引っかかった、という意味でさあ。 さて、今日の行商さえ乗り切れば、明日は待望の休みでヤンス。その前に昨日同様来るのが深夜になるでヤンス まあ、大分楽になったので気が緩んでるでヤンスが |
木こり トーマス 15:08
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ちびっとメモその１。もしこの「占い師3dCO」が広まるようなら、（狼騙りで1出して）1dで2-1陣形になったら、初回襲撃は霊か占い先がいいかもね。 ちびっとメモその２。「狼紳士」というのは俺が初めて人狼役を引いたときにエピで言われたフレーズ。ちなみにその時は真っ先に俺が吊られた（笑） |
771. パン屋 オットー 16:14
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そこが両村なら農長青に２W。１Wは居る面子かもしれないが、２Wも居るかなぁ。 という訳で、娘商は片狼と仮定して（暴論）、2人をしばし比較してみる。 パメは迷走もしてるが、昨日妙のロックに反応して妙人外説を唱えたことは記憶に残ってる。ああ、パメはリーザを疑っていたんだなというのは議事を読まずとも覚えてる。ただ、不要なやり取りで大量に喉を潰してるから、それ以外に何やったっけってなると思い出せない。 |
772. パン屋 オットー 16:16
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翻ってアルビン。議事を見ずに昨日商は誰を疑ってたかなと考えると、何故か出てこない。 何故だと考えて昨日のアルを読み直すと、アルのしてることって基本、疑い、検証じゃなく即時的な「ツッコミ」なんだな。俺や娘への。 人なら素黒い発言見つけたら「この人、狼じゃね？」と疑って、その人の昔の発言色々見返すことが多いけど、その作業をした形跡がない。 だから、アルビンが誰を疑っているかが思い出しても出てこない。 |
775. 神父 ジムゾン 16:26
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いた羊）抜きなら、仲間を白囲いしてタッグを組むのはよくあることなので、警戒しています >>738長 手のひら返しですが、青が狼なら、旅→屋？のぐるぐるを表で演出するのは労力が要る割にメリットがないんです。 狼が潜占食らうとまず、真占への殺意が湧きます。今まで真と思っていた羊が抜けて喜んでいたところに、実は狂襲撃させられていたと分かればなおさら。怒りの感情を抑えて表で発言応答するのは手練れの狼でも |
776. 神父 ジムゾン 16:27
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難しい。朝更新だから無理に村反応作って表に出ず、赤に仲間がいれば相談してから考察作って出るのが普通です。しかし青は反応速度にブレがなく、その後も思考垂れ流し系のスタイル変わらず。騙されたら嫌だという村感情見えつつ思考回してます。 >>756青も言ってますが、もし狼なら表反応が大変な割に怪しく見え、いいことがないんですよ。 なのでここは青のその場しのぎの嘘ではなく、私は潜占への自然な村感情と取ってい |
778. パン屋 オットー 16:39
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神>>774 ☆可能性としてはあると思う。でも２つの理由により、推理材料としては重視しない。 ・偽占の判定なんてノイズでしかないから、余り考えてもしょうがない。 ・高確率でいずれ狼と割れる旅からの白なんざ、狼にとって長期的に大して役に立たないだろう。短期的にも、３ｄがグレー吊になっても、商なら囲いに頼らずとも吊縄を逃れられる。狼視点、囲う意義は薄いのでは？ ぶっちゃけ対抗見てないんだよなぁ（ぇ |
780. 神父 ジムゾン 17:05
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>>778屋 上段：いや、それはあなた視点すぎますよwまぁ私考えます 下段：逆に商が白視取ってたからと思うんですけども 対抗抜いても、旅が白位置商とラインつなげれば信用上がります。旅はそれなりに真視取ってたので上手く行けば吊り逃れられる。でなくても狩抜き霊抜きの時間は稼げます。これは商が村人でも成立する話ですが、だったら狼占がSGに黒出しするより白い村人に白出しを優先させたのはなぜかなと思ってます |
781. 村娘 パメラ 17:14
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うん、わかんないときは、違うことを考えてみよう 3d夜明けで屋のCOを見た3Wは、混乱した中でどう動こうとするか、旅目線で追ってみた 夜明けの段階で、屋:真は確信できたハズ。で、吊られる危険性はすぐに把握 じゃあどうするか？直接的には屋の信憑性を落とし、間接的には残る2Wとのラインを意図的ととられないように切る、かな 3dで旅が触れたのは、神、青、商、書、妙&娘 白の神と妙(&娘)を除くと... |
783. 村娘 パメラ 17:57
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(>>781続き)青、商、書。 青への触り方は、どちらかというと、急に態度を変えたことへの恨み節？みたいなところがあり、同じ仲間に対して言う言い方ではなさそう (仲間であれば、もっと違う言い方をしそう) なので、ライン切りとかではなさそう 商の触り方は、ちょっとした優しめのダメ出しっぽい感じ。仲間への愛も感じられそう… ライン切り…と言えるかなぁ |
793. パン屋 オットー 18:35
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>>784その解釈も成り立つ。 アルビンをこれ以上突っついても、本人が居ない以上塗りになるな。旅からの白は解釈が難しいが、やや商の白要素かという感じだ。やや、だけど。 早晩色を見るべき対象だな。 一人に固執するのも良くないので農を見直しているが、どうも俺はこの人の評価が甘くなるみたいで、誰か他に見てくれる人がいたらうれしい。 今日の仮決定は樵神妙（+書）の中でなら誰でも。樵が適任かと思うが。 |
795. 農夫 ヤコブ 19:56
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こんばんは。 樵>>696でもおれのﾈﾀ占い師COが地を揺るがしてましたね。 爆釣り系農夫でほんとすみません。 それじゃ、考察始めますね。 まず、屋真・非狂固めから。結論としては屋真で見てよいかと。 青の言っていた旅屋のガチバトルが真狼っぽいはおれも同意です。屋狂なら羊真を抜いた屋狼ご主人に売ってはいけないケンカを売ったわけですが、屋は堂々と対峙していてそういう後ろめたさは感じませんでしたね。 |
796. 農夫 ヤコブ 20:00
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あともう一点加えるならおれ自身が羊真をあまり見ていなかったこともありますね(旅と比較しての部分もありますが)。 「黒引けない占い師は信用できない」は若干狂アピっぽかったです。 次は灰考察です。 ◆娘 5縄6灰+屋生存+狩人確定生存の現状、屋が今日白引いたら狼は詰みます。 ですから、現状狼に残っている勝ち筋としては、今日屋に狼を占わせつつ狩人を抜き、明日屋を噛んで縄から逃げ切る位しかないんですよね |
798. 農夫 ヤコブ 20:02
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ションがいまいち上がって来てない感が、窮地に追い込まれつつある狼陣営の状況に符合している気がするので。アルビンさん状況考察派なら、もっと3dバンバン状況考察出すように思うんですよね。 商娘の切れについて言及がありましたが、おれは[旅娘商-羊] の狼陣営も可能性は切れないと考えてます。 前述の娘の狩回しや●娘の件に、アルビンさんも>>754で黒狙い占いを口にしていることを加えると、昨日の夜からの商 |
799. 農夫 ヤコブ 20:04
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娘の疑い合いが、●娘からの商逃げ切りを狙ってるように見えなくもないんですよね。 おれもラインは切れ拾い派ですが、正面からの疑い合いや、それが狼の勝ち筋に繋がるものは切れに取るのを躊躇ってしまう性格なのもあるかもですが。 ◆書 白狙いで占うならここかと。 書狼なら2d時点で旅狼羊狂(真占潜伏)は見えていたはずです。そこから▲羊に走るのが違和感で。旅狼ならやっぱり真抜きしようとしたように見える噛みに |
800. 農夫 ヤコブ 20:04
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見えますし、旅黒見せれば漂白されて逃げ切れる位置だと思うので、昨日の旅の必死の猛反撃が腑に落ちない部分もあります(▼屋が最善でしょうが、旅の余裕のなさが目に着いたということです)。 旅との切れや、羊に白をもらった時の反応、追求姿勢のブレなさなど単体から判断しても、ここはほぼ白だと思いますね。 ◆青 白狙い次点で挙げるなら。夜明けの反応とか、テンションは村陣営のものっぽく。掌返し事件の後も自分で旅 |
801. 農夫 ヤコブ 20:05
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狼を固めている動きもありましたし。このへんの掌返しっぷりは言語化難しいですが旅と繋がってる感あんまりしませんでした。 まあ、「商農を見て」よりも「商農の考察を見て」掌返しをしてくれたらよかったなぁという思いはこっそりありますが(ぼそ)。 ◆長 昨日黒位置に置いてましたが、3d4dと狼にとって辛い出来事があった割にはテンションの落ち込みが無いですし、狼のときそういう偽装で生き残り狙うタイプには見え |
802. 農夫 ヤコブ 20:05
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ないかなぁとか思いましたね。 疑っていたポイントが解消されたというわけないので、白狙いで占って欲しい位置にはちょっと挙げられませんが、他の人の長白要素読んだりもして黒視は少し中和しました。 おれの●樵理由への質問等の回収や、樵共感分析とかのリアクションがなくて、ここわかればもっとすっきり分かったのに…という落胆も黒視に加算されてたのかもしれないです。なにか感じたこととかあったならお手透きの時にでも |
803. 農夫 ヤコブ 20:06
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各灰を単体で見た時の現状のGSは、 ◇書＞＞青＞商≧長＞娘◆ といった感じですね。 そういえば今日ってどういう方針の占い・吊りになります？ 屋真決め打ちなら明日屋が白引けば狼詰みなので、希望出しどうしようかなぁ、と思ったので。 あ、あとこういう詰み間近状況で占い先と吊り先が被ると超悲惨なので、占い師に決定を出させる考え方もありますよと提言しときます。 それじゃあ、また少し席を外しますね。 |
804. パン屋 オットー 20:49
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神>>794了解、喉に気を付けつつ頼む。ならば票集計は喉のあるリーザに頼むとしようか。 吊占方針だが、俺が白を引いての詰みというのも一つの考え方として理解できた。いい加減黒を引きたいという俺の気持ちとのせめぎ合いがあるが、白狙い占了解しよう。 ALL★白を狙って俺視点詰みを狙うという方針でいいか？ もし白狙いで良ければすでに心に決めている箇所はあるが、念のため今は伏せておく。 |
805. 司書 クララ 21:08
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青娘商へ、ありがとうございました。 さて、纏めました。 旅狼屋真羊狂かつ書狼なら、2dで赤目線は潜伏占に見えています。 ★商娘＞書狼で潜伏占が見えてて意図的狂襲撃をする意味は何でしょう？ 3d真占の黒出しから▼書は懸念される点（私の村の位置上、また狼視されていた羊からの白から充分ありえました） そうなった場合、狂襲撃は狂で稼げたはずの吊り手が減り手損。 書黒判定を真占への黒重ね主張したり、 |
806. 司書 クララ 21:08
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狼占が偽黒出したりはできますが、あくまで勝負の舞台を整えるだけ。 なら、▲羊から漂白を狙うより、真占の黒が来た時の書切り捨てを念頭に入れつつ狂の偽黒にも期待で、片白含む灰襲撃が一番ありそうです。潜伏占狙い、▲狩でもラッキー。 次点で霊襲撃ですがGJがありえるので低めで。 ……と私は思います。 なので、書狼あると見なしてるお二人に聞いてみたいです。 （他にもいらしたらお答えいただけると助かります） |
810. 木こり トーマス 21:46
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屋>>804 どちらでもOK。 ああ、それと色々考えたんだが、今日は俺の投票希望は仮決定前に出すのは止めておこうと思う。理由は時間帯的に俺が最初に出さざるを得ず、灰の考察・投票に影響を与えたり乗っかられる危険があると思うから。 とはいえ、屋狂説の余地はあるから、こちらの説を採る人のために、俺の意見資料として5dになる前には考察は出そうと思う。 仮決定・本決定には俺の票はカウントしなくていい。 |
812. 青年 ヨアヒム 22:17
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けどあっれー？そうなると長商しかいねぇ 長はともかく、商娘も普通にあるのか… うん、今夜はパメラとデートだな♪ 農はもう、無いと思う>>796とか白すぎる。屋真なら詰み√提示して自ら首絞めてるよ 農が狼の場合は"屋偽+狼視点偽がわかってる"じゃないと辻褄が合わない |
815. 村長 ヴァルター 22:47
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で、気づいたが農としっくりこない理由わかった 農>>666青の評価を「青はふわふわしていて白や黒位置を見直す・固める動きに欠けていること(警戒感の不足)」 ととるのに娘の評価に、これらを拾ってない お互い根本的なものがズレてるとみた ★>>農 青と娘の評価の違うのは具体的に感じた発言の部分アンカーくれますか？自分のは都合の良い拾い方にみえます |
816. 青年 ヨアヒム 22:48
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長>>814そんな言葉覚えたての猿じゃないんだからラインのキリと繋がりを知らないわけないだろ… それでもって"ラインはキレを拾う"を知らなかったんなら神に指摘されて知ったってことでいいよ 長は厳密いえば【▼青▽旅】で提出してる。 灰吊りなわけじゃん。▼旅にした瞬間なんてないよね？ ★昨日占い吊りより灰吊りを優先した訳は？ |
818. 農夫 ヤコブ 22:50
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>>344の「私の視点不足を補うためにも村の皆様の有意義な灰考察を沢山聞きたいです。」とありながらも後の考察群にそういう形跡が少なかったのも、あれ？と感じてしまって。 なんというか、『私はあなた方を信じます。ですからあなた方も私を信じて下さい』と言いつつ、こっちのことを信用してくれてないような、そんな不信感をおれは抱いていました。村に壁作ってる感。 自分が色を見極めるための情報を引き出そうとする姿 |
819. 村長 ヴァルター 22:51
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農>>745★ここで人柱は無条件で屋を信用おける人にだけ適用されると思います。私みたいに２日目疑って状況要素で決めた人や３日目迷ってた農には適用されにくい条件だとは思いますが 真決め打ちました？尚、そうなら自分でやらなかったのは理由はありますか？ |
827. パン屋 オットー 23:17
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というか、現時点の狼視点ですら俺が100％真占かどうかは分からない（はた迷惑な狂人の可能性が僅かにある）のだから。真占であることを知っているのは俺だけ。村なら迷っておかしくはない。 そういうリアルな心情の揺れの表れは直近、村長の村っぽい要素に見えるかな。 【仮決定自動了解】 |
828. 青年 ヨアヒム 23:20
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んんーヴァルターは手順とか戦術とかあまり考えない人？ 発言読んでると基本人見てる印象 長>>553で「灰精度がクソだから踏み込めない」と言いつつ3d灰吊りは"踏み込んだ""勝負に出た"様に見えた。 ▼老→白→占→占となったとき残り2手で狼2W残ってるから逃げ切り狙えるんだよね だから灰吊り推しが黒く見えたんだが、長はそこらへん"わかってない"感があるな 回答ありがと。一旦フラットに戻すわ |
829. 村長 ヴァルター 23:21
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商について見直し ３日目、深い白黒の考察材料はありません 村の仲介をしてるのは印象はいいです ただし仲介してる相手の中身により評価はかわりますね ２日目・３日目に娘を疑ってるのはわかるのですが、★もう１狼はどこだと疑ってるか聞きたいです、非常にわかりにくい 確か農が疑ってるのは線でなく点といってたのは、こういう所でしょうか |
村長 ヴァルター 23:29
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ヨア、私は片白も重要な情報だとおもって３日目から 動きは基本活発です（村の時も狼のときも） あくまで表での私は村として仮想狼を吊る村をやってます 今回白狼位置でなく中堅位置にいこうという動きしてましたが、状況が状況なので、ちょっと立ち居地移動してます |
830. 司書 クララ 23:31
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村長さんはトータルでやや掴みづらい。 初日に>>238「観察＋思考トレース」とあるけど、これは割とオールラウンドな要素の取り方をするから掴みにくいのかな？と思いました。 自称するからこそ見えやすいものを期待してしまう反動というか。 あと、昨日の時点では私が最白ですが、ここは観察(状況)オンリーで思考トレースが入ってませんね。「一番」のところに自称したやり方が入っていないのは若干違和感あります。 |
村長 ヴァルター 23:33
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うそくせー起きたら狩人考察について もういっかいすり合わせしたい パメがどーも狩匂がしてきて困ってる 霊からgjでたの知ってそうなあたりとか 占いはＯＫだけど吊りは嫌だってとことか 神は吊られたら？てことで灰吊で狩を吊る懸念がないの狩要素だけど、２～３日に狩匂いしすぎるのは逆にマイナス要素だとも思うんで迷ってる |
834. 司書 クララ 23:37
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丁寧に前提や仮定から話そうとする分、相性の悪さというのかな。 とはヤコブさんに言ってみよう。両村だったとしてもこの感覚自体は起こってそうです。 そして、2d段階で>>435で言語化苦手？と出るのも、なんとなくこの感覚が無意識に脳裏でありそうで、作った感じがしません。 また、狼なら相手が言語化苦手に見えたらSGチャンスと思いそうなんですよね。 こんな質問せずに足を引っ掛けにいきそう。 |
835. 村娘 パメラ 23:38
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うーん… どこまで答えられるかわかんないけど、できる限り… まず、▼娘がかなり可能性高そうなので、先に宣言。 【仮/本決定で▼娘でも吊り回避の狩COしません】 で... 戦略論が好きか？得意か？ |
840. 村長 ヴァルター 23:51
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り占い抜きだけしたいのでは思ってましたが。占い抜きしたいだけ+意図的ならありうるかもですね・ しかし、それは書が私狼かもよ？だといってるようなもんだと思うのですが。防御感にみえなくもないけど、この状況でいうかな・・・うーん・・・ |
少女 リーザ 23:59
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ペーター襲撃がオトさんの偽要素となりうるかと言えばNoなの。昨日はオトさん真決め打ちに近い流れなのでオトさん襲撃でもGJは発生する可能性は高いの。 ならペタくん襲撃を掛けてオトさんの信用を落とした方がいいの。 |
841. 村長 ヴァルター 00:03
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☆書>>832あの時点、全体的にみてきて純粋に感じたものを言語化、そのまま書きました。理由としては村の手ごわい相手の評価稼ぎですね。返答が「キレかぁ、ひろってみるかぁ」って感じで拾い始めたという答えなら割と自分的に違和感なかったんですが・・・☆決め打ってるというのは若干愚問かと縄を使うのだから、狼とみて。寡黙吊りやリア狂吊りじゃないですから失敗はこわいですが書は違うんですか？@5 |
843. 司書 クララ 00:23
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……間違いだったらすいませんが、羊から書白出てること、抜けてたりしません？ 長>>841 ☆1→相手の意図推測は入ってなかったと。「村の手強い相手」は屋でOK？ ☆2→つまり、吊りだから決め打ってたか。私は取りきれなかった要素あったかも？誤解してただけもある？とかは考えたりします。狼と見てというよりは、狼の可能性が一番高い人と見てが一番近いですね。 でも、村長のあり方の方が理想だとは思います。 |
846. 村長 ヴァルター 00:28
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占希望白狙い【●商○娘】【▼青▽農】 吊りは黒い方から占いは白い方から ☆書>>842状況要素と２日目の屋の疑いは別ものになります うーん、噛み砕いて説明すると 自分視点ではなく狼視点での整理です 狼視点、２日最終日付近。あの時点では羊は真にみえてた可能性のが高いです（狂と判明してれば噛みにいく可能性は低いと思います＝書狼）ここが状況要素ですね 私は屋を疑ってるのは状況関係なく、単体要素です |
849. 村長 ヴァルター 00:37
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あの時点で屋を単体としては疑ってましたが 状況は屋真（狂・狼ではメリットがあまりない感） そうなると旅は狼、屋は真・羊はあの時点で真とみられ 噛まれた＝状況要素的に書白 屋を疑ってるのは別個として、状況要素と単体要素で ぐるんぐるんしてる最中ですね |
850. 少女 リーザ 00:44
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りーの希望なの。【▼娘▽商●農○書】 パメちゃん黒く見えてるしなの。 ＿｜農屋書長神妙 ●｜書＿農商青農 ○｜青＿青娘長書 ▼｜娘娘娘青娘娘 ▽｜商商商農商商 【仮決定了解なの。】 |
851. 司書 クララ 00:44
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娘商について。 狼は、▲狂主張で旅真決め打ち、旅偽視されるも人間扱いで放置、旅吊りなら書白のみを確定させる(霊襲撃できたらラッキー)、あたりのプランを練っていたはず。 しかし、屋が占COしたことにより計画が大きく崩れた。 真占生存発覚、世論は屋を真と見なしている、樵神がほぼ確白扱い。 狼からすると「世論に合わせるため屋真は認める、でもこれ以上白を増やしたくない」な思考になるんじゃないかな。 |
852. 司書 クララ 00:44
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だから、反動で「じゃあ書は灰のままだ」になるのかなと思いました。 書狼なら旅と何をしようとしたのかを考えず「意図的狂襲撃ありえるし灰」で終わるのは、状況を突っ込んで考えたくない狼に見えてます。 特に商の方がこれは不審です。ここをより考えそうなのが商＞娘の印象なので。 娘は朝単独感あると思いました。でも疑問点も続き非狩宣言もされているのでこちらを第一希望に。 【仮決定了解、セットしました】 |
855. 青年 ヨアヒム 01:21
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ごめんよさっき帰宅して今議事読み込んでるんだ。 正直娘か長で迷ってる 縄は足りてるんだから自吊り＆非狩りの▼娘で構わないんだけどさ 長は一旦フラットに読み直してるんだけどさ ▽農で提出してるのに農提案の白占いについては同調してんだよね 言動と行動が伴ってないんだよなー ここ本気で意味わからん。農の白要素として拾う気無いのに提案には乗るって都合いいよな |
857. 農夫 ヤコブ 01:38
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こと聞くの？」感があったという感じでしょうか。見極めを突っぱねられてる感が「棘」という表現になったのかもです。長の性格要素と傲慢系農夫要素由来なのかもしれないですね…。 仲介ありがとうございます。 娘>>836 回答ありです。経験値ですか。それが不安定感の原因なんですかね。 要所要所でしっかりした意見が出ている印象でした。 また喉涸れたので本決定は自動了解しておきます。おやすみなさい。@0 |
868. 青年 ヨアヒム 04:13
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希望は【▼長▽商 ●農(○書)】で提出 娘の狼要素はそんな拾えて無いのでもっと頑張って欲しいが本人がギブアップっぽいのでバファ吊りの意味を込めて▼娘は賛成 先にも言ったがヨアヒム目線で書白は決め打ってるので"縄は足りてる" 商はロクに考察しないで▽にあげて悪いが、寝る… |
869. 少年 ペーター 06:01
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おはよう。【本決定：▼娘】 セットよろしく。 ＿｜農屋書長神妙青 ●｜書＿農商青農農 ○｜青＿青娘長書書 ▼｜娘娘娘青娘娘長 ▽｜商商商農商商商 先に謝っておきます。 【寝落ちしたらごめんなさい】 |
870. 木こり トーマス 06:19
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皆、おはよう。 【仮決定・本決定了解】【セット完了】。 ざっくり深夜組の議事録を見たが、アルビンは行商多忙なのか発言がないみたいだね。>>766を見ても、行商のヤマだったみたいだし。リアル大事にして、可能なら発言よろしく。 続いて以下に、俺の灰考察を挙げておく。 |
871. 木こり トーマス 06:23
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書について。 2dに羊占いから白出しなので、黒なら羊狂に見えていたはず。だが、初回襲撃。敢えて狂を喰った可能性もあるがローラーに持って行くことも考えればもったいない。羊真と見て襲撃されたと考えるのが自然。 よって状況から書は、ほぼ白と考えるのが妥当。 余談だが、発言を見ると「一歩踏み込んだ考察」が多いのが好印象。 |
873. 木こり トーマス 06:27
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青について。 黒探し要素よりも、村の現状に対する反応が白い。今日の>>722など見てもそう思う。 商について。 基本的には「状況＞推理」タイプと判断すると、ブレがほとんど見えない。その意味で白い。ただし、この状況で灰同士を比較すると黒探し要素が弱いことも確か。 他との相対的位置づけでやや黒寄りに落とした。 |
876. 木こり トーマス 06:47
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娘について。 白ならスマンが、ここに来てかなり黒く見えてきた。4d前半では村全体との温度差も感じられた。GJが出て村側がかなり有利なんだが、>>724以降を見ても思考が混乱していることが見て取れる。 もっとも白でも黒でも3dから4dにかけてかなり疲れ気味なのは、発言からありありと感じられるので、その影響もあるのかもしれない。 疲れ気味のところに加えて疑惑を向けて、白ならゴメンね。 |
885. パン屋 オットー 06:59
次の日へ
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【アルビンを占う】 いろいろ考えたがすまん、黒狙いで行かせてもらう。クララが位置的にほぼ白決め打てる以上、白吊黒占による詰み失敗はそこまで現実的に問題ではない。ここを照らす方が優先と判断させてもらう。 また、黒を引きたい俺の気持ちでもある。すまないね。 |
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